In England ist ab heute nach monatelangem Lockdown wieder viel mehr möglich: Geschäfte dürfen öffnen, ebenso Sportstudios und die Außenbereiche der Gastronomie. Viele Briten nutzten die wiedergewonnenen Freiheiten.
Ich will einen harten Lockdown für Deutschland. Das tut bissl weh, is aber halb so wild. Die Inzidenz kriegen wir dann runter auf unter 35 und dann wird wieder richtig gelockert. Länder mit hartem Lockdown haben bewiesen dass es geht und dass es weniger schlimm ist als einen Dauer-Soft-Lockdown mit Larifari-Regeln.
... bedeutet bleibt zu Hause. Falls nicht und wenn man keinen richtigen Grund hatte, wurde es teuer. Nicht nett von Pappi Staat, aber wirkungsvoll.
GB hatte den harten Lockdown gewählt, ein schmerzhafter, aber erfolgreicher Weg. Frau Merkel, Ärzte, Epidemiologen und Virologen - alle haben sie und das Gleiche empfohlen. Es scheiterte am Widerstand der MPs. Nächtliche Ausgangssperren waren für die Briten Teil der Schutzmaßnahmen, eine Diskussion über AstraZeneca gab es nicht, obwohl der Impfstoff massenhaft verimpft wurde. Wir Deutsche tragen tatsächlich, wie es scheint, eine Vollkasko-Mentalität