Kommentare

Vielleicht auch nicht...

Vermutlich gestattet die Regierung dort dieses nur, damit die Menschen die furchtbaren Auswirkungen des Brexit etwas besser ertragen können.

Das machen wir auch

Ich will einen harten Lockdown für Deutschland. Das tut bissl weh, is aber halb so wild. Die Inzidenz kriegen wir dann runter auf unter 35 und dann wird wieder richtig gelockert. Länder mit hartem Lockdown haben bewiesen dass es geht und dass es weniger schlimm ist als einen Dauer-Soft-Lockdown mit Larifari-Regeln.

Stay at home

... bedeutet bleibt zu Hause. Falls nicht und wenn man keinen richtigen Grund hatte, wurde es teuer. Nicht nett von Pappi Staat, aber wirkungsvoll.

Der harte Weg zur Gesundung

GB hatte den harten Lockdown gewählt, ein schmerzhafter, aber erfolgreicher Weg. Frau Merkel, Ärzte, Epidemiologen und Virologen - alle haben sie und das Gleiche empfohlen. Es scheiterte am Widerstand der MPs. Nächtliche Ausgangssperren waren für die Briten Teil der Schutzmaßnahmen, eine Diskussion über AstraZeneca gab es nicht, obwohl der Impfstoff massenhaft verimpft wurde. Wir Deutsche tragen tatsächlich, wie es scheint, eine Vollkasko-Mentalität mit uns herum, kombiniert mit dem Hang, alles um uns herum schlecht zu reden.
Auf diesem Nährboden kann keine Zukunft wachsen. Als nächstes werden nun die Bestimmungen zum geändertem InfektionschutzG kritisiert, u.a. das Ausgangsverbot. Parteien wie AFD und FDP, die nichts zur Pandemiebekämpfung beigetragen haben, machen auch diese Initiative zunichte. Es scheint, als stünden wir uns mitunter selbst im Weg.

Corona-Lockerungen

Herzlichen Glückwunsch.
Und weiterhin viel Erfolg mit eurer Freiheit, Selbstbestimmung und Eigenverantwortung ohne die EU.

Lockerungen in England

England ist es gelungen schnell an viel Impfstoff zu kommen ! Eben ganz anders als es bei Herrn Spahn war und noch i m m e r ist !!! Hoffentlich gibt es auch mal Konsequenzen für die Entscheider . Entscheider ist wohl zu sehr geschmeichelt .

17:51 von Seebaer1

Vermutlich gestattet die Regierung dort dieses nur, damit die Menschen die furchtbaren Auswirkungen des Brexit etwas besser ertragen können.
.
oder weil fast alle gegen Corona geimpft sind
im Gegensatz zur EU :-)

Niederlagen hinterhereinander

Ein Schlag ins Gesicht der Globalisten mit der Aktion Evergreen und die 30 jährige Arbeit der globalen Klimalisten wurde aufeinmal zerstört. Die ganzen Grundstücke, die Bill Gates gekauft hatte, waren damit umsonst. Jetzt wird die Pandemie auch noch durch die Öffnungen in USA und GB zerschlagen.
Es kommen noch mehr Zugaben.

Am 12. April 2021 um 17:56 von Adeo60

GB hatte den harten Lockdown gewählt, ein schmerzhafter, aber erfolgreicher Weg.
___
Der Ehrlichkeit halber muss man sagen, dass vor allem eines geklappt hat, und das war die Impfstoffbeschaffung. Es ist natürlich richtig, das B.J. zunächst alles hat schleifen lassen.
Aber dann hat alles richtig gemacht. Einen rigorosen LD, der fast überall galt. Und eine mit Hochdruck laufende Impfkampagne.
Man stelle sich vor, wir hätten auch so viel IS und hätten statt 3x wischi-waschi EINMAL einen richtigen LD gemacht. Wir wären vermutlich schon 'raus aus dem Theater und die Bürger wären nicht so überdrüssig von diesesm hin und her.
Ich habe bis jetzt ziemlich klaglos alles mitgemacht. Wenn jetzt aber die Ausgangssperre kommt, ohne Testpflicht auch für Firmen, sehe ich keinen Sinn mehr darin, mir Abende im kleinen Kreis im Garten oder auf der Terrasse zu verkneifen, obwohl ich viel lieber unsere Gastro unterstützen würde, die ein super Konzept hatte.

18:02 von werner1955

Und weiterhin viel Erfolg mit eurer Freiheit, Selbstbestimmung und Eigenverantwortung ohne die EU.
.
seien sie bloß vorsichtig
sollte das britische Konzept nur einigermaßen funktionieren
was hätte das für Konsequenzen ?

Asthmaspray gegen Corona

Im Kampf gegen das Coronavirus könnte einer Studie der Universität Oxford zufolge das handelsübliche Asthmaspray Budesonid schwerer Krankheitsverläufe verhindern. Auch das Risiko für Langzeitfolgen nach einer Infektion, Long Covid genannt, könnte gemindert werden. Die Untersuchung wurde im Fachmagazin „The Lancet“ veröffentlicht.

„Asthmaspray hemmt Vermehrung von Erkältungsviren
Seit vielen Jahren sei bekannt, dass "inhalierte Glukokortikoide eine Verschlimmerung von Asthma durch Virusinfektionen verringern können", fassen die Autoren ihre Erkenntnisse zusammen. Zudem sei in Laborversuchen nachgewiesen worden, dass Budesonid die Vermehrung von Erkältungsviren hemmen könne. Außerdem hat sich das Glukokortikoid Dexamethason bereits bei sehr schweren Covid-19-Verläufen als Medikament bewährt,,,“

Und zufällig ist Oxford in England.

wenn sogar Lauterbach das Mittel als Game changer anpreist..

Dann macht man in England wohl alles richtig und im Kanzleramt viel falsch.

Dauerhaft können die Freiheiten nur zurückgewonnen werden,

wenn es gelingt, die Pandemie global zu beenden.
Sonst wird das Virus seine Welttournee in immer neuem Gewand fortsetzen.

"Noch Anfang des Jahres hatten die Gesundheitsbehörden pro Tag bis zu 60.000 Neuinfektionen verzeichnet, Mitte Januar mussten rund 39.000 Corona-Patienten auf Intensivstationen behandelt werden.
(...) Den jüngsten auf der Internetseite der britischen Regierung veröffentlichten Zahlen zufolge meldeten Gesundheitsämter in ganz GB am Samstag nur noch 1730 Neuinfektionen binnen eines Tages. Zudem würden nicht einmal mehr 3000 Patienten wegen einer Corona-Erkrankung in einem Krankenhaus behandelt"

Ein in der Tat drastischer Rückgang.

"Auch Großbritanniens Fortschritte beim Impfen machen die Lockerungen aus Sicht von Johnsons Regierung möglich"

Dass zwischen dem Rückgang der Fallzahlen und der hohen Impfquote ein Zusammenhang besteht, ist wohl wahrscheinlich. Den Briten sei's gegönnt. Aber, s.o.: Das Virus ist nicht nur extrem wandlungsfähig, sondern auch "umtriebig".

Strategie

statt auf Sicht fahren lohnt sich scheinbar...

Lockdown oder shutdown

Ganz klar ist nicht, wie der Lockdown genau in GB aussah, die Schulen sind auch schon ab März offen, aber dafür gab es wohl Reiseverbot, Bilder von Feiern in Parks waren zu sehen, doch was genau ist der Unterschied zu unserem Lockdown? Gibt es denn einen Unterschied? Wurde dort der Bereich Arbeit, Betriebe ebenso offen gelassen oder war dort eine Einschränkung?

Unser Lockdown geht auch schon seit Monaten, womöglich ist es einfach das Abebben der Infektionswelle, die im Dezember in GB ganz gravierend hoch war und somit sehr viele nun immun sein müssten?

Zudem sind dort 50% geimpft.

Interessant ist nun eigentlich, wie steigen jetzt die Infektionen wieder? Nach der Lockerung. Es ist nicht so, dass Corona weg ist.
Öffnen der Aussenbereiche ist wenig riskant, selbst hier. Innen finden Infektionen statt.
Im Arbeitsbereich.

England hatte harter Lockdown ohne Quertreiber Demos

Wenn ein Volk was gemeinsam erreichen will,
klappt das auch.

Hier schreien und klagen gleich Politische Querköppe welche das Grundgesetz ablehnen
und berufen sich auf dieses.

