Ihre Meinung zu Billiges Fleisch schadet Gesundheit und Umwelt

was für eine Anmaßung
es ist doch wohl meine Sache ob ich Fleisch oder Gemüse favorisiere
der Fleischkonsum hierzulande variierte zwischen 5 und 100 kg in den letzten 2.000 Jahren
Warum muß man denn aus allem eine Weltanschauung machen
einfach die Menschen mal in Ruhe lassen ...

und wenn es um "Umweltschutz" geht, Verklappung von Gülle auf Feldern
oder wegen Soya das Roden in Brasilien
dann kann man sich überlegen ob es nötig ist den chinesischen Markt mit Schweinen zu versorgen oder den afrikanischen mit Hühnern
ebenso ob es notwendig ist Gülle der Holländer hier zu entsorgen

ein BIO Schwein hat 1,2 qm zur Verfügung
ein "normales" Schwein 0,8 qm
bei der Aufzucht

da würde ich sagen armes Schwein
das eine wie das andere

doch zwischenzeitlich bewiesen, dass der Fleischersatz in der Herstellung billiger ist als das richtige Fleisch. Der Grund, weshalb auch viele große Hersteller von Fleisch auf die vegane Welle aufspringen, ist die höhere Gewinnspanne.

"Im Schnitt waren 85 Prozent des rabattierten Grillfleisches billiger als pflanzliche Alternativen"

Der WWF vergleicht Angebotsware mit normalpreisiger Ware? Ja welche Überraschung, dass das Angebot billiger ist.

"Außerdem werden Grillfleischprodukte demnach fast 30 Mal häufiger beworben als Fleischersatzprodukte"

Vielleicht weil es wesentlich häufiger nachgefragt wird, mehr Umsatz bringt?

"Nur zwei Prozent der Rabatt-Produkte wiesen Bioqualität auf"

Vielleicht weil der niedrige Preis die Kunden in den Laden lockt und das mit Bioware nicht so leicht geht?

"Billigfleisch und die soziale Frage"

Ja, gute Frage. Was soll laut WWF jetzt die Lösung sein? Fleisch zwangsweise verteuern? Damit sich Geringverdiener beides nicht leisten können?

Fleisch wird gerne gegessen. Die Haltungsbedingungen für Tiere verbessern: Ja! Auch wenn das mehr kostet? Ja! Aber reinreden lassen in meinen Speiseplan will ich ebenso wenig, wie Vegetariern in ihren reinreden. Beim Essen hört der Spaß auf.

Leider haben viele der Supermärkte immer noch nicht verstanden, dass sie mit all den billigen Angeboten, den Tiefstpreisen den Landwirten, den Menschen und der Umwelt schaden.
Immer noch gilt die Device : Geiz ist Geil !
Und hauptsächlich Umsatz und Gewinn gemacht auf dem Rücken von anderen. Das ist schändlich und schäbig, aber so sind eben etliche Verantwortliche hier im Land, die denken nur an sich.
Aber natürlich sollten auch die Kunden nicht auf diese Bauernfängerei herein fallen, und lieber, wenn schon Fleisch lieber etwas teurer und dafür etwas weniger !

... weil er kein Fleisch isst!
Eine UmweltschutzOrganisation namens WWF will die Marktpreise diktieren ohne den Kapitalismus der Fleischersatzproduktion anzuprangern? Wenn manche Leute wüssten was in diesen Ersatzprodukten steckt und wie diese Produkte überteuert auf dem Markt kommen, würden kot***!
Ich freue mich immer wenn wir auf ein gutes deutsches Rindfleischprodukt Rabatt bekommen und wir leben sehr aus gewogen und gesund, dass die WWF mit Rabattverboten eine verbesserte Lebensqualität anpreist ist absolut lächerlich.
Eine Umweltschutzorganisation, welche mit einer solchen Analyse Menschen zum Vegetarismus bekehren will, ist wahrlich fehl am Platz.

