Die Zahl der Neuinfektionen sinkt weiter, doch die Sorge vor der Delta-Variante wächst. Politiker und Experten raten deshalb zu Vorsicht. Hessens Ministerpräsident Bouffier schließt auch eine Rückkehr zu Kontaktbeschränkungen nicht aus.
bei der EM sehe, und dann die Zahlen in den Städten wie Moskau oder in Portugal ansehe.
Dann wird mir als nicht geimpfter langsam Angst und Bange, der Impfstoff wird in Deutschland auch nicht mehr.
Die Sommerferien haben gerade begonnen, wir werden zu tun haben, das die Kinder danach wieder in die Schule können.
Die ganzen Leugner werden sich spätestens Mitte bis Ende September wundern.
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Schlimm wird es für die Angstmacher wenn in England die Inzidenz wieder sinkt...in Indien ist das Thema Delta bereits durch.
<<
Kann es eigentlich sein, dass Sie Ihre eigenen Ängste, Ihre Panik auf andere spiegeln. Sie versuchen permanent, anderen etwas anzudichten, was sich überhaupt nicht so feststellen lässt. Praktisch alle Menschen meines Umfelds verhalten sich klug und besonnen. Sie haben weder Angstzustände, noch Panikattacken. Dennoch informieren sie sich über die aktuellen Entwicklungen. Und wenn ein Wissenschaftler zur Vorsicht oder zu Maßnahmen rät, dann macht er ja gerade keine Angst, eher genau das Gegenteil.
Blödsinn! Nur weil die Ges-Ämter die Nachverfolgung grundweg NICHT auf die Reihe bekommen, müssen jetzt alle prophylaktisch und dauerhaft in unnütze Beschränkungen? Natürlich wurde die Delta Var verschlafen, wie schon Corona selbst und die gesamten Mutationen: Reaktion erst, als das Kind im Brunnen lag. Warum nicht Maßnahmen LOKAL ergreifen und mit Pragmatismus und Schnelligkeit? Aber in den Ges-Ämtern wurden anscheinend sogar Papiertaschentücher verboten: weil da steht mitunter Tempo drauf.
dominant werden, welche sich schneller ausbreiten können, dies allein macht aber nicht ein schlimmeres Virus aus.
Wichtig ist weiterhin die Menschen mit einem hohen Risiko zu impfen und all jene die meinen es wäre für sie besser.
Beim Rest ist eine Impfung reine Ressourcenverschwendung, welche dann die kommenden Generationen ausbaden dürfen.
Was ich derzeit erschreckend finde ist die Angststarre die viele befallen hat. Diesen Menschen muss dringend geholfen werden!
Mit Vernunft oder Verstand kann man ein solches Verhalten kaum noch erklären.
In diesem Promille-Bereich liegt der Unterschied irgendeiner der neuen "Varianten" zum urprünglichen "Wuhan-Virus", 99,7% sind identisch. Wenn bereits eine so kleine Änderung Probleme bereitet, stimmt ja offenbar mit dem ganzen Konzept der Impfungen etwas nicht. Wie Michael Yeadon ausführte, schützt eine Immunisierung gegen Sars auch 17 Jahre später noch gegen SarsCov2, und diese beiden Vieren unterscheiden sich in zwanzig Prozent ihres Erbmaterials.
Die Zahlen der sog. "Delta-Variante" sind noch sehr klein und in einem Graphen, der die bisherigen Peaks zeigt, kaum zu sehen. Insofern haben wir es mit Panikmache zu tun. Was man in England allerdings derzeit sehen kann, ist, dass die Delta-Variante für geimpfte Personen überproportional tödlich ist, etwa Faktor sechs zur Basis der Erkrankten. Nicht, dass wir es doch noch mit "ADE" als Folge der Impfungen zu tun bekommen...
War zu befürchten, dass den Maßnahmensüchtigen die EM ein Dorn im Auge ist. Muss man doch jetzt erleben, wie Menschen ausgelassen zusammen feiern und Spaß haben.
Da war das letzte Jahr natürlich besser, weil alle nicht feiern durften und man mit seiner eigenen Tristes nicht so alleine war.
Früher hieß es immer, die strengen Maßnahmen sind deshalb nötig, damit das Gesundheitssystem nicht überlastet wird.
Wenn die vulnerablen Gruppen geimpft sind, besteht zumindest durch die Delta-Variante diesbezüglich so gut wie kein Risiko.
Und dennoch wird schon wieder den Kindern gedroht, bald wieder in Distanzunterricht zu müssen.
Ich kann es einfach nicht glauben!
Ängste schüren scheint in D zur Gewohnheit geworden zu sein...
....die auch diesmal wieder wie gebannt auf die Inzidenzwerte blicken und bei steigenden Zahlen sofort nach härteren Maßnahmen rufen sei geraten, sich mal über eine gerade veröffentlichte Studie der Unis Duisburg-Essen und Münster zu informieren, die dieses Frühjahr 190.000 PCR-Tests näher untersucht haben. Ergebnis: Alleine die Zahl der positiven Tests als Grundlage für Freiheitsbeschränkungen zu nehmen, ist viel zu kurz gegriffen. Z. B. haben die Forscher herausgefunden, dass von März bis Mai zeitweise 78% der positiv Getesteten nicht ansteckend waren.....
> Was ich derzeit erschreckend finde ist die Angststarre die viele befallen hat. Diesen Menschen muss dringend geholfen werden!
Mit Vernunft oder Verstand kann man ein solches Verhalten kaum noch erklären.
Sehr schön ausgedrückt! Es gibt da ja das bekannte Sprichwort, dass Angst ein schlechter Ratgeber ist. Leider lassen sich viel zu viele Leute seit Monaten nur noch durch Angst und nicht mehr durch Vernunft leiten.
