Ihre Meinung zu Messerattacke in Würzburg: Ermittler treiben Spurensuche voran

dann drängt sich mir die Vermutung auf, dass einige Foristen, auch wenn sie Beileidsbekundungen äussern, vor allem am Schicksal des Täters interessiert sind bzw. zumindest Gründe aufzeigen, wonach wonach der arme Mann eher Opfer als Täter ist.
Ich kann so langsam die Meinung so einiger Bürger nachvollziehen, die immer wieder darauf hinweisen, dass in DE offenbar Täterschutz vor Opferschutz geht.
Und bevor dieser Beitrag wieder die Vermutung auslöst, ich sei AFD-Anhänger oder zumindest deren Thesen zugeneigt;
Nein ! Bin ich nicht. In keiner Weise, allerdings liegt mein Mitleid ausschliesslich bei den Opfern und deren Angehörigen.
Und wenn es zuvor schon Anzeichen für ein dysfunktionales Verhalten gab, dann müssen diejenigen gefunden und sanktioniert werden, die trotzdem nichts unternommen haben.

„Ich will jetzt hier
weißgott nicht relativieren“

Warum tun sie es trotzdem und bezichtigen Zeugen der Lüge, obwohl sie, im Gegensatz zu den Zeugen, nicht vor Ort waren?

,,Mehr Sicherheit für Frauen
Die modernsten und vernünftigsten Demokratien der Welt sind zugleich auch für Frauen die sichersten Länder. Was machen diese Länder anders, was könnte Deutschland von diesen Ländern lernen?"

Für Ihre sog. ,, vernünftige Demokratie" braucht man vernünftige Menschen, die nicht immer zuerst an sich denken wie der verblasste King of pussygrabbers aus den USA samt der Vielfalt an grotesken Beispielen an Frauen, die sich mit kruder Unterwerfungstheatralik in den Machtkreis Trumps hinaufzetern. Da wendet sich der gesunde weibliche Menschenverstand voller Mitleid ab. Daß der arme verrückte Somalier, der die hoffentlich angemessene Strafe nie verstehen wird wie die Wut und den Hass, den er auf typische Ziele unzufriedener Menschen lenkt wie die sog. INCELS (außer daß er tut, worüber die nur Posten), ist meiner Ansicht nach des Zentrum der Sorgen, die sich unsere Gesellschaft machen sollte und nicht, ob Frauenhass nur islamistisch ist. Lenkt aber super ab.

das liest man regelmäßig
was muß man sich darunter vorstellen ?
Ruhestörung ... Falschparken ...
warum und es war mehr, wird der nicht ausgewiesen
weil ihm Gefahr im Heimatland droht ?
die Bedrohung der Bürger hier ist wohl weniger wichtig

Er hält sich laut Staatsanwaltschaft im Zuge eines Asylverfahrens legal in Deutschland auf.

Das ist einfach falsch. Warum wird das hier so geschrieben?

Der Asylantrag wurde abgelehnt, der Mann geduldet. Darum lebte er auch in einem Obdachlosenheim. Geduldet heisst ausreisepflichtig. Der Mann war illegal in Deutschland.

Im übrigen könnte auch die ARD darauf kommen dass selbst im überbürokratischen Deutschland ein Asylverfahren nach 6!! Jahren (der Mann ist 2015 eingereist) abgeschlossen ist. Es sei denn man möchte das gar nicht wissen.

Ich erwarte eine Korrektur des Textes.

das aber so pauschal hinnehmen und so tun als ob der Täter das Opfer sei, weil er nicht behandelt wurde und nicht für Ihn gesorgt wurde, also da fehlt mir jegliches Verständnis dafür! Ich hoffe nicht dass von denjenigen mit der Meinung und Aussage einmal Ihre Lieben bei den Opfern sind! Vielleicht ändert sich dann Ihre Meinung!