Im Grundgesetz steht aber nichts, das man
rund um die Uhr Partys feiern darf und man ein Recht auf ein Auto oder Haus hat

Am 12. April 2021 um 18:07 von Peter Kock

England ist es gelungen schnell an viel Impfstoff zu kommen ! Eben ganz anders als es bei Herrn Spahn war und noch i m m e r ist !!! Hoffentlich gibt es auch mal Konsequenzen für die Entscheider . Entscheider ist wohl zu sehr geschmeichelt .
_______
Manno, immer der Herr Spahn ! Er hat das mit den Tests versemmelt, obwohl er nicht durfte, wie er wollte.
An der Impfstoffgeschichte ist er aber NICHT schuld. Er wollte schon ganz zu Beginn, zusammen mit FRA, ITA u.NDL bestellen. Man war sich quasi einig. Dann wurde er zurück gepfiffen und Uschi und die EU übernahmen das Ruder mit dem zweifelhaften Erfolg, an dem wir immer noch knabbern und weshalb wir vielleicht bald um 21 Uhr ins Bett müssen ;)

Es wäre wirklich interessant,

Es wäre wirklich interessant, wenn man feststellen könnte, welchen Anteil an den rückläufigen Zahlen in GB der harte LD hat und welchen die wirklich schnelle Impfkampagne. Hat ja beides ungefähr gleich angefangen. Und welche Impfstrategie ist besser? Erst mal soviel Erstimpfungen wie möglich oder darauf achten, dass der vollständige Schutz zeitnah erreicht werden kann?
Bei der ersten Frage habe ich nämlich doch den Verdacht, dass das Impfen den Ausschlag gegeben hat, nicht der LD. Sieht man ja an F, LD und trotzdem keine Fortschritte, weil sie wg. mangelnder Impfstoffe auch nicht besonders schnell impfen können, zumindest nicht im Vergleich mit GB.

Herzlichen Glückwunsch

Glückwunsch an die Briten, die sind uns um Monate vorraus. Aber auch jetzt sollte man noch Vorsicht walten lassen und die Infektionen nicht zu hoch kochen lassen, so kurz vor den rettenden Impfungen. Ich habe aber den Eindruck, dass das Thema LongCovid in GB durch die B117-Welle viel präsenter ist, insbesondere durch die vielen betroffenen Kinder.

2/3 der in GB verimpften

2/3 der in GB verimpften Vakzine wurden aus EU-Staaten geliefert. ( siehe Interview mit dem zuständigen EU Kommissar im aktuellen Spiegel ). Ohne diese solidarische Aktion wäre die Pandemie dort weiter eskaliert.

18:07 von Peter Kock

England ist es gelungen schnell an viel Impfstoff zu kommen ! Eben ganz anders als es bei Herrn Spahn war und noch i m m e r ist !!!

Mal langsam.

Lieferungen an Deutschland
2. Quartal ca. 75 Millionen Dosen.
3. Quartal über 120 Millionen Dosen

Und CureVac steht noch in den Startlöchern.

In 3. Monaten wird gejammert, dass wir zu viel Impfstoff haben. Wetten?

Hoffentlich lassen sich dann auch alle Nörgler impfen.

Solidarität ist ein Auslaufmodell

@ Esel_85:
Glückwunsch an die Briten, die sind uns um Monate vorraus.

We first. Wir zuerst.
Egoismus scheint die Haltung der Sieger zu sein.

In D jetzt schnell aufmachen

Die Außenbereiche von Gaststätten, Restaurants, Bäckereien, Konditoreien, usw. hätten schon längst auf sein können, dito für Zoos. Die Freizeitbereiche mit der aktiven Zone im Freien ebenso.
Wie längst bekannt und hier im Forum seit 2020 und anderswo immer wieder vorgetragen, ist das Infektionsrisiko an der frischen Luft gg 0.

Nur weil die 0-Covid-Bewegung und andere Dauerbejaherinnen/er für immer wieder LockDown Propaganda u. Panik-Mache betrieben hat, und somit der Bundesregierung, d. MPs und sonst. Verantwortlichen in die Hände gespielt hat um möglichst immer wieder LockDown als die Alternativlosigkeit für D betreiben zu können, ist D. In der Öffnungsstrategie weit hinter anderen Ländern hinter.

Die Beweihräucher, Heilsagerinn/er, und Lobsängerinnen/er der Corona Politik der Verantwortungslosigkeit, welche die Bundesregierung, d. MPs und die sonst Verantwortlichen zu vertreten haben, haben hier tüchtig mitgewirkt.

Heute steht GB besser da als D.

Das war mal genau verkehrt.

@ vriegel

Dann macht man in England wohl alles richtig und im Kanzleramt viel falsch.

Eher umgekehrt.

Entscheidend ist Immunität

Bzw eine niedrige Populationsempfänglichkeit.

Die entsteht durch Infektion oder / und durch Impfung.

Sehr viele Infizierte haben nach der Infektion eine höhere Immunität, aber längst nicht alle bilden spezifische Antikörper dabei aus.

Eine Impfung mit mRNA Impfstoff soll sogar eine bessere Immunität bringen, als dies bei vielen Infizierten der Fall ist.

Auch in Deutschland dürfen wir nicht warten bis vermeintlich alle geimpft sind.

In England deuten Antikörper Studien darauf hin, dass schon 60% der Bevölkerung dort infiziert war.

In Deutschland dürfte das ganz ähnlich sein.

Die 3. Welle jetzt dürfte dafür sorgen, dass die Populationsempfänglichkeit weiter stark sinkt. Auch die Impfungen tun ihren Teil dafür.

Wir sind auch bald soweit. Ob mit oder lockdown ist dabei vollkommen unerheblich.

Ein lockdown verhindert eher Infektionen, zieht also alles unnötig in die Länge...

Am 12. April 2021 um 18:02 von werner1955

Zitat: Und weiterhin viel Erfolg mit eurer Freiheit, Selbstbestimmung und Eigenverantwortung ohne die EU.

Verbietet uns die EU irgendwelche Corona-Maßnahmen, die in Groß-Britannien angewandt wurden?

Cheers!

So sieht das also in der Realität aus, die neu gewonnene Freiheit nach dem Brexit. Wer hätte das gedacht dass das so schnell sichtbar wird.

Man stelle sich mal vor die Impfstoffbeschaffung der Briten wäre über die Bürokraten zu Brüssel gelaufen. Well done Boris!

@sonnenbogen, 18:21 Uhr

Auf Sicht fahren ist auch eine Strategie, oft sogar die Richtige - nicht nur im Strassenverkehr. In Sachen Impfstoffe haben GB und die USA gezockt. Die beiden haben Glück gehabt und es sei Ihnen gegönnt. Wir müssen darauf achten, dass weltweit die Pandemie gestoppt bzw. beherrschbar gemacht wird, ansonsten drohen neue, gefährlichere Mutationen, gegen die unsere Vakzine wirkungslos sein könnten. Es ist daher gut, dass die von Corona am stärksten betroffenen Länder USA und GB Boden gut gemacht haben.

@Esel_85, 18:27 Uhr

Die Briten waren uns freilich auch um Monate hinterher. Ich freue mich, dass sienun Erfolge im Kampf gegen das Virus feiern können. Sie hatten aber auch hart gepokert...

Sehr gut!

Die Politik in England scheint wissenschaftlichen Erkenntnissen gegenüber deutlich aufgeschlossener zu sein, als es bei unserer Regierung der Fall ist.

@18:21 von Nettie

"...
Dauerhaft können die Freiheiten nur zurückgewonnen werden,..."

Nee.
Australien und Neuseeland und karibische und pazifische Insel-Staaten haben ihre Freiheiten mind seit Dezember 2020 zurück.

In D müssen wir noch bis nach der Bundestagswahl abwarten.

Die Bundesregierung, d. MPs und die sonst Verantwortlichen haben immer noch nicht begriffen dass das Infektionsrisiko an der frischen Luft gg. 0 geht.
Hier an dieser Stelle haben die Verantwortlichen seit März2020 die falschen Beraterinnen/er (Panik-Macherinnen/er) .

Die Verantwortlichen haben die Strategie immer wieder LockDown.
Mehr Einfälle gibt's dort nicht.
Alternativen stellen sich für die Verantwortlichen als alternativlos dar.

@Nettie - Nur der Anfang ist schwer.

18:21 von Nettie:
"Dauerhaft können die Freiheiten nur zurückgewonnen werden, wenn es gelingt, die Pandemie global zu beenden. Sonst wird das Virus seine Welttournee in immer neuem Gewand fortsetzen."

Ganz so dramatisch ist es dann auch nicht. Die Nachfahren der Spanischen Grippe zirkulieren schließlich auch noch unter uns, ohne dass wir davon etwas mitbekommen.

Oder anders ausgedrückt: Unser Immunsystem ist lernfähig.

@ach du sch.......

"Egoismus scheint die Haltung der Sieger zu sein".
Innerhalb der EU belegt Deutschland den vorletzten Platz bei den Impfquoten. Nur Belgien ist schlechter dran. Geht es Ihnen damit besser?

Am 12. April 2021 um 18:19 von vriegel

Herr Lauterbach meint, das damit 90% der Einweisungen in Krankenhäuser überflüssig werden. Ein Meilenstein in der Pandemie. Vielleicht erzählt er es ja seinen Kollegen/innen weiter.

@ 18:25 von redfan96 Lockdown oder Impfen

Schauen Sie nach Portugal - ein Lockdown der den Namen verdient ist effektiv! Von 900er Inzidenzen auf unter 50...

das für Konsequenzen ?

Sisyphos3 @
Sollte das britische Konzept nur einigermaßen funktionieren sollten wir auch aus der EU austreten.

Logisch oder?

Hohe Inzidenzen möglich und wahrscheinlich

.. aber überwiegend ungefährlich.

Je mehr Menschen infiziert waren oder / und durch Impfung immun sind, desto mehr spielt die Inzidenz keine Rolle mehr.