Bis jetzt haben wir die Mutanten in A, B und C - Varianten katalogisieren können. Weitere viel brutalere Varianten werden sich bilden! Da helfen die jetzigen Impfmedikamente auch nicht mehr. Und eines ist auch zu bemerken, durch den Kampf gegen Corona vergessen wir alte tot geglaubte Virenenkrankungen: TBC ist wieder auf den Vormarsch. 1/4 der Weltbevölkerung ist bereits infiziert. Daher denke ich, dass Bouffier´s Aussage Hand und Fuß hat!
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Durch die Corona Maßnahmen brechen in den ärmeren Länder Krankheiten wieder auf, die man scheinbar im Griff hatte. Wie Sie selbst schreiben sollen aktuell etwa 25 % der Weltbevölkerung an TBC erkrankt sein.
Sie fordern trotz diesen Verehrenden Zahlen ein weiter so oder sogar noch mehr?
Für Sie zur Info. Corona ist da und wird auch bleiben. Die Menschheit muss lernen mit dem Virus zu leben. Zu Leben und nicht sich Einzusperren.
"Die ganzen Leugner werden sich spätestens Mitte bis Ende September wundern."
.-.-.
Vermutlich werden diese leugnen, dass sie geleugnet haben und auf die Politiker eindreschen, dass sie sie nie gewarnt haben.
Möglicherweise wird das auch die Bundestagswahl (26.9.) stark beeinflussen.
Immer den Angstpegel auf rot halten, mal auf orange oder gelb nie auf grün. So werden Menschen in Angst gehalten und gefügig gemacht. Eine alte Technik, hat bereits im kalten Krieg funktioniert.
Sie dürfen sich von Ihrer Angst nicht so vereinnahmen lassen. Bleiben Sie ruhig, nehmen Sie die Fakten zur Kenntnis und hören nicht auf Verschwörungsmythen. Es wird Ihnen besser gehen, glauben Sie mir.
«Internationale Ereignisse wie die olympischen Spiele in Japan halte ich für nicht gut!»
"Zuschauertechnisch" wird Olympia ein nationales japanisches Ereignis sein.
Inkl. der Trainer / Betreuer der Sportler, und in Japan lebende Ausländer, die schon lange im Land sind. Ob Zuschauer an Wettkampforten zuschauen dürfen, ist noch nicht entschieden.
Menschen die an Höhenangst leiden verhalten sich auch klug und besonnen, wenn sie keine hohen Gebäude etc besteigen.
Dennoch haben sie eine Phobie.
Um wirklich zu sehen ob die Menschen Angst haben, müsste man sie mit ihrer Angst konfrontieren, d.h. in dem Fall eine Infektion. Dies wünsche ich niemandem hier. Dennoch sehe ich Anzeichen von Angst.
Der User baumgart hat über das Wochenende berichtet, dass in China 26 Millionen Menschen getestet wurden davon ca. 140 positiv. Wir sind also bei 0,00053%.
Ich hoffe Ihnen ist dies aufgefallen.
"Die Zahlen der sog. "Delta-Variante" sind noch sehr klein und in einem Graphen, der die bisherigen Peaks zeigt, kaum zu sehen. Insofern haben wir es mit Panikmache zu tun."
,.,.,
Ihre Logik ist wirklich bestechend. 'Da ist ein kleines Feuer im Kinderzimmer. Aber es ist noch klein. Wer das erwähnt - oder gar etwas dagegen tut - betreibt Panikmache.'
Überhaupt:
das Wort 'Panikmache" - synonym mit 'vor absehbaren Gefahren warnen' - scheint in bestimmten Kreisen sehr beliebt zu sein.
Scheint mir einsuggeriert zu sein von Instanzen, die daran interessiert sind, dass Gefahren nicht abgewehrt werden.
von daher ist das sicher ein kluges Manöver.
Auch wenn sich das Thema "Mutanten" so langsam abnutzt, gibt es doch eine (geimpfte) Risikogruppe die berechtigt vorsichtig ist. Das sind vorwiegend ältere Menschen aber eben auch CDU/CSU Wähler.
Im übrigen sollte ein Volksvertreter immer alle Entscheidungsmöglichkeiten auf der Agenda haben. Weder ein dogmatisches Zu noch ein dogmatisches Auf sind sinnvoll - auch wenn ich eher zu letzterem tendiere, vor allem im Sommer!
Ich glaube wir werden jetzt erst mal einen entspannteren Sommer haben und dann kommt die vierte Welle. Wie schlimm diese wird muss jeder für sich selbst entscheiden.
Alle Geschäfte sind wieder geöffnet. Umständliches Testen vorausgesetzt kann wieder ungehemmt konsumiert werden.
Wann beliefert jetzt die Politik die 12 -59 jährigen mit Impfungen ? Der Behördenapparat lässt sich Zeit, Hausärzte zurück, die Bürger hin. 5 Millionen Impfungen pro Woche mehr kann will und wird dem Rest der Wartenden nicht geboten. Wenn die eigene Zeit & Lust überhaupt zur täglichen Terminjagd im Internet und am Telefon reicht.
AHA regeln bei Niedriginzidenzen aufrecht zu erhalten und sich selbst nicht gerade im 24 std Takt zu überschlagen kann man zumindest einigen Impfzentren attestieren.
Sozusagen das „Home-Office“ für Schüler ? Was hat es gebracht? Hätte die Schulpflicht nicht besser ganz ausgesetzt werden sollen?
Über das „Für und Wider“ gibt es ganz unterschiedliche Ansichten.
Aus eigener Erfahrung kann ich sagen das mein Sohn eher mehr zu Hause gelernt hat als in der Schule, was man auch an den Leistungserhebungen ablesen kann. Das Arbeitspensum und -Tempo im Home-Schooling war enorm. Das mag nicht für jede Schule und jedes Kind gelten.
Ich bin ganz sicher: in der vor-Internet Zeit wären die Schulen einfach offen geblieben, Inzidenz hin - Inzidenz her. Auch jetzt wird in wissenschaftlichen Studien behauptet, die Kinder hätten mehrheitlich keine Kompetenzen im „Distanzunterricht“ entwickelt. Auf diesen (den online „Distanzunterricht“ ) mag das zutreffen: schlechte Bild- und Tonqualität, ein Großteil der Zeit wird mit ständigen Anwesenheitskontrollen verschwendet.
