Während BioNTech und Pfizer eine Zulassung für eine dritte Impfdosis anstreben, bereitet sich Deutschland laut Regierung auf mögliche Auffrischungen vor. Parallel arbeiten die Hersteller an einem speziellen Vakzin gegen Delta.
Hingegen bremsten die europäische Arzneimittelbehörde (EMA) und die Weltgesundheitsorganisation (WHO) die Erwartungen an mögliche Auffrischungsimpfungen.
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was soll ich jetzt glauben ?
im Zweifelsfall an meinen Hausarzt
der geht von einer Auffrischungsimpfung aus
.........im Zweifelsfall an meinen Hausarzt
der geht von einer Auffrischungsimpfung aus....
Meine Hausärztin auch. Aber mal abwarten. Jeden Tag was neues.
"Was soll ich jetzt glauben ?
Im Zweifelsfall an meinen Hausarzt der geht von einer Auffrischungsimpfung aus"
Da denke ich genauso wie Ihr Hausarzt.
Und wenn bis dahin ein Delta-spezifischer Impfstoff entwickelt worden sein sollte, wäre diese Auffrischung umso sinnvoller.
Wer ist wir? Seit wann sprechen Sie für mich?
Zitat:
"...Hingegen bremsten die europäische Arzneimittelbehörde (EMA) und die Weltgesundheitsorganisation (WHO) die Erwartungen an mögliche Auffrischungsimpfungen.
----
was soll ich jetzt glauben ?
im Zweifelsfall an meinen Hausarzt
der geht von einer Auffrischungsimpfung aus..."
Je nach Erreger bzw. Impfstoff gibt es unterschiedliche Rhythmen, in denen Impfungen aufgefrischt werden.
Bisher bin ich durch meinen Hausarzt gut beraten worden und vertraue ihn auch weiterhin, denn so viele "Experten" Meinungen verunsichern mich.
Ganz nebenbei, wer steht denn eigentlich hinter der WHO bzw. EMA ?
Na, den Behörden wohl eher.
Oder glauben sie im normalen Leben auch der Werbung des Verkäufers eher
als der Stiftung Warentest?
Das die Firmen natürlich früh planen wollen, ist doch offensichtlich und nachvollziehbar.
Aber auch ich meine:
etwas zu früh gesprungen.
Aus dem Artikel:
> bereitet sich Deutschland laut Regierung
> auf mögliche Auffrischungen vor
Und das ist gut so.
Also, diese Planung wird jetzt eh erst mal 1-2 Monate dauern (ist normal). Während dieser Zeit werden die Mediziner gucken, ob es notwendig ist (ist ebenfalls normal).
Und wenn es notwendig ist, wie groß wäre das Geschrei, wenn nichts geplant wäre. -.-
Ja und wie oft gibt es eine Auffrischung ?
Laut Aussage hält die Impfung bis knapp 12 Monate.
Also ist man am Dauer Impfen. Inklusive Grippe.
Wir haben nicht mal die Hälfte der Bevölkerung voll geimpft und reden von der nächsten Auffrischung.
...unter denjenigen, die sich bislang noch nicht zu einer Impfung durchzuringen vermochten, im Lauf der zunehmenden Erfahrungen in allen Ländern dann doch davon überzeugen, dass das Nutzen-Risiko-Verhältnis letztlich doch für die Impfung spricht.
Ich besitze die App "Safe Vac", in der ich seit der 1. Impfung in zeitlich immer größeren Abständen eventuelle gesundheitliche Beeinträchtigungen eingetragen habe und noch eintrage. Bislang keine, gottseidank.
Ich halte es für außerordentlich wichtig, derartige Erfahrungen zusammenzutragen und auszuwerten - was hoffentlich intensiv betrieben wird.
So können Impfrisiken, gerade auch bei gesundheitlich vorbelasteten geimpften Menschen viel leichter analysiert und eingeordnet werden.
«was soll ich jetzt glauben ?
im Zweifelsfall an meinen Hausarzt
der geht von einer Auffrischungsimpfung aus.»
Erst mal sind noch bei niemand in Deutschland Geimpftem 6 Monate nach der Zweitimpfung vergangen, und 12 Monate erst recht nicht. Momentan ist Anlass für gar nichts, so man schon 2x geimpft ist.
Das was nun geschieht, ist Erkenntnisgewinn. Das kleine Land Israel war früh dran, mit schnellen Impfungen, und einem hohen Prozentsatz an Geimpften.
Dort im Land sind teilweise die 6 Monate nach Zweitimpfung vergangen. Insofern ist Israel nun so eine Art von "Vorkoster", bei dem man wegen der Schnelligkeit der Impfkampagne was beobachten und rausinden kann, was in anderen Länern schlicht wegen des Faktors Zeit noch gar nicht zu beobachten ist.
Vorbereitungen, die sich im Nachhinein als "… wäre gar nicht nötig gewesen …" herausstellen. Sind allemal besser getan, als nicht vorbereitet sein, wenn man bemerkt, man hätte es wohl besser doch sein sollen.
Wenn ich Geimpfter wäre, würde ich mich wirklich hinter's Licht geführt fühlen.
Zuerst: Impfen und dann ist alles sicher- suggeriert und von Virologen auch gesagt - vermutlich für Jahre.
Dann langsames Einsteuern auf "eher doch nur 1 Jahr". Jetzt mal keine sechs Monate mehr.