Wir haben das ja nie getestet, aber es ist sehr wahrscheinlich, dass wir bei der Influenza auch Fallzahlen im Bereich 30.000-60.000 pro Tag und mehr gehabt haben.

Das entspricht einer Inzidenz von rund 500.

Man konnte in Europa auch sehen, dass erst Inzidenzen weit jenseits der 500 zu größeren Problemen geführt hatten.

Wir finden also viel zu wenig, oder machen was falsch, wenn wir bei einer 100er Inzidenz schon in Panik ausbrechen.

In GB dürften höhere Inzidenzen nicht mehr zu massiv mehr Fällen mit schwerem Verlauf führen..

@ach du scheiße,18:33

"We first. Wir zuerst.
Egoismus scheint die Haltung der Sieger zu sein."

Und wenn man das mal global betrachtet, dann ist Europa mal genauso egoistisch nur offenkundig etwas dümmer als die Briten. Die Glückwünsche sind also angebracht.

Wer immer noch einen HardLockDown Now...

... Will muss auch mal bedenken, dass sich seit dem 1.1.20 Millionen Menschen in D (ebenfalls in GB) Infizierten und eine gewisse Immunität haben.

Was soll da noch ein HardLockDown Now?

Wer jetzt noch auf HardLockDown Now plädiert muss erklären können was das jetzt noch soll.

HardLockDown Now war mal eine Strategie in der Anfangszeit von CORONA im März2020.

Wir sind längst weiter.

@ sonnenbogen

Strategie statt auf Sicht fahren lohnt sich scheinbar...

Lieber Sonnenbogen,
die guten Briten kochen sichtmäßig auch nur mit Wasser. Strategisch gesehen.

Verbietet uns die EU ?

falsa demonstratio @

Also unsere Politik mit dem btreten der Versorgung an die EU hat dafür gesorgt das wir nicht soviel Impfstoff wie die Eigen und Selbst verantwortlichen Engländer oder Israelis oder US Bürger haben.

18:54 von werner1955

Logisch oder?
.
logik zählt in der Politik eher weniger

@ 18:48_Nachfragerin-„Nachfahren“ der spanischen Grippe

Sind bspw die Schweinegrippe-Viren. Die kursieren seit 2009 und haben wohl auch erheblich mit dazu beigetragen, dass die Grippesaison 2017/2018 heftiger war.

Also wir bekommen da schon was mit davon.

Es war aber noch nie ein Thema. Eher war die Devise nicht Zuviel darüber berichten. Das könnte die Bevölkerung verunsichern.

Jetzt macht man genau das Gegenteil davon.

Abr vom Grundsatz haben Sie recht. Unser aller Immunsysteme lernen permanent dazu.

Ohne Maske übrigens noch besser als mit.

Es wird letztlich ...

... jedoch nur eine „Gesamt-Erde-Pandemie-Lösung“ helfen. Wenn man sieht, was gerade in Kanada los ist (hatte sich auch viel Impfstoff gesichert), wo sich gerade die brasilianische Mutation breit macht, zeigt sich, Insellösungen werden uns nicht retten.

@werner1955 - sollten wir auch aus der EU austreten.

1.England ist im Gegensatz zu Deutschland eine Insel
2.In England hat sich das Volk im Gegensatz zu Deutschland an den Lockdown gehalten
3.Das Konzept wird in Deutschland niemals aufgehen

Am 12. April 2021 um 18:54 von werner1955

Sisyphos3 @: Sollte das britische Konzept nur einigermaßen funktionieren sollten wir auch aus der EU austreten.

Zitat: Logisch oder?

Sie haben doch jetzt eine Partei, die sich den Dexit auf die Fahnen geschrieben hat.

Dumm ist nur, dass sie gleichzeitig gegen die Maskenpflicht ist. Was diese Partei wohl sagen würde, wenn in Deutschland Maßnahmen wie in GB ergriffen würden.

Warum plädieren so viele

Warum plädieren so viele Menschen für lockdown?
Erstens bringt das kaum was, zweitens kann man sich auch ohne Verbote so verhalten, dass kaum was passiert. Ind besser als dauerverbote wären einfach doppelt so viele Krankenhäuser. Aber wir zahlen lieber für eu und China. Deutschland fährt den "Germany last" Kurs. Is genau so dämlich, wie "xy first"

Akzeptable Rahmen

@18:44 von vriegel

Nur um zu verhindern, dass jemand hier dem Irrglauben an diesen Schweden Nonsens verfällt.
Und hier zum 3. oder 4. Mal:

Tote / 100.000:

1.10.2020 / 10.4.2021
Schweden: 56,1 / 129,7 (kaum Maßnahmen bis Oktober 2020)
Deutschland: 11,5 / 94,3 (mit Lockdown/Teillockdowns)
Norwegen: 5,0 / 12,4 (mit Lockdown/Teillockdowns)
Finnland: 6,3 / 15,8 (mit Lockdown/Teillockdowns)

Schweden hat heute noch > 10-mal so viele Tote /100.000 wie seine vergleichbaren Nachbarländer und ist damit sogar der klare Beweis, dass kein Lockdown NICHT funktioniert. User VRiegel muss sich den Vorwurf gefallen lassen, dass er sich selbst und die Öffentlichkeit in diesem Forum dreist anlügt.

Nach 50 % Erstimpfungen

Stellen sich halt nicht ganz unerhoffte Erfolge ein
In Rest Europa ist es halt noch nicht annähernd soweit. Wir liegen etwa gleichauf mit unseren EU Nachbarn, selbst wenn die BRD könnte dürfte sie nicht viel mehr oder schneller impfen auch nur solange der Nachschub überhaupt noch rollt . Sensations und Tagesmeldungen irritieren dabei jeher Lateinamerika & Indien haben ebenfalls Bedarf und Gründe
dafür. Als erster und alleine fertig sein füllt die Britischen Auftragsbücher auch nicht Ware will bezahlt sein.

Die Bundeswehr

kann sich schon mal bereit machen um ihre Portugiesischen Erfahrungen zu nutzen, und vielleicht sollte man gemeinsame EU-Finanzierte Auffang-Hospitäler in Hubschrauberflugnähe zur Britischen Küste ins Auge fassen.

Am 12. April 2021 um 19:06 von Bender Rodriguez

Zitat: Ind besser als dauerverbote wären einfach doppelt so viele Krankenhäuser.

Ich möchte ungern ins Krankenhaus, schon gar nicht auf die Intesiv, selbst wenn die Betten mit Blümchengarnituren bezogen wären.

@17:56 Adeo60: Der harte Weg zur Gesundung

England ist eine Insel! Und wie wir nun alle wissen (sollten), haben Inseln es leichter sich abzuschotten als ein Land wie Deutschland mit zig-Aussengrenzen und wo jeden Tag zig-tausende Pendler zu uns zum Arbeiten kommen. Und heute wird dann noch als Erfolgsmeldung gebracht, dass es dieses Jahr auch genügend Erntehelfer geben wird. Dass diese vielfach aus Hochinzidenzgebieten kommen wird allgemein übersehen.
Ich bin nicht gegen Maßnahmen, aber so lange solche widersprüchliche Regeln gelten und auch die Firmen komplett außen vor sind (was übrigens in GB nicht so war!) braucht mir auch keiner mit Ausgangssperren kommen. Es waren v.a. die Schließung der Gastronomie und Ausgangssperren welche die Menschen vom relativ geschützten öffentlichen Raum ins nicht kontrollierbare Private getrieben haben. Dass die Schließung von Gastronomie und Einzelhandel negativ was zum Infektionsgeschehen beigetragen haben, wurde nie belegt - wie (leider) so manches nicht.

18:23 von Karl Klammer

England hatte harter Lockdown ohne Quertreiber Demos

Wenn Sie die Suchmaschine Ihres Vertrauens befragen, wird die Ihnen verraten, dass es in London mehrfach Proteste gegen die Maßnahmen gab, die auch zu Festnahmen geführt haben.

Man sollte weder Deutschland schlechter machen als es ist, noch andere Länder bzgl. Maßnahmen, Impfungen etc. pauschal in den Himmel loben. Viele hatten vor ihren von vielen hier beneideten harten Lockdowns sehr viel höhere Inzidenzwerte als D. jemals hatte.

Im Grundgesetz steht aber nichts, das man
rund um die Uhr Partys feiern darf und man ein Recht auf ein Auto oder Haus hat

Seltsames Argument. Vor allem das mit dem Eigentum. Party feiern sollte man zudem z.Zt. auch tagsüber unterlassen.

Am 12. April 2021 um 18:58 von werner1955

Zitat: Also unsere Politik mit dem btreten der Versorgung an die EU hat dafür gesorgt das wir nicht soviel Impfstoff wie die Eigen und Selbst verantwortlichen Engländer oder Israelis oder US Bürger haben.

Das wurfde in dieser Diskussion an anderer Stelle schon mehrmals hinreichend hhematisiert, offensichtlich ohne dass Sie es zur Kenntnis genommen haben oder zur Kenntnis nehmen wollten.