Frauenhass ist wohl ein ganz bestimmendes Motiv beim Täter von Würzburg gewesen. Nur wird das leider immer noch gesellschaftlich und politisch übergangen, klein geredet. Das ist unerträglich und zeigt deutlich Defizite in der Gleichberechtigung auf! Mordanschläge gezielt gegen Frauen haben eine politische Dimension und sind genauso zu behandeln wie Anschläge gegen Flüchtlingsunterkünfte, Synagogen usw. Wo bleibt der Aufschrei? Der Täter war offenbar Islamist, hat sich sein eigenes menschenverachtendes Weltbild zurecht gelegt, das ihn letztlich zur Tat verleitete. Ein ungeschriebenes Blatt war er keinesfalls. Das stellt ihn in eine Reihe mit anderen Attentätern wie denen von Hanau und Halle, nicht zuletzt in seiner Frauenverachtung und krudem Männlichkeitsbild. Leider fehlt da immer noch die Hellhörigkeit und Aufmerksamkeit. Die Flüchtlingspolitik führte zur Aufnahme vor allem junger Männer. Dabei sind vor allem Frauen hauptsächlich die Leidtragenden von Konflikten und Unterdrückung!

Der Mann kam nach Deutschland. Muss er dann nicht ein Asylverfahren durchlaufen?

Wenn nein, warum nicht?

Wenn ja, was war der Ausgang des Verfahrens.

Wenn negativ, warum ist die Person dann noch in Deutschland. Wenn anerkannt, warum lebt er in einer Obdachlosenunterkunft. Er haette Anspruch auf Sozialhilfe und andere Unterstuetzung. Ungewoehnlich, wenn die nicht in Anspruch genommen worden waere.

Und wie passt das die Sache, dass er angeblich in psychatrischer Behandlung war in den Abschluss des Asylverfahrens?

Es gibt einiges zu klaeren.

>>Wenn ich die Kommentare hier lese...
dann drängt sich mir die Vermutung auf, dass einige Foristen, auch wenn sie Beileidsbekundungen äussern, vor allem am Schicksal des Täters interessiert sind bzw. zumindest Gründe aufzeigen, wonach wonach der arme Mann eher Opfer als Täter ist.<<

Diese Vermutung drängt sich Ihnen deswegen auf, weil Sie meine sowie die Kommentare anderer Foristen genau so verstehen wollen und sie entsprechend auslegen.

>>Ich kann so langsam die Meinung so einiger Bürger nachvollziehen, die immer wieder darauf hinweisen, dass in DE offenbar Täterschutz vor Opferschutz geht.<<

Wenn Sie ganz ehrlich wären, dann müssten Sie eigentlich zugeben, daß dies schon immer Ihre Meinung war.

Vielleicht wurde uns so wieder gezeigt, dass nicht jeder mit Freiheit umgehen kann. Wenn für Neubürger plötzlich traditionelle Werte nicht mehr gelten, gehen Wege und Ziele verloren in den uferlosen Möglichkeiten der freiheitlichen Staaten und die dann eigenverantwortliche Lebensalltage überfordern die, die gewohnt sind, dass ihr Leben, Handeln und Tun von und durch dem Nachkommen traditioneller Maßstäbe und Werte gesteuert werden. Die Reaktionen aus all dem, können schrecklich sein. Darum passt nicht alles hierher, auch wenn einige das so wollen.

… wirklich einfach geworden, die Ermittlungsbehörden erst einmal auf den „islamistisch-motivierten Tathintergrund“ zu bringen.

Es braucht tatsächlich nur irgendjemand zu behaupten - und bislang scheint es auch nur eine Person zu sein - der mutmaßliche Täter habe „Allahu akbar“ gerufen und schon ist alles klar.

Selbst wenn er das gerufen hätte, ist das kein Beweis für gar nichts. Ich denke schon, dass es da ein bisschen mehr an Hinweisen braucht.

Ich empfinde auch diese Art der Berichterstattung mehr als zweifelhaft. Da wird den üblichen Spekulationen Vorschub geleistet, wie man es hier sehr schön sehen kann.

Übrigens genauso wie das Veröffentlichen von Tatvideos aus den „sozialen“ Netzwerken, wenn gleichzeitig das Filmen von Unfalltoten als hochgradig asozial gegeißelt wird - zu Recht.

