Bei weltweiten Polizeieinsätzen wurden mehr als 800 Verdächtige festgenommen. Mit einer verschlüsselten App glaubten Kriminelle, sicher kommunizieren zu können. Sie ahnten nicht, dass die Polizei das Programm entwickelt hatte. Von F. Flade und B. Strunz.
Warum wird das hier durch die Medien bekannt gegeben?
Also Schutz für die nächsten Drogen und Waffenverbrecher?
Schade.
Ui. So dumme Verbrecher gibt es? Ich dachte immer, die lustige Olson Bande wäre heillos übertrieben .
Die benutzen wohl auch Twitter und Gesichtsbuch und Wotsäbb. Alles von der NSA infiltriert oder initiiert.
Sehr gut. Ich kenne niemanden, der solche Apps nutzt, da wir alle gesetzestreu sind und mit beiden Beinen auf dem Boden der Verfassung stehen. Was implizit auch meine Meinung über Menschen sagt, die solche Dienste nutzen, wenn sie nicht gerade in China oder Syrien leben.
Hoffe es gibt noch mehr solcher Fallen. Wer den Schatten sucht muss ans Licht geholt werden.
Heutzutage kann keiner mehr dem Internet trauen.
;-D
"Darunter waren nach Angaben der Ermittler ausschließlich Verbrecher [...]"
Das würde ich als Ermittler auch behaupten, wenn ich versehentlich Personen aus Politiker oder Wirtschaft abgehört hätte.
Ich kann mir jedenfalls nicht vorstellen, dass ausschließlich Kriminelle ein Interesse an einer verschlüsselten Kommunikation haben.
Sie lassen wohl keine Gelegenheit aus um irgendwie die Medien zu kritisieren, zu attackieren oder zu diskreditieren... So insinuieren Sie hier gewissermaßen eine Unterstützung ("... als Schutz"...) der Verbrecher.
Nicht die Medien geben die Fall (und Erfolg) bekannt, sondern BKA und Generalstaatanwaltschaft, Sie müssen nur den Beitrag richtig lesen: " Auch in Deutschland seien am Montag mehr als 150 Objekte durchsucht und mehr als 70 Personen festgenommen worden, wie das Bundeskriminalamt (BKA) und die Generalstaatsanwaltschaft Frankfurt am Main mitteilten."
Ob das nun strategisch so sinnvoll war, ist eine andere Frage. Aber ich gehe davon aus, das sich die beteiligten internationalen Polizeibehörden etwas dabei gedacht haben.
... vor.
Thema "Wie bewege ich mich sicher im Internet".
Ich habe schon an ähnlichen Workshops für Eltern mitgemacht. Parallel wurden Workshops für Schüler Veranstaltet.
Vielleicht weiten die Veranstalter ihr Tätigkeitsfeld aus?
:-D)))
Clevere Polizeiarbeit - Hut ab. Und dass die Clans nicht die Hellsten sind, ist somit bewiesen! Ich hoffe, das man nun auch Zugriff zu den Konten, den Immobilien und den tiefergelegten Rennboliden hat. Vielleicht sollten die Clan-Mitglieder wieder ihre Nachrichten per Schiefertafel oder Brieftauben austauschen, falls sie des Schreibens mächtig sind. Mit dem Internet haben sie es ja anscheinend nicht so! Man sieht, eine ausgewogene und gute Bildung kann manchmal von Vorteil sein.
Wieder mal fachliche Unkenntnis aber darüber laut schwadronieren.
Die waren nicht dumm die Verbrecher.
Aber wie Verbrecher nun mal sind, manche kann man umdrehen, wie in diesem Fall.
Der mehrfach verurteilte Drogendealer hat sogar 120000$ für seine 'Mitarbeit' bekommen.
Nur so konnte die Polizei effektiv mit klassischen Methoden
die kriminellen Netzwerke infiltrieren und von dem guten Namen der App profitieren.
Mit dem heutigen Ergebnis.
... wir sehr muss es den Ermittlern in den Fingern gekribbelt haben, sich in Kenntnis der Vorgänge bei Delikten zurück halten zu müssen, um das große Ganze nicht zu gefährden.
Enigma lässt grüßen ;)
Ähh, also, das BKA hat beschlagnahmt:
* 120kg Marihuana
* 25kg Haschisch
* 3kg Heroin
* 1kg Kokain
* >6000 Cannabis-Pflanzen
* 20 Waffen
* Bargeld in Höhe von 250.000 Euro
Das ist jetzt aber auch nicht wirklich viel im Vergleich zur Gesamttonnenmenge, oder? oO
Also im Vergleich zu weltweit beschlagnahmt:
* 8t Kokain
* 5t Cannabis
* 2t Crystal Meth
* >140 Mio. US-Dollar
«die Polizei das Programm entwickelt hatte?
Warum wird das hier durch die Medien bekannt gegeben?
Also Schutz für die nächsten Drogen und Waffenverbrecher?
Schade.»
Nicht mal die Panzerknacker aus‘m Comic wären doof genug, für zukünftige Straftaten noch einmal eben diese App zu benutzen. Die ist nun aufgeflogen, und zu nichts mehr zu gebrauchen. Schon mal gar nicht für die nächsten Drogen und Waffen.
Außerdem war es nicht der einzige Kommunikationsweg, auf dem Syndikate sich verständigen konnten und können. Eher ein Glücksfall mit viel Arbeit und Investition, dass diese App: "Anom" überhaupt so werden konnte, wie sie wurde. Gelang auch nur durch Druck, Verlockung, Mitwirkung eines kriminellen Informanten, den man schon wegen was anderm am Haken hatte.