@18:19 Vriegel: Asthmaspray gegen Corona

Das Asthmaspray ein einfaches und wirksames Mittel gegen Corona ist war schon letztes Frühjahr bekannt und wurde auch in TS berichtet.
Und die Tatsache dass nun Herr Lauterbach das Mittel als Game Changer anpreist, zeigt dass diese Info mittlerweile (nach 1 Jahr) sogar bei ihm angekommen ist. Nun dürfen wir hoffen dass demnächst diese Erkenntnis sogar das RKI erreichen wird und im Sommer evtl. sogar in der restlichen Expertengruppe der Bundesregierung.
Merke: Auch eine Schnecke kommt mal an

Falsa

Warum musst du ins Krankenhaus? Verhalte dich ordentlich, dann gibts auch kein corona. Ausser eisgekühlt im Gartenurlaub.
Aber diese lockdownhörigkeit ist völlig unsinnig.
Das wird doch nur erzählt, weil niemand das Vollversagen bei den Krankenhäusern zugeben will.

@18:40 Adeo

"In Sachen Impfstoffe haben GB und USA gezockt. Die beiden haben Glück gehabt"
Das hat weniger mit Glück zu tun als mit schneller Reaktionsfähigkeit und Entscheidungsfreude. Während die USA als weltweit größter Biotech-Player immer den Vorteil der größten Impfstoff-Produktion hat und entsprechende Notstandsgesetze die Industrie notfalls zwingt sich einem Ziel unterzuordnen, war es bei GB wohl eher die Erkenntnis dass man schnell sein muss und eine lange Feilscherei zwar Geld beim Impfstoff sparen kann - aber jeder Lockdown x-mal mehr kosten wird. Zwar haben beide Länder am Anfang teuer mit Menschenleben bezahlt, aber dafür ihre Ziele dann schnell und effektiv vorangetrieben.
Genau an der Fähigkeit schnell und entschlossen zu handeln hat es der EU bei der Impfstoffbeschaffung gefehlt. Der Bundesregierung kann man allerdings den Vorwurf machen dass sie es laufen lies und nicht eingegriffen hat.
Was den Kampf gegen neue Mutationen betrifft hege ich die gleichen Hoffnungen wie Sie.

Desinteresse

"Nur können wir das leider nicht backen und wie viele sich in Zukunft für diesen Beruf entscheiden ist fraglich."

Ach so. Weil die Karre ja fest im Dreck steckt, muss man gar nicht erst anfangen, etwas zu ändern. Wie konnte ich das vergessen?

Es gibt genügend Interessenten für Pflegeberufe. Mit Geld lässt sich da viel machen. Mit Klatschen nicht.
Aber man müsste JETZT anfangen. Für lausige Banken waren hunderte Milliarden möglich. A er für Gesundheit nicht.
Da sieht man doch gleich woran man ist.

Am 12. April 2021 um 19:33 von Advocatus Diabo...

.........und im Sommer evtl. sogar in der restlichen Expertengruppe der Bundesregierung...........

Die Maßnahmen sind gemacht worden, um unser Gesundheitssytem nicht zu überlasten. Das Spray verhindert zu 90% Hospitalisierungen.

Nun gut, kann ja jeder darüber denken wie er möchte.

Am 12. April 2021 um 18:23 von weingasi1

„weshalb wir vielleicht bald um 21 Uhr ins Bett müssen ;)“

Da hilft nur eins,

schaffen Sie sich einen Hund an.

Wenn er muss, dann muss er,

alles andere wäre Tierquälerei.

„Eine deutschlandweite Ausgangssperre wurde bislang nicht ausgerufen. Doch auch, falls es dazu kommen sollte, müssen die Grundbedürfnisse der Bürger erfüllt werden. Dasselbe gilt für Tiere:

In Deutschland ist der Tierschutz als Staatsziel verankert.

Damit haben Tiere hierzulande eine Sonderstellung, die dazu führt, dass auch ihre Grundbedürfnisse erfüllt werden müssen. Bei Hunden muss es also in jedem Fall erlaubt sein, ausreichend mit ihnen am Wohnort Gassi zu gehen.“

Gehts hinaus

Leute trefft euch und habt Spaß, nach einem Jahr noch immer Panik hier im Forum. Das Virus wird nächstes Jahr auch noch da sein, oder vllt. verschwunden da es die CDU /CSU bis zur Wahl besiegt hat. *zwinker*

@ 19:09 von Humanokra: Lockdown oder kein Lockdown

Ein Vergleich Schwedens mit seinen anderen skandinavischen Nachbarn ist kaum sinnvoll da Schweden deutlich mehr Großstädte hat und deutlich mehr Menschen mit Migrationshintergrund (Parallelgesellschaften) als Norwegen oder gar Finnland. Vor kurzem hatte Frankreich mit seinen überaus rigorosen Maßnahmen eine höhere Inzidenz als Schweden, während die Schweiz mit weniger Maßnahmen als wir mittlerweile auf dem gleichen Level wie wir liegt. Bei den von Ihnen zitierten Todesfallzahlen müssen Sie auch bedenken, dass in Schweden die allermeisten Sterbefälle in Alten- und Pflegeheimen auftraten (bei uns waren es bis Ende des Jahres auch über 50%). Noch mehr als wir hatte es Schweden versäumt die älteren Menschen zu schützen.
Bei der schweizer Tagesschau gibt es sehr informative Corona-Grafiken für den Vergleich von jeweils bis zu 6 Ländern gleichzeitig.

Welch ein großartiger Erfolg

Welch ein großartiger Erfolg für Mister Johnson, jetzt endlich wieder lauwarme Cervesia für alle, nach gut englischer Art bis zum Umfallen. Tolle Leistung!

@19:48 von Schweriner1965

Zusatzinfo: Im ZDF wurde kürzlich von einer Berliner Ärztin berichtet die sämtliche ihrer Patienten die positiv-getestet wurden sofort mit einer Kombi aus Asthmaspray und Blutverdünner behandelt und so meist erfolgreich Hospitalisierung verhindert. Im Gegensatz dazu warten die Gesundheitsämter ab bis die positiv-getesteten deutliche Symptome zeigen und dann ist eine Hospitalisierung (und leider auch eine Beatmung) oft unumgänglich.
Das Ganze mit den bekannten Folgen. Hier wären die Experten der Regierung mal gefragt ihre Empfehlungen konkret anzupassen. Doch was Empfehlungen von außerhalb ihres Horizonts kommt scheinen diese beratungsresistent zu sein.

18:19 @ vriegel

"https://www.swp.de/panorama/asthmaspray-budesonid-corona-schwerer-verlauf-nebewirkungen-rezeptfrei-studie-oxford-karl-lauterbach-gamechanger-56212609.html"

Fein abgeschrieben,
ohne Kennzeichnung.

Herr Lauterbach liest sehr viele Studien, und ganz gleich, wer sie ausführt und veröffentlicht, sind die Ergebnisse für viele Menschen von Bedeutung, insbesondere, wenn diese ein hohes Risiko tragen.

Studien werden von Wissenschaftler*innen, Mediziner*innen ausgeführt, da haben weder Boris Johnson noch das Kanzleramt direkt etwas zu tun.
Indirekt, Geld muss dafür da sein.

Am 12. April 2021 um 18:21 von Nettie

Dauerhaft können die Freiheiten nur zurückgewonnen werden,

wenn es gelingt, die Pandemie global zu beenden.
Sonst wird das Virus seine Welttournee in immer neuem Gewand fortsetzen.
______
Wenn man glaubt, was so manche Virologen u. Epidemiologen sagen, dann ist das Virus gekommen, um zu bleiben. Selbst wenn Mutanten entstehen, wo auch immer, ist es sinnvoll, dass man sich IS soviel, wie möglich sichert, denn einen gewissen Schutz gibt es trotz Mutante, der mRNA-Impfstoff kann sehr leicht modifiziert werden und wir haben im Gegensatz zu den meisten "Dritte-Welt-Ländern" eine überaltete Gesellschaft.
Davon abgesehen, hat GB nachdem das Kind durch die Ignoranz des BJ in den Brunnen gefallen war, dafür gesorgt, dass IS ins Land kam, wie auch immer und dass durch die zögerliche Haltung der EU wir demnächst früher ins Bett müssen. Da wäre mir mehr IS schon lieber gewesen.

@Humanokrat-Sie lügen und manipulieren hier

Sie greifen willkürliche Daten heraus und deuten damit an das wäre immer so..

Das ist erstens falsch und zweitens hochgradig manipulativ.

„ User VRiegel muss sich den Vorwurf gefallen lassen, dass er sich selbst und die Öffentlichkeit in diesem Forum dreist anlügt.“

Sie sind es der sich den Vorwurf gefallen lassen muss. Entweder hier dreist zu lügen, oder aber es nicht besser zu können.

Ich tippe auf ersteres.

Fakt und allgemein anerkannt ist es, dass Schweden seit der zweiten Welle weniger als 5.500 Tote hatte und Deutschland fast 70.000... bei ca. 8 x weniger Einwohnern.