Das Home-Schooling fand aber dagegen im wesentlichen 1:1 mit einem Elternteil statt!
> Bleiben Sie ruhig, nehmen Sie die Fakten zur Kenntnis und hören nicht auf Verschwörungsmythen. Es wird Ihnen besser gehen, glauben Sie mir.
Ich würde es anders formulieren: Nicht auf die Extrempositionen beider Seiten hören. Also weder auf die, die das Virus leugnen, noch auf jene, die den kontinuierlichen Alarmzustand forcieren.
"War zu befürchten, dass den
Maßnahmensüchtigen die EM ein Dorn im Auge ist. Muss man doch jetzt erleben, wie Menschen ausgelassen zusammen feiern und Spaß haben.
Da war das letzte Jahr natürlich besser, weil alle nicht feiern durften und man mit seiner eigenen Tristes nicht so alleine war."
,.,.,
Klingt ja fast so, als ob Sie den Leuten nicht gönnen, dass sie sich vor einer elenden Krankheit schützen wollen.
und Sicherheitskonzepte in Fussballstadien funktionieren nicht....
Also, als proffessionellen Sport behandeln, und den Laden aufgrund Arbeitschutzbestimmungen dicht machen...
Herr Heil, trauen Sie sich....
es bleiben Zweifel
Wenn ich sehe, wie schnell die D-Variante in Portugal zugeschlagen hat!
>> Nicht doch lieber vorbeugendes Handeln (ist immer einfacher als hinterherzurennen), als sehenden Auges in die neue Welle zu laufen?
Internationale Ereignisse wie die olympischen Spiele in Japan halte ich für nicht gut!
"Man könne auch nicht ausschließen, dass Menschen infiziert aus dem Sommerurlaub zurückkehren."
Zu Hunderten in engen Flugzeugröhren, tja, Sommerurlaub versus Vernunft? >>
.-.-.
Es tut gut, die Stimme der Vernunft zu hören.
10:10 von tagesschlau2012
Ein kleiner Tipp :
es gab schon immer auch andere Krankheiten, es wurde nur nicht in dem Maße darüber berichtet. Entweder weil sie selten waren, nicht so tödlich oder was auch immer.
// Zu Leben und nicht sich Einzusperren. //
Ich lebe eigentlich ganz gut, Sie nicht ?
....wäre dafür nicht zuerst eine Aufhebung der Beschränkungen erforderlich?
Viel schlimmer als die Fans, die ins Stadion dürfen (soviel ich weiß, müssen die einen negativen Test vorweisen - wobei ich nicht weiß, wie das in Budapest, wo das Stadion ja rappelvoll ist, kontrolliert wird), empfinde ich die Public Viewing Veranstaltungen und wie in Augsburg am Wochenende die anschließenden Ausschreitungen, leider vornehmlich durch junge (und alkoholisierte) Menschen.
Die Delta-Variante wird nicht die letzte Variante sein, die wir durchzustehen haben; man kann nur hoffen, dass möglichst bald viel viel Impfstoff zur Verfügung steht, um hier in D, aber auch weltweit vollständig Impfen zu können. Es ist quasi ein Wettlauf gegen das Virus, und wie schon Virologen sagten (und deren Meinung ich glaube), wird man die nächsten Jahre mit dem Virus bzw. den Varianten leben müssen. Es hilft nur der Impfstoff (mit entsprechender Impfbereitschaft der Menschen), weil die Hygieneregeln nicht so eingehalten werden (können) wie theoretisch erforderlich.
„Solidarität heißt:
Auch die Unvernünftigen vor den Ergebnissen der eigenen Unvernunft schützen.“
Das mag für die Leute 45+ in den meisten Fällen zutreffen.
Ist sicher zu vergleichen mit den Rentner, die sich die jungen Leute im Verkehr auch eigenständig erziehen wollen, dadurch, dass die Strich 100 auf der linken Spur fahren, damit keiner überholen kann.
Bei den jungen Menschen heißt Solidarität:
Wer zu Hause bleiben möchte, wird nicht auf die Straße gezwungen.
Wer die Bilder vom Eisbach und vom Englischen Garten kennt, oder Bilder aus Berlin und Hamburg, der sieht, dass viele junge Leute zusammenkommen und endlich wieder zusammen feiern.
Da wird es auch nicht helfen, wenn ein paar störrische alte Menschen hier im Forum versuchen dagegen anzuschreiben.
Die jungen Menschen sind startklar und nutzen jede sich bietende Gelegenheit.
Das ist doch jetzt Satire oder?
"Bleiben Sie ruhig, nehmen Sie die Fakten zur Kenntnis und hören nicht auf Verschwörungsmythen."
So wie damals als ich und andere hier (wie üblich, von den üblichen) extrem angegangen wurde, als wir auf den Abbau von Intensiv betten zum Erhalt von Finanzhilfen, hingewiesen haben?
Da war alles dabei, Telegram Uni, Verschwörungsmythen usw.
Man kann schnell Menschen mit dem Kampfbegriff "Verschwörungsmythen" abwerten, um nicht über Fakten reden zu müssen.
Ich schreibe hier schon lange von Saisonalität.
Virologe Hendrik Streeck hat darauf hingewiesen, wurde von Karl Lauterbach dafür hart angegangen. Wie ist das eigentlich ausgegangen?
Ach ja, Lauterbach hat Streeck, rückwirkend recht gegeben.
Das sehe ich auch so und es kann in der Tat ein Problem werden dass vor allem so wenige Menschen in der sog. "3.Welt" noch auf lange Zeit keinen Zugang zu Impfstoff haben werden. Aber alles andere was Sie schreiben ist rein spekulativ. Abgesehen davon dass wir letztes Jahr bereits schon dutzende Mutationen hatten, ist es nicht unbedingt wahrscheinlich dass neue Mutationen tödlicher sein werden da sich idR eher Mutationen durchsetzen die zwar ansteckender sind - aber ihren Wirt eben nicht töten.