Frau und ich sind in Eltern-Teilzeit (Elternzeit Plus) 70% unseres einkommens sind mit regulärer Arbeit Fixkosten, jetzt sind es fast 90%.
Fakt ist: Vegetarische Mahlzeiten (und ich rede nicht von Fake-Fleisch á la Gutfried), also bspw. ein Gemüse-Auflauf, belastet unser Konto mehr als ein Braten.
Neulich waren wir 620km entfernte Verwandte in Deutschland besuchen. Bahnpreis für 3 Personen: 480€.
Tut mir leid, aber wir waren alternativlos gezwungen mit unserem Diesel zu fahren.

Ich will ja gerne meinen Beitrag für Tier- & Umweltlohn leisten, aber wie denn bitteschön? Das Geld hierfür ist nicht da. Es ist faktisch und real nicht da.

PS: War die Reise nötig? Ja, das war sie. Mein Vater hat seine 10 Monate alte Enkelin noch niemals zuvor gesehen und sein Gesundheitszustaand erlaubt wahrscheinlich auch kein weiteres Mal.

Ja, nun sind Umwelt, Massentierhaltung etc. in aller Munde. Heute hat fast jeder ein schlechtes Gewissen, wenn er ein gewichtiges Steak verschlingt.
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Nun ja, ein E-Auto ist umwelttechnisch kaum vorteilhaft gegenüber einem Verbrenner, ABER es stößt beim Fahren kein CO2 aus. Dafür ist es fast doppelt so teuer, wie ein Benziner, aber ihr gutes Gewissen lassen sich manche gern etwas kosten.
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Nicht anders ist es bei den Veggies etc.: wesentlich teurer und mit Stoffen aus Übersee versetzt. Juhu, nach dem Kampf um das billigste Fleisch hat die Industrie ENDLICH etwas gefunden, mit dem man besser absahnen kann!

Kurze Antwort: ja.
Früher war Fleisch kostbar und wurde einmal die Woche gegessen. Heute ist es billig, in Deutschland so billig wird nirgendwo sonst, und wird in Bergen verzehrt.
Das ist nicht nur schlecht für die Tiere, sondern auch für den Menschen. Übermäßiger Fleischkonsum und Veganismus sind zwei Seiten derselben Medaille: uns geht es zu gut. Während die Menschen früher das aßen, was auf den Tisch kam, können wir uns heute den Luxus erlauben, uns auszusuchen, was wir essen. Der Mensch ist ein Allesfresser und kann eine Zeit lang sich einseitig ernähren. Gesund ist das auf die Dauer aber beides nicht.
Und ja, Lebensmittel sind in Deutschland zu billig. Und wenn es um Fleisch geht, bevorzuge ich mittlerweile Wild.

dabei sollte man ja froh sein
dass das gesellschaftliche Leben
und da gehört Gartenfest und Grillen eben dazu
so langsam wieder möglich ist

ohnehin wird das ganze über kurz oder lang verboten
beginnend mit dem Holzkohlegrill dann dem Gasgrill

in Wirklichkeit (viel) zu teuer: "Solange der Preis der Lebensmittel aber nicht auch die Umweltschäden widerspiegelt, wird das billige Nackensteak noch länger den Vorzug vor einem Sojaschnitzel bekommen"

Das Sojaschnitzel ist aber nur besser, wenn das Soja dafür nicht aus denselben Quellen stammt wie das, das als Weidegrund dient oder zu Futter verarbeitet wird. Bezahlen müssen den überteuerten Preis also alle.

Der WWF-Vertreter: „Nachhaltige Ernährung dürfe aber keine soziale Frage bleiben"

Solange sie das aber IST, werden die hohen Folgekosten unter diesen Umständen weiter steigen: "Der Fleischmarkt hat einen unglaublichen Wettbewerbsvorteil, weil da die Strukturen schon etabliert sind. Da kann auf ganz anderem Niveau produziert werden, effizient und strukturell zu sehr günstigen Preisen" (Letzteres aber nur, wenn einem Tiere und Umwelt egal sind)
Kurz: Solange man sich nachhaltiges Wirtschaften und vernünftigen Konsum finanziell „leisten“ können muss, kann sich nicht viel ändern.