@ 18:07 von Peter Kock

"England ist es gelungen schnell an viel Impfstoff zu kommen !" Richtig. Nur die Frage ist wie? Den Vertrag mit AstraZeneca hat UK zwei Tage nach der EU unterschrieben. Aus der EU wurden 21 Mio Dosen nach UK exportiert. Umgekehrt Null. Fazit: Johnson hat jede Skrupel vergessen, als wegen seiner verfehlten Corona-Politik mit dem Rücken zur Wand stand und die Todeszahlen nur so nach oben stiegen. Wir müssen uns, was wir eigentlich schon in den Brexit-Verhandlungen hätten gelernt haben müssen, darüber im klar sein, dass für die britische Regierung Verträge dafür da sind, umgangen zu werden und überall nur den eigenen Vorteil zu suchen. Business a la Haifisch-Manier - so wie Trump. Muss man sich einfach merken und bei nächsten Deal gibt es halt knallharte Bedingungen mit strengen Strafen, wenn krumme Tricks versucht werden. Johnson fährt eine Strategie, mit der man einmal durchkommt, danach wird es aber sehr schwierig.

Am 12. April 2021 um 18:23 von Mika D

Öffnen der Aussenbereiche ist wenig riskant, selbst hier. Innen finden Infektionen statt.
Im Arbeitsbereich.
____
Da stimme ich absolut mit Ihnen überein aber was glauben denn Sie, was losgewesen wäre, hätte die Biergärten geöffnet und den Präsenzunterricht nicht, obwohl rein vom Infektionsgeschehen (!) die Gastro weniger Gefahr birgt, als die Schulen, zumal damit gleichzeitig die Gefahr im ÖPNV steigt.
Ich sage nicht, dass man das hätte machen sollen, sondern nur, dass Schulen und ÖPNV gefährlicher sind, als die Aussengastro.
Wichtiger ist zweifelsohne Bildung u. ÖPNV.

Die einen TUN..

.. wir diskutieren uns zu Tode. Da werden Eindämmungsmaßnahmen von MP's von Gerichten gekippt, die MP's selbst halten Vereinbarungen nur für Empfehlungen und tun und lassen was sie wollen. Die Oposition fordert, dass alle Maßnahmen im Bundestag diskutiert werden, um dann dort - wie heute wieder zu hören war- von FDP und AFD gekippt zu werden. Eltern gehen auf die Barrikaden, weil Eigentests der Kinder in der Schule diskrimnierend wären, andere gehen auf die Straße, weil sie sich durch die Maskenpflicht ihrer Grundrechte beraubt fühlen. Und dann zeigt man auf Länder wie England und Portugal und tönt warum geht es dort und bei uns nicht. Dass sich dort die Bürger an wesentlich stringentere Maßnahmen halten mussten und auch gehalten haben, wird dabei verdrängt. Ich esse meine Suppe nicht, nein meine Suppe esse es nicht. Supenkaspar war ein deutsches Märchen, oder?

@ werner1955, um 18:54

re @ Sisyphos3

"Sollte das britische Konzept nur einigermaßen funktionieren sollten wir auch aus der EU austreten.
Logisch oder?"

Irgendwie scheint einigen Foristen das "britische Konzept" wie der Stein der Weisen vorzukommen, obwohl das ein alter Hut ist, den sich bei uns nur niemand aufsetzen möchte.

Ja, wenn es in GB aufgeht, sollten wir auf jeden Fall sofort auf Linksverkehr umstellen, erst dann an einen EU-Austritt denken. :-)

@19:06 von Bender Rodriguez - Lockdown bringt nichts ....

@19:06 von Bender Rodriguez

Zitat:"Warum plädieren so viele Menschen für lockdown?
Erstens bringt das kaum was.... "

Bitte, könnten Sie erklären woher Sie das nehmen? Quelle, Studie, Daten ...... Ich bitte DRINGENDST in meiner bescheidenen Dümmlichkeit um entsprechende Erleuchtung - aber bitte belastbar - ist klar, oder?

19:33 @ Advocatus Diabo...

Es gibt verschiedene Wirkstoffe in Asthmasprays.

Bei dieser neuen (!) Studie handelt es sich eben um Wirkstoffe der Budesonid-Gruppe.

Bisher wurde lediglich vermutet, dass Asthmasprays (mit verschiedenen Wirkstoffen)
helfen könnten, Beschwerden zu lindern. Für den therapeutischen Einsatz ist jedoch mehr als nur Vermutung nötig - es bedarf im Regelfall der Zulassung als Medikament für die Behandlung gegen COVID .

Ihre Spitzen gegen Herrn Lauterbach oder gegen das RKI, das mit Medikamenten gar nichts zu tun hat, sind fehl am Platz.

@weingasi1, 18:18 Uhr

Sie sehen das völlig richtig. Johnson hat in Sachen Impfstoff überraschend professionell gehandelt, ein Stück weit auch gezockt, aber letztlich mit Erfolg. Auch der konsequente Lockdown war die absolut richtige Entscheidung. Aber wir sehen ja, wie schwer wir uns in Deutschland damit tun, obwohl wir eine Menge von den Briten lernen könnten. Die Testpflicht für Firmen ist für mich nicht vorrangig. Ich lasse mich jede Woche kostenlos testen, 3x wöchentlich werden diese Testungen von meiner Heimatstadt angeboten. Da braucht es - mancherorts - keinen Test durch den Arbeitgeber. Ein mir bekannter Gastwirt hat 8 kleine Holzhütten vor der Gastwirtschaft (lange vor Corona gebaut). Da kann ich auch nicht erkennen, weshalb er den Laden schließen musste. Über das Ausgangsverbot lässt sich sicherlich trefflich streiten. Ich möchte mir da kein Urteil anmaßen. Halten Sie durch - Sie gehören zu den Vernünftigen im Land!

Am 12. April 2021 um 18:23 von Karl Klammer

Im Grundgesetz steht aber nichts, das man
rund um die Uhr Partys feiern darf.
_______
Nein, das hat im GG auch nichts verloren. Dort stehen nur die Grundsätze unserer Verfassung.
Was man zur Partyfrage wissen muss, das steht im bundeseinheitlichen Party-Veranstaltungsgesetz §6, Abs 3fff

19:49 Werner Krausss 18:23 von weingasi1

„weshalb wir vielleicht bald um 21 Uhr ins Bett müssen ;)“

Da hilft nur eins, schaffen Sie sich einen Hund an.

Seit Corona hat die Nachfrage nach Hunden bereits stark zugenommen. Dazu las ich in der Tageszeitung, dass TierheimmitarbeiterInnen aggressiv angegangen werden, wenn diese den "Bedarf" z.Zt. nicht decken können. Nach Corona steht zu befürchten, dass viele dieser Tiere wieder "abgegeben" werden. Dann doch lieber eine "Scheinpartnerschaft" eingehen, da man den Partner bzw. die Partnerin auch abends besuchen darf. (Soweit ist es schon gekommen...) Oder: die Kröte schlucken, so schwer verdaulich sie auch ist.

@20:00 von vriegel

20:00 von vriegel

Verzeihung, im Gegensatz zu Ihnen habe ich Fakten - und nur Fakten geteilt. Quellen amtlich. JHU.

Was ist daran willkürlich oder manipulativ? Ich bitte um eine sinnhafte Antwort ...... !

Was ist hier gelogen? Bitte antworten Sie ... !

Zitat: "akt und allgemein anerkannt ist es, dass Schweden seit der zweiten Welle weniger als 5.500 Tote hatte und Deutschland fast 70.000... bei ca. 8 x weniger Einwohnern."

Das ist korrekt. D hat unsäglich versagt in der zweiten Welle. Meiner Meinung nach, weil es der meckernden Masse der Leugner und Zweifler (wie Ihnen) nachgegeben hat und Maßnahmen nicht konsequent genug implementiert hat.

@ Werner40, um 18:30

Was wollen Sie mit Ihrem Kommentar ausdrücken?

Ist es letztlich nicht egal, woher die Impfstoffe kamen?
Parallel haben die Briten einen ausgesprochen harten Lockdown gehabt, der ganz gewiss einen erheblichen Anteil an diesem Erfolg hat.

Der vielstimmige Protest, wenn hier ein scharfer Lockdown auch nur angedacht wird, ist Ihnen sicher nicht entgangen.

@vriegel um 20:00

Worldometer:
https://www.worldometers.info/coronavirus/#countries

Country
total Cases / 1 M Pop --- Death / 1 m Pop

Germany
35931 --- 941
Sweden
84488 --- 1342

und weil es das eigentliche Thema ist:

UK
64160 --- 1865

-> Weniger Fälle Pro Bevölkerung aber mehr Tote durch zwischenzeitige Überlastung des Medizinischen Systems

Cheers.

@ Werner40, um 18:30

Was wollen Sie mit Ihrem Kommentar ausdrücken?

Ist es letztlich nicht egal, woher die Impfstoffe kamen?
Parallel haben die Briten einen ausgesprochen harten Lockdown gehabt, der ganz gewiss einen erheblichen Anteil an diesem Erfolg hat.

Der vielstimmige Protest, wenn hier ein scharfer Lockdown auch nur angedacht wird, ist Ihnen sicher nicht entgangen.

19:06 von Bender Rodriguez

«Und besser als dauerverbote wären einfach doppelt so viele Krankenhäuser.»