PS: TBC ist keine Viruserkrankung und relativ leicht behandelbar.
@ Am 21. Juni 2021 um 09:52 von Shantuma
> Was ich derzeit erschreckend finde ist die Angststarre die viele befallen hat. Diesen Menschen muss dringend geholfen werden!
Mit Vernunft oder Verstand kann man ein solches Verhalten kaum noch erklären.
Sehr schön ausgedrückt! Es gibt da ja das bekannte Sprichwort, dass Angst ein schlechter Ratgeber ist. Leider lassen sich viel zu viele Leute seit Monaten nur noch durch Angst und nicht mehr durch Vernunft leiten. >>
,.,.,
Hier im Forum wird ja sehr deutlich, wer diese "Angststarre" hat:
es sind die, die bei jeder Warnung von "Panikmache" sprechen und nur positive Nachrichten hören wollen.
Das sind allerdings - innerhalb der Bevölkerung - nur sehr wenige.
Darum verstehe ich nicht, warum Sie " viele Leute seit Monaten nur noch" erwähnen.
Ich habe ein wenig den Verdacht, dass Sie unter "Vernunft" verstehen, dass man die Warnungen in den Wind schlägt und ungeschützt in den Menschenmengen feiert.
Zitat: Rückkehr zu Beschränkungen... ....wäre dafür nicht zuerst eine Aufhebung der Beschränkungen erforderlich?
Sie sollten sich unbedingt informieren, wenn Sie sich noch den bis vor nicht allzulanger Zeit geltenden Beschränkungen unterwerfen.
Es hat sich viel getan, was anscheinend an Ihnen vorbei gegangen ist.
>Mit Blick auf Kinder und Jugendliche sagte Spahn: "Unser Ziel sollte sein, so viel Normalität wie möglich nach den Ferien auch für die Schulen, aber eben auch so viel Sicherheit wie möglich." Eine Möglichkeit dabei seien Impfungen für Kinder ab zwölf Jahren. "Wir können bis Ende August, jedem über 12-Jährigen, der geimpft werden will, mindestens die erste Impfung angeboten haben." Für alle Nicht-Geimpften brauche es auch weiterhin mindestens regelmäßiges Testen."<
- Wogegen sollen denn die Kinder geimpft werden - gegen Covid 19 oder SA-Variante, oder die Delta-Variante, oder...? Verimpft bitteschön alle Alten, Immunschwachen, besonders gefährdeten Erwachsenen, aber verschont bitte alle gesunden Kinder von diesem Experiment. Den Kindern ein möglichst gesundes -psychisch, körperlich und geistig - Leben sichern, auch in der Pandemie, sollte hier die Pflicht sein.
Zu spät. Die Urlaub, Feier,Schopping und Eventfreunde sind jetzt nicht mehr aufzuhalten.
Auch sind die merh als 90.000 zusätzlichen Corona toten keien Warnung mehr.
Schade.
>>
Menschen die an Höhenangst leiden verhalten sich auch klug und besonnen, wenn sie keine hohen Gebäude etc besteigen.
Dennoch haben sie eine Phobie.
Um wirklich zu sehen ob die Menschen Angst haben, müsste man sie mit ihrer Angst konfrontieren, d.h. in dem Fall eine Infektion. Dies wünsche ich niemandem hier. Dennoch sehe ich Anzeichen von Angst.
<<
Da schreiben Sie wenig Richtiges. Angst ist erst mal etwas ganz Natürliches. Krankhaft bzw. phobisch ist sie dann, wenn sie irrational ist. Genau das ist bei Ihrem Hochhaus-Beispiel so. Auf einem Hochseil - ungesichert - wäre die Angst angemessen. Wer sich also seiner Phobie entsprechend verhält, verhält sich gerade nicht klug und besonnen, sondern krankhaft.
Klug und besonnen ist dagegen ein Verhalten, was die Fakten berücksichtigt. Das ist bei einer Phobie nicht möglich.
Formell ist die Aussage ja richtig, dass eine Rückkehr zu Einschränkungen nicht ausgeschlossen werden kann. Kommt eine vierte Welle, bevor die Impfkampagne durch ist, wäre das so. Kommt eine Mutante, gegen die die Impfung nicht wirkt, wäre das so.
Aber wenn es nicht ganz blöd läuft, sollte bis September jeder Impfwillige seine beiden Impfungen haben können, plus zwei Wochen wirken lassen, dann sind wir im Oktober. Die Erfahrungen in GB zeigen, dass die bei uns verwendeten Impfstoffe auch gegen die indische Mutante wirken. Wenn uns die "vierte Welle" nicht vorzeitig trifft, sollte sie also nur ein Wellchen werden. Das wäre dann, zusammen mit der Tatsache, dass jeder Willige geimpft ist, ein entscheidender Grund, dass im November, Dezember usw. eben keine Einschränkungen mehr angesagt sind. Sobald sich jeder selbst schützen kann, braucht die Allgemeinheit nicht mehr die Allgemeinheit zu schützen.
"Hier im Forum wird ja sehr deutlich, wer diese Angststarre hat: es sind die, die bei jeder Warnung von Panikmache sprechen und nur positive Nachrichten hören wollen"
Wenn man die Menschenmassen sieht die wieder überall in großen Gruppen unterwegs sind oder die wieder die Außengastronomie genießen, muss ich sagen, dass die nicht gerade danach aussehen als ob sie Angst hätten oder in Panik wären.
Mir scheint eher dass diejenigen in Angst und Panik sind die sich vom normalen Leben abgekapselt haben.