Es scheint den Berichten zufolge nach von Biontech/ Pfizer jetzt erst festgestellt worden zu sein. Sie wussten es also bis jetzt gar nicht.
Zwei Fragen dazu:
woher wollen sie denn jetzt schon wissen, daß die Dritte jetzt länger Schutz bieten wird? Dann hätten sie es doch auch gleich nach zwei Impfungen im Vorfeld wissen müssen, was sie aber offensichtlich nicht gewusst haben. Das ist völlig unlogisch oder es wurde gelogen.
2. Wenn Sie nicht einmal die Zeitspanne des Schutzes untersucht hatten bzw. kannten, auf welcher Grundlage wollen sie dann glaubhaft Aussagen zu kurz,- mittel- und langfristige Nebenwirkungen machen können?
Das ist für mich zumindest sehr fraglich, um es vorsichtig hier zu formulieren.
Ist doch gut! Wir haben doch jetzt die Impf-Infrastruktur, und da können wir parallel zu denen, die jetzt zum ersten oder zweiten Mal dran sind, die dritte Impfung bereits durchführen. Die Infrastruktur ist super, und wir haben genügend Impfstoff. Kann's besser laufen?
Grüße, Kurt
Auf Delta-Impfung folgt im 1/2 Jahr später die Epsilon-Impfung. Bis die Pharma und ihrer Jünger dann beim Omega-Vakzin landen, vergehen Jahrzehnte.
Merken die Impfenthusiasten was?
Richtig, der Plan lautet Dauerimpfung und damit Dauerumsatz mit Corona.
"Ich besitze die App "Safe Vac", in der ich seit der 1. Impfung in zeitlich immer größeren Abständen eventuelle gesundheitliche Beeinträchtigungen eingetragen habe und noch eintrage. Bislang keine, gottseidank."
Gute Idee. Werde mich diesbezüglich auch mal schlau machen.
Wir müssen jetzt schnell die Betagten und Hochbetagten zur Corona-Auffrischungsimpfung schicken.
Wie bekannt, liefen die ersten Corona-Impfungen am 27.12.2020 an.
Und da jetzt die tollen Corona-Impfstoffe für Betagte und Hochbetagte zur Verfügung stehen, ist die Corona-Gefahr super gebannt.
Da wird auch nichts mehr dicht und zu gemacht. Alles bleibt auf.
Mehr auch nicht. Der BionTech TÜV läuft bereits bei den ersten Impflingen ab und Delta klopft mit dem Herbst an. Schade nur das die Impfzentren vielerorts geschlossen werden. Hausärzte nach eigenen Aussagen nicht gern Bürgerbüro ( Sozialamt )sind . Alte, Reiche und Hofstaat sind und wurden bevorzugt in Sicherheit geimpft, der Rest soll sich selber helfen und suchen, umsonst gibt es Johnson & Johnson. Seltsame Solidarität ,nicht ein Anschreiben der Behörde bis zum Wahlseptember. Charakter Solidaritäts fragen stellt sich jeder selber ob Schwarz ,Rot oder Grün Hoffentlich gibt es nicht wieder Lieferengpässe.
>> Vorbereitungen, die sich im Nachhinein als
>> "… wäre gar nicht nötig gewesen …"
>> herausstellen. Sind allemal besser getan,
>> als nicht vorbereitet sein, wenn man
>> bemerkt, man hätte es wohl besser doch
>> sein sollen.
Sie schreiben mir aus dem Herzen!
Der Impfstoff sollte besser nicht "zu deltaspezifisch" sein sondern eher als eine Art "Bandsperre" zwar weniger Dämpfung für Delta allein aber eine schwächere und breitere Dämpfung für mehr Varianten sein. Wie Curevac etwa.
Der_Wunderer_1970 @
Mein Familie und Millionen Gesundheitbewuste Bürger.
"... Vielleicht lassen sich die Skeptiker... ...unter denjenigen, die sich bislang noch nicht zu einer Impfung durchzuringen vermochten, im Lauf der zunehmenden Erfahrungen in allen Ländern dann doch davon überzeugen, dass das Nutzen-Risiko-Verhältnis letztlich doch für die Impfung spricht ..."
Wieso sind die Heldinnen/en, die Busfahrer/innen des ÖPNV in D bis zum 27.12.2020 nicht ausgestorben ?
Wie bekannt, haben die Busfahrer/innen keine Masken auf. Der Schutz vor Corona bestand zeitweise aus einer zusammen geklebten und völlig undichten Plastikplane als Trennungsvorhang zwischen Fahrgastraum und Fahrersitzplatz. Danach wurde eine kleine Plexiglasscheibe als Durchreiche installiert.
Wie bekannt, atmeten die Busfahrerinnen/er mind. seit dem 1.1.20 - 27.12.20 die gleiche Corona-Luft ein und aus, wie die Fahrgäste.
Nach dem 27.12.20 startete das Corona-Impfen, und irgendwann danach wurden auch die Busfahrerinnen/er Corona-Geimpft.
Trotzdem gibt es sie noch ... die Heldinnen/en ...
Ich glaube nicht, dass diese Impfmittel überhaupt genug auf ihre Sicherheit erforscht werden können (!), da Spätfolgen nicht auszuschliessen sind. Bei Wikipedia und SWR wird zwar behauptet, die Bestandteile des Impfstoffes werden nach Wochen abgebaut, aber das ist eine glatte Falschaussage. Denn bei Pandemrix gibt es seriöse - nicht von Pharmaindustrie gelenkte - Wissenschaft, die die Spätfolge Pandemrix bestätigt (kann das erste Mal Jahre nach der Impfung auftreten/ausbrechen).
