Das BKA ermittelt gegen eine Gruppe von Personenschützern wegen Rassismus- und Sexismus-Vorwürfen. Auch verschwundene Munition und Kontakte zu Sicherheitsfirmen werden untersucht. Von Florian Flade und Georg Mascolo.
Nein, das ist keine Entschuldigung, bestenfalls ein Erklärungsversuch:
Manch Einer wird durch sein Amt "hartgesotten". Polizeibeamte, die, wie es in Berlin häufig geschieht, übelst beschimpft angespuckt werden, legen sich einen Panzer zu. Wie sollen sie reagieren? "Greifen sie durch", so drohen stets harte Maßnahmen. Also erdulden sie und begraben ihren Frust ganz tief im Inneren. Auf Dauer geht das aber nicht gut. Werden sie dann noch aus einer Gruppe heraus besonders häufig und extrem angegriffen, zumindest aber nicht ernst genommen, so baut sich eine unheilvolle Haltung auf ("Erfahrungswerte").
Von Personenschützern wird eine besondere Hingabe erwartet, bis hin zur Selbstaufopferung. "Softies" kann man da nicht gebrauchen. Jeder kann sich selbst fragen, ob er lieber von einem wattebauschwerfenden Softie oder einem brutalen Schläger verteidigt werden möchte, wenn er in einer Notsituation steckt.
Dennoch gilt: Nein, Rassismus ist durch nichts zu rechtfertigen!
"könnte man das jetzt etwas genauer definieren ?"
Sie bieten mit ihren zu jedem (!) Thema mal schnell dahingeschriebenen Äußerungen oftmals (und wahrscheinlich unfreiwillig) tiefe Einblicke in die AfD-Wähler-"Seele".
So auch hier. Die Intention dahinter? Alles nicht so schlimm oder irgendwie ein "Kavaliersdelikt", das sprichwörtliche "schwarze Schaf", wenn es um Taten geht, die mit rechtsradikalem Gedankengut im Zusammenhang stehen?
Die Äußerung reiht sich beispw. ein in Ihre wiederholten Bemühungen in diesem Forum, die Corona-"Leerdenker"-Demos so umzudeuten, nach dem die Teilnehmer nicht (!) auch und deutlich erkennbar aus dem rechtsextremen, reichsbürgernahen Milieu stammen würden.
Welche Motive leiten Sie bei solchen Äußerungen? Fühlen Sie sich bemüßigt die Selbstverharmlosungsstrategie der in weiten Teilen rechtsextremen AfD-Parteiführung in Onlineforen weiter zu propagieren?
Andererseits und traurigerweise sind das aber genau die Eigenschaften, die man benötigt um eine freiwillige Armee aufzustellen oder Spezialeinheiten wie das KSK, die dann auch Waffen einsetzen wollen.
Wenn diese Leute ein demokratisches Weltbild hätten, gäbe es das nicht.
Vernünftige Menschen müssten mit einer Wehrpflicht gezwungen werden.
>>"Munition verschossen"
Zitat: "Auch verschwundene Munition innerhalb der Sicherungsgruppe beschäftigt das BKA. So hätten die Personenschützer mehrfach auf Schießständen trainiert und dabei täglich Munition im vierstelligen Bereich verschossen."
Nein. So was. Jetzt versuchen Personen, die um den Schutz von Personen und der Gefahrenabwehr bestellt sind, die Fertigkeiten, die für dieses Waffenhandwerk vonnöten sind, dadurch aufrechtzuerhalten oder zu verbessern, indem sie sich einem regelmäßigen Training unterziehen.
Sorry, ich kann jetzt gerade nicht die Skandalträchtigkeit dieser Information erkennen.
Man möge es mir bitte erklären.<<
Gerne.
Es gibt offizielles Schießtraining, bei dem über die verbrauchte Munition genauestens Buch geführt wird. Was ich für sinnvoll halte.
Und dann gibt es „wilde“ Schießübungen, die sich einer notwendigen Dokumentation entziehen. Um die geht es hier.
Eigentlich ganz leicht zu verstehen.