Da haben Sie bei Ihrem neuerlichen Copy&Paste aber gut ausgesucht, welche Wörter Sie weglassen, um die Ergebnisse und Konsequenzen zu verfälschen: Die Studien führen zu dem Schluss, dass "die Ergebnisse von RT-PCR-Tests ALLEIN eine zu geringe Aussagekraft haben, um damit Maßnahmen zur Pandemiebekämpfung zu begründen." Und deshalb sei es sinnvoll, "Daten aus anderen Bereichen zur Bewertung der Pandemie-Lage zu erheben bzw. zu nutzen... zum Beispiel verlässliche Angaben zur Intensivbetten-Belegung sowie zur Mortalität, also zu der jeweiligen Zahl der Todesfälle in Zusammenhang mit COVID-19...
Das Forschungsteam spricht aber auch über die Möglichkeit, die Aussagekraft des RT-PCR-Wertes bei künftigen Bewertungen der Pandemielage zu verbessern, indem der sog. Cycle-threshold-Wert (Ct-Wert) einbezogen wird." (tinyurl.com/26frejus)
"Die Bundesregierung darf den Sommer nicht verschlafen und muss Deutschland jetzt für den Herbst vorbereiten." Man befinde sich in einem Wettlauf zwischen Impftempo und neuen Mutationen. Es sei daher wichtig, vorerst an Masken in Innenräumen und Schnelltests festzuhalten. Von einem erneuten Lockdown hält die FDP nichts. "Die Politik muss raus aus der Lockdown-Logik", so Theurer. Die AfD warnte vor einem weiteren Eingriff in Freiheitsrechte. "Die Bürger haben ein Recht darauf, ihre bürgerlichen Freiheiten wieder in Anspruch zu nehmen und Zug um Zug zur Normalität zurückzukehren"
- Da ist doch viel Wahres dran. Bedingungen schaffen für möglichst viel Normalität in langwierigen, besonderen Umständen, medizinische Kapazitäten stark erhöhen und nicht die Menschen mal einsperren, mal rauslassen; mal wieder einsperren, mal wieder rauslassen...
Ich sehe und erlebe keine Menschen, die "eingesperrt" wären. Ihre Behauptung, dass die Corona-Schutzmaßnahmen für den Ausbruch neuer, anderer Krankheiten verantwortlich wären, ist dreist. Sie folgen einer Strategie von Gruppierungen, die den Menschen einzureden versuchen, Corona sei vergleichsweise harmlos und ohnehin nicht zu vermeiden. Gut, dass Sie nur eine sehr kleine, wenn auch lautstarke Minderheit repräsentieren.
Und bei Omega ist Schluss (mit dem griechischen Alphabet). Kommen dann hebräische Buchstaben?
Wenn es nicht zu massiven Impfdurchbrüchen kommt ist die Pandemie (in Deutschland) praktisch vorbei. Die sog. „Vulnerablen“ allerdings müssten sich wohl alle 6-12 Monate mit dem jeweiligen Variantenimpfstoff neu impfen lassen, analog zu Influenza A.
Ich bin auch eher pessimistisch ob Behörden und Politik viel an „Lerneffekt“ aus der Pandemie mitgenommen haben. Letztlich haben alle nur versucht in dem ganzen Chaos ihren eigenen Laden sauber zu halten.
Nach den Kollateralschäden fragt später sowieso keiner mehr. Millionen Kinder abgehängt? Was genau ist da jetzt anders als vor Corona ?
Noch stärkere Abhängigkeit zu China? In Wirklichkeit ist das doch gewollt. Nur so ist Deutschland überhaupt gut durch die Krise gekommen.
Schere zwischen arm und reich noch weiter aufgegangen ? Auch kein Unterschied zu der Zeit vor Corona.
Die Zeche werden sowieso die Arbeitnehmer zahlen müssen.
Ich versteh' die ganze Aufregung um die EM-Spiele nicht. Ok... das fast ausverkaufte Stadion in Budapest finde auch ich nicht in Ordnung, aber bei den anderen achtet man schon auf "nur" eine gewisse Anzahl an Menschen. Und bei den Bundesligaspielen, bei denen Zuschauer zugelassen sind kräht kein Hahn danach. Ist ja die heilige Bundesliga-Kuh!
Natürlich werden Lockerungen wieder zurückgenommen. Spätestens im Herbst, wenn nicht schon vorher; nach den Sommerferien, wenn alle wieder von ihren Reisen zurückkommen. Solange die Regierung am Inzidenzwert festhält und nicht auf die Lage in den Intensivstationen schaut wird sich daran in den nächsten Monaten/ Jahren nichts ändern. Schließlich lauert doch irgendwo schon die "Epsilon"-Variante.
So werden wir wohl in den nächsten Jahren (das griechische Alphabet hat ja noch ein paar Buchstaben!) von einer "relativ freien Summertime" in einen Herbst-Lockdown-Light, dann in einer Winterlockdown, der übergeht in leichte Frühjahrslockerung gleiten.
"Einfach mal informieren, wie die Auswirkungen von Delta sind, u.a. bei Kindern und Jugendlichen." Am 21. Juni 2021 um 10:41 von SinnUndVerstand
*
Es ist wirklich so:
Bei Grippe ist es bei Kindern nicht anders, echte Grippe ist für Kinder hoch gefährlich und geimpft werden sie trotzdem nicht.
Bitte informieren Sie sich.
Gerade deshalb ist nun die plötzliche Sorge um Kinder wegen ausgerechnet Corona mit Vorsicht zu betrachten.
Wenn man sich um Kinder und Jugendliche Sorgen machen möchte, dann hat man eine breite Auswahl an Themen.
"Doch, es kann auch dann noch ( muss evtl.) Einschränkungen geben. Rücksicht ist notwendig."
Tempolimit 30 auf der Autobahn wegen Gurtmuffeln? Klingt absurd, oder?
Wenn sich jemand nicht impfen lassen will, ist das sein gutes Recht. Im besten Fall ist die Entscheidung das Ergebnis einer persönlichen Nutzen-Risikoabwägung zwischen Impfrisiken und Erkrankungsrisiken. Das jeweils selbst gewählte Risiko trägt jeder Impfwillige und -unwillige selbst, inklusive Konsequenzen.