Ich finde es allerhand, dieses Beispiel (SWR und andere berichten es könne keine Spätfolge geben), und dass man den Leuten keine freie Impfentscheidung bietet, da man sie nicht aufklärt, was nicht auszuschliessen ist. Diese Impfstoffe müssen übrigens auch aufgrund der ADE Reaktion Jahre untersucht werden. Ausrufezeichen.- Was bei der Entwicklung schief gehen kann, ist bei Google zu lesen, man muss nur die Seiten der Pharmalobby ignorieren und die seriöse Wissenschaft finden.
"Wenn ich Geimpfter wäre, würde ich mich wirklich hinter's Licht geführt fühlen. Zuerst: Impfen und dann ist alles sicher- suggeriert und von Virologen auch gesagt - vermutlich für Jahre" Am 09. Juli 2021 um 16:27 von Meinung zu unse...
*
Warum denn das?
Wer diese Impfung genommen hatte, der hat sicher schon vorher andere gehabt.
Und bei den meisten Impfungen braucht man eine Auffrischung. Bei Tetanus alle Jahre wieder, bei Grippe jedes Jahr.
Wer jetzt erwartet hatte mit einer Impfung mit Notfallzulassung in der Testphase für Jahre geschützt zu sein, dem ist wirklich nicht mehr zu helfen.
Von Anfang an hieß es, man muss gucken, man muss beobachten, man muss dazulernen.
Nun ja, sowas macht man eben peu à peu.
Hätte Pharma gleich von Anfang an gesagt "Wir wollen alle sechs Monate Impfstoff für hunderte Millionen Euro verkaufen", hätte vielleicht der ein oder andere was von wegen Kosten gesagt.
Also erstmal "zweimal reicht", dann (nach `Entdeckung´ entsprechender Mutationen) "hält ein Jahr" bis schließlich (oder vorerst) "sechs Monate".
Man baut ja nicht für (subventionierte) Milliarden von Euro Produktionskapazitäten aus und auf, um die dann nur einmal zu nutzen.
«2. Wenn Sie nicht einmal die Zeitspanne des Schutzes untersucht hatten bzw. kannten, auf welcher Grundlage wollen sie dann glaubhaft Aussagen zu kurz,- mittel- und langfristige Nebenwirkungen machen können?»
Nun nehmen Sie die Impfung gegen einen Erreger / eine Krankheit.
Die ganz neu ist, und die es so bisher nie gab.
Nun impfen Sie erstmals mit ganz neu entwickelten Impfstoffen.
Die es so bisher auch noch nie gab.
Und dann soll auch noch vorher gesagt werden, was in 6 / 12 / 24 Monaten, oder 3 / 5 Jahren ist. So was können nur Magier.
Die eine einzige theoretisch denkbare Alternative dazu ist, man macht Studien, lässt bei Erfolg Impfstoffe zu. Dann impft man weltweit … sagen wir mal … 1 Mio. Menschen. Beide Geschlechter / alle zugelassenen Altersgruppen.
Wegen statistisch möglichst guter Aussagekraft.
Ausgewogen verteilt auch über alle Kontinente.
Dann wartet man für ausgesucht einen Zeitraum von oben + beobachtet.
Wen anders impfen kann man nicht.
Man muss ja beobachten …
von Schlaraffe sinc..@
dann sollten Sie es so wie viel Millonen andere gesundheitsbewußte, eigenverantwortlich und Selbstverantwortlich Menschen und ich machen und sich selbst kümmen.
Ich wundere mich, dass manche sich beschweren, dauernd würden sich die Ansichten ändern, Experten sich widersprechen usw. Ich wundere mich aber auch über so manche Experten, die im letzten halben Jahr so manche forsche Prognose über die Dauer der Wirkung der Impfstoffe in Mikrofone gesprochen haben.
Schlichtweg kann man nicht wissen, ob eine Impfung ein paar Monate, Jahre oder ein Leben lang anhält, bevor nicht eine ausreichende Anzahl von Menschen auch über diese Zeiträume beobachtet wurde. Wenn neue Mutationen auftreten kann alles wieder anders sein.
Deswegen ist doch richtig, wenn WHO und EMA sagen, die Datenlage sei dünn. Und wenn Pfizer/Biontech die Zulassung für eine Auffrischung beantragen, dann müssen sie dafür Daten vorlegen. Das wird sowieso noch dauern, dann dauert es noch bis zur Zulassung und bis die STIKO eine Meinung dazu hat. Und dann weiß man noch nicht, wie das für die anderen Impfstoffe ist. AZ ist in D sowieso raus.
Abwarten und Tee trinken
Das ist schön. Trotzdem verbitte ich mir, dass ein bekennender AfDler für mich mitredet.
Es wäre schön, wenn sich die Politik gründlich auf den Herbst vorbereitete, damit wir nicht zu 100% von den Impfungen abhängen...
"Schade nur das die Impfzentren vielerorts geschlossen werden."
Genau das ist ein Fehler! Die riesen Infrastruktur, die wir jetzt mit den Impfzentren haben, muss erhalten bleiben. Wenn mal 'nichts los' ist, kann man die auch für jährlichen (angepassten) Grippeimpfungen verwenden.
Grüße, Kurt
Wenn ich Geimpfter wäre, würde ich mich wirklich hinter's Licht geführt fühlen.