Billiges Fleisch schadet der Gesundheit. Darum muss man das billige Fleisch einfach teurer machen und schon ist es gesund und gut für die Umwelt.
Fleisch muss wieder das werden, was es vor 150 Jahren war, ein Luxusartikel, das sich nur die Reichen leisten können. Das passt dann auch zum Fliegen, ein Luxus für Reiche, fürs Auto wird es auch so kommen.
Beim Wohnen sind wir schon auf der richtigen Spur: Wer in der Innenstadt wohnen will, muss sehr viel Geld haben.
Das ist das Land, in dem alle so gut und so gern leben.... Die Reichen, die in ihren Villen und schicken Altbauwohnungen in der Stadt leben und sich am Ökobraten laben oder die überteuerten Preise für ungesunden Fleischersatz zahlen, in den Urlaub fliegen und mit ihren tollen subventionierten E-Autos, möglichst E-SUV, herumdüsen - und auf der anderen Seiten die Malocher, das dumme Volk, das Lumpenproletariat, das in Mietsblöcken am Stadtrand lebt und zum Urlaub in den Schrebergarten geht, sonst Fahrrad fährt.

Fangen wir doch mit dem Fleischverbrauch bei den Feierlichkeiten, Festen, Empfängen, Galas und all den unzähligen Geschäftsessen an. Werden sie, die Manager, die Politiker, die ausländischen Gäste der Regierung mit vegetarischen Produkten verwöhnt? Gegen welche Regeln verstößt das? Wir Bürger werden doch immer und immer wieder angehalten, bewusst und nachhaltig zu leben. Natürlich ist das kein Vergleich, denn sie, die Macher, die Persönlichkeiten eines Landes speisen nur qualitativ bestes Biofleisch. Das ist kein Neid, dass man gern den Armen unterstellt. Das sind Tatsachen.

"ohnehin wird das ganze über kurz oder lang verboten
beginnend mit dem Holzkohlegrill dann dem Gasgrill"

Was soll diese billige Polemik, die nicht einmal im Ansatz zutreffend ist?

Und selbst wenn (wovon ich nicht ausgehe) irgendwann in ferner Zukunft Holzkohle- und Gasgrills verboten werden sollten, kann man ja immer noch mit Elektrogrills grillen.
Das geht auch heute schon.
Und das geht auch heute schon mit Ökostrom.

Warum ist den Fleisch so billig? Würde man es erst teurer machen, um die Menschen zum umdenken zu bringen, sahnen nur wenige Erzeuger noch mehr ab. Bringt also nichts.
Streichen wir aber diverse Subventionen für Massentierhaltung, kommt der Wandel von ganz alleine.
Von etlichen anderen Vorteilen, die daraus entstünden, mal ganz abgesehen (co2, Nitrat, Gicht, Herzprobleme,...)

essen will, dann kaufe ich auch keinen Ersatz, auch wenn der billiger wäre.
Wenn ich was aus oder mit Gemüse essen möchte, dann kauf ich auch Gemüse, ich koche immer selber, und am Sonntag gibt es auch Fleisch dazu.
Und wenn man mal Geld am Monatsende vorhanden ist, dann gehe ich mal in den Hofladen.
Wenn wir nur Schweine und Rinder nebst Geflügel für unser Land produzieren würden, gäbe es keine Probleme.
Man muss sich nur die Zahlen in Millionen Tonnen vom Export ansehen, dann wird klar warum solchen Mengen produziert werden.
Die Ersatzprodukte sind nicht gut, auch nicht für die Umwelt, wenn man sieht aus was die Hergestellt werden, und wo das Zeug herkommt.
Ich kauf 10 mal mehr Obst und Gemüse, als ich Fleisch kaufe, meist dann weißes Fleisch.
Ich kaufe was ich mir leisten kann, und essen will, und nicht was mir vorgeschrieben wird.

