Ihre Meinung zu Kardinal Marx verzichtet nach Kritik auf Bundesverdienstkreuz

...die geäußerte Kritik an Kardinal Marx vielleicht doch ernster nehmen, anstatt an dem Beschluss festzuhalten.

Meiner Meinung nach hat der Kardinal nichts gemacht, das diese Ehre rechtfertigen würde; denn das, was er gesagt und/oder gemacht hat, gehört zu den grundlegenden Pflichten eines Kirchenmannes.

gegeben hätte, was hat Kardinal Marx jemals geleistet um eine Auszeichnung zu verdienen?

Es sei denn, das Bundesverdienstkreuz wird für besondere Unterwürfigkeit (diesmal im Rahmen der Tätigkeit in einer Amtskirche) gegenüber der Staatsmacht verliehen.

Meine Güte, hat dieser Staat eine Modernisierung dringend nötig.

Zumal er dafür eine ebenso gute wie nachvollziehbare Begründung hat (Marx: "Ich bin überzeugt, dass das [seine bitte an Steinmeier, die Verleihung nicht vorzunehmen] mit Rücksicht auf diejenigen, die offensichtlich an der Auszeichnung Anstoß nehmen, und insbesondere mit Rücksicht auf die Betroffenen, der richtige Schritt ist." Marx erklärte, er wolle damit auch negative Interpretationen verhindern im Blick auf andere Menschen, denen die Auszeichnung zuteil geworden sei“).

Und nicht ihre eigene Agenda verfolgen - so gut begründet die auch sein mag:
„Marx sei in seiner Zeit als Vorsitzender der Deutschen Bischofskonferenz in besonderer Weise für Gerechtigkeit und Solidarität eingetreten, sagte ein Sprecher des Bundespräsidialamtes. Er habe sich für die Aufnahme von Geflüchteten eingesetzt, habe gegen Populismus und Hetze Stellung bezogen“.

Er zeigt echte menschliche Größe.

Ich hätte nicht gedacht, dass ich als ehemaliges Heimkind in katholischen Waisenhäuser mal den nicht vorhandenen Hut vor einem katholischen Kardinal ziehen würde. Diesmal tue ich es - danke für diese Geste. Und unser Bundespräsident sollte einfach auf die Vergabe des Bundesverdienstkreuzes verzichten - wird einfach zu inflationär vergeben und kann man vielleicht bald bei ebay bestellen!

"was hat Kardinal Marx jemals geleistet um eine Auszeichnung zu verdienen?"
Das steht im Artikel

Stimmt:
Marx sei in seiner Zeit als Vorsitzender der Deutschen Bischofskonferenz in besonderer Weise für Gerechtigkeit und Solidarität eingetreten, sagte ein Sprecher des Bundespräsidialamtes. Er habe sich für die Aufnahme von Geflüchteten eingesetzt, habe gegen Populismus und Hetze Stellung bezogen.

Das sind aber in den Augen des Foristen @Vielfalt keine Verdienste. Er ordnet das wohl eher unter volksschädlichem Verhalten ein.

„Marx sei in seiner Zeit als Vorsitzender der Deutschen Bischofskonferenz in besonderer Weise für Gerechtigkeit und Solidarität eingetreten ...“
Warum gibt es für solche Selbstverständlichkeiten eine besondere Ehrung?
Um für Solidarität und Gerechtigkeit einzutreten muß man noch nicht einmal Christ sein. Und Marx wird dafür sogar ziemlich gut aus Steuermitteln bezahlt.
Das kann jeder und viele tun es.
Ohne jede Ehrung.

***Marx sei in seiner Zeit als Vorsitzender der Deutschen Bischofskonferenz in besonderer Weise für Gerechtigkeit und Solidarität eingetreten, sagte ein Sprecher des Bundespräsidialamtes. Er habe sich für die Aufnahme von Geflüchteten eingesetzt, habe gegen Populismus und Hetze Stellung bezogen.***

Das haben viele Priester und Pfarrer getan. Und nicht nur die.
In besonderer Weise? Was muss man sich darunter vorstellen? Schöne Worte aus der Bibel? Oder hat er Flüchtlinge bei sich ausgenommen?

***Für diese Verdienste werde Marx, ebenso wie seine Vorgänger, ausgezeichnet. Gleichzeitig sei völlig klar, dass Bundespräsident Steinmeier die rückhaltlose Aufklärung des massenhaften sexuellen Missbrauchs von Kindern und Jugendlichen in der katholischen Kirche erwarte, so der Sprecher.***

Wie instinktlos darf man als Bundespräsident eigentlich sein. Hat Herr Steinmeier nicht bemerkt, dass das nicht zusammenpasst?