Zuerst: Impfen und dann ist alles sicher- suggeriert und von Virologen auch gesagt - vermutlich für Jahre.
Dann langsames Einsteuern auf "eher doch nur 1 Jahr". Jetzt mal keine sechs Monate mehr.
Es scheint den Berichten zufolge nach von Biontech/ Pfizer jetzt erst festgestellt worden zu sein. Sie wussten es also bis jetzt gar nicht.
Schon mal von der Delta-Variante gehört? Die gab es im Januar noch nicht.
Wieso ist es so schwer zu begreifen, dass diese Pandemie ein dynamischer Prozess ist, der stetig nach neuen Erkenntnissen Anpassungen erforderlich macht. Das ist doch kein Versagen der Verantwortlichen sondern ganz normal.
">> Vorbereitungen, die sich im Nachhinein als
>> "… wäre gar nicht nötig gewesen …"
>> herausstellen. Sind allemal besser getan,
>> als nicht vorbereitet sein, wenn man
>> bemerkt, man hätte es wohl besser doch
>> sein sollen.
Sie schreiben mir aus dem Herzen!"
Exakt meine Meinung auch!
Grüße, Kurt
Sie verstehen nicht. Das hat nichts mit der Infrastruktur zu tun.
Es ist nicht einmal die Hälfte vollständig geimpft.
Wir brauchen aber 85 Prozent.
Und nun eine dritte Impfung ?
Ich halte das für mehr als nicht durchführbar.
Freiwillig ? Niemals
Nein nicht nach Plan.
Es sei denn Sie verstehen unser Wirtschaftsystem als Plan.
Und ich dachte immer, die wären gegen Planwirtschaft.
Im übrigen müssen Sie nicht meine Zitate klauen, nur der Ordnung halber
wegen Epsilon & Co. ;-)
Der Rückgang des Impfschutzes scheint von vielen mit einem vollständigen Verlust verwechselt zu werden.
Wenn von 100% nach einem halben Jahr noch 80% übrig sind, rechtfertigt das vielleicht bei besonders Gefährdeten eine Auffrischung, aber nicht bei allen.
Zitat: Wenn ich Geimpfter wäre, würde ich mich wirklich hinter's Licht geführt fühlen.
Zuerst: Impfen und dann ist alles sicher- suggeriert und von Virologen auch gesagt - vermutlich für Jahre.
Ich bin verblüfft, dass es nach all den Diskussionen in den letzten Monaten immer noch Leute gibt, die nicht gelernt haben, wie Wissenschaft arbeitet und kommuniziert.
„ Erst mal sind noch bei niemand in Deutschland Geimpftem 6 Monate nach der Zweitimpfung vergangen, und 12 Monate erst recht nicht. “
Doch, die erste Studie mit dem BionTech-Impfstoff begann im Frühjahr 2020, die Teilnehmer dieser Studie sind also seit mehr als 12 Monaten vollständig geimpft.
Das Problem ist ja auch eher wieviel Immunisierung genug ist. Das verschiebt sich gerade mit Delta leider weiter.
Den Astra Zeneca Impfstoff läßt man gerade sterben nachdem man ihn schlecht gemacht hat aus allen Richtungen. Ein mRNA Impfstoff kommt mir nicht ins Blut. Bin mit Astra geimpft. Bei Biontek hätte ich mich auf der Stelle umgedreht.
Alle Impfstoffe haben nur eine vorläufige Zulassung . Das sollte man immer bedenken. Da muß jeder für sich selbst abwägen ob er sich einen noch weniger erforschten mRNA Impfstoff geben läßt oder doch lieber einen schon lange bekannten Vektorimpfstoff. Ich meine damit die Verfahren nicht die Impfstoffe selber.
... im Kampf gg Corona, ist letztendlich das klägliche Eingeständnis der Bundesregierung und den sonstigen dazu gehörigen Verantwortlichen, dass Corona-Impfen immer weiter gehen wird.
Aber auch die indische Mutante hat nirgendwo in der Welt die totale Corona-Apokalypse Now ausgelöst, auch in Indien nicht. Auch Afrika meldet nichts, was den Rahmen total sprengen würde.
Die jetzige Mobilmachung im Kampf gg Corona wird auch nicht die Wende bringen.
Also kein Grund zur Panikmache seitens der Bundesregierung. Es hat sich seit März2020 nichts verändert. Es gilt einfach: Immer weiter so ...
Es darf nur noch gehofft werden, dass die Bundesregierung und die sonstigen dazu gehörigen Verantwortlichen, nicht wieder auf die Idee kommen, alles dicht und zu zu machen. Das wäre nach dem jetzigen Stand des Wissens voll bekloppt.
Wir dürfen nur hoffen, dass Alles auf bleibt - Auch alle Impfzentren - .
Auch das Testen muss weiter gehen, insb. in den Unternehmen (und das strikt was derzeit 0 ist) -
"Studien sind nicht abgeschlossen
Ich glaube nicht, dass diese Impfmittel überhaupt genug auf ihre Sicherheit erforscht werden können (!), da Spätfolgen nicht auszuschliessen sind." Am 09. Juli 2021 um 16:44 von OrwellAG
*
Wer zu einer Risikogruppe gehört, der hat sowieso eine ziemlich geringe Lebenserwartung, wenn er Corona bekommt. Und die Wahrscheinlichkeit einer schweren Erkrankung ist hoch.