>>Geduldet heisst ausreisepflichtig. Der Mann war illegal in Deutschland.<<

Der Widerspruch in Ihren Sätzen fällt Ihnen nicht auf?

Geduldet heißt geduldet und ausreisepflichtig heißt ausreisepflichtig. Wer behördlicherseits geduldet ist, hält sich nicht illegal in Deutschland auf.

für die Hinterbliebenen und baldige, gute Genesung allen Verletzten sowie eine gute Betreuung für diese und alle Zeugen.

Ich bin zornig und tief traurig zugleich.
Ein absolut entsetzliche Vorgehen des mutmaßlichen Täters.

Hätte die Tat verhindert werden können?
Ich neige zu JA.

In einem vorherigen Artikel bei TS steht, dass der mutmaßliche Täter eingewiesen wurde, jedoch wieder entlassen, weil kein Behandlungdbedarf bestand.
Dann muss er sich wirklich sehr friedlich und unauffällig verhalten haben.
Ich weiß auch nicht, ob es zu (Zwangs)Einweisungen Rechtsmittel bedarf.
Man kann jemanden nicht gegen seinen Willen festhalten,
es sei, es ist erkennbar, dass er für sich selbst und andere eine Gefahr ist.

Es ist jedoch falsch, dass sich in einer Psychatrie nur Zwangseingewiesene aufhalten. Das ist ein antiquiertes Bild, Vorurteil zu Psychatrien.

"""Bei dem Täter von Hanau und Halle wurde von allen Politikern aller Parteien die Tat sofort der afd angelastet."""

Ja und andererseits wenn zwischen Bluttat und Politik ein konkreter Zusammenhang besteht, wie zwischen Regierungspolitik 2015 und Bluttat von Würzburg plus vielen anderen, kommt nur wenig Kritik.
In den freiheitlichen Demokratien werden dagegen Regierungen durch freie Wahlen zur Rechenschaft gezogen.

Habs gelesen, er haelt sich I'm Zuge eines Asylverfahrens legal in Deutschland auf.

Ich gehe davon aus, dass er trotz vorheriger Auffaelligkeiten for Abschluss des Asylverfahrens nicht abgeschoben werden konnte.

Vielleicht sollte man diese Praxis ueberdenken.

Ich habe niemanden der Lüge bezichtigt. Ich habe über den Heidelberger Vorfall berichtet, um aufzuzeigen, wie schnell man sich an etwas erinnern kann, was gar nicht geschehen ist, nur weil man danach gefragt wird. Da unterstelle ich noch nicht einmal Absicht, geschweige denn Lüge. Beschäftigen Sie sich ein wenig mit dem menschlichen Gedächtnis.

Hab nicht nachgezählt wie viele Kommentare es gedauert hat, bis wieder dieser unsägliche Vergleich kommt. Da beschwert sich ein AfD-Mitläufer, dass sein Verein der Mitverantwortung an Hanau beschuldigt wurde , weil AfD-Anführer öffentl. genau wie fast jeder Rechtsterrorist in seinem 'Manifest' dieselben "großer Austausch/Umvolkungsmärchen" erzählt.

Das wird dann zum Anlass genommen CDU u. SPD der Mittäterschaft zu beschuldigen. Aha, Merkel &Gabriel haben also erzählt zum Messer zu greifen...

Solche perfiden Vergleiche überhaupt nur zu 'denken', spricht für das schlechte Gewissen o. Schäbigkeit auf Rechtsaußen.

Allen die so "denken" empfehle ich sich die Videos aus WÜ anzusehen.

Das Zuhören/Ansehen wird allen Rechtsradikalen vor Augen führen:

Geschätzt 80% derjenigen, die den Täter mutig verfolgt, bekämpft und gestellt haben, waren migrantische Menschen, davon sicher einige Geflüchtete & Zuwanderer.

Danke an diese mutigen Leute, die von Rechtsradikalen dauer-diffamiert werden.

… kommt eigentlich die hier reichlich vertretene Theorie, es handle sich um eine Tat, welche von Frauenhass motiviert ist?