Das ganze war und ist schon was viel mehr komplex + komplizert, als nun schon wieder reflexhaft zu beklagen, man täte zukünftige Stafttaten begünstigen, weil man das nun öffentlich machte.
Soll man weitere 10 Jahre nur zuhören …?
Wie die beschlagnahmten Drogen wie Trophäen aufgeführt werden... Das ist ein Tropfen auf den heißen Stein des Drogenhandels. Was für ein Aufwand um ein paar psychoaktive Substanzen zu erwischen.
Eine Entkriminalisierung und Kontrolle aller psychoaktiven Substanzen könnte so viel Geld sparen, welches für Drogen- und Suchtprävention eingesetzt werden könnte. Den Clans würde die finanzielle Grundlage entzogen und die Ermittler könnten sich mehr auf echte Kriminalität wie Waffen- und Kinderporno-Handel konzentrieren.
Typisch --- ohne jeden Beleg, als Meinung oder "Vorstellung" getarnt, irgendwelche Behauptungen in die Welt setzen und damit die Ermittler und deren fulminanten internationalen Ermittlungserfolg gegen das organsierte Verbrechen diskreditieren... Wie kommen Sie darauf und dazu, zu unterstellen, dass "versehentlich Personen aus Politiker oder Wirtschaft abgehört" worden seien ?
Abgesehen davon, das es weltweit durchaus unter Wirtschaftsbossen und Politikern auch Verbrecher gab und gibt (Diktatoren, Folterer, Korrupte, Steuerhinterzieher, an Drogenschmuggel Beteiligte), so nutzen doch wohl Politiker (z.B. der Bundesregierung) oder Wirtschaftsbosse wenn, dann andere Verschlüsselungssysteme und nicht die, mafiöser Verbrecher. Und wenn doch: Selber schuld!
Mit solch Beleidigungen kommst du durch? Respekt.
Was ist da Unkenntnis? Die sind also nicht nur blöd, sondern auch dümmlich naiv..
Als Verbrecher nutze ich sowas einfach nicht. Fertig. Oder haben die früher Postkarten mit Einbruchsplänen verschickt?
Und das ganze ist nicht neu. Operation Rubikon.
Kann man gugeln.
niemand kann dem Internet noch vertrauen.
Und was ist mit Signal oder WhatsApp?
Ende zu Ende verschlüsselt?
Im Gegensatz zu Ihnen und auch manch einem anderen cleveren User verspüre ich überhaupt kein Bedürfnis, die Arbeit und das Ergebnis der Polizei zu verniedlichen oder die Gangster durchweg als dämlich zu bezeichnen.
Mich befällt ein gewisses Gefühl der Befriedigung, verbunden mit der Hoffnung, dass bei der weiteren Aufklärung noch zusätzliche Ergebnisse verzeichnet werden können, und:
dass der Arbeit der Ermittler gerichtlich kein Strich durch die Rechnung gemacht wird.
Nur Kriminelle?
"Darunter waren nach Angaben der Ermittler ausschließlich Verbrecher [...]"
Das würde ich als Ermittler auch behaupten, wenn ich versehentlich Personen aus Politiker oder Wirtschaft abgehört hätte.
Ich kann mir jedenfalls nicht vorstellen, dass ausschließlich Kriminelle ein Interesse an einer verschlüsselten Kommunikation haben.
Na, heute den Artikel nur überflogen …?
Mit solch Beleidigungen kommst du durch? Respekt.
[…]
Die sind also nicht nur blöd, sondern auch dümmlich naiv.
Wo wir gerade bei Beleidigungen sind, mit welchen man „durchkommt“ …
1.) Die Unterstellung von "Unkenntnis" ist keine Beleidigung, sondern in diesem Falle eine Tatsachenbehauptung.
2.) "Als Verbrecher nutze ich sowas einfach nicht." Spannend zu lesen - also doch keine "Unkenntnis" sondern Insiderkenntnisse ?
3.) Es geht hier nicht um Einbruchspläne, sondern um international agierende Verbrecherbanden im Kontext Drogenschmuggel, möglicherweise auch Waffenhandel, Geldwäsche sowieso (wegen Drogenhandel), Morde etc. Um das international zu organisieren, braucht es (sehr viel) Kommunikation - wie eben über solche verschlüsselten Kanäle. Flaschenpost, Brieftaube oder Ihre Postkarte taugen da nicht.
4.) DIe waren also nicht dümmlich oder naiv - sie hielten dieses Kommunikationskanal eben für sicher!
Gut gemacht, liebe Ermittler!
zu @@14:54 werner1955
"viel mehr komplex + komplizert, als nun schon wieder reflexhaft zu beklagen, .."
Richtig erkannt und genauere Info könnte das Publikum eher verunsichern ;-)
nur dies dazu:
'ANOM EXPOSED VS CIPHR
I did a comparison between both CIPHR and ANOM after receiving a message ...
[...]
This is an ENTERPRISE MILITARY GRADE Encrypted setup.'
usw. usf.
Ähh, also, das BKA hat beschlagnahmt:
* 120kg Marihuana
* 25kg Haschisch
* 3kg Heroin
* 1kg Kokain
* >6000 Cannabis-Pflanzen
* 20 Waffen
* Bargeld in Höhe von 250.000 Euro
Das ist jetzt aber auch nicht wirklich viel im Vergleich zur Gesamttonnenmenge, oder? oO
Liegt wahrscheinlich daran, dass man hierzulande eine verschlüsselte App nicht nötig hat. SMS und WhatsApp sind hier dafür ausreichend sicher. Aus "Datenschutzgründen" wird in Deutschland, solange keine politisch-inkorrekte Meinungen verbreitet werden, relativ selten überwacht.