Zu Risikogruppen gehören hauptsächlich betagte Menschen. Diese sind realistisch und wissen, dass sie sich keine Sorgen über Unfruchtbarkeit ;-) oder Langzeitfolgen in 20 - 30 Jahren machen müssen. Abgesehen davon haben sie in dem Alter so viele Wehwehchen, dass es auf eins mehr auch nicht ankommt wenn man nicht an Corona stirbt. (Aussagen meiner Mutter)
Allerdings möchten diese Menschen noch so viel schöne Zeit wie nur möglich verbringen.
Oder wie ein geimpfter Herr in einer Reportage bei ARD sagte: "In meinem Alter wünscht man sich nur einen ruhigen Tod."
Vorweg - ich gehöre zwar nicht zur Lobby, aber zur Pharma und arbeite seit 30 Jahren mit klinischen Studien.
Ich verstehe Ihre Forderung, dass möglichst alles erforscht sein sollte. Allerdings können Sie bei sehr seltenen Nebenwirkungen davon ausgehen, dass man die mit keiner Studie finden kann.
Das PEI gibt an, dass man bei Pandemrix mit 2-6 zusätzlichen Fällen von Narkolepsie pro 100000 verimpften Dosen rechnen müsse. Ich kann mir keine Studie mit 1 Mio. Teilnehmern vorstellen um mal auf 50 Fälle zu kommen, damit das überhaupt mal auffällt im Vergleich zu den spontanen Fällen von Narkolepsie. Wenn man also eine Studie mit 50000 Menschen macht, dann haben Sie beim Impfstoff vielleicht 3 Fälle und bei Plazebo einen oder keinen. Das sagt leider gar nichts aus.
ADE wird laut PEI beobachtet, bisher zeigen die mRNA-Impfstoffe keine Hinweise darauf.
Als Patient möchte ich auch so sicher wie möglich sein. Aber was ist möglich?
Ich bin sicher, die Aussicht das die Impfung jetzt zur Endlosschleife wird, wird die generelle Impfbereitschaft noch weiter absinken lassen.
Kommen wir endlich in der Realität an - die Herdenimmunität wird eine naive Illusion bleiben.
„Corona-Auffrischungsimpfung : Schulen, Kitas, Alles bleibt offen
Wir müssen jetzt schnell die Betagten und Hochbetagten zur Corona-Auffrischungsimpfung schicken.
Wie bekannt, liefen die ersten Corona-Impfungen am 27.12.2020 an.
Und da jetzt die tollen Corona-Impfstoffe für Betagte und Hochbetagte zur Verfügung stehen, ist die Corona-Gefahr super gebannt.“
Sie haben Recht,
darum müssen die
freiwillig Ungeimpften
jetzt zuerst geschützt werden nicht die Altenheime und Hochbetagten.
>>>@harry_up 16:05
Der Impfstoff sollte besser nicht "zu deltaspezifisch" sein sondern eher als eine Art "Bandsperre" zwar weniger Dämpfung für Delta allein aber eine schwächere und breitere Dämpfung für mehr Varianten sein. Wie Curevac etwa.<<<
Welche Curevac-Charge können Sie denn empfehlen?
Die ganzen Diskusionen über die Impfung verstehe ich nicht. Gegen die Grippe wird auch jedes Jahr geimpft. Ich lasse mich impfen mit allem was verfügbar oder empfohlen wird, einfach weil ich noch nicht sterben will. Niemand weiß, ob er sich infizieren wird und welchen Verlauf die Erkrankung nimmt. Die deren Leben denen nichts Wert ist, können es sein lassen. Ich will noch viele Jahre leben.
„ oder doch lieber einen schon lange bekannten Vektorimpfstoff“
Ich möchte Sie nicht beunruhigen. So lange sind Vektorimpfstoffe auch noch nicht im Einsatz. Die wenigsten Impfstoffe vor Corona waren Vektorimpfstoffe (z.B. der gegen Ebola), das heißt, die Erfahrungen damit sind auch nicht so riesig.
Übrigens ist die Herstellung eines Vektorimpfstoffs auch ein gentechnisches und man bekommt Virus-DNA statt mRNA injiziert.
«Doch, die erste Studie mit dem BionTech-Impfstoff begann im Frühjahr 2020, die Teilnehmer dieser Studie sind also seit mehr als 12 Monaten vollständig geimpft.»
Ganz allgemein gesagt … wie aussagekräftig für eine große Menge ist eine statistische Stichprobe einer sehr kleinen Menge an Probanden?
Nicht betrachtet hinsichtlich der prinzipiellen Wirksamkeit.
Aber im Hinblick auf Wirkdauer in welchem Ausmaß.
>> Merken die Impfenthusiasten was?
Jepp, es gibt immer noch Menschen, die nicht begriffen haben, was der Begriff PANDEMIE bedeutet. oO
"Ich lasse mich impfen mit allem was verfügbar oder empfohlen wird, einfach weil ich noch nicht sterben will".
Sie haben es auf den Punkt gebracht und eine einfache Wahrheit gelassen ausgesprochen. Genau so sehe ich das auch.
Verantwortungsvolle Politik hätte nicht die vielen Reiseländer wie die Türkei frei gegeben, sondern gleich darauf verwiesen, dass nach einem Urlaub dort, zu Hause erst eine Testung und Quarantäne von mindestens zwei Wochen ansteht.