Und immer wieder der gleiche Humbug.

Gesundheitsförderung und Vermeidung von Erkrankungen sind nicht notwendig. Machen wir einfach doppelt so viele Krankenhäuser. Sollte das warum auch immer dann auch mal nicht mehr ausreichen … verdoppeln wir das nochmal.

«Aber wir zahlen lieber für eu und China.»

Während mehr Erkankte sich ja ganz von alleine finanzieren.
Die Krankenkassen und die Gesellschaft gar nichts kosten.
Schon gar nicht mehr Menschenleben.

Denkweise mit Mathe, die außer 0 x 0 = 0 gar nichts zustande bringt.

Thematische Ausrichtung

Sehr geehrte NutzerInnen von meta.tagesschau.de,

bitte achten Sie bei der Erstellung Ihrer Kommentare auf die thematische Ausrichtung.

Kommentare, die zu sehr vom Thema abweichen, können nicht freigeschaltet werden.

Mit freundlichen Grüßen

Die Moderation meta.tagesschau.de

P.S. Diese Mitteilung gilt allen TeilnehmerInnen dieser Diskussion.

Am 12. April 2021 um 18:32 von Werner40

2/3 der in GB verimpften

2/3 der in GB verimpften Vakzine wurden aus EU-Staaten geliefert. ( siehe Interview mit dem zuständigen EU Kommissar im aktuellen Spiegel ). Ohne diese solidarische Aktion wäre die Pandemie dort weiter eskaliert.
________
Glauben Sie, wenn es andersrum gelaufen wäre, wir hätten auch was von Bojo bekommen, ich bin da sehr skeptisch. Ich habe im Grunde nichts dagegen, dass man sich untereinander hilft NUR sollte es (wie es von Seiten DE oft genug praktiziert wurde), keine Einbahnstrasse sein, die meist von uns befahren wird, während wir im Umkehrschluss wahrscheinlich in die Röhre gucken. Wie es kürzlich Michael Ryan von der WHO sagte : das Wichtigste ist die Zeit;
man muss schnell handeln. Schneller als das Virus und : man muss sich zunächst selbst helfen, weil, nur wer sich selbst hilft, ist in der Lage, auch anderen zu helfen.

Am 12. April 2021 um 20:07 von Leipzigerin59

Heute war ein Lungenfacharzt im TV (WDR). Er meinte, er würde das Spray einem Infizierten verschreiben. Ich habe keine Ahnung von diesen Zulassungen, aber scheinbar geht es ja.

@19:52 von Advocatus Diabo...

@19:52 von Advocatus Diabo...

Zitat: "Bei der schweizer Tagesschau gibt es sehr informative Corona-Grafiken für den Vergleich von jeweils bis zu 6 Ländern gleichzeitig."

Nun, ich denke ich bin gut im Bilde.

Zum Vergleich Schweden: S hat heute mehr an Covid Verstorbene als Deutschland, Norwegen UND Finnland. Die Bevölkerungsdichte D ist ca. 10-mal so groß wie in S aber N & F sind diesbzgl. äußerst vergleichbar.

Ich behaupte nicht, dass ich wüsste, welches das entscheidendere Kriterium ist, aber pauschal zu unterstellen, dass die Situation S WENIGER mit N & F zu vergleichen sei als mit D ist mit Verlaub äußerst unsinnig. Der Faktor zu den Nachbarländern ist > 1:10.

Was wollen Sie da relativieren? Wie begründet? Bitte im Detail .....-

Am 12. April 2021 um 18:36 von vriegel

Ein lockdown verhindert eher Infektionen, zieht also alles unnötig in die Länge...
_________
Also mit dieser Aussage übertreffen Sie alles, was Sie bislang so an Unsäglichkeiten von sich gegeben haben.
Das können Sie dann gerne den Angehörigen eines Patienten erklären, der +/- 60 Jahren auf der Intensivstation liegt und um Atem ringt.
Denen können Sie dann erklären, dass sie sich nich grämen sollen, schliesslich könnten sie dadurch ja auch früher in den Biergarten.

Also manchmal überlege ich, ob einige Foristen die anderen nur verhohnepiepeln, weil solch einen Gedankengang kann doch eigentlich niemandem in den Kopf kommen.

Am 12. April 2021 um 18:33 von Willi Graf

Mal langsam.

Lieferungen an Deutschland
2. Quartal ca. 75 Millionen Dosen.
3. Quartal über 120 Millionen Dosen

Und CureVac steht noch in den Startlöchern
______
Ich will nicht unken, aber bis jetzt ist noch nie das tatsächlich geliefert worden, was zugesagt bzw. bestellt wurde. Für das 2.Quartal hat m.W. Moderna stark gekürzt.

@17:56 von Adeo60

//Wir Deutsche tragen tatsächlich, wie es scheint, eine Vollkasko-Mentalität mit uns herum,...//

Stimmt, aber der Hang zu Sicherheit wurde vielen von uns früh "eingepflanzt". Was ich meine, kommt in dem Schlager von Gitte zum Ausdruck: Ich will 'nen Cowboy als Mann... und die Eltern singen: "Nimm doch den von nebenan, denn der ist bei der Bundesbahn." (Würde heute natürlich niemand mehr empfohlen.)
Tatsächlich habe ich den Einruck, dass in den vergangenen 20 bis 30 Jahren viele (vielleicht nur scheinbare) Sicherheiten weggebrochen sind. Gewissheiten sind der Ungewissheit gewichen. Alles um uns herum verändert sich schneller als wir selbst. Das überfordert viele Menschen. Was aber was uns Deutsche betrifft (auch die Politik) halte ich es mit Markus Feldenkirchen:
>>Ich glaube, das deutsche Versagen besteht in unserer Unfähigkeit, sich anders zu verhalten als typisch deutsch.<<

@weingasi1 um 20:19

>man muss sich zunächst selbst helfen, weil, nur wer sich selbst hilft, ist in der Lage, auch anderen zu helfen.<

GB Helfen war uns selber Helfen. Es wäre schlechterdings unmöglich gewesen einer Humanitären Katastrophe in unserer direkten Nachbarschaft, auch wenn sie selber gemacht war, tatenlos zuzusehen; und eine spätere Intervention währe in jeder Weise kostspieliger geworden.
So wie es ist hat es uns schon die "Britische Variante" eingebracht an der wir alle so viel Freude haben.
Genauso war Tirol, Tschechien und der Slowakei helfen "uns selber helfen" und genauso sind die fast 3Mio Dosen an die Nachzügler in der EU uns selber helfen.

Am 12. April 2021 um 18:42 von Adeo60

Die Briten waren uns freilich auch um Monate hinterher. Ich freue mich, dass sienun Erfolge im Kampf gegen das Virus feiern können. Sie hatten aber auch hart gepokert...
___
Das hat nix mit Pokern zu tun, sondern mit einer gewissen Entschlossenheit, gepaart mit einem gewissen Egoismus, Know-How im intern. Vertragsrecht und dem Willen, das zu bezahlen, was es kostet, ohne Feilscherei, wie auf einem orientalischen Bazar.

20:07 von harry_up

Irgendwie scheint einigen Foristen das "britische Konzept" wie der Stein der Weisen vorzukommen,
.
wer behauptet das ?
wohl aber ne Option die man bedenken sollte !

@18:21 von Nettie

//Dass zwischen dem Rückgang der Fallzahlen und der hohen Impfquote ein Zusammenhang besteht, ist wohl wahrscheinlich.//

Das würde ich sogar als sicher annehmen.

//Aber, s.o.: Das Virus ist nicht nur extrem wandlungsfähig, sondern auch "umtriebig".//

Ich will nicht makaber sein, aber vielleicht ist es gar nicht so schlecht, wenn wir mit den Ländern, die uns mit dem Impfen und damit auch mit dem Öffnen deutlich vorauseilen, eine Art Anschauungsmaterial bekommen, ob wir das dann genauso nachmachen dürfen/können.

Ich bin froh, dass sich in GB

Ich bin froh, dass sich in GB die Lage entspannt. Es lieft dort zunächst ja auch desatrös, daher finde ich es in einem gewissen Rahmen auch okay, dass sie vorrangig mit Impfstoff beliefert wurden. Aber man sollte auch nicht vergessen, dass Solidarität nicht oberste Maxime der Regierung von GB ist - eher Rosinenpickerei. Die Verträge zur Impfstofflieferung von GB wurden _nach_ den Verträgen mit der EU geschlossen, man hat sich da vorgedrängelt. Klar, die K*cke war am dampfen und der Zeitgeist ist recht egoistisch. Aber man sollte dazu nicht einfach nur Hurra rufen.
Übrigens: In der EU nimmt die Impfkampagne auch Fahr auf. Wie ist es im Rest der Welt? Den dürfen wir nicht vergessen. Solidarität muss gelten!

@ Anna-Elisabeth

der vorige Thread war bereits geschlossen und es gehört eigentlich nicht zum Thema. Aber solllten Sie als BundeskanzlerIn antreten und die Renten um 50% erhöhen, dann bekommen Sie meine Stimme. Und die Bekämpfung der Pandemie traue ich Ihnen absolut zu.