Sie sollen nicht dem Empfänger sagen: "Das hast Du aber fein gemacht!"

Sondern sie drücken aus, für welche Werte unsere Gesellschaft steht. Wenn jemand ausgezeichnet wird, weil er sich in besonderer Weise um die Flüchtlingshilfe verdient gemacht hat, zeigt das, wo wir als Gesellschaft stehen.

Und genauso, wenn jemand sich andererseits etwas zu schulden kommen lassen hat und die Auszeichnung darum nicht mehr erhält.
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Was hat die katholische Kirche, was hat Kardinal Marx jemals getan, um Ihn oder sie auf die gleiche Stufe zu stellen wie die Erfinder von Biontech? Unglaublich besonders im Rückblick auf die letzten Jahrhunderte

Das steht im Artikel.

Ja und darauf bezugnehmend stand im meinem Kommentar die Frage, was hat Kardinal Marx jemals geleistet, außer Unterwürfigkeit gegenüber der Staatsmacht?

Hat Kardinal Marx jemals über den Tellerrand geschaut? Sich gefragt, warum die Staaten mit einer funktionierenden Trennung zwischen Staat und Kirche so viel erfolgreicher, demokratischer und freiheitlicher sind?

Ich denke nicht. Wer ein Bundesverdienstkreuz erhält, sollte auch frei von Schuld seinen. De
In diesem Fall des Kardinals geht es Vertuschung von Straftaten. Da sollte man sich die Frage erlauben, warum keine Anzeigen an den Behörden erfolgte, oder ist die Kirche ein Staat im Staate.
Das Bundespräsidalamt sollte sich die zu Ehrenden genauer anschauen.

Die Auszeichnung wäre ein Schlag ins Gesicht der Opfer gewesen. Der Bundespräsident hat hier eine unverständliche Fehlentscheidung getroffen. Zudem halte ich die Gründe für die Auszeichnung für falsch. Auch hier würden Opfer verhöhnt. Gut, dass der Kardinal die Auszeichnung nicht annehmen wird.

ist ehrenhaft und nach meiner Meinung nach sogar richtig.

Ob ihm der Preis ohne diese negativen Ereignisse zustehen würde, darüber kann ich nicht urteilen.

Ich wünschte nur dass dieses Land mehr tun würde um den Grundlagen von Hass und Gewalt entgegen zuwirken.
Man kann gerne der Meinung sein, dass durch Benennung und Offenlegung dies getan wird, aber man braucht sich dann nicht wundern, wenn dann doch nichts passiert.

Mein Gott, jetzt muß man in dieser Echokammer schon das BVK zurückgeben, wenn es der Internetgemeinde nicht gefällt.
Ich kenne so manche, die diesen Schritt schon hätten längst tun solln wie die Sänger mit der schlechten Aussprache oder dieser Staatsschauspieler mit Hang zu Egomanie.

Christen wie Kardinal Marx sollen das Salz für die Welt sein!?
Marx hat seine Würzkraft verloren, sie ist nutzlos geworden, und die Leute treten darauf herum. (Matthäus 5. 13)

Statt Aufklärung zum sexuellen Missbrauch in seinen Reihen zu betreiben, tritt er auf die armen Opfer.

Wie präsidial von ihm, dass er sich von Herrn Steinmeier nicht für "seine Taten" auszeichnen lassen will.

Nun seien Sie doch mal ehrlich - Sie stören sich daran, dass Kardinal Marx sich für Flüchtlinge eingesetzt hat. Und genau damit wird die Auszeichnung mit dem Bundesverdienstkreuz auch begründet. Man kann m.E. durchaus darüber streiten, ob die Unterstützung von Flüchtlingen, wie überhaupt die Hilfe für Notleidende einer besonderen Auszeichnung bedarf, noch dazu weil ein solches Verhalten Teil des christlichen Selbstverständnisses ist. Aber ihre ablehende Haltung -ohne nähere Ausführung - mit einer "Unterwürfigkeit" des Kardinals zu begründen, ist dann doch ziemlich weit hergeholt und ein untauglicher Versuch, Ihre wahren Beweggründe notdürftig zu kaschieren.

Sorry, aber in meinen Augen sind diese "Verdienste" genau das, was ich von einem christlichen Würdenträger erwarte.
Ich bin überzeugt, dass es da Menschen auf unterster Ebene gibt, die in diesem Bereich Größeres geleistet haben. Eben nicht nur mit Worten sondern gerade auch mit Taten.

Das ist mir klar und ich sehe es ebenso. Ich wollte mit meinem Post auch keineswegs ausdrücken, dass ich die Verleihung an H. Marx für angemessen halte (gehalten hätte), das tue ich nämlich nicht. Es ging mir um den Beitrag, auf den ich geantwortet habe.