Und es müssten alle Flüge aus den Risikogebieten wie GB und CO nach D ausgesetzt werden, wie auch, auch wenn es langsam selbst leid bin, etliche Lockerungen nicht durch zu führen. Es ist einfach noch zu früh, und die Delta- Variante zu ansteckend !
Da die Inzidenzwerte wieder steigen, zeigt auch die Unvernunft und Sorglosigkeit von Vielen, sowie eine skrupellose Verantwortungslosigkeit in manchen Ländern und Organisationen. Wenn es um den Kommerz und viel Kohle geht, zählen Menschenleben nicht mehr wirklich !
Was für eine Schweinerei !
« Merken die Impfenthusiasten was?»
Manche denken darüber nach, was eine Impfung ist, was die kann.
Und warum man sich impfen lässt.
Andere denken sich Parolen aus stattdessen.
"Nein nicht nach Plan.
Es sei denn Sie verstehen unser Wirtschaftsystem als Plan."
Was haben Sie denn für verquere Vorstellungen vom modernen Wirtschaften?
Alle Konzerne und alle mittleren Betriebe arbeiten nach Plänen. Von Entwicklung/Forschung über Produkt-, Absatz- bis Finanzplanung.
Selbst Einzelunternehmer arbeiten nach Plan.
Und die Behörden arbeiten genauso nach Plan.
Noch nie was gehört von Schul- und Bildungs- und Studienplan, von Gesundheitsplan, von Haushaltsplan des Bundestages bis runter zur Kommune?
Ohne Plan geht gar nichts im modernen Kapitalismus !
>> Am 09. Juli 2021 um 16:43 von werner1955
Das ist schön. Trotzdem verbitte ich mir, dass ein bekennender AfDler für mich mitredet. <<
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Warum sollte eigentlich jemand für Sie mitreden? Nun ja, Einbildung ist auch eine Bildung.
Hausärzte nach eigenen Aussagen nicht gern Bürgerbüro ( Sozialamt )sind . Alte, Reiche und Hofstaat sind und wurden bevorzugt in Sicherheit geimpft, der Rest soll sich selber helfen und suchen, umsonst gibt es Johnson & Johnson. Seltsame Solidarität ,nicht ein Anschreiben der Behörde bis zum Wahlseptember.
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Wenn Sie sich bemühen würden, ein klein wenig verständlicher zu beschreiben, was Sie ausdrücken wollen, so bleiben ein paar kryptische Sätze, deren Aussage sich mir leider nicht erschliesst. Inwiefern sind Ärzte nicht gerne Bürgerbüro ? Wer ist der Hofstaat und wurde bevorzugt geimpft ?
Und natürlich gibt es Johnson&Johnson umsonst, genau wie die anderen Vakzine auch. Ihr Beitrag ist ein einziges Rätsel.
von Meinung zu unse...@
Aber Sie wissen doch wenn neue fakten hinzukommen dann ändern sich auch schnell Aussagen die vorher zu 100% sicher wahren.
Gerade bei Politikern habe ich das persönlich schon sehr schmerzhaft und Teuer oft erfahren müssen.
Wenn ich Geimpfter wäre, würde ich mich wirklich hinter's Licht geführt fühlen.
Zuerst: Impfen und dann ist alles sicher- suggeriert und von Virologen auch gesagt - vermutlich für Jahre.
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Komisch, ich bin geimpft und fühle mich kein bischen hinters Licht geführt, im Gegenteil.
Die Vermutung, dass eine Auffrischungsimpfung sinnvoll wird, wurde schon länger kommuniziert. Wie sollten die Wissenschaftler zu Beginn der Impfkampagne wissen, wie lange genau die Wirkung anhält, wenn es das Vakzim erst wenige Monate gab. Es wird nach wie vor daran geforscht. Sie können gerne noch ein paar Jahre warten, bis wirklich die letzte Unklarheit beseitigt ist. Vllt müssen die Ungeimpften sich wieder irgendwie einschränken aber das sollte den Skeptikern und Verweigerern ihre Einstellung schon wert sein.
Der Impfstoff sollte besser nicht "zu deltaspezifisch" sein sondern eher als eine Art "Bandsperre" zwar weniger Dämpfung für Delta allein aber eine schwächere und breitere Dämpfung für mehr Varianten sein. Wie Curevac etwa.
__
Genau diese Frage habe ich mir bei dem Artikel auch gestellt. Bis jetzt gab es bei jder Mutation einen Hype und nach einer gewissen Zeit wurde dieser Hype von einem neuen Mutanten abgelöst und von dem alten hörte man nichts mehr. Ich kann nicht beurteilen, ob es sinnvoll ist, sich nun auf dieses DELTA zu kaprizieren, wenn in 3 Monaten das Alphabet weitergeschrieben werden muss. Ich bin viel zu sehr Laie, als dass ich hier nach einem "Universalstoff"
fragen könnte, was natürlich das non plus ultra wäre.
>> ist letztendlich das klägliche Eingeständnis
>> der Bundesregierung
Nope, so etwas nennt sich einfach 'neueste wissenschaftliche Erkenntnisse'. -.-
re @harry_up 16:05
Da haben Sie zweifellos Recht.
Wäre aber sowas wie die eierlegende...
“Und nun eine dritte Impfung ?
Ich halte das für mehr als nicht durchführbar.
Freiwillig ? Niemals“
Und wenn es durchführbar wäre - auch nicht? Warum denn nicht?
Wer jetzt erwartet hatte mit einer Impfung mit Notfallzulassung in der Testphase für Jahre geschützt zu sein, dem ist wirklich nicht mehr zu helfen.