@ Obschtopa

"Leute trefft euch und habt Spaß,"

Ja, aber zu nicht zu vielen, draußen, mit Abstand und generell coronakonform!
Man kann sich durchaus treffen, man kann auch Spaß haben. Man muss sich aber an die regeln halten. Die haben nämlich einen gewissen Sinn: Vermeidung eines überbordenden Infektionsgeschehens.

Wer sich nicht an die Regeln hält ist - sorry für die deutlichen Worte - asozial und/oder dumm.
Da gibt es nichts drumherumzureden!

20:25 von Humanokra

Was die todeszahlen betrifft haben sie natürlich Recht aber die Infektionszahlen (und um die ging es mir) hängt stark von der Bevölkerungsstruktur und dem sozialen Umfeld ab. Und da hat Schweden einfach mehr Großstädte mit schwierigem sozialen Umfeld (zb Malmö, Göteborg..) als Norwegen und Finnland mit geringerer verstädterung. In Frankreich sind zb Paris, Marseille und ua auch Straßburg schwierig bzgl sozialem Umfeld und zahlreichen parallelgesellschaften (hierzu gab es kürzlich auch einen Bericht des brit. Guardian). Leider wurde bei uns keine Erhebung des sozialen Umfeld bei infizierten durchgeführt

Am 12. April 2021 um 19:26 von Der Lenz

kann sich schon mal bereit machen um ihre Portugiesischen Erfahrungen zu nutzen, und vielleicht sollte man gemeinsame EU-Finanzierte Auffang-Hospitäler in Hubschrauberflugnähe zur Britischen Küste ins Auge fassen.
_______
In Anbetracht der Tatsache, dass in GB fast 60% der Bürger geimpft sind, weil sie genug IS haben, dürfte es so schlimm wohl nicht werden.

@ Sisyphos3, um 20:37

re @ harry_up, 20:07

"wer behauptet das ?"

Ich, nach gründlichem Lesen der Kommentare. -:)

19:38 von Bender Rodriguez

«Verhalte dich ordentlich, dann gibts auch kein corona.»

Alle selbst schuld, die bisher an Corona erkrankten.
Alle zu doof, um sich ordentlich zu verhalten.

«Aber diese lockdownhörigkeit ist völlig unsinnig.
Das wird doch nur erzählt, weil niemand das Vollversagen bei den Krankenhäusern zugeben will.»

Niemand ist lockdown-hörig, auch wenn ± 30% der Bevölkerung in DEU nach Befragungen von Phsychologen mit weniger Hektik durch Corona nicht unzufrieden sind ("Tiefeninterviews" mit 2 bis 3 Stunden Dauer plus Fragen nach persönlichen Lebensumständen). Familien mit Kindern sind unter diesen 30% gar keine, oder nur äußerst wenige.

Das Gesundheitssystem in DEU ist eines der besten der Welt. In keinem anderen Land ist die Anzahl der Intensivbetten auf je 1.000 (oder je 100.000) Einwohner höher als hierzulande.

Zu Zeiten vom Internet dauert es nur Minuten, groteske Behauptungen ohne Belege als Absurditäten zu demaskieren. Wird aber dennoch immer wieder unbeirrbar weiter geschrieben.

@ weingasi1

"dass durch die zögerliche Haltung der EU wir demnächst früher ins Bett müssen"
Was hat die EU mit dem in's Bett gehen zu tun? Es mag sein, dass eine nächtliche Ausgangssperre kommt, aber keine Bettpflicht. Man sollte nicht immer so überdramatisieren!
Und: Die "träge EU" hat vor dem UK Impfstoff bestellt. das UK hat sich vorgedrängelt.

@ 0_Panik, um 18:48

re @ 18:21 von Nettie

Nun haben Sie Ihr Australien-Neuseeland-karbisches-pazifisches-Inselbeispiel zum x-ten Mal angebracht, vollkommen unbeeindruckt von den Gegenargumenten, wie immer, Sie haben was gegen den erwiesenermaßen wirksamen Lockdown und plädieren für Frischluft.

Sie haben allerdings kein Wort zu dem britischen Lockdown verloren.
Nur olle Kamellen...

@ schweriner1965 - "game changer" laut H.Lauterbach

"Experten beurteilen die Ergebnisse einer aktuellen Studie zur Einnahme eines Asthmasprays (Budesonid) bei Covid-19 als vielversprechend. »Der beschriebene Effekt ist beachtlich und bedeutsam«, so der Direktor der Klinik für Infektiologie und Pneumologie der Berliner Charité, Norbert Suttorp. Die Studie unter Leitung der Universität Oxford wurde im Fachmagazin »The Lancet« veröffentlicht. Sie hatte ergeben, dass bei Patienten, die im frühen Stadium ihrer Covid-Erkrankung das antientzündlich wirkende Medikament Budesonid inhalierten, das Risiko für einen Krankenhausaufenthalt deutlich sank. Zudem seien sie schneller genesen, so die Autorinnen und Autoren."(berichtet heute der Spiegel ).

Das klingt hoffnungsvoll & vielversprechend und ist laut H. Lauterbach sogar ein "game changer" - neben dem Impfen natürlich.
Solange noch nicht 50% erreicht sind in D.

@Sisyphos3 um 20:37

>ne Option die man bedenken sollte !<

Schon richtig, Deshalb wurde das ja auch schon von Wissenschaftlern getan.
Bedacht, die relevanten Aspekte katalogisiert, bewertet, zu einander ins Verhältnis gesetzt und das ganze dann durchgerechnet.

Sowohl in UK als auch in den USA kamen sie zum Ergebnis das es richtig gefährlich werden wird wenn ein ausreichender Teil der Bevölkerung, dank Impfung, das Schutzverhalten vernachlässigt. Eben weil der Virus sie als Zwischenwirte nutzen und so (abgesehen vom Restrisiko) die noch gefährdeten erreichen kann. Umso schneller und mehr je unvorsichtiger die Geimpften sind.

50% reicht einfach nicht weit.

Was jetzt?

@Advocatus Diabo... , @VRiegel, @Bender Rodriguez...

Leute, nach euren Posts warte ich auf Argumente ... irgendetwas was einleuchtet, Beweise anführt, logische Überlegungen (also wirklich logische!) , verifizierbare Daten ......

Ich bin hier der Lüge und Manipulation (!) bezichtigt worden, weil ich statt irgendeiner Dampfschwafelei ein paar (überprüfbare) Zahlen der Johns Hopkins wiedergegeben habe ... das sagt doch Einiges, oder?

Also was ist jetzt? Los, raus damit. Tut bestimmt gut .....

@20:46 von Opa Klaus @ Anna-Elisabeth

//Aber solllten Sie als BundeskanzlerIn antreten und die Renten um 50% erhöhen, dann bekommen Sie meine Stimme.//

Na klar mache ich das - zumindest für und beide. :-)

Im Ernst: Ich würde das ganze Rentensystem umkrempeln. Es ist ja schon lange klar, dass es so, wie es ist, nicht mehr lange funktionieren kann.

@ Anna-Elisabeth, Opa Klaus

>>Am 12. April 2021 um 20:46 von Opa Klaus
@ Anna-Elisabeth

der vorige Thread war bereits geschlossen und es gehört eigentlich nicht zum Thema. Aber solllten Sie als BundeskanzlerIn antreten und die Renten um 50% erhöhen, dann bekommen Sie meine Stimme. Und die Bekämpfung der Pandemie traue ich Ihnen absolut zu.<<

Wenn dem dann so ist, dann würde ich gerne sehen wie Sie auf ihrem Lieblingselefanten, den Sie immer so nett füttern, zum Kanzleramt reiten.
Das wäre einmalig für eine Bundeskanzlerin.

20:58 von Der Lenz

meine Option bezog sich jetzt nicht auf die Corona Sache

Öffnung

Das Datum sollten wir uns merken. In GB ist durch geschickte Einkaufsstrategie gelungen die Flockimmunität erreicht. Israel ebenso die USA folgt.
Jeder Tag bis wir diesen Zustand erreicht haben kostet Menschenleben, Gesundheit, wirtschaftliche Verluste und Lebensqualität.
Das Versagen unserer Regierung wird jetzt sichtbar. Wir zählen..

21:01 von Anna-Elisabeth

Im Ernst: Ich würde das ganze Rentensystem umkrempeln. Es ist ja schon lange klar, dass es so, wie es ist, nicht mehr lange funktionieren kann.
.
auch ein Rentensystem sollte akzeptiert werden
und wenn einer einzahlt und nichts raus kriegt, kann er unwillig werden
ob das dass Ziel sein kann ?

Am 12. April 2021 um 19:44 von Advocatus Diabo...