Der Artikel gibt dazu nichts her.

Es sind genau diese Art von Spekulationen, welche unkontrolliert um sich greifen und verbreitet werden und zur Grundlage von noch mehr Hass und Ablehnung werden.

Bitte! Lassen Sie doch die Ermittler ihre Arbeit machen, bevor Sie Ihr Urteil fällen! Sie werden es vielleicht nicht glauben, aber die können das besser als alle TS-Foristen zusammen!

Das ist alles nicht so einfach, in einem Rechtsstaat.
Ich wollte mal, vor 8 Jahren einen Beschluss des Amtsgerichts erreichen, weil ich immer wieder von einer bestimmten Person bedroht und mit Tritten angegangen wurde. Mir fällt jetzt der Name nicht ein, aber ich wollte erreichen, dass er sich weder mir noch meiner Wohnung und meinem Arbeitsplatz nähern dürfte, dort hatte er mir immer wieder aufgelauert.
Keine Chance, obwohl ich mehrfach die Polizei anrufen musste und diese ihn auch mehrfach vorübergehend festgenommen hatte.
Keine Chance, erst als ich mit blauem Auge und ärztlichem Attest vorstellig wurde, erging ein Beschluss des AG.
Der Bursche war damals ohne festen Wohnsitz, der Beschluss konnte nicht zugestellt werden und wurde erst wirksam nach einer erneuten Festnahme, da wurde er ihm "zugestellt".
Und jemand in die Psychiatrie einweisen lassen, ist noch schwieriger.
Obwohl ich damals mich vor Angst kaum raustraute:
Es ist richtig, dass dies nicht einfach geht.

… Sie machen es sich sehr einfach. Recht und Gesetz sind ihnen offenbar egal, genauso wie einschlägige Gerichtsurteile.

Nun, wie viele von uns wissen, ist das eine sehr passende Beschreibung für Ihren eigenen Umgang den vorgenannten. Wenn auch bei Ihnen möglicherweise keine Absicht dahintersteckt, so ist die ständige und wiederholte Fehlinterpretation bzw. falsche Anwendung von Gesetzen wirklich nicht lustig.

Worin liegt der Unterschied zwischen einem Islamisten und einem Psychopathen ?

Schon lange war der Täter der Polizei wegen seiner Gewalttätigkeit bekannt und aktenkundig. Nun jedoch bereitet es Probleme, alles beim Täter Aufgefundene ins Deutsche zu übersetzen. Offenbar hatte die Polizei früher noch keine Zeit dazu, das Motiv dieser Gewalttätigkeit zu ermitteln.

Außerdem kann ich allen zu euren Fragen mal raten, bei t-online.de

https://tinyurl.com/ckyend3t
t-online.de: Warum die Suche nach dem Motiv so schwierig ist 27.06.2021, 14:22 Uhr

oder beim Focus querzulesen

https://tinyurl.com/yxdw9vt5
Focus: Bericht: Mutter warf sich zwischen Messerstecher und ihre Tochter - und verlor dabei ihr Leben Sonntag, 27.06.2021, 14:33

Das wird einige eurer Fragen beantworten.

Mitleid oder Mitgefühl oder Verstehen ist unteilbar.
Es gibt einige, die immer beteuern, dass sie mit dem und dem kein Mitleid haben.
Durch solche Menschen wird unsere Gesellschaft immer grausamer, immer herzloser.
Und produziert damit unfreiwillig genau solche Taten, denen man dann erneut das Verständnis entzieht.

Ich stimme Ihnen vollständig zu.

Dass sich in solchen Fällen als erstes immer die Rachegefühle Bahn brechen, ist wirklich erschreckend. Zumal diesen Leuten nicht bewusst ist, dass sie sich mit ihrer blinden. Vergeltungswut auf der gleichen Ebene befinden wie der Täter.

Viele solcher islamistisch motivierten Terroranschläge werden in der Kriminalstatistik nur als Gewalttätigkeit und Raubüberfälle geführt. Und so wird auch nicht der Zusammenhang zwischen diesem Anschlag in Würzburg mit dem Anschlag auf die Bundeswehr in Mali erkannt.