Gibt es in unserm Land nicht.
Wenn Ihr alle Steuervergünstigungen Subventionen und Hilfen für Agar und Lebensmittelindustrie streichen würdet können wir darüber "schreiben"!

Wir müssen mal mit Kerosin, Mehrwertsteuer, Dieselprivileg und EU Zahlungen anfangen.

Guten Appetit. Heut gibt’s 500 g Steak vom Aldi natürlich ohne Blattgold, bin ja kein Fußballer.

"Und wenn es um Fleisch geht, bevorzuge ich mittlerweile Wild."

Kann ich nur uneingeschränkt zustimmen.

Das einzige Fleisch, bei dem man sicher sein kann, dass das Tier ein recht artgerechtes Leben hatte.

Wenn ich die ersten Kommentare lese, hat der Artikel wohl mal wieder ein heikles Thema angesprochen.
Dabei dürfte doch zumindest unwidersprochen sein, dass pflanzliche Kost ökologischer und gesünder ist als fleischliche.
Aber selbst mit diesem Wissen und einem sozialen Bewusstsein ausgestattet werden wir im Supermarkt bei Billigangeboten wohl immer wieder „schwach“ werden.
Vielleicht ist der explizite Hinweis auf die Gesundheit der einfachste Weg, uns zu leiten, damit wir nicht wieder verleitet werden.

lasse ich mich in meinen Speiseplan reinreden. Andersrum mache ich es auch nicht.

Wieviel ist denn in Hartz IV und in der Grundlage für die Festlegung des Mindestlohns für Fleisch enthalten?
Kann Fleisch wirklich ganz entfallen und ist dann Fleisch-Ersatz gesünder und billiger?
Als ich ein Kind war, hat im Nachbarhaus nur der Vater Fleisch zu Mittag bekommen und das nur sonntags, denn er musste schwer arbeiten. Soll die Schraube wieder so weit angezogen werden, dass arme Leute sich nicht mehr vollwertig ernähren können, während Empfänger von Abgeordnetendiäten sich nur Sorgen machen müssen, ob sie ökologisch als Nächstes mit einem Tesla oder mit einem Elektroauto aus deutscher Produktion besser aussehen?

Ja, ich rufe nach der Politik, weil sie die Volksvertreter sind. Haltungsbedingungen für Tiere vorschreiben, umweltzerstörerisches Futtermittel verbieten, mindestens besteuern. Importen diese Standards abverlangen, usw. dann ist nachhaltige Landwirtschaft möglich, auch unsere Bauern können dann gut leben und die Teuerung für deutlich bessere öko Qualität wäre überschaubar. Anderes Beispiel CO2 neutrales (ja, ist problemlos machbar) Kerosin kostet „nur“ 4x soviel wie heutiges, umweltzerstörendes, der Anteil der Kerosinkosten am Ticketpreis liegt etwa bei 20%, wer also für einen Flug 100,- Euro bezahlt, müsste dann 160,- Euro bezahlen, nicht wirklich ein Problem, einfach ab 2025 verbindlich in Deutschland, besser EU, vorschreiben. Abgesehen von der zwangsläufigen Verbilligung des neutralen Kerosins, bei Herstellung entsprechender Mengen, ist dieser Mehrpreis einigermaßen überschaubar und es sicher wert. Die CDU/CSU hat nur verhindert, und schlecht verwaltet, bitte nicht weiter so.

Man stellt sich einen Grill für 200 € oder deutlich mehr auf den Balkon oder in den Garten, aber beim Fleisch befeuert man die Billigstanbieter - Hauptsache nen Euro gespart...

"Zuletzt habe die Zahl der Menschen, die sich vegetarisch oder vegan ernährten, deutlich zugenommen. "Ich glaube, dass da ein gewisser gesellschaftlicher Fortschritt im Gange ist."

