Ihre Meinung zu Kardinal Marx verzichtet nach Kritik auf Bundesverdienstkreuz

Aber, wie man in den freiheitlichen Demokratien weiß, ist nicht jeder Migrant gleichzeitig ein Flüchtling.

Die von Ihnen als Geheimnis gehüteten "freiheitlichen Demokratien" (Sie waren ja auch auf Nachfrage nie bereit, sie zu benennen), müssen für Sie der Ort Ihrer Träume sein.
Ich wünsche Ihnen ganz aufrichtig ein erfülltes Leben dort. Wo immer es sein mag.

Ist die Verleihung eines Verdienstkreutzes durch den Bundespräsidenten heute überhaupt noch Zeitgemäß ?

Der Skandal ist für mich nicht, dass ein Kardinal Marx, ein Vertuscher und Verharmloser des Missbrauchs geehrt werden sollte (selbst in seiner Stellungnahme wurde wieder verharmlost) sondern, dass das Bundespräsidialamt ihn dafür vorgeschlagen hat. Was sind das für Menschen, die solche Vorschläge machen? Wen schlagen sie als nächstes vor? Welche Bedeutung hat diese hohe Auszeichnung dann überhaupt noch?

zeigt, dass er nicht nur Stil und Niveau besitzt, sondern auch, dass er klug und eben keiner der Egomanen ist, die man im Politbetrieb zu finden pflegt.
Dass man es ihm verleihen wollte, ist freilich eine ziemlich leicht zu durchschauende Aktion; denn er hat Merkels Flüchtlingspolitik gutgeheißen. Dafür wollte man ihn wohl belohnen.

Kardinal Marx hat sich klar für einen humanen Umgang mit geflüchteten Menschen eingesetzt und dafür in seinem Wirkungskreis auch Initiativen gestartet und unterstützt. Dass er jetzt auf die Auszeichnung verzichtet, weil er keine Opfer von Missbrauch und sexueller Gewalt vor den Kopf stoßen will, ehrt ihn in meinen Augen.

Jetzt verhaspelt sich das System.

Die von Ihnen als Geheimnis gehüteten "freiheitlichen Demokratien" (Sie waren ja auch auf Nachfrage nie bereit, sie zu benennen), müssen für Sie der Ort Ihrer Träume sein.

"Nie bereit", naja.
Habe ich schon dutzende Male in mehreren Diskussionen wörtlich benannt. Fast alle außerhalb Europas natürlich.
Da werden (bei Sender-Empfänger-Problem) wohl auch tausende Male nicht weiterhelfen.

"@19:07 von IBELIN
//Marx ist auch nicht mein
Favorit.

Ich nehme an, dass Marx mit dem Verzicht auf die Ehrung auch (zusätzlichen) Schaden von der katholischen Kirche abwenden will."

Von mir wendet er keinen Schaden ab und ich zaehlen mich auch zur katholischen Kirche. Ich lehne diese Sippenmeinungen und Sippenhaftungen entschieden ab.

Ich bin durchaus fuer mich selbst verantwortlich. Und kann mich auch selbst artikulieren und mir eine Meinung bilden.

Marx bekommt das Verdienstkreuz, weil er Merkel vorbehaltlos unterstuetzt hat. Das kann man gutheissen, oder auch kritisch sehen.

77jährige Schwägerin kümmerte sich 2 Jahre lang rührend und aufopferungsvoll um 14 Flüchtlinge, und hat sich auch nicht dadurch davon abhalten lassen, als sie immer wieder beschwindelt und mehrfach bestohlen wurde.

Außer den jungen Leuten hat sich niemand bei ihr auch nur bedankt...

Genau deshalb hab ich meinen Kommentar geschrieben. So verabscheuungswürdig der Missbrauch von Macht für sexuelle Gewalt in der kath, Kirche ist, so anerkennenswert ist das Engagement für geflüchtete Menschen, angefangen von kirchlichen Initiativen und Gemeinden bis hin zu Kirchenleitungen.

Diese Auszeichnung ist mittlerweile so sinnentleert wie der Vaterländische Verdienstorden der DDR.
Für 300 EUR bei ebay zu haben.

Von diesem Präsidenten wird das BVK nur noch für besondere Staatsnähe vergeben und in den letzten Jahren werden auch keine konservative oder unabhängige Charakter mehr ausgezeichnet.
Darüber hat dieser Kleriker sicherlich mal nachgedacht.

Wann wird denn die evangelische Seite ausgezeichnet ? Da ist doch der Flüchtlingstransporter losgeschickt worden der mehr bewirkt hat als schöne Worte .

"Genau deshalb hab ich meinen Kommentar geschrieben. So verabscheuungswürdig der Missbrauch von Macht für sexuelle Gewalt in der kath, Kirche ist, so anerkennenswert ist das Engagement für geflüchtete Menschen, angefangen von kirchlichen Initiativen und Gemeinden bis hin zu Kirchenleitungen."

Eine äusserst interessante Konditionalität. Ist sicher erörternswert.