Das hat weniger mit Glück zu tun als mit schneller Reaktionsfähigkeit und Entscheidungsfreude. Während die USA als weltweit größter Biotech-Player immer den Vorteil der größten Impfstoff-Produktion hat und entsprechende Notstandsgesetze die Industrie notfalls zwingt sich einem Ziel unterzuordnen, war es bei GB wohl eher die Erkenntnis dass man schnell sein muss und eine lange Feilscherei zwar Geld beim Impfstoff sparen kann - aber jeder Lockdown x-mal mehr kosten wird. Zwar haben beide Länder am Anfang teuer mit Menschenleben bezahlt, aber dafür ihre Ziele dann schnell und effektiv vorangetrieben.
Genau an der Fähigkeit schnell und entschlossen zu handeln hat es der EU bei der Impfstoffbeschaffung gefehlt. Der Bundesregierung kann man allerdings den Vorwurf machen dass sie es laufen lies und nicht eingegriffen hat.

______
Wie nennt man so etwas Mitschuld ?
Teilschuld ? Oder einfach Naivität oder Handeln wider besseres Wissen ?

@20:52 von Advocatus Diabo...

@20:52 von Advocatus Diabo...

Nachdem Sie das schon mal geschrieben hatten habe ich das auch schon mal recherchiert:

Norwegen hat anteilig kaum weniger Einwohner in Städten > 100.000 als Schweden (Quelle: Statista). Die Unterschiede sind viel zu klein, um Unterschiede im Verhältnis 1:10 zu erklären. Finnland genauso.

Sorry, das ist als Argumentation viel zu dünn bei 1:10. Ich habe u.a. Statistik studiert. Will hier nicht den Akademiker raushängen lassen, ist aber so.

Also - was soll die ganze Schweden Mythologie ? Das ist bestenfalls ein Corona Phantasy Narrativ als Flucht ins Irrationale.

@Adeo

Während sie auf die Opposition schimpfen sollten sie zur Kenntnis nehmen das die Ursache für die Verspätung einzig und allein unsere Regierung, Frau Merkel die EU schuld sind.
Wärend einige Länder durch sind streiten wir über den richtigen Weg in den dritten Lockdown. Wir sehen stattdessen das Theater der Kandidatenkur. Das ist bitter und schlecht.

Am 12. April 2021 um 19:33 von Advocatus Diabo...

Das Asthmaspray ein einfaches und wirksames Mittel gegen Corona ist war schon letztes Frühjahr bekannt und wurde auch in TS berichtet.
___
Oooops, das ist mir völlig neu, oder irgend ein Verdrängungsmechanismus hat bei mir gegriffen. Ich muss als chronischer Asthmatiker täglich ein Kortisonspray nehmen. Dass es diesen Nebeneffekt hat, wusste ich nicht. Umso besser !

@David Sechard. 21:02

"Wenn dem dann so ist, dann würde ich gerne sehen wie Sie auf ihrem Lieblingselefanten, den Sie immer so nett füttern, zum Kanzleramt reiten.
Das wäre einmalig für eine Bundeskanzlerin."

Elefanten haben eine signifikante Intelligenz. Die kümmern sich weder um das Gebrülle der Papiertieger, noch um Boris Johnson und Impfstrategien, lieben AZ und Biontech gleichermaßen und wissen dass sie eine nicht zu verleugnende Präsenz im Dschungel sind.

Am 12. April 2021 um 19:49 von Werner Krausss

weshalb wir vielleicht bald um 21 Uhr ins Bett müssen ;)“

Da hilft nur eins,
schaffen Sie sich einen Hund an.
Wenn er muss, dann muss er,
alles andere wäre Tierquälerei
---
Das war eigentlich eher als Scherz gemeint. Wenn ich 'raus will, setze ich mich in den Garten.
Ich weiss aber von einer Bekannten, die ehrenamtlich im Tierheim hilft, dass sich tatsächlich Leute einen Hund anschaffen, noch lieber "ausleihen" wollten, aus genau diesen Gründen. Wurde natürlich abgelehnt. Mit recht. Sowas würde ich nie machen. Das tut man einem Tier nicht an.
Selbst wenn ich sonst, wie zeitweise in Spanien, man garnicht die Wohnung verlassen durfte mit Ausnahme von 1 Std. täglich zum einkaufen.

21:01 von Humanokrat

"warte ich auf Argumente ... irgendetwas was einleuchtet, Beweise anführt, logische Überlegungen, verifizierbare Daten“
Was mich betrifft denke ich dass ich Ihnen einige Punkte deutlich gemacht habe weswegen ein reiner Vergleich der Bevölkerungszahlen ohne Einbeziehung der Sozialstruktur bzw der Lebensverhältnisse keinen Sinn macht. (sie würden sicher auch nicht Berlin mit Tübingen vergleichen). Einiges werden sie selbst recherchieren müssen da hier einfach nicht der Raum ist um so komplexe Sachverhalte so knapp abzuhandeln Und wie Anne Elisabeth schon 2030 schrieb neigen die deutschen eh dazu alles auf dem silbertablett präsentiert zu haben wollen.

@sosprach. 21:03

"Das Versagen unserer Regierung wird jetzt sichtbar. Wir zählen.."

Ich weiss nicht wer in Ihrem Sinne "wir" bedeutet und was Sie zählen wollen. Ist mir auch Jacke wie Hose. Diese endlosen Schuldzuweisungen mit Flaschbier von der Couch greifen langsam meine Geduldszellen an, so es so etwas denn gibt. Ich habe es satt, immer den gleichen Kokolores zu lesen. Hätte, wäre, könnte. Vielleicht bemühen Sie sich einmal die Welt so zu sehen wie sie ist.Sachlich und situativ, so wie es erwachsene Mensche eben tun, mit einer Prise Ratio. Den Argumenten Ihrer Wunschpartei folgend, generieren Sie keine Lösungsansätze sondern nur Anwürfe. Zielführende Argumentation sieht anders aus..

@sosprach, 21:12 Uhr

Die Impfstoffe sollten zentral durch die EU geordert werden - eine absolut richtige Vorgehensweise, um Verteilungsgerechtigkeit zu schaffen, aber auch eine vernünftige Preispolitik zu gewährleisten. Dabei hat - wie die Ratpräsidentin selbst eingeräumt hat - die EU Fehler begangen. Frau Merkel hat, wie Sie wissen, frühzeitig vor einer zweiten und dritten Welle gewarnt. Sie pflegte engen Kontakt zu Ärzten, Virologen und Epidemiologen. Dies verschaffte ihr einen Informationsvorsprung. Leider wurden ihre Mahnungen von der AFD, aber auch von anderen Gruppierungen als Hysterie und Panikmache diffamiert. So wie die AFD auch heute noch die Gefahr durch die Pandemie abstreitet bzw. verharmlost. So werden Maskenpflicht und Mindestabstände ablehnt. Zwei Kandidaten streiten um die mögliche Kanzlerschaft. Kein ungewöhnlicher Vorgang, aber schlecht orchestriert. Der Richtungsstreit bei der AFD scheint da viel interessanter.

@21:02 von David Séchard @ Anna-Elisabeth, Opa Klaus

//Wenn dem dann so ist, dann würde ich gerne sehen wie Sie auf ihrem Lieblingselefanten, den Sie immer so nett füttern, zum Kanzleramt reiten.
Das wäre einmalig für eine Bundeskanzlerin.//

Wenn Hagenbeck mir den ausleiht, warum nicht? Aber zuvor brauche ich dann auch Ihre stimme.

Mit mir als Bundeskanzlerin wäre aber bei weitem nicht nur das einmalig.

Am 12. April 2021 um 20:07 von Opa Klaus

Dass sich dort die Bürger an wesentlich stringentere Maßnahmen halten mussten und auch gehalten haben, wird dabei verdrängt. Ich esse meine Suppe nicht, nein meine Suppe esse es nicht. Supenkaspar war ein deutsches Märchen, oder?
___
Es ist eher eine Geschichte aus dem
"Struwwelpeter", wo überhaupt einige Geschichten enthalten sind, deren parabolische Bedeutung nichts an Aktualität eingebüsst haben.
Darüber hinaus es trifft Ihr Beitrag natürlich
wieder auf den Punkt.

@21:07 von Sisyphos3 21:01 von Anna-Elisabeth

//auch ein Rentensystem sollte akzeptiert werden
und wenn einer einzahlt und nichts raus kriegt, kann er unwillig werden
ob das dass Ziel sein kann ?//

Genau auf diese Situation steuern wir doch zu. Und da gilt es gegenzusteuern.
Aber wir weichen hier vom Thema ab. Meine Schuld. Sorry.

21:12 von Humanokrat

"Norwegen hat anteilig kaum weniger Einwohner in Städten. Die Unterschiede sind viel zu klein, um Unterschiede im Verhältnis 1:10 zu erklären. Finnland genauso.
Norwegens Städte sind viel kleiner (neben Oslo, Bergen vielleicht noch Trondheim) als die großen zentren Malmö, Göteborg, Stockholm..) Norwegen ist wohlhabender als Schweden mit viel geringerer migration (ebenso Finnland) ls Schweden wo es zb in Malmö und Göteborg regelmäßig zu bandenkriegen kommt. Dort gibt es viele parallelgesellschaften durch Migration was auch Schweden überforderte. Daher gibt es in diesen Städten auch viel mehr corona als in anderen Gegenden. Es gibt auch in Schweden Regionen mit geringen Inzidenzen.
Wenn sie mal in Norwegen gehen dann würden sie sehen dass die Städte eher beschaulich sind (bis auf Oslo)

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