Ich denke, da ist eine riesengrosse Portion Wunschdenken zwischen das Kunstfleisch geraten. Die Steigerungsraten sind im unteren einstelligen Bereich zu finden.

@Sisyphos3
Zitat:
"17:36 von Kritikunerwünscht
Fleisch muss wieder das werden, was es vor 150 Jahren war, ein Luxusartikel, das sich nur die Reichen leisten können.
-
also der Fleischverzehr betrug vor 200 Jahren so um die 15 kg
im Spätmittelalter allerdings bei 100 kg
die möglichen Gründe kann man ergoogeln"

Sie erzählen mal wieder die Hälfte - denn der Konsum brach nach wenigen Jahrzehnten zusammen -> weil die Produktion zusammenbrach (durch massivste Umweltschäden)

Uns so stimmt es auch im wesentlichen für das Mittelalter das für die arbeitende Bevölkerung - die ja die meiste Energie aus der Nahrung benötigte - Fleisch vielleicht 10-20 mal im Jahr auf den Tisch kam.

Was allerdings auch via Tante google zu erfahren ist -> übermässiger Fleischkonsum ist häufig die Ursache für eine früher gefürchtete Krankheit -> die Gicht
u.a. Heinrich der VIII litt darunter

"also auf Neuseeland werden zwischenzeitlich schon Hirsche gezüchtet"

Da möchte ich die Frage in den Raum stellen, ob man das als "Wild" bezeichnen kann.

Jedenfalls kommt das Fleisch, das ich als "Wild" kaufe, direkt aus des Jägers Tiefkühltruhe und hat in seinem Leben die Wälder in meiner Umgebung unsicher gemacht.

"also meinem Freund der bisher seine Bude mit nem Holzofen heizte
wurde dieser verboten"

Ich hoffe, dass Sie den Unterschied zwischen zwei oder drei Säcken Grillkohle pro Jahr und den 25-30 Kubikmetern Holz und dem Feinstaub, der mit dessen Verbrennung einhergeht, sehen können ...

Ich gehe in der Tat davon aus, dass die Politik diesen Unterschied sieht.

Erstens ist Fleisch in Deutschland nicht billig sondern im Vergleich mit anderen Ländern sehr teuer.

Zweitens, warum grade Grillfleisch? Fleisch das ich brate kostet das selbe.

Drittens, Fleisch mit Fleischersatz zu vergleichen, ist so wie mit Äpfeln und Birnen. Es ist nicht das gleiche.

Viertens, warum ist von der Argumentation her Fleisch im Vergleich zu billig? Dann sollten halt die Ersatzprodukte billiger werden, die eh schon in der Produktion weniger kosten.

Und wenn, der WHF-Meinung folgend, der brasilianische Soja so billig ist, dann zahlen wir halt einfach freiwillig das Doppelte. Dadurch wird dann allerdings noch mehr Regenwald abgeholzt, um noch mehr zu produzieren. So einfach ist das halt nicht. Dieser Bericht ist deutlich zu kurz gesprungen.

Die Welt muss doch irgendwann begreifen, daß der Kapitalismus so, wie er eigentlich gedacht war, gar nicht mehr funktioniert. Der Staat setzt nicht nur noch Rahmenbedingungen, sondern diktiert immer mehr (und mehr) die Preise z. B. über Steuern. Das war jedoch nicht der Sinn von Wettbewerb. Wir stehen deshalb vor der Aufgabe, ein neues System zu erfinden oder haben das die Chinesen bereits gefunden? Wir können es drehen und wenden wie wir wollen, so unsympathisch und Menschen verachtend uns deren System auch erscheint, sie hängen den Westen überall ab. Wir diskutieren nur über Verbote, Gesetze, Zusatzsteuern und Abgaben. Das ist Willkür-Wildwuchs, unberechen- und kalkulierbar, kein System zur Orientierung.
Wir drehen uns im Kreis und kommen dann nur noch mit zwei Argumente: Klima und Menschenrechte Auf Dauer funktioniert das nicht!