Spätestens in dem Moment, wenn ein Anruf beim Arzt genügt "Ich hätte gerne eine Corona-Impfung" und man bekommt einen Termin am nächsten Tag, ist Schluss mit Einschränkungen.
Irgendeine Escape-Variante wird das Rennen machen in einer Größtenteils geimpften Bevölkerung.
Heisse Kandidaten sind die bisher als Indische, Südafrikanische, Brasilianische und last but not least die Tiroler Variante (Britische mit erworbenem Imunescape)
Die Reisezeit wird entscheiden was stärker eingetragen wird.
Aber ganz sicher wird die Inzidenz Ende des Sommers Steigen
Möglicherweise, wenn es richtig mies läuft und wir einen Sommer mit 11° Höchsttemperatur im Juli bekommen (Sowas kommt vor), schon mitten im Sommer.
Masken in Innenräumen würde ich garnicht erst abschaffen, das wird sonst nur schwierig die wieder einzuführen; und sie werden uns durch den Winter begleiten.
Wenn alle vernünftig sind kann das reichen.
Wenn
"Da wird es auch nicht helfen, wenn ein paar störrische alte Menschen hier im Forum versuchen dagegen anzuschreiben.
Die jungen Menschen sind startklar und nutzen jede sich bietende Gelegenheit."
,.,.,
Sie werden einen Grund haben, etwas zu pauschalisieren, zu verallgemeinern und dadurch quasi Unwahrheiten zu verbreiten.
Schade.
... die Delta-Variante, kommt sie hoffentlich vor der Bundestagswahl.
Damit wir alle wissen, woran wir sind, mit dieser Regierung, und wie deren Demokratiebild in einer Welt aussieht, in der es Viren gibt...
"War zu befürchten, dass den
Maßnahmensüchtigen die EM ein Dorn im Auge ist. Muss man doch jetzt erleben, wie Menschen ausgelassen zusammen feiern und Spaß haben.
Da war das letzte Jahr natürlich besser, weil alle nicht feiern durften und man mit seiner eigenen Tristes nicht so alleine war."
,.,.,
Klingt ja fast so, als ob Sie den Leuten nicht gönnen, dass sie sich vor einer elenden Krankheit schützen wollen.„
Doch sehr gerne. Die sollen sich bis zum Sankt-Nimmerleinstag zu Hause einsperren und den jungen dynamischen Rest machen lassen. Ein-Win für beide Seiten
Meinen Sie die Angst vor
-Staatsverschwörung
-Gefährlichen Masken mit Würmern und CO2
-Mutanten/Fremdsteuerung durch Impfstoffe
-Krebserregende Schnelltests
…?
Das sind die Bereiche in denen mir zumindest Angststörungen auffallen.
Ja, auch ich habe Angst und zwar vor Regelungen die für die Mehrheit der Bevölkerung absolut unsinnig sind. Vor staatlichen Ausgaben welche nicht gerechtfertigt und zu Lasten jener gehen die eh schon am meisten leiden.
Was Sie unter Unvernunft verstehen war vor Corona trotz Grippe und anderen tödlich verlaufenden Infektion ganz normaler Alltag.
Vom Feiern in engen, nur so von Schweiß triefenden Kellern mit dutzenden Personen. Bis hin zur einer wohltuenden innigen Umarmung.
Was ich möchte ist dass man die Zahlen rational betrachtet und nicht auf einer emotionalen "alle werden sterben"-Ebene.
Wer sich stets schützt, schwächt sich. Hier muss ausgewogen agiert werden und jene geschützt werden die es wirklich brauchen. Dies ist aber so nicht passiert im Winter 2020/21.
Und da ich realistisch an die Sache ran gehe, muss ich auch sagen dass man von der Ausgangslage her kaum anders hätte abschneiden können.
Man hat halt Jahre davor verschenkt.
Zitat: Verimpft bitteschön alle Alten, Immunschwachen, besonders gefährdeten Erwachsenen, aber verschont bitte alle gesunden Kinder von diesem Experiment. Den Kindern ein möglichst gesundes -psychisch, körperlich und geistig - Leben sichern, auch in der Pandemie, sollte hier die Pflicht sein.
Ist wird auch für Kinder keine Impfpflicht geben.
Alles andere liegt in Verantwortungsbereich der Eltern in die eine oder andere Richtung.
Ohne Impfangebot für Kinder wären die Eltern in ihrer Entscheidungsbefugnis einseitig eingeschränkt.
<< 10:12 von Thomas D.
Das ist doch jetzt Satire oder?
"Bleiben Sie ruhig, nehmen Sie die Fakten zur Kenntnis und hören nicht auf Verschwörungsmythen."<<
,.,.,
Sie verteidigen also die Ansicht von Sternenkind.
Das von Ihnen Zitierte hat Thomas D. ja dem Sternenkind geantwortet.
Und Sternenkind hatte 9:21 geschrieben;
"Nun ja
Immer den Angstpegel auf rot halten, mal auf orange oder gelb nie auf grün. So werden Menschen in Angst gehalten und gefügig gemacht. Eine alte Technik, hat bereits im kalten Krieg funktioniert."
Darauf also hatte Thomas D. mit obigem Zitat reagiert, das sie als "Satire" gegeißelt haben.
Damit sind offenbar auch Sie Verschwörungstheoretiker.
Ihre eigene Geschichte, die Sie anschließend darlegen, hat doch rein gar nichts mit der Antwort von Thomas D. zu tun.
Was gegen die stärkere Infektiosität der Delta-Variante spricht:
1) Die Alpha Variante wird seit Sep. 2020 nachgewiesen, die Delta-Variante seit Okt. 2020. Trotzdem hat sich international zunächst die Alpha-Variante durchgesetzt.
2) In Indien hat sich die Delta-Variante nicht weit verbreitet und die Welle ist schnell abgeklungen.
3) In Schlewig-Holstein hatte die Delta-Variante vor 2 Wochen eine Anteil von über 20%. Neuinfektionen gestern dort: 0.