Wie oft muss es noch zu Situationen kommen, wo das, was man seit Jahren als „rechte Hetze“ verbrämt, sich nicht wieder, wieder, wieder, wieder …. und 1000 Mal wieder bewahrheitet?

Die Duldung ist definitionsmäßig eine „vorübergehende Aussetzung der Abschiebung“ von vollziehbar ausreisepflichtigen Menschen nichtdeutscher Staatsangehörigkeit. Sie stellt zwar keinen Aufenthaltstitel dar, ist aber ein legaler Status, bis die Duldung aufgehoben wird.
Somit wird Ihr Satz "Kann ja auch nichts dafür dass Sie keine Ahnung vom deutschen Aufenthaltsrecht haben." zum Bumerang.

>>Gibt keinen Widerspruch. Kann ja auch nichts dafür dass Sie keine Ahnung vom deutschen Aufenthaltsrecht haben.

Befassen Sie sich bitte mit dem Status der Duldung. Das ist kein Aufenthaltstitel. Der Mann ist nicht rechtmässig in der Bundesrepublik Deutschland und bleibt ausreisepflichtig.

Grüsse aus der Schweiz<<

Noch mal:

Eine Duldung ist eine Duldung.

Für Ihre Dauer wird die Ausreisepflicht ausgesetzt.

Näheres hier:

https://de.wikipedia.org/wiki/Duldung_(Aufenthaltsrecht)

Bei den Morden handelt es sich um Femizide, die als solche konsequent erfasst und behandelt werden müssen! Diese Verbrechen geschehen aus Frauenverachtung, männlicher Wut über weibliche Selbstbestimmung (in Beziehungen oder gesellschaftlich), Hass. Frauenmorde werden nicht nur (wie viele Taten) von Männern begangen, sondern eben auch aus dementsprechender Weltanschauung und Geschlechterbild, stellen also patriarchale Gewalt dar. Gerade da wo diese eigentlich überwunden geglaubt ist, Frauen mehr denn je gleichberechtigt, frei sind, laufen sie Gefahr, Opfer eines Femizids zu werden, produzieren sich Incels und Frauenhasser, droht gesellschaftlich ein Roll-back in Bezug auf die Rechte der Frau. Bezeichnend, dass das Frauenministerium nach dem Rücktritt von Frau Giffey derzeit nur kommissarisch geführt wird, es kaum eine Frau als Innenminister gibt. Ein männliches Gegenüber nimmt solche Täter und ihre Gefährlichkeit oft auch weniger wahr, ebenso wie Rechte und Sicherheit für Frauen.

Dieser Mensch ist in meinen Augen nichts mehr und nichts weniger als ein gewissenloser Mörder - Islamist hin oder her -, der nichts anderes im Sinn hatte, als Unschuldige zu töten. Und wenn es sich bewahrheitet, dass dieser Täter schon seit längerer Zeit psychische Auffälligkeiten aufwies und polizeibekannt gewälttätig und gefährlich war, dann frage ich mich, wie es sein kann, dass er frei herumlaufen konnte. Abgeschoben werden bei uns offensichtlich nur diejenigen abgelehnten Asylbewerber, deren man leicht habhaft werden kann durch einen den Behörden bekannten festen Wohnsitz und feste Arbeitsstelle oder Ausbildungsplatz. Und dies sind dann in aller Regel diejenigen, die am besten integriert sind. Hauptsache, man kann wieder Abschiebungen vorweisen und AfD und Konsorten sind zufriedengestellt...

Wie oft muss es noch zu Situationen kommen, wo das, was man seit Jahren als „rechte Hetze“ verbrämt, sich nicht wieder, wieder, wieder, wieder …. und 1000 Mal wieder bewahrheitet?

Zu diesen Situationen ist es nicht gekommen und wird es auch nicht kommen. Denn "rechte Hetze" bewahrheitet sich nun mal nicht, liegt in der Natur der Sache.

In einer freiheitlichen Gesellschaft lassen sich Morde nicht vermeiden. Deutschland ist da mit immer etwa 400/Jahr ein sehr sicheres Land.