Ähh, also, das BKA hat beschlagnahmt:
* 120kg Marihuana
* 25kg Haschisch
* 3kg Heroin
* 1kg Kokain
* >6000 Cannabis Pflanzen
* 20 Waffen
* Bargeld in Höhe von 250.000 Euro
Das ist jetzt aber auch nicht wirklich viel im Vergleich zur Gesamttonnenmenge, oder? oO
Also im Vergleich zu weltweit beschlagnahmt:
* 8t Kokain
* 5t Cannabis
* 2t Crystal Meth
* >140 Mio. US-Dollar
Keine Angst, zu Ihnen kommen die heute nach dem Abendessen, dann passt es wieder :-)
Nein, im Ernst, Deutschland ist eines von 16 Ländern und das Zeug war bestimmt nicht gleichmäßig verteilt.
>> verspüre ich überhaupt kein Bedürfnis, die
>> Arbeit und das Ergebnis der Polizei zu
>> verniedlichen
Ähh, das war auch nicht meine Absicht.
Aber wenn ich das Verhältnis sehe:
* 1kg zu 8t Kokain
* 150kg zu 5t Canabis
Das ist nunmal nicht viel. oO
Leider war bei weltweit nicht die Anzahl der konfiszierten Waffen aufgezählt, aber auch da wird IMO das Verhältnis der 20 in Dtl. gefundenen Waffen zum Gesamtergebnis sehr(!) gering sein. -.-
Schön, dass die Kriminellen nicht vor Kriminalität sicher sind. Vorrangig gehen die kriminelle Vereine sich gegenseitig an wegen der Marktmacht und wir erleben oftmals "nur" die Auswirkung davon.
Gerade im Bereich der Drogenkriminalität Kokain und Cannabis sollten wir eher mal der Logik folgen und sie entkriminalisieren. Steuergewinne, Qualitätskontrolle usw kann man dann einfordern. Es ist mir immer unklar wie man den unkontrollierten Drogenmarkt bestehen lassen kann, da dort Vermischungen statt finden die der Gesundheit stärker abträglich sind als die Droge alleine. Unser "Kulturgut" Alkohol ist ja schließlich auch ein reglementiertes Nervengift.
Auf jeden Fall eine interessanter Vorfall, der hierzulande wohl eher in eine rechtliche Grauzone fällt. Die Kriminellen sind selbst Schuld daran kriminell zu sein. Die Frage nach den zusätzlich Überwachten ist trotzdem wichtig, da man schon durch Äußerungen im geschlossen Internet (das ist diese Plattform) unangenehm auffallen kann.
Das FBI und die Dorfpolizei mit der guten alten Adler Schreibmaschine 4.0
Glückwunsch !!!
… Als Verbrecher nutze ich sowas einfach nicht. Fertig. …
Ok. was nutzen Sie denn als Verbrecher so?
Oder haben die früher Postkarten mit Einbruchsplänen verschickt?
Ach. Wie haben Sie denn früher Ihre Einbruchspläne verschickt?
Unglaublich
niemand kann dem Internet noch vertrauen.
Und was ist mit Signal oder WhatsApp?
Ende zu Ende verschlüsselt?
Das Internet ist ein große Menge an Diensten zur Kommunikation und Koordination. Es ist ein Werkzeug.
Zur Verschlüsselung kann ich sagen, dass das eine eigene Wissenschaft sein kann. Ende-zu-Ende heißt nicht mehr als dass die Kommunkationspartner die Schlüssel zur Kommunikation kennen und sonst keiner. Das sagt nichts über die Sicherheit der Verschlüsselung aus. Whatsapp kann theoretisch (offiziell wird es das natürlich niemals machen) ein dritten Schlüssel mit den beiden anderen Zusammen erstellen. Da der Kommunikationsaufbau über Whatsapp Server läuft kann keiner nachvollziehen wie die Schlüssel ausgehandelt werden.
Sonst gilt: Kein Schlüssel ist unknackbar. Es ist nur eine Frage der Zeit. Eine Verschlüsselung gilt als sicher wenn es mit einem Standardrechner bei Kenntnis der Methode mindestens 30 Jahre dauert um sie zu brechen. Sicher ist relativ.
Unklar ist mir die Absicht der Medien, welche jetzt die Grundlagen für den Fahndungserfolg in die Öffentlichkeit tragen. Die Kriminellen werden nach dieser Warnung fortan andere Kommunikationswege nutzen, um ihre sehr einträglichen Geschäfte weiter betreiben zu können. Es handelt sich um Geheimnisverrat und/oder um eine Riesendummheit !
>> Ach. Wie haben Sie denn früher Ihre
>> Einbruchspläne verschickt?
Ähh, per BTX? ^^
Leider nicht wirklich ein Spiel. Dazu sind die Konsequenzen der aufzuklärenden Verbrechen viel zu bitter. Und die "Mäuse" immer mehr als nur eine Naselang voraus.
Zitat:
"...Nicht die Medien geben die Fall (und Erfolg) bekannt, sondern BKA und Generalstaatanwaltschaft, Sie müssen nur den Beitrag richtig lesen..."
werner1955 hat den Beitrag bestimmt gelesen, hätte es aber nicht gewusst, wenn ES nicht die Medien verbreitet hätten.
Tipp:
„Die erste Freiheit der Presse ist es, kein Gewerbe zu sein“
Ich benutze immer noch Tor und ich schütze mich dadurch gegen staatliche Schnüffeleien, als unbescholtener Bürger.
«Die sind also nicht nur blöd, sondern auch dümmlich naiv..
Als Verbrecher nutze ich sowas einfach nicht. Fertig.»
Der schlaue Panzerknacker-Drogendealer-Handyquäler-Waffenhehler hätte der App natürlich sofort schon von Weitem angesehen, dass die ein Blender ist, die ihn nur verarschen will.
Hätte er schon gesehen, bevor das Smartphone das erste mal klingelte, und die App das erste Mal: "britzel" beim Einschalten machte. Und dann hätte er das miese Teil einfach nicht genutzt. Fertig.
Hätte er sich mal besser einen fetten Joint gerollt.
Oder zwei Nasen mit Koks gezogen.
Das Zeug dazu hätte er ja auch gehabt.
Aber nein … musste er an der App rumdaddeln.
Der Trottel mit den Kumpanen Deppen.
Panzerknacker-Drogendealer-Handyquäler-Waffenhehler von heute sind auch nicht mehr das, was einst mal Al Capone war. Dem ist so was mit Handy-Trottel nie passiert.
Früher waren die Gangster klüger, und nicht so‘ne Weicheier.
Früher war aber auch alles andere besser.
Auch Gangsta-Movies im TV …
From Australia :
Operation Ironside stats
4,500 Australian officers involved
500 search warrants executed
224 people charged with more than 525 offences
104 firearms seized
$45 million in assets and cash seized
3.7 tonnes of drugs taken from syndicates
33 countries involved
Nicht gezählt die in Frankfurt konfiszierten Nobelkarossen (>10)
@15:59 von Thomas D.
>> Ach. Wie haben Sie denn früher Ihre
>> Einbruchspläne verschickt?
Ähh, per BTX?
OMG, mit ‘nem Akustikkoppler?! Oder mit dem guten 9.600 Baud Zyxel?
Ich benutze immer noch Tor und ich schütze mich dadurch gegen staatliche Schnüffeleien, als unbescholtener Bürger.
Zwiebelproxy mit Verschlüsselung (teilweise Premium) ist nur so sicher wie ALLE teilnehmenden Nodes. Wenn nur eine Node den Geheimdiensten gehört, dann können die Ermittler via man-in-the-middle trotzdem alles mitlesen und mithören. Nicht einfach wegen des dynamischen Pakettransportes, aber man kann eigentlich davon ausgehen, dass jeder Geheimdienst weltweit schon so seine Nodes platziert hat im Tornetzwerk. Nur Tor zu installieren und zu starten reicht schon lange nicht mehr.
So ein Aufwand
Wie die beschlagnahmten Drogen wie Trophäen aufgeführt werden... Das ist ein Tropfen auf den heißen Stein des Drogenhandels. Was für ein Aufwand um ein paar psychoaktive Substanzen zu erwischen. …
Schade, so ein Aufwand für einen Kommentar zu einem Artikel, den man nicht richtig gelesen hat.
Gratulation an die Fahnder !
Unklar ist mir die Absicht der Medien, welche jetzt die Grundlagen für den Fahndungserfolg in die Öffentlichkeit tragen. Die Kriminellen werden nach dieser Warnung fortan andere Kommunikationswege nutzen, um ihre sehr einträglichen Geschäfte weiter betreiben zu können. Es handelt sich um Geheimnisverrat und/oder um eine Riesendummheit !
Hui, Geheimnisverrat!
Glauben Sie im Ernst, dass bei einer solchen Aktion mit Tausenden Fahndern in 16 Ländern nach Abschluss tatsächlich geheim bleibt, wie das alles gelungen ist?
Tatsächlich ist es ein Wunder, dass die allermeisten offenbar dichtgehalten haben.
Aber beim nächsten Mal lassen sich die Bösen etwas Neues einfallen und die Guten halt auch. Das ewige Spiel …
Das hört sich sehr spannend an.
Das FBI und die Dorfpolizei mit der guten alten Adler Schreibmaschine 4.0
Glückwunsch !!!
Stand das so im Artikel? Dorfpolizei mit Adler Schreibmaschine? Ist mir gar nicht aufgefallen.
Oder ist das so eine Art Kritik?
An wem bzw. woran?
>> OMG, mit ‘nem Akustikkoppler?! Oder mit
>> dem guten 9.600 Baud Zyxel?
Nope, einfach über die Kontaktanzeigen. Also z.B.:
Er sucht Ihn:
Kalle (52) sucht 2-3 erfahrene Herren für einen Ausflug nach HH-Brunsbüttel
Alles klar? -.-
Der Bericht der Tagesschau ist leider etwas unpräzsie, was zu Mißverständnissen beim Leser führen kann, wie man hier jetzt auch im Forum lesen kann.
Nicht nur die App Anom war für diese Aktion maßgeblich, sondern in erster Linie präparierte Handys, die als abhörsicher galten plus die App Anom. Die Handys wurden über die Kundenkontakte des Informanten verkauft. Heise.de zum Beispiel spricht von weltweit 12000 präparierten Handys, die von Mitgliedern von Drogenkartellen, Rockerbanden und anderen, die im Rauschgifthandel involviert sind, benutzt wurden.
Man muß also präziser von modifizierten Handys mit der App Anom sprechen.
«>> Ach. Wie haben Sie denn früher Ihre
>> Einbruchspläne verschickt?
«Ähh, per BTX? ^^»
Ich und meine fest angestellten Einrecher.
Wir faxen so was inzwischen nur noch.
Seit den ganzen Apps glaubt niemand mehr,
dass es überhaupt noch Faxe gibt.
Und wenn doch noch wer Faxe kennt.
Dann nur noch als den Dicken von aus Wickie.
Das macht uns dann noch mehr unverdächtig.
So schlau wie wir sind.
So schlau ist nicht jeder.
Wäre ja auch noch schöner !
@16:20 von Thomas D.
>> OMG, mit ‘nem Akustikkoppler?! Oder mit
>> dem guten 9.600 Baud Zyxel?
Nope, einfach über die Kontaktanzeigen. Also z.B.:
Er sucht Ihn:
Kalle (52) sucht 2-3 erfahrene Herren für einen Ausflug nach HH-Brunsbüttel
„… für mittelschwere Stemm- und Schweißarbeiten bei einer Wohnungsauflösung …“ … ich verstehe.
«Das FBI und die Dorfpolizei mit der guten alten Adler Schreibmaschine 4.0
Glückwunsch !!!»
Mit der Guten Alten Adler 4.0 kann man im Handgemenge bei der Festnahme den Schurken auch niederschlagen. Kann man mit ‘ner App aber nicht.
Man muss immer wissen, wie man Mittel geschickt einsetzt.
>> Wir faxen so was inzwischen nur noch
Sie sollten etwas mit der Zeit gehen:
1) Einen kleinen CounterStrike-Server aufsetzen
2) Nur Ihre 'Arbeitskollegen' kennen die IP-Adresse
3) Sie eröffnen ein passwortgeschütztes Online-Spiel (nur Ihre 'Arbeitskollegen' kennen dieses)
4) D.h., nur(!) Ihre 'Arbeitskollegen' kommen in dieses Spiel
5) Einfach quatschen und nebenher (für Datenmüll in der Übertragung) einfach in der Gegend rumballern
Sie können anstelle von CounterStrike auch jedes andere Online-Spiel mit Chatfunktion plus der Möglichkeit für einen eigenen Server nehmen. oO
" Artist
Mit solch Beleidigungen kommst du durch? Respekt.
Was ist da Unkenntnis?"
,.,.,
Artist hat keine "Beleidigung" ausgesprochen, die auch nur im Ansatz mit einem roten Balken hätte versehen werden müssen.
"Unkenntnis" ist doch nun nicht so schlimm.
xxxx
"Die sind also nicht nur blöd, sondern auch dümmlich naiv..
Als Verbrecher nutze ich sowas einfach nicht. Fertig. Oder haben die früher Postkarten mit Einbruchsplänen verschickt?
Und das ganze ist nicht neu. Operation Rubikon.
Kann man gugeln."
,.,.,
Was wollen Sie genau sagen?
"Gut gemacht, liebe Ermittler!"
.-.-.
Unterschreibe ich voll.
es in Deutschland zu Verurteilungen kommt, da werden die guten DatenschützerInnen schon sorgen.
Wie ist so etwas rechtlich abgesichert? Die Polizei kann doch nicht zugucken, wenn Auftragsmorde vergeben werden ....
«>> Wir faxen so was inzwischen nur noch …»
«Sie sollten etwas mit der Zeit gehen:
1) Einen kleinen CounterStrike-Server aufsetzen.»
Ich kann gut Kaffee und Grünen Tee aufsetzen.
Server sollen bitte alle dort sitzen bleiben.
Wo sie sich gerade aufhalten.
Wegen mir können sie sich auch hinlegen.
Mein Counterstrike war einstmals Super Mario.
Und bei der Pokemon-Invasion vor ein paar Jahren auch diese Viecher mit den Kindern zusammen jagen. Das war sehr lustig.
Manchmal serve ich Kaffee und Tee selbst.
Manchmal servt das auch die Freundin.
Manchmal serven die Kinder, aber die können nur Tee.
Apps sind für mich so was wie Appendizitis.
Beides kann mein Mobiltelefon sich gar nicht einfangen.
Das Ding soll telefonieren können.
Und eben nicht krank sein.
Deswegen, weil es nicht smart ist.
Ist es um so mehr ein Smartphone.
Aber leider ohne Fax mit drin eingebaut.
Es ist für mich von großer Freude, dass diese Kriminellen der Polizei endlich ins Netz ging.
Jetzt stellt sich nur die Frage, wie viel Jahre sie einsitzen dürfen.
Und jetzt vergeht mir die Freude wieder.
Die Herrschaften haben in der Regel nämlich sehr gute Anwälte!
Die starten vor Gericht die Operation outside...
PS. In manchen kriminellen Kreisen ist ein Gefängnisaufenthalt mit eingeplant und dient als Auszeichnung.
"[...] Liegt wahrscheinlich daran, dass man hierzulande eine verschlüsselte App nicht nötig hat. SMS und WhatsApp sind hier dafür ausreichend sicher. Aus "Datenschutzgründen" wird in Deutschland, solange keine politisch-inkorrekte Meinungen verbreitet werden, relativ selten überwacht."
Ihr Post zeugt von mangelnder Grundkenntnis gleich in zweierlei Hinsicht; bei IT-Sicherheit und Datenschutzrechten. Jeder, der sich - wie ich - zumindest oberflächlich mit IT-Themen beschäftigt weiß, daß SMS kinderleicht mitgelesen werden können. Whatsapp machts einem nicht ganz so leicht , es dauert nur ein wenig länger als bei SMS.
Und was den Datenschutz angeht, so gibt es dafür völlig zu Recht hohe Hürden, nicht nur hierzulande, in vielen der beteiligten Länder auch. Z. B. Richtervorbehalt, um nur ein Stichwort zu nennen.
Oder wollten Sie einfach in rechten Kreisen beliebte verschwörungspolitische Schwurbeleien unterbringen und nebulös raunen? Nein, das glaube ich jetzt nicht. Obwohl...,
Was wollen Sie genau sagen?"
Das solch trojanischen Pferde nicht neu sind und nicht nur mittels App oder Handy funktionier(t)en.
Und weil man sowas weiß, nutzt man für Verbrechen kein Telefon. Treffen, besprechen, trennen.
Immerhin haben die weltweit nur 80 Leute gefangen. Das dürfte in Prozent der weltweiten Kriminalität nicht mal auszudrücken sein.
Der grosse Rest war wohl nicht so dumm und naiv.
"
Am 08. Juni 2021 um 16:59 von Sausevind
15:30 von Bender Rodriguez
" Artist
Mit solch Beleidigungen kommst du durch? Respekt.
Was ist da Unkenntnis?"
,.,.,
Artist hat keine "Beleidigung" ausgesprochen, die auch nur im Ansatz mit einem roten Balken hätte versehen werden müssen.
"Unkenntnis" ist doch nun nicht so schlimm.
xxxx
"Die sind also nicht nur blöd, sondern auch dümmlich naiv..
Als Verbrecher nutze ich sowas einfach nicht. Fertig. Oder haben die früher Postkarten mit Einbruchsplänen verschickt?
Und das ganze ist nicht neu. Operation Rubikon.
Kann man gugeln."
,.,.,
Was wollen Sie genau sagen?"
Steht doch klar in seinem Post: daß man Operation Rubikon mit einer Suchmaschine suchen kann:-) Habs mal getan; ist ein Film Mit Maria Schrader, Hilmar Thate, Martin Feifel von 2002.
zu @@15:42 carsten67
Die haben sogar noch mehr gemacht.
Ihr kennt noch die kürzliche Schlagzeile wegen des Hackerangriffs auf die Ölpipeline in USA?
Sie haben die Kryptowallet gefunden und beschlagnahmt mit dem gezahlten Lösegeld.
Ich hoffe, das nun der Bitcoin-Hype sich etwas normalisiert. Kurs weiter im Fallen.
Und Elon Musk wurde von Anonymous USA (=rechter Ableger) gedroht:
Er hätte mit seinen 'dummen' Posts die Existenz
von vielen Kleininvestoren (=Zocker) vernichtet.
Es ist also Unruhe im weltweiten Zocker/Kriminellen Milieu.
"
Am 08. Juni 2021 um 17:24 von morgentau19
Es ist für mich von großer
Es ist für mich von großer Freude, dass diese Kriminellen der Polizei endlich ins Netz ging.
Jetzt stellt sich nur die Frage, wie viel Jahre sie einsitzen dürfen.
Und jetzt vergeht mir die Freude wieder.
Die Herrschaften haben in der Regel nämlich sehr gute Anwälte!
Die starten vor Gericht die Operation outside...
PS. In manchen kriminellen Kreisen ist ein Gefängnisaufenthalt mit eingeplant und dient als Auszeichnung."
Ja, wirklich schlimm, daß mutmaßliche Verbrecher von Anwälten verteidigt werden dürfen, nicht wahr? Und noch schlimmer, daß sogar erst Gerichte bemüht werden müssen um Schuld oder Unschuld von Verdächtigen zu klären. Den ganzen Unfug kann man sich doch sparen, kostet doch nur unnütz Geld.
Manchmal kommt man mit dem Kopfschütteln nicht mehr aufhören.
"I[...] mmerhin haben die weltweit nur 80 Leute gefangen. Das dürfte in Prozent der weltweiten Kriminalität nicht mal auszudrücken sein.
Der grosse Rest war wohl nicht so dumm und naiv. [...]"
Lesen scheint manchmal echt schwer zu sein. Es waren 800 Festnahmen weltweit. Und das sind nur die, die bei der Razzia sofort festgenommen wurden, was nicht bedeutet, daß es ingesamt "nur" 800 Verdächtige wären, wie man sich auch ganz leicht selbst denken kann.
"[...] Ich hoffe, das nun der Bitcoin-Hype sich etwas normalisiert. Kurs weiter im Fallen.
Und Elon Musk wurde von Anonymous USA (=rechter Ableger) gedroht:
Er hätte mit seinen 'dummen' Posts die Existenz
von vielen Kleininvestoren (=Zocker) vernichtet.
Es ist also Unruhe im weltweiten Zocker/Kriminellen Milieu."
Darauf hoffe ich auch. Aber nur aus einem einzigen Grund: Damit Grafikkarten endlich wieder zu normalen Preisen zu haben sind.
Im Ernst. Kriminelle glauben tatsächlich, Bitcoin & Co. seien anonym und sicher. Dabei ist es leicht zurückzuverfolgen, hinterläßt mehr Datenspuren als eine Banküberweisung. Andere wollen sich am Bitcoin eine goldene Nase verdienen. Neulich gab's eine Razzia, weiß nicht mehr wo, wegen außergewöhnlichem Stromverbrauch eines Gebäudes vermutete man darin Hasch-Anbau. Als die Beamten das Gebäude stürmten, trauten Sie ihren Augen nicht: Es war eine Bitcoin-Schürffarm. Darin standen lauter Server, nicht illegal, aber der Strom war geklaut.
Am 08. Juni 2021 um 15:33 von Bürokratenchinese
niemand kann dem Internet noch vertrauen.
Und was ist mit Signal oder WhatsApp?
Ende zu Ende verschlüsselt
__Zitat Ende
Whatsapp und Signal hatten schon Meldungen, daß sowohl US-, als auch deutsche Bundesbehörden Chatverläufe mitlesen können.
Liegt m.E. auch daran, daß die Konzerne hintendran Interesse an personalisierter Werbung haben und die Verschlüsselung durch eine klassische Man-in-the middle-attack mit etwas Rechenpower aushelbelbar ist.
Threma und Telegram haben den Ruf, sicher zu sein. Aber nach der heutigen Meldung würde ich nicht mein Leben von dieser Aussage abhängig machen...
//Ui. So dumme Verbrecher gibt es?//
Oh ja! Es geht sogar noch viel blöder. Ich freue mich aber über den Erfolg der Polizei.
Ich nehme an, Sie wollen darauf hinaus, dass im Artikel steht, dass nicht nur Drogenhandel, sondern auch Waffenhandel und andere Kriminalität mit der Aktion bekämpft wurde. richtig?
Damit haben Sie natürlich recht, dennoch scheint der Fokus auf dem (meiner Meinung nach - sinnlosen) Kampf gegen Drogenhandel zu liegen.
"[...] Whatsapp und Signal hatten schon Meldungen, daß sowohl US-, als auch deutsche Bundesbehörden Chatverläufe mitlesen können."
Das ist nicht ganz korrekt, was Sie hier schreiben. Bei Signal kann (momentan) nichts mitgelesen werden, weder die Inhalte, noch die Metadaten, da beides Ende zu Ende verschlüsselt wird, auch die Metadaten, die auf dem Signal-Server nur zwischengelagert und dann an die Empfänger weitergeleitet werden. Ver- und entschlüsselt wird auf den Geräten der User. Nicht mal Signal weiß, wer mit wem chattet. Sie können ihre Daten auf dem Server nicht lesen. Signal ist Open-Source und wird von einer gemeinnützigen Organisation betreut.
Bei Whatsapp ist es ein wenig anders. Da sind nur die Inhalte end-to-end-verschlüsselt, die Metadaten kann Facebook lesen, weil die für Facebook interessant sind. Die Inhalte können notfalls auch entschlüsselt werden, da eine weniger sichere Verschlüsselungstechnik benutzt wird als bei Signal.
„So ein Aufwand ...“
Sie haben die abschreckende Wirkung, egal auf welche verbrecherische Organisation, wohl nicht in Betracht gezogen.
Und „echte Kriminalität“ ist doch nicht nur Waffen- und Kinderpornohandel.
Der Rest, Mord, Beschaffungskriminalität, Zwangsprostitution ist auch kein Kindergeburtstag.
Wir reden hier von organisierter Kriminalität.
Und ich ziehe den Hut vor den Eingeweihten, dass vorab nichts ans Licht kam.
re @16:20 von Thomas D.
“Alles klar? -.-“
“Ääh“ vergessen. :-)
"... nutzt man für Verbrechen kein Telefon. Treffen, besprechen, trennen. ..."
Wie vereinbaren Sie ein Treffen?
Mit schriftlicher Einladung?
Für Freunde der italienischen Oper, Gamaschencolumbo.
Danke dafür! :-)
"
Am 08. Juni 2021 um 19:17 von Leipzigerin59
17:27 @ Bender Rodriguez
"... nutzt man für Verbrechen kein Telefon. Treffen, besprechen, trennen. ..."
Wie vereinbaren Sie ein Treffen?
Mit schriftlicher Einladung?
Für Freunde der italienischen Oper, Gamaschencolumbo."
Naja, denkbar wäre, Ganove A schickt einen Boten zu Ganove B. Der Bote sagt Ganove B, er möge bitte das Fenster öffnen. Ganove B öffnet es. Der Bote läuft zurück, sagt Ganove A daß Ganove B jetzt empfangsbereit wäre. Ganove A trommelt: "Ich komme jetzt zu dir rüber."
Schön, daß man auch mal ernste Nachrichten nicht ganz so ernst nehmen darf. :-)
Am 08. Juni 2021 um 19:17 von Leipzigerin59
"... nutzt man für Verbrechen kein Telefon. Treffen, besprechen, trennen. ..."
Wie vereinbaren Sie ein Treffen?
Mit schriftlicher Einladung?
Für Freunde der italienischen Oper, Gamaschencolumbo.
__Zitat Ende
oder wie im Film
how to rob a bank (and 10 tips to actually get away with it)
(wer sich diesen Titel ausgedacht hat, gehört auch verhaftet...)
man geht ins Duran Duran - Forum.
sucht man den Song "a view to a kill" sucht man in Wirklichkeit einen Killer
Bei "Wild boys" sucht man weiter oben erwähnte "Umzugshelfer" für HH bzw. das schleswig-holsteinische Brunsbüttel
Und bei "hungry like the wolf" macht man einen Bankausflug...
>>Am 08. Juni 2021 um 19:26 von Anderes1961
@Leipzigerin59
"
Am 08. Juni 2021 um 19:17 von Leipzigerin59
17:27 @ Bender Rodriguez
"... nutzt man für Verbrechen kein Telefon. Treffen, besprechen, trennen. ..."
Wie vereinbaren Sie ein Treffen?
Mit schriftlicher Einladung?
Für Freunde der italienischen Oper, Gamaschencolumbo."
Naja, denkbar wäre, Ganove A schickt einen Boten zu Ganove B. Der Bote sagt Ganove B, er möge bitte das Fenster öffnen. Ganove B öffnet es. Der Bote läuft zurück, sagt Ganove A daß Ganove B jetzt empfangsbereit wäre. Ganove A trommelt: "Ich komme jetzt zu dir rüber."
Schön, daß man auch mal ernste Nachrichten nicht ganz so ernst nehmen darf. :-)<<
Dem "Boten" traue ich das zu, da dieser nämlich blitzgescheit ist :-)
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Am 08. Juni 2021 um 19:48 von David Séchard
@ Am 08. Juni 2021 um 19:26 von Anderes1961
>>Am 08. Juni 2021 um 19:26 von Anderes1961
@Leipzigerin59
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Am 08. Juni 2021 um 19:17 von Leipzigerin59
17:27 @ Bender Rodriguez
"... nutzt man für Verbrechen kein Telefon. Treffen, besprechen, trennen. ..."
Wie vereinbaren Sie ein Treffen?
Mit schriftlicher Einladung?
Für Freunde der italienischen Oper, Gamaschencolumbo."
Naja, denkbar wäre, Ganove A schickt einen Boten zu Ganove B. Der Bote sagt Ganove B, er möge bitte das Fenster öffnen. Ganove B öffnet es. Der Bote läuft zurück, sagt Ganove A daß Ganove B jetzt empfangsbereit wäre. Ganove A trommelt: "Ich komme jetzt zu dir rüber."
Schön, daß man auch mal ernste Nachrichten nicht ganz so ernst nehmen darf. :-)<<
Dem "Boten" traue ich das zu, da dieser nämlich blitzgescheit ist :-)"
Zwei Dumme, ein Gedanke. :-) Genau das ging mir auch durch den Kopf, als ich diese Zeilen schrieb.
>>Ja, wirklich schlimm, daß mutmaßliche Verbrecher von Anwälten verteidigt werden dürfen, nicht wahr? Und noch schlimmer, daß sogar erst Gerichte bemüht werden müssen um Schuld oder Unschuld von Verdächtigen zu klären. Den ganzen Unfug kann man sich doch sparen, kostet doch nur unnütz Geld.
Manchmal kommt man mit dem Kopfschütteln nicht mehr aufhören.<<
Sie haben mein Kommentar überhaupt nicht verstanden!
Es ging mir darum auszudrücken, dass es fast nicht mehr die Mühe der Polizei wert ist, weil diese Herrschaften eine viel zu geringe Strafe für ihr Vergehen erhalten.
Ihr Kommentar ist schlicht gesagt Unfug!
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Am 08. Juni 2021 um 20:02 von morgentau19
17:40 von Anderes1961
>>Ja, wirklich schlimm, daß mutmaßliche Verbrecher von Anwälten verteidigt werden dürfen, nicht wahr? [...]
Manchmal kommt man mit dem Kopfschütteln nicht mehr aufhören.<<
Sie haben mein Kommentar überhaupt nicht verstanden!
Es ging mir darum auszudrücken, dass es fast nicht mehr die Mühe der Polizei wert ist, weil diese Herrschaften eine viel zu geringe Strafe für ihr Vergehen erhalten.
Ihr Kommentar ist schlicht gesagt Unfug!"
Ich habe sehr genau verstanden, was Sie mit Ihrem Kommentar sagen wollten. Ich habe schlichtweg aber keine Lust mehr, solche 1000fach hier gelesenen Kommentare ernst zu nehmen, nämlich die Mär von den viel zu milden Urteilen. Das stimmt nämlich schlichtweg nicht und gehört ins Reich der Verschwörungsschwurbeleien. Was möchten Sie denn? Teeren und Federn?
«Es ging mir darum auszudrücken, dass es fast nicht mehr die Mühe der Polizei wert ist, weil diese Herrschaften eine viel zu geringe Strafe für ihr Vergehen erhalten.»
"Diese Herrschaften hier" wurden gerade eben festgenommen.
Wären sie eine Suppe, würden sie noch im Teller dampfen.
Wer weiß denn schon, was sich anhand der sichergestellten Utensilien und Beweismaterialien noch alles an möglichen Anklagepunkten ergibt.
Juristerei dauert sehr meist was länger, und ist was anderes, als heute geschnappt, morgen verknackt, übermorgen Strafe abgesessen. Am Tag darauf raus gekommen. Und noch einen Tag später durch viel Pech und Unglück im Verseck im Wald vom Blitz erschlagen.
So‘ne Schurken machen der Polizei nie wieder Aufwand, Ärger, und Zeitverschwenung. Hätte man schon vorher gewusst, was geschehen wird. Hätte man den Unhold besser direkt in den Wald geschickt. Wäre aufs Gleiche rausgekommen.
Da man so was aber nie vorher weiß.
Wegen Zukunft und so.
Ermittelt man besser erst mal.
"Es ging mir darum auszudrücken, dass es fast nicht mehr die Mühe der Polizei wert ist, weil diese Herrschaften eine viel zu geringe Strafe für ihr Vergehen erhalten.
Ihr Kommentar ist schlicht gesagt Unfug!"
Noch ein Nachtrag zu meiner Antwort. Bei wie vielen Prozessen waren Sie mal dabei? Einem? Zwei?
Wie Sie vielleicht inzwischen wissen, war ich viele Jahre Lokalredakteur einer Zeitung. In dieser Eigenschaft habe ich hunderte Prozesse verfolgt.
Die Prozesse sind aus gutem Grund öffentlich. Und da nicht jeder teilnehmen kann, vertrete ich sozusagen das Volk, in dessen Namen geurteilt wird. Es waren Prozesse angefangen beim Einzelrichter bis hoch zur großen Schwurgerichtskammer beim OLG.
Unser Rechtssystem ist nicht perfekt. Keins ist es. Aber es gehört zu besten der Welt. Und ich hatte von den hunderten Prozessen vielleicht ein oder zweimal den Eindruck, daß die Strafe falsch war. Nicht zu niedrig, sondern zu hoch.
Wild, gefährlich...und hoffnungslos naiv.