Stimme ihnen zu 100% zu.
spiegeln doch nur den Zustand der Gesellschaft wider. Nicht mehr und nicht weniger. Alles hat auch irgendwo seine Ursachen. Übertreibungen in jeder Richtung sind nicht gut. Mobbing ist vielfach Alltagsgeschehen. Der Jargon in weiten Teile der Gesellschaft ist wahrscheinlich nicht wesentlich anders. Bei "BKA-Personenschützer ...Zwei-Klassen-Gesellschaft"..., ist wie im echten Leben. Eine „Mehr-Klassengesellschaft“, mit allen Vor- und Nachteilen der jeweils Dazugehörigen bildet sich immer stärker aus, wird regelrecht zementiert. Das ist Deutschland und spiegelt sich sicherlich nicht nur beim BKA wider. Vieles wird im „reichen Deutschland“ von Seiten der Regierenden nur „schön geredet“, aber nicht ernsthaft angegangen. Gerade jetzt in Pandemiezeiten, bleiben da nicht vor allen die „unteren Bevölkerungsschichten“ vollends auf der Strecke? Dazu wird und darf natürlich jeder auf Grund seines Status, seiner sozialen Stellung, eigener Erfahrungen und und und gern seine eigenen Ansichten haben.
lehnt sich gerade genüsslich zurück und freut sich, dass er mit seinen Provokationen Erfolg hat.
Manchmal verstehe ich meine Mitforisten nicht.
Ihr Post erinnert mich fatal an die Vorwürfe an die deutsche Justiz, dass sie Kriminelle nicht angemessen belangen würde, weil sie "eine schwere Kindheit" gehabt hätten. Dieser Vorwurf kommt allerdings regelmäßig von jener Seite, die uns jetzt - durch Sie - gerne erklären möchte, warum "Hartgesottene" so geworden sind, wie sie sind, und eigentlich unser Verständnis brauchen.
Also was denn jetzt?
Zitat: "der User @Blitzgescheit
lehnt sich gerade genüsslich zurück und freut sich, dass er mit seinen Provokationen Erfolg hat."
Was meinen Sie denn schon wieder mit "Provokationen"?
Dass jemand wie ich im Gegensatz zur ubiquitären "Rassismus, Rassismus"-Hysterie mir erst einmal die Fakten anschaue und dann erst nach Maßgabe von Häufigkeit, Relevanz und Verhältnissmäßigkeit eine Einordnung der Sachverhalte vornehme?
Ja, sehr "provozierend".
Der Bote in seinem Element, sekundiert vom Vielnamigsten User.
Da wird verschwundene Munition kurzerhand als Beleg besonderer Dienstpflicht und gewalttätige Videos als Schulungsmaterial umdeklariert.
Nicht zu vergessen, dass man dreimal "sollte" verwendet. (Wenn es um Straftaten einer gewissen auswärtigen Gruppe geht, sind die User merkwürdigerweise nicht so vorsichtig)
Um es mit einem anderen User zu sagen:
"Man schlägt sich auf die Schenkel vor Lachen"
Erklären Sie der demokratisch gesonnenen Forenteilnehmerschaft doch mal, wieso Sie in diesem Forum lfd. unter verschiedenen Tarnnamen Ihre Beiträge aus der Rechtsaußen-Parallelgesellschaft versenden.
Diskurs unter aufrechten Demokrat:innen findet meiner Ansicht nach mit offenem Visier statt... zumal wenn es um Kommentierung eines einzigen ts-Beitrages geht.
Auch hier praktizieren Sie nichts anderes als Nebelkerzen zu werfen, gezielte Ablenkung vom im Artikel im Detail beschriebenen Vorgang mit rechtsradikalem, rassistischem Kontext. Die Untergrabung rechtsstaatlicher Institutionen ist ein Ziel der AfD.
Was bezwecken Sie mit dem Posten unter "Vielfalt" und kurz danach "Blitzgescheit"?
Sollten Ihre von Übereifer geprägten Postings doch eher beweisen, dass Ihre Wunschzerrbilder von der AfD als irgendwie harmlose "konservative", "mitte-rechts" Partei doch nur gezielte Propagandaarbeit sind, zu der Sie sich bei einem Kubitschek-Seminar in Schnellroda selbstverpflichtet haben?
Sehr geehrte NutzerInnen von meta.tagesschau.de,
wir möchten Sie bitten, zu einer sachlichen und themenorientierten Diskussion zurückzufinden.
Persönliche Auseinandersetzungen sind nicht erwünscht.
Mit freundlichen Grüßen
Die Moderation
P.S. Diese Mitteilung gilt allen TeilnehmerInnen dieser Diskussion.
Verstehe ich das richtig, Sie unterscheiden zwischen „echter“ und „politischer“ Straftat und fragen, warum der Fokus bei der Personenschützer Einheit des BKA mehr auf der politischen Seite liegt. Na warum ist das wohl so. Weil auch diese Leute Staatsdiener sind und dem GG verpflichtet sind. @ blitzgescheit. Ihr Kommentar war wirklich der Brüller. Das können Sie nicht ernsthaft selbst glauben.