Völlig richtig.
Wikipedia: Die Duldung ist nach der Definition des deutschen Aufenthaltsrechts eine „vorübergehende Aussetzung der Abschiebung“ von vollziehbar ausreisepflichtigen Ausländern. Sie stellt keinen Aufenthaltstitel dar und begründet daher auch keinen rechtmäßigen Aufenthalt. Geduldete sind daher de jure weiterhin ausreisepflichtig!

>>Wenn ich hier einige Kommentare lese, wird mir Angst und Bange! Es wird bei einigen Kommentaren die Schuld in unserer Gesellschaft gesucht.<<

In welchen Kommentaren denn?

@ 27. Juni 2021 um 15:29 von fathaland slim
14:52, Kambrium2
>>Wenn für Neubürger plötzlich traditionelle Werte nicht mehr gelten, gehen Wege und Ziele verloren in den uferlosen Möglichkeiten der freiheitlichen Staaten und die dann eigenverantwortliche Lebensalltage überfordern die, die gewohnt sind, dass ihr Leben, Handeln und Tun von und durch dem Nachkommen traditioneller Maßstäbe und Werte gesteuert werden. ….<<

„Sie meinen, kulturelle Entwurzelung wäre der Grund für diesen furchtbaren Amoklauf gewesen?….“

Ich denke man sollte sich intensiver mit dieser These befassen. Vielleicht hätte ein großzügiger Familiennachzug dazu geführt, dass der Somalier diese tat nicht begangen hätte? Dann hätte er sein gewohntes traditionelles Umfeld behalten?

Zitat: "Der mutmaßliche Täter ist nach Angaben der Polizei somalischer Staatsangehöriger. Er hält sich laut Staatsanwaltschaft im Zuge eines Asylverfahrens legal in Deutschland auf. Der Mann befand sich wegen Gewalttaten bereits in psychiatrischer Behandlung."

Wer trägt die Kosten für die pychiatrische Behandlung dieser Person, die de lege gar nicht hier sein dürfte - und die aller Voraussicht nach ebenfalls auf unbestimmte Zeit in psychiatrischer Behandlung verblieben und dem Steuerzahler massiv auf der Tasche liegen wird?

Doch nicht "dumme" Steuerzahler und AfD-Wähler wie ich, die eine illegale Migration von Personen wie diesen Somalier von Anfang nicht wollten??

>>Am 27. Juni 2021 um 15:29 von Björn H.
Zitat: Und so wird auch nicht der Zusammenhang zwischen diesem Anschlag in Würzburg mit dem Anschlag auf die Bundeswehr in Mali erkannt.

Den Zusammenhang habe ich bisher allerdings auch nicht erkannt. Ich bin allerdings in dieser Sache nicht so belesen.

Woran hätte ich den Zusammenhang erkennen können?<<

Auch mich interessiert die Antwort auf diese Frage brennend.

Meiner Meinung nach gehört jeder Mensch, der durch Gewalttätigkeiten auffällig wird, ab dem 12. Lebensjahr in psychiatrische Behandlung.
Wenigstens ambulant und über längere Zeiträume.
Leider ist das mit dem wenigen Fachpersonal nicht zu leisten.
Erschwerend kommt bei den Migranten hinzu, dass nur wenige psychiatrische Fachkräfte in deren Sprachen kommunizieren können und viele Migranten auch nach Sprachkursen nicht in der Lage sind, ein eventuelles psychisches Problem deutlich zu machen.
Und je nach dem ist es auch für viele Menschen schwierig, ein solches Problem für sich selbst anzuerkennen.
Fest steht aber, dass psychologisches Personal schon seit Jahren Mangelware sind und weder die Flüchtlingsmassen von 2015 noch die angeblich vielen Schulkinder mit derartigen Problemen wg Corona, die Verantwortlichen dazu veranlasst haben, mehr Psychologen und Psychotherapeuten ausbilden zu lassen und schon gar nicht mit entsprechenden Sprachkenntnissen.
Wir schaffen das kaum.