Die Experten machen es sich zu leicht und die Politiker instrumentalisieren die Delta-Variante, um die Impfbereitschaft, insb. auch für die 2. Impfung, hoch zu halten.
ich weiß noch wie mir in meinem Bekanntenkreis versichert wurde, das die Maßnahmen Geschichte sein sobald die Mehrheit der Bevölkerung geimpft ist und ich nur mit einem müden Lächeln antwortete: dann kommt eine neue Variante...
Warum wird nie darauf hingewiesen dass die Delta Variante bis jetzt kaum Tote gefordert hat? Die Todeszahlen in UK sind seit März(!) kaum gestiegen. Übrigens gehen die Infektionszahlen in Indien auch rapide nach unten...
5 Prozent? Woher kommt die Zahl? Das RKI vermeldente für KW22 6,2 Prozent. Die Preisfrage ist nun auch wann ist die KW22? Vielen Journalisten ist das übrigens auch entgangen. Tja und zum Rest, Blick nach Moskau und ins UK. Hoffe die mit wichtigen Menschen sind schnell geimpft. Dann kann der Rest seinen Mathegrundkurs zum vierten Mal wiederholen.
Vergleicht man bei Worldometer die Anzahl der Tests auf 1 Mio. Menschen, so wird in Indien weitaus weniger getestet als in vielen Ländern Asiens bzw. weltweit.
Ich denke, Indien schafft es nicht,
mehr zu testen,
die Dunkelziffer dürfte entsprechend hoch sein.
"Was man in England allerdings derzeit sehen kann, ist, dass die Delta-Variante für geimpfte Personen überproportional tödlich ist, etwa Faktor sechs zur Basis der Erkrankten!"
Woran sehen sie das?
Das ist doch keine Ankündigung mit Überraschungseffekt durch einen boshaften Politiker oder Wissenschaftler! Wer bis dato nicht verstanden hat, dass wir uns in einer nach Coronaphase 1 und vor einer neuen Mutante befinden, muss verschlafen haben. Die Politik, beraten von Wissenschaftlern und Medizinern, muss entscheiden, was Infektionsschutz an Maßnahmen erfordert. Gelernt haben wir alle hoffentlich, dass weder Verschwörungstheoretiker noch Leugner uns vor einer Infektion bewahren können oder wollen. Das Virus und seine Mutationen sind da. Unbestechlich, moralischen Vorhaltungen per Natur verschlossen und sachlich eine Spezies, die selbst überleben und weiter kommen will. Wir Menschen hingegen sind (un)belehrbar- die einen werden eben erkranken, die anderen vielleicht verschont bleiben. Was diskutieren wir hier also? Zuerst auf jeden Fall, wie wir uns künftig weiterhin im rechtlichen Rahmen bewegen, gemeinsam handeln können und damit unser aller Leben und Gesundheit schützen.
Nun dienen also die geimpften Urlauber, die sich nach eineinhalb Jahren Freiheitseinschränkungen ihr Bedürfnis nach Normalität im Ausland erkaufen als Vorwand für weitere Kontaktbeschränkungen.
Mit den drei Gs scheint das Virus für Fußballer, das Stadion und Heimbesuche im Griff.
Private Treffen scheint das Virus gesondert zu bemerken, hier reicht die Dreierpartie wiederum nicht.
Das kann man nicht nachvollziehbar mit den viralen Eigenschaften begründen. Mit nicht durchführbaren Kontrollen womöglich schon, dann müsste man jedoch eingestehen dass zu wenig Kontrollinstanzen vorhanden sind.. schlecht für den Wahlkampf der langregierenden Fraktionen wie ich vermute.
viel Menschen wollen erst gar keine Impfung .
__
Sorry, aber diejenigen, die nicht WOLLEN, haben sich Rücksichtnahme verscherzt.
__
Weitere viel brutalere Varianten werden sich bilden! Da helfen die jetzigen Impfmedikamente auch nicht mehr.
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Ist das Ihr Bauchgefühl oder gibt es dafür nachweisbare Quellen, denn bis jetzt konnte zumindest Biontech immer Entwarnung geben. Es wird auch versichert, dass mRNA-Impfstoffe (Medikamente gibt man, so vorhanden, wenn die Krankheit ausgebrochen ist ) sehr schnell an Varianten angepasst werden können.
190.000 Ergebnisse,
Wahnsinn.
Was bleibt?
"https://journalofinfection.com/article/S0163-4453(21)00265-6/fulltext"
>> ...among 4164 people tested positive,
the Ct value was available for 3810 people (91.5%);
Ct values were not retrievable for positive tests during the calendar weeks 12-13 and 16-25 in 2020... <<
.
Also wesentlich weniger Ergebnisse als proklamiert wird.
Da idR. zu Beginn der Infizierung getestet wird, ist die Aussage
der UDE
>>... diese nicht mehr ansteckend sind,
weil die Viruslast zu gering ist ...<<
nur die halbe Wahrheit,
es könnte nämlich auch heißen,
noch nicht,
also Viruslast könnte noch zunehmen, vor allem, wenn sich Symptome noch einstellen.
"Hier im Forum wird ja sehr deutlich, wer diese Angststarre hat: es sind die, die bei jeder Warnung von Panikmache sprechen und nur positive Nachrichten hören wollen"
„Wenn man die Menschenmassen sieht die wieder überall in großen Gruppen unterwegs sind oder die wieder die Außengastronomie genießen, muss ich sagen, dass die nicht gerade danach aussehen als ob sie Angst hätten oder in Panik wären.
Mir scheint eher dass diejenigen in Angst und Panik sind die sich vom normalen Leben abgekapselt haben.„
110% Zustimmung. Besser kann man es nicht auf den Punkt bringen
… Das Problem ist nur, dass jeder Bürger sich einen anderen Wunsch-Spahn bastelt und anders auf ihn eindrischt.
Sehr schön, so ist es.