__
Obwohl es Ihnen schon so oft erklärt wurde und man das auf kompetenten Seiten nachlesen kann, erzählen Sie hier immer wieder etwas von "Notzulassung". Das ist für EU unwahr. Hier handelt es sich um eine "Beschleunigte Zulassung" wegen der Dringlichkeit. Deshalb übernimmt der Staat auch vollumfänglich die Haftung. Sie können von einem Impfstoff, den es erst einige Monate gibt, kaum Erfahrungen von einigen Jahren erwarten.
zu @@16:56 mir
Ich denke, Sie haben genau erkannt, dass mein Kommentar eine
rhetorische Retourkutsche für ihre 'Impfungs-Verschwörungstheorie' war.
Halten Sie die Leser hier nicht für dümmer als ihre 'Theorie'
Plan geschlossen ;-)
Manche scheinen die Frage der Sinnhaftigkeit von Impfungen ideologisieren zu wollen. Gut, dass es Foristen wie Sie gibt, die dann gezielt nachfragen. Dank der Impfdynamik ist Deutschland bislang vergleichsweise gut durch die Pandemie gekommen. Wir brauchen auch weiterhin engagierte Bürger, fachkundige Wissenschaftler und verantwortungsvoll handelnde Politiker, um diesen Weg fortzusetzen.
"Übrigens ist die Herstellung eines Vektorimpfstoffs auch ein gentechnisches und man bekommt Virus-DNA statt mRNA injiziert."
Ist ja wohl schon ein großer Unterschied wie die Virushülle zur Übertragung hergestellt wird. Aus einem absolut unbekannten Nanopartikel oder einem erwiesenermaßen ungefährlichen Virus.
Was und wie der Körper mit den Nanopartikeln umgeht, ob er sie ausscheidet oder im ganzen Körper ansiedelt, kann zur Zeit absolut kein Mensch vorhersagen.
Da weiss man erst in Jahren mehr. Dieses wäre auch bei einer Vollzulassung genau erforscht wurden. Bei der vorläufigen Zulassung blieb z.B. dieser Aspekt komplett außen vor.
Also der Unterschied Virus oder Nanopartikel ist schon gravierend.
Zu Risikogruppen gehören hauptsächlich betagte Menschen. Diese sind realistisch und wissen, dass sie sich keine Sorgen über Unfruchtbarkeit ;-) oder Langzeitfolgen in 20 - 30 Jahren machen müssen. Abgesehen davon haben sie in dem Alter so viele Wehwehchen, dass es auf eins mehr auch nicht ankommt wenn man nicht an Corona stirbt. (Aussagen meiner Mutter)
__
Ich finde Ihre Schlussfolgerungen sehr gewagt.
Ich, als Asthmatiker kann ohne weiteres noch viele Jahre leben. Bei Corona-Infektion sähe es aber schlecht aus. Wie Sie zu der Aussage kommen, dass eine Impfung eigentlich nur für die sinnvoll ist, die eigentlich ohnehin schon fast todgeweiht sind, halte ich für Unsinn. Man hat von einigen jungen, sportlichen Menschen gehört, die schwer erkrankt sind und noch nach Monaten eingeschränkt sind. Zwei Freundinnen von mir, beide in der Medizin tätig und U50 ist es auch so ergangen, ganz ohne Vorerkrankung.
Einweg-Vorbereitungen
Es wäre schön, wenn sich die Politik gründlich auf den Herbst vorbereitete, damit wir nicht zu 100% von den Impfungen abhängen...
__
Sondern was stattdessen macht ?
“Merken die Impfenthusiasten was?
Richtig, der Plan lautet Dauerimpfung und damit Dauerumsatz mit Corona.“
Was täte ich ohne Ihre messerscharfe Schlussfolgerung?
Das mit der omega-Variante hatten wir hier schon mehrfach.
Ebenso messerscharf geschlossen...
Aber Sie sollten Ihre Beschwerde nicht an impfwütige Ärzte, Virologen oder Politiker richten.
Und der Pharmaindustrie sollten Sie vielmehr dankbar sein. Denn die kann nix dafür.
Weil:
Der Adressat heißt “Virus“, mutationsfreudig, wie die Kerlchen nun mal sind.
Das jedenfalls habe ich gemerkt.
Sie nich?
"Die ganzen Diskusionen über die Impfung verstehe ich nicht. Gegen die Grippe wird auch jedes Jahr geimpft. "
Ich wiederhole mich ungern, aber für Sie mach ich das gern:
Äpfel und Birnen
Die durchschnittl. Impfquote bzgl. Grippe beträgt in Deutschland ca. 35%. Da diskoutiert auch keiner, da niemand gezwungen oder verpflichtet ist, sich gegen die Grippe zu impfen. Auch wird niemanden, der nicht gegen die Grippe geimpft ist, div. Grundrechte etc. aberkannt, Berufsverbot erteilt oder zuhause eingesperrt. Auch die Maskenpflicht, sowie etliche andere aktuelle Maßnahmen, greifen bei der Grippe nicht. Wenn die Impfung gegen Corona tatsächlich jedes halbe Jahr aufgefrischt werden muss, heißt das auch, das die Maßnahmen beibehalten werden müssen. Nicht nur für einen kleinen überschaubaren Zeitraum - nein, für immer.
Warum, weil es rein technisch nicht möglich ist, alle 70 nis 80 Millionen halbjährlich durchzuimpfen. Vom finanziellen Aufwand will ich erst gar nicht anfangen ....