"Am 20. April 2021 um 12:16 von frosthorn
der User @Blitzgescheit
lehnt sich gerade genüsslich zurück und freut sich, dass er mit seinen Provokationen Erfolg hat.
Manchmal verstehe ich meine Mitforisten nicht."
Das ist mir durchaus bewußt. Aber ich gönne ihm dieses Gefühl. Ich bin nämlich nicht der Ansicht, daß man solcherlei Provokationen einfach ignorieren sollte, das ist nämlich durchaus nicht ungefählich, wie man in den sozialen Netzwerken sieht. Darüber sind sich fast alle Soziologen einig.
Den Provokationen und Falschbehauptungen muß man etwas entgegensetzen. Und ja, das ist mühsam, ärgerlich, zeitraubend und nervig, aber es muß sein. Sonst könnte sich in den Köpfen mancher Menschen festsetzen, es könne stimmen, was manche User von sich geben. Passiert jeden Tag millionenfach in den sozialen Netzwerken. Ist nun mal so, Menschen glauben häufig das, was in ihr Weltbild passt, ohne es zu überprüfen. Das macht es so gefährlich.
Meinen Sie, es gäbe keine Aus- und Fortbildung beim BKA mit dem Ziel, die Beamten bzgl. der Gefahrenlagen in manchen Ländern zu sensibilisieren? Meinen Sie wirklich, die Beamten seien darauf angewiesen, in Privatchats Gewaltvideos zu teilen?
Die Frage ist ob diese BKA Aus- und Fortbildungen in dieser hochpolitisierten Atmosphäre die Problematik ausreichend behandeln. Höchst unwahrscheinlich angesichts der Lage des gesamten deutschen Bildungssystems.
@ 12:21 von falsa demonstratio: Meinen Sie, es gäbe keine Aus- und Fortbildung beim BKA mit dem Ziel, die Beamten bzgl. der Gefahrenlagen in manchen Ländern zu sensibilisieren? Meinen Sie wirklich, die Beamten seien darauf angewiesen, in Privatchats Gewaltvideos zu teilen?
Zitat: Die Frage ist ob diese BKA Aus- und Fortbildungen in dieser hochpolitisierten Atmosphäre die Problematik ausreichend behandeln. Höchst unwahrscheinlich angesichts der Lage des gesamten deutschen Bildungssystems.
Ich bin im Zweifel, ob man fachliche Fortbildung beim BKA und anderen Bundesoberbehörden unter dem Begriff "deutsches Bildungssystem" subsumieren kann.
Zitat: "Erklären Sie der demokratisch gesonnenen Forenteilnehmerschaft doch mal, wieso Sie in diesem Forum lfd. unter verschiedenen Tarnnamen Ihre Beiträge aus der Rechtsaußen-Parallelgesellschaft versenden."
Was meinen Sie mit "Tarnnamen"? Dass man hier nicht mit dem Klarnamen auftritt, sollte in der Netiquette beschrieben sein.
Ich nehme an, Sie heißen ja auch nicht mit Vornamen Reality und mit Nachnamen Checker.
Was meinen Sie mit "Rechtsaußen-Parallelgesellschaft"?
Zitat: "Auch hier praktizieren Sie nichts anderes als Nebelkerzen zu werfen, gezielte Ablenkung vom im Artikel im Detail beschriebenen Vorgang mit rechtsradikalem, rassistischem Kontext. Die Untergrabung rechtsstaatlicher Institutionen ist ein Ziel der AfD."
Können Sie diese faktenfreie Verschwörungstheorie auch nur ansatzweise sachlich begründen, oder sind Sie ein Aluhutträger?
"Verstehe ich das richtig, Sie unterscheiden zwischen „echter“ und „politischer“ Straftat und fragen, warum der Fokus bei der Personenschützer Einheit des BKA mehr auf der politischen Seite liegt. Na warum ist das wohl so. Weil auch diese Leute Staatsdiener sind und dem GG verpflichtet sind. "
Streng genommen sind ja wir alle dem Grundgesetz verpflichtet und nicht nur die Staatsdiener.
Daher finde ich, dass mit gleichem Maßstab gemessen werden sollte, um Manche nicht gleicher, als Andere zu machen.
Das kann natürlich auch bedeuten, dass man bei jedem Bürger "den Fokus auf die politische Seite legt".
Aber ich glaube das wollen wir lieber alle nicht.