Sie müssen als Politiker den Bürgern Freiheiten zurückgeben, vor allem wenn dies auch in all unseren Nachbarländern so praktiziert wird. Letztlich geht es auch immer um die Akzeptanz der Maßnahmen. Richtig ist aber, dass bei deutlich steigenden Inzidenzzahlen die Lockerungen zurückgenommen werden können, ja müssen. Das Pfund, mit dem wir aktuell wuchern können, sind die Impfungen, die freilich auch wieder ins Stocken geraten sind. Nicht auszuschließen, dass die Inzidenzzahlen im Herbst in die Höhe schnellen. Man kann den Bürgern nur eindringlich raten, vorsichtig zu sein - beim reisen, beim feiern und generell. Maske und Mindestabstand schützen und beides ist zumutbar. Man sollte darauf achten, auch wenn man - wie ich - bereits 2fach geimpft ist.
<< @10:58 von Sausevind
"Hier im Forum wird ja sehr deutlich, wer diese Angststarre hat: es sind die, die bei jeder Warnung von Panikmache sprechen und nur positive Nachrichten hören wollen"
Wenn man die Menschenmassen sieht die wieder überall in großen Gruppen unterwegs sind oder die wieder die Außengastronomie genießen, muss ich sagen, dass die nicht gerade danach aussehen als ob sie Angst hätten oder in Panik wären.<<
.-.-.
Nein, sind sie wohl auch nicht.
Aber ich hoffe, Sie noch davon überzeugen zu können, dass diese Menschen in einem gewissen nicht wirklich zurechnungsfähig sind.
Es gibt einen Filmtitel "Denn sie wissen nicht, was sie tun".
Der fällt mir andauernd ein, obwohl ich mich an den Film selber nicht mehr erinnern kann.
Ich hatte anfangs auch andauernd heillose Wut auf die Verweigerer und Unvorsichtigen.
Inzwischen ist das eher dem Mitleid gewichen.
Ich meine zu verstehen, dass diese nichts dafür können.
Darum müssen sie von uns mitgetragen werden.
"So werden wir wohl in den nächsten Jahren (das griechische Alphabet hat ja noch ein paar Buchstaben!) von einer "relativ freien Summertime" in einen Herbst-Lockdown-Light, dann in einer Winterlockdown, der übergeht in leichte Frühjahrslockerung gleiten."
Wie soll das bei durchgeimpfter Bevölkerung gerechtfertigt sein? Außer, es tritt eine Variante auf, die nochmal so richtig durchschlägt. Aber bei den aktuellen Varianten wäre das absolut ungerechtfertigt.
Das bezieht sich weniger auf einen speziellen Beitrag, sondern um Missverständnisse, die ich an mehreren Stellen gesehen habe:
Delta ist nicht eine Mutation von fünf - es ist eine der fünf Variants of Concern, die von der WHO so kategorisiert wurden, weil diese nicht nur Auffälligkeiten an bestimmten Stellen im Genom haben sondern auch in der Ausbreitung
Dann gibt es noch 7 weitere Variants of Interest, die ebenfalls Mutationen haben, die den Phänotyp (die nach außen feststellbaren Eigenschaften des Virus) ändern können - hier weiß man aber noch nicht, ob dies tatsächlich der Fall ist.
Darüber hinaus gibt es Millionen anderer Mutationen, da im Prinzip alles was Erbgut hat munter mutiert. Normalerweise passiert nichts, weil genetisches Material viele Stellen hat, die beim ablesen nichts bewirken oder weil eine Mutation entsteht die den Organismus (oder Virus in dem Fall) zerstört.
Die 12 der WHO sind nur eine ganz ganz enge Auswahl unter bestimmten Gesichtspunkten.
Sausevind
"Auch die Unvernünftigen vor den Ergebnissen der eigenen Unvernunft schützen."
Schon mal den sehr altmodischen Begriff "Freiheit" gehört oder gelesen?
Zu der gehört nämlich,daß jeder "unvernünftig" sein darf, er muss halt dafür die Konsequenzen tragen.
Ah ja. Sie meinen die Freiheit, in einer vollbesetzten Fahrstuhlkabine zu rauchen? Oder die Freiheit, mit 150 km/h durch die Spielstraße zu brettern? So in der Art?
Sehr geehrte User,
die Meldung wurde bereits sehr stark diskutiert.
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Die Moderation
"Man könne auch nicht ausschließen, dass Menschen infiziert aus dem Sommerurlaub zurückkehren." (Bouffier)
Man kann auch nicht ausschließen, dass Menschen infiziert in den Sommerurlaub fahren. Oder zur Arbeit gehen. Oder zum einkaufen. Das Infektionsgeschehen wird von den alltäglichen Kontakten bestimmt und nicht von den alljährlichen.
Wer den Fokus auf die Reisenden legt, der vernachlässigt die relevanten Ansteckungswege. Es ist dringend nötig, dass die Politik von ihren gefühlten Wahrheiten wegkommt und das Infektionsgeschehen mit effizienten, wissenschaftsbasierten Maßnahmen bekämpft.
Wer glaubt, dass das Thema Corona sich bald erledigt hat, der irrt gewaltig! Denn folgendes ist festzustellen. Es gibt noch viel zu wenig vollständig geimpfte Menschen, viel Menschen wollen erst gar keine Impfung und die Länder der so diskriminierend bezeichneten 3. Welt, haben wenige technische und ökonomische Möglichkeiten ihre Einwohner mit Impfungen vor Corona zu schützen. Daher ist eine beschleunigte Mutationsbildung dieses gefährlichen Virus Tor und Tür geöffnet. Bis jetzt haben wir die Mutanten in A, B und C - Varianten katalogisieren können. Weitere viel brutalere Varianten werden sich bilden! Da helfen die jetzigen Impfmedikamente auch nicht mehr. Und eines ist auch zu bemerken, durch den Kampf gegen Corona vergessen wir alte tot geglaubte Virenenkrankungen: TBC ist wieder auf den Vormarsch. 1/4 der Weltbevölkerung ist bereits infiziert. Daher denke ich, dass Bouffier´s Aussage Hand und Fuß hat!