17:12 von wolf66:
"Ich lasse mich impfen mit allem was verfügbar oder empfohlen wird, einfach weil ich noch nicht sterben will."
Bei uns verfügbar sind die Impfstoffe von Astrazeneca, Biontech, Johnson² und Moderna. Außerdem gibt es Impfungen gegen 21 andere Viren (z.B. Tollwut) und 13 antibakterielle Impfstoffe (z.B. gegen Pest).
Ich belasse es bei den von der STIKO empfohlenen Impfungen.
Genau das ist ein Fehler! Die riesen Infrastruktur, die wir jetzt mit den Impfzentren haben, muss erhalten bleiben. Wenn mal 'nichts los' ist, kann man die auch für jährlichen (angepassten) Grippeimpfungen verwenden.
__
Für die Grippeimpfungen braucht man die Zentren nicht, die sind schon seit Jahren einfach so nebenbei beim Hausarzt gelaufen, so wie alle anderen Impfungen auch. Dafür sind die Zentren viel zu teuer. Das Geld sollte man wirklich besser in die Digitalisierung stecken.
17:28 von Traumfahrer:
"Und es müssten alle Flüge aus den Risikogebieten wie GB und CO nach D ausgesetzt werden, [...]"
> Und in alle anderen Länder, in denen mal ein Brite gewesen sein könnte. Den Straßen- und Schiffsverkehr stellen wir natürlich auch ein, weil auch dort potentiell Infizierte eine Grenze überschreiten könnten.
Epidemiologisch ist mit dieser Strategie zwar kein Blumentopf zu gewinnen, aber die Wirtschaft ließe sich so nachhaltig ruinieren.
"wie auch [...] etliche Lockerungen nicht durch zu führen."
> Es wurde schon vor Wochen gelockert und wir haben trotzdem eine Inzidenz von 6. Worauf basiert Ihr Wunsch nach mehr Beschränkungen?
re @ 16:20 von harry_up
Sie fahren vielleicht jeden Tag Bus und kennen die Zahl der untoten Busfahrer wahrscheinlich genauer als ich.
Ich fahre seit ewig nicht Bus, hörte aber gerade gestern bei einer Schulung zum Bürgerbusfahrer, dass eben das einem Linienbusfahrer passiert ist:
Er erkrankte an Covid19, ist aber nach einigen Wochen wieder einsatzbereit.
Aber die allermeisten steuern ihren Bus nach wie vor, die ganze Zeit mit Maske und Frischluft.
Aber ehrlich gesagt,weiß ich nicht recht, was Sie sagen wollen - außer Ihrem bekannten “Impfen-brauchen-wir-nicht...“ usw.
"@ Zeit-los, um 16:55
“Und nun eine dritte Impfung ?
Ich halte das für mehr als nicht durchführbar.
Freiwillig ? Niemals“
Und wenn es durchführbar wäre - auch nicht? Warum denn nicht?"
Die Antwort ist ganz einfach. Weil Lieschen Müller entschieden hat, das sie sich nicht impfen lassen möchte. Im übrigen ist Lieschen niemandem eine Rechenschaft schuldig, weder in diesem Forum, noch der Politik oder der Gesellschaft gegenüber.
Und bevor Sie jetzt ausholen: Nein, Lieschen hat auch keine Verantwortung der Gesellschaft gegenüber, maximal sich selbst oder ihren Familienangehörigen, dabei obliegt Lieschen selbst die Entscheidung zwischen Nutzen und Risiko einer Impfung mit einem weitestgehend zu wenig erforschten Impfstoff abzuwägen.
>>Es wäre schön, wenn sich die Politik gründlich auf den Herbst vorbereitete, damit wir nicht zu 100% von den Impfungen abhängen...<<
18:48 von weingasi1:
"Sondern was stattdessen macht ?"
Ich würde einem komplexen Problem mit einer komplexen Strategie begegnen, statt mit nur einem einzigen Lösungsansatz mein Glück zu versuchen.
Es gibt eine Reihe von evidenzbasierten Maßnahmen, mit denen eine Epidemie erfolgreich eingedämmt werden kann. Die Impfungen werden jedenfalls nicht reichen.
"Ja und wie oft gibt es eine Auffrischung ?
Laut Aussage hält die Impfung bis knapp 12 Monate.
Also ist man am Dauer Impfen. Inklusive Grippe."
Ja, ich finde das gar nicht problematisch. Eine halbe Stunde haben die Impfungen inklusive Wartezeiten gedauert. Beim ersten Mal war ich noch etwas aufgeregt, beim zweiten Mal ging es schon besser, hatte aushaltbare Nebenwirkungen wie oft beschrieben.
Ich stelle mich drauf ein, mir im Februar/ März die nächste Dosis abzuholen. Hoffentlich ohne Priorisierung und das ganze Tamtam.
Es ist doch total klasse, dass es gegen diese Krankheit eine wirksame Impfung gibt.
Ich mag mir gar nicht vorstellen, wie unser Leben jetzt aussähe, wenn nicht kluge Menschen die Impfstoffe entwickelt hätten. Wahrscheinlich wie in den schlimmsten Zeiten der Pest.
Gut und verantwortungsvolle Politik für alle Bürger.
Wenn jetzt noch die kontrolle der Reiserückkehre massiv und vollständig und wo nötig mit 2 woche Qurantäne durchgeführt wird können wir zufrieden sein.