Nun seien Sie doch mal ehrlich - Sie stören sich daran, dass Kardinal Marx sich für Flüchtlinge eingesetzt hat. Und genau damit wird die Auszeichnung mit dem Bundesverdienstkreuz auch begründet.

Migranten. Ehrlich, im Gegensatz zu hier, wird in den modernen freiheitlichen Demokratien da unterschieden.

Die Bundesrepublik Deutschland ist einer der, wenn nicht sogar der politisch/kulturell rückständigste Staat einer an sich schon alles andere als modernen EU.
In keiner Weise hat sich Kardinal Marx für eine Modernisierung eingesetzt.
Das Verhältnis Staat und Kirche hat sich auf deutschem Boden seit dem 18. Jh kaum verändert.
Das dies nicht zu denken gibt, belegt wie wenig Deutschland in den letzten Jahrhunderten vorangekommen ist.

Anna-Elisabeth, 18:35 Uhr hat nur ergänzt, was auch Sie mit Sicherheit gedacht haben. Ihre beiden Kommentare heben sich wohltuend von so manch anderem Beitrag ab.

"Was hat die katholische Kirche, was hat Kardinal Marx jemals getan, um Ihn oder sie auf die gleiche Stufe zu stellen wie die Erfinder von Biontech? Unglaublich besonders im Rückblick auf die letzten Jahrhunderte"

Es geht um einzelne Menschen, nicht um Sippenhaft. Oder sollte man den Gruender con Biontech mit dem osmanischen Kolonialismus in Verbindung bringen. Unsinn

Was die Kirche getan hat ist den Menschen zu erklaeren, dass die Erbsuende nicht existiert.

Sollten Sie drueber nachdenken.

Nur mal so gefragt.
Reine Neugierde.

Nun, es ist ehrenwert, daß Reinhard Kardinal Marx auf das Bundesverdienstkreuz verzichtet. Ein Staat, der christliche Grundsätze (Lebensrecht, Religionsfreiheit der Kirche) so mit Füßen tritt, braucht einen Bischof nicht zu ehren. Das wäre nichts anderes als das Streuen von Weihrauchkörnern gegenüber Jupiter, man kann es auch verdeckte Apostasie nennen. Hat Seine Eminenz das Neue Testament ganz vergessen. Marcel Reich-Ranicki hat das bei der Verleihung des Deutschen Fernsehpreises mit mehr Anstand und Ehre hingekriegt. Und für ein vorbereitetes Schisma eine Ehrung? Na, ja - mir wäre die Civitas-Medallie lieber!

Urteile, die hier ueber eine katholische Person freigeschaltet werden, sollte man im Fall von anderen Religionsvertreter besser nicht freigeben.

Naehrt nur Misstrauen und Hass.

Katholiken sind das gewohnt.

ist doch dass er überhaupt für das Verdienstkreuz vorgeschlagen wurde. Dass er es jetzt ablehnt ist dem Druck von außen zu verdanken ,nicht der Einsicht des katholischen Würdenträgers. Wenn er sich wirklich betroffen fühlen würde dann würde er Abstand von allen öffentlich-geistlichen Ämtern nehmen und zur Buse und Selbstfindung sich für die nächsten 30 Jahre in ein Kloster zurückziehen.

Favorit.

Aber den Mann fuer alles in der Vergangenheit und Gegenwart verantwortlich zu machen , ist unangebracht.

Für „Solidarität und Gerechtigkeit stehen“ sollte eigentlich eines Jeden Anspruch sein. Besonders Christen dürften und sollten diesen Attributen positiv gegenüber stehen und sie täglich mit Leben und Liebe erfüllen. Warum man als Kirchenoberer für diese Selbstverständlichkeit ausgezeichnet werden sollte, sogar noch mit dem Bundesverdienstkreuz, ist mir ein Rätsel. Bevor mich die Kritik überrennt: Ich bin selbst Katholik.
Genau aus diesem Grund verstehe ich die Verleihung nicht. Dass Herr Marx das Verdienstkreuz nicht in Empfang nehmen will, finde ich gut. Die Aufklärung der Missbrauchsfälle in der katholischen Kirche sollte höchste Priorität haben. Schuld einzugestehen ist genauso ein Anspruch, den man als Christ auf sich nehmen muss. Dass Teile unserer Kirche das nicht können, ist zutiefst beschämend. Mehr will ich dazu nicht sagen.

Ich denke nicht. Wer ein Bundesverdienstkreuz erhält, sollte auch frei von Schuld seinen.

Du liebes Bisschen.

Keiner ist "frei von Schuld". Das wissen gerade Kirchenleute am besten.

Zumindest, wenn nicht gerade über den Messias gesprochen wird.

So beweisen zumindest Teile der Kirche Empathie für die Opfer. Ihre Entscheidung ist richtig - so schwer sie auch gewesen sein mag.

Sie sollen nicht dem Empfänger sagen: "Das hast Du aber fein gemacht!" Sondern sie drücken aus, für welche Werte unsere Gesellschaft steht. Wenn jemand ausgezeichnet wird, weil er sich in besonderer Weise um die Flüchtlingshilfe verdient gemacht hat, zeigt das, wo wir als Gesellschaft stehen.

Mit anderen Worten (bezogen auf den Ausgezeichneten): "Das hast du aber fein gemacht!"

Ich begrüße Herrn Marx zu seiner Entscheidung. Bundesverdienstkreuz braucht kein Mensch.

war meiner Meinung kein Mann an dem man sich reiben konnte.

Er war zu angepasst und ging jedem Konflikt aus dem Weg.

So wie jetzt auch.

Besser man steht zu sich selbst, wenn man Respekt ernten will.

Fehler gemacht zu haben mussten vermutlich auch einige Politiker ihre Verdienstauszeichnungen zuruckgeben

Einsicht und Anstand ehrt, egal, wie die Vorgeschichte ist.

Jeder Flüchtling ist gleichzeitig ein Migrant.

Richtig. Aber, wie man in den freiheitlichen Demokratien weiß, ist nicht jeder Migrant gleichzeitig ein Flüchtling.
Das hat Kardinal Marx nicht verstanden. Wie auch? er ist schließlich nicht dort aufgewachsen, wo man das Differenzieren lernt.

„Mann, Mann, Mann, fast hätte ich
Karl Marx geschrieben.“
Und das wäre auch genau richtig gewesen.
Denn das sind ja die Kernaussagen von Karl Marx.
Nur mit der Kirche hat das überhaupt nichts zu tun.
Und damit natürlich auch nicht mit Kardinal Marx.

@19:20 von fathaland slim: Jeder Flüchtling ist gleichzeitig ein Migrant.

Zitat: Richtig. Aber, wie man in den freiheitlichen Demokratien weiß, ist nicht jeder Migrant gleichzeitig ein Flüchtling.

Das sieht man auch in unserer freiheitlichen Demokratie so.

"Fathaland slim" hat das deshalb genau richtig ausgedrückt.

Jeder Flüchtling ist ein Migrant, bedeutetet nicht im Umkehrschluss, dass jeder Migrant ein Flüchtling ist. Das wird "fathaland slim" auch so gemeint haben.

Ich stelle mir die Frage, wie kommt der Bundespräsident überhaupt auf die Idee, diesen Auszeichnung vorzunehmen? Was will er der Gesellschaft damit sagen? Macht sich darüber jemand Gedanken? Der Kardinal wurde doch ausgesucht, daß kann ihm doch niemand zum Vorwurf machen. Wer kritisiert diese Auswahl denn?
Was sagt uns in der Funktion des Bundespräsidenten das Staatsorgan über die Rolle von Marx und seines Arbeitgebers, was den Missbrauch von Kindern angeht? Diese Auswahl ist doch durchaus als Aussage interpretierbar.

hat die Corona Epidemie viel Unheil angerichtet. Fast jede Entscheidung von Beginn an hat die Ausbreitung beguenstigt.

Dabei gilt das Argument nicht, dass anderswo derselbe Unsinn veranstaltet wurde.

Es gaebe derzeit genug, worauf man sich mit Recht stuerzen koennte. Man tut das nicht, dafuer kommt der blasse Marx an die Reihe.

Such Euch bitte staerke Themen und fangt an mit den wirklich maechtigen kritisch zu sein.

Alle, die sich echauffieren, dass der Bischof das Bundesverdienstkreuz erhalten soll, erinnere ich an das Jahr 2014, in dem eine Fussballmannschaft, nachdem sie das versucht und erreicht hatte, was eigentlich alle Mannschaften erreichen wollen, nämlich einen Titel zu erwerben, auch diese Auszeichnung erhalten hatten. Haben diese Millionäre irgendetwas besonderes für unser Land getan?
Ich gewinne immer mehr den Eindruck, dass die Preise, die eigentlich für eine ganz besondere Leistung stehen, verschleudert werden. Das "größte" in dieser Reihe war der Friedensnobelpreis an Obama und an die EU. Der eine hatte bis dahin nichts geleistet und hat später die meisten Hoffnungen enttäuscht; die EU hat sich den Preis dann in der unsäglichen Flüchtlingspolitik "verdient".
Marx will ihn nicht haben; gut so. Andere sollte ihre Preise besser zurückgeben, was sie natürlich nicht tun werden.