Was bezwecken Sie mit dem Posten unter "Vielfalt" und kurz danach "Blitzgescheit"?
Wenn Sie nicht mal Stil, Sprachkenntnisse (meine sind längst nicht so gut wie Blitzgescheits) oder Inhalt unterscheiden können, dann sollte es mich nicht wundern, dass so viele Menschen auch nicht zwischen echten und "politischen" (im Orwellschen Sinne) Straftaten differenzieren können.
Eindeutig im Bericht zu lesen, wie so vieles in einem Topf geworfen wird. Wo nicht gedroht und nicht zur Gewalt aufgerufen wird, ist Sprache kein echtes Verbrechen.
>> Was meinen Sie denn schon wieder mit
>> "Provokationen"?
Ich denke, es war nur 'diplomatisch' formuliert, weil jede andere Formulierung einen RotenBalken bekommen hätte? oO
Zitat: "Was bezwecken Sie mit dem Posten unter "Vielfalt" und kurz danach "Blitzgescheit"?"
Ich stehe zwar - im Gegensatz zu den Grünlinken für Meinungsfreiheit, intellektueller Vielfalt und Pluralismus - mit dem User "Vielfalt" habe ich aber allerdings nichts zu tun.
Zitat: ich war Dienstsellenleiter.... Was möchten Sie da Anzeigen, die Äußerung des Foristen ist durch die Meinungsfreiheit gedeckt. Das Sie sich da eventuell angegriffen fühlen oder meinen da wird pauschalisiert, menschlich verständlich, kann das aber dem eigentlichen Kommentar nicht entnehmen.
"Den Provokationen und Falschbehauptungen muß man etwas entgegensetzen. Und ja, das ist mühsam, ärgerlich, zeitraubend und nervig, aber es muß sein. Sonst könnte sich in den Köpfen mancher Menschen festsetzen, es könne stimmen, was manche User von sich geben. Passiert jeden Tag millionenfach in den sozialen Netzwerken"
Da haben Sie zweifellos Recht. Ich fürchte allerdings, dass solche Richtigstellungen bzw. objektiven Abgleichungen der Behauptungen der Provokateure mit den Fakten durch zahllose allgemein als unabhängig anerkannte Institutionen überall auf der Welt zu viele der Menschen, die auf solche Provokationen hereinfallen gar nicht erst erreichen. Weil sie grundsätzlich nur noch Informationen wahrnehmen (bzw. danach suchen), die in ihr (geschlossenes) "Weltbild" passen bzw. ihre Vorurteile "bestätigen". Dieses Phänomen heißt in der Wissenschaft "selektive Wahrnehmung". Um solche vorgefassten "Meinungen" widerlegen zu können, helfen m.E. nur konkrete bzw. reale Erfahrungen. Gute.
>>Also mal Hand aufs Herz, abgesehen von verschwundener Munition und Mobbingvorwürfen ist das doch alles nur heisses Luft, die man hier ins Gesicht Geblasen bekommt.<<
Sie behaupten ja auch in einem anderen Post, daß die Hälfte der deutschen Soldaten schon mal den Hitlergruß gezeigt hätte, finden das gar nicht schlimm und meinen, daß man das unaufgeregt-unideologisch sehen müsse.
Daß Sie kein Problem erkennen können, erstaunt mich deshalb nicht.
"Gerade beim BKA und dem Kreis der Personenschützer sollten nur solche Menschen arbeiten, die andere Menschen gleich behandeln, wie sie selbst behandelt werden wollen."
Und wer behauptet, das solche Menschen dann zwingend weniger effzient sind in ihren diesem Job, der hat Null Menschenkenntnis und wahrscheinlich nicht wirklich Kenntnis von dem Job, sondern schoepft aus der Klischeekiste. Im Grunde kann heutzutage schon die Allgemeinbildung und Kultur die korrekte (wie Sie formulieren) Einschaetzung vermitteln. Wir leben ja nicht (mehr) auf dem Mond.
Munition zu stehlen wäre eine echte und nicht nur politische Straftat. Und je nachdem wie ernst es gemeint war, könnte auch folgendes eine echte und nicht nur politische Straftat sein:
Ein BKA-Personenschützer soll zudem im Rahmen der Zehn-Jahres-Feier der Einheit einen anderen Kollegen bedroht haben.
Ich frage mich daher wieso der Fokus so auf die politischen "Straftaten" gerichtet ist.
Zudem wäre Belästigung auch eine echte Straftat, davon ist jedoch nichts zu lesen.