Es ist das Allerletzte, wenn man alle Mitglieder einer Gruppe für die Untaten einiger weniger verantwortlich macht, kollektiv beschuldigt und den einzelnen, auch wenn er noch so rechtschaffen ist, diffamiert.
So ein Verhalten ist stets verwerflich, seinen es nun Ausländer, bestimmte ethnische Gruppen, bestimmte Gesellschaftsgruppen, bestimmte Berufsgruppen oder eben Kirchenmänner.
Wer Herrn Marx persönlich etwas anlastet, wegen der Missbrauchsfälle in der Katholischen Kirche, ist nicht besser als jemand der 'Ausländer raus' oder 'Reiche an die Wand' grölt.

@ fathaland slim:
Herr Marx zeigt keine Größe. Größe wäre, die systematische Gewalt der Kirche anzugehen: dabei besonders die sexuelle gegen Kinder. Das hieße auch, sich in dem Konflikt mit dem System und der Führung der Kirche konsequent auf die Seite der Geschädigten zu stellen - mit all der Macht, die sein Amt bereithält.
Er hat versagt.

Ich bin Zwiegespalten: Will ich es nun gut finden das ein Aushängeschild der katholischen Kirche, Herr Marx, das Kreuz ablehnt mit der Begründung - meine Lesart - ein Kinderschänderring hat sie nicht verdient.
Oder soll ich es schlecht finden das man einem Aushängeschild der katholischen Kirche, Herrn Marx, überhaupt eine Auszeichnung geben wollte?
Was für eine unsägliche, taktlose Sache. Zuerst einmal die Missbrauchsfälle aufklären und dann erst über Auszeichnungen reden.
Nebenbei: vielleicht hat der Privatmensch Herr Marx die Auszeichnung verdient - ich weiss es nicht - aber er ist nun einmal Würdenträger für den Verein "Katholisch".

Bundesverdienstkreuzes - leider erst nach der Kritik. Er allein weiß, was er alles zu verantworten hat, und hätte im Vorfeld schon seinen Verzicht aussprechen können; tat er aber nicht. Allein das kennzeichnet ihn mehr als er ahnt. - Vor seinem obersten Dienstherrn als Richter braucht er dieses (Verdienst-)Kreuz nicht; das sollte er wissen. Dort zählen nicht Einzelheiten, sondern alles Tun des Menschen Marx. -

Was ein Glück bin ich aus diesem Verein ausgetreten. ich möchte nicht mehr mit der Institution kath Kirche in Verbindung gebracht werden können.

Bedurfte es Kritik, damit er auf den Orden verzichtet hat ? Viel wichtiger ist aber, wer bekommt ihn denn jetzt ? Woelki oder posthum Meisner ?
Oder ein Kölschsänger, der sich mit Bob Dylan vergleicht ?

"Kardinal Marx verzichtet auf die Verleihung des
Bundesverdienstkreuzes - leider erst nach der Kritik. Er allein weiß, was er alles zu verantworten hat, und hätte im Vorfeld schon seinen Verzicht aussprechen können; tat er aber nicht. Allein das kennzeichnet ihn mehr als er ahnt."

Naja, so eine proaktive Ablehnung kommt dann auch schon fast einem Schuldeingestöndnis gelich bzw. kann als solche interpretiert werden.
All zu viel Mitleid habe ich für die oberen Rängen dieser Institution aber nicht – letztendlich wissen sie, was sie als Institution zu verantworten haben. Verschweigen und miese Aufarbeitung. Das Amt eines Kardinals ist als solches beschädigt – man kann es auch ablehnen.

"@20:15 von IBELIN 19:44 von

//Ich lehne diese Sippenmeinungen und Sippenhaftungen entschieden ab.

Ich bin durchaus fuer mich selbst verantwortlich. Und kann mich auch selbst artikulieren und mir eine Meinung bilden.//

Sie bringen da etwas ganz gehörig durcheinander. Für meinen Geschmack reichlich ichbezogen."

Die individuellen Freiheiten und die individuelle Verantwortung sind grosse Errungenschaften der Menschheit und gehoehren zum Kern des Christentums.

Das lass ich mir von Ihnen nicht madig reden.

"Die individuellen Freiheiten und die individuelle Verantwortung sind grosse Errungenschaften der Menschheit und gehoehren zum Kern des Christentums.
Das lass ich mir von Ihnen nicht madig reden."

Das ist doch am Ende ein System der organisierten Verantwortungslosigkeit. Wir haben es hier mit einer Organisation zu tun, in der unzweifelhaft Missbrauch verheimlicht wurde. Wieviele Individuen wurden denn rechtlich wegen Beihilfe belangt?
Die Organisation ist nicht haftbar aber im geschützten Raum dieser Organisation handelten Individuen, oft sogar in Abstimmungsprozessen, da sie hierarchisch strukturiert ist und dort alles so läuft.
Nach ihrer strikten Auslegung dürfte ja noch nicht einmal die Reputation der Kirche gelitten haben.

Ich bin kein Kirchenfreund - aber dieser Schritt verdient Respekt. Mag sein, dass der Druck der Öffentlichkeit mitgeholfen hat. Trotzdem veritabel. Seine Verdienste dürfen ruhig auch so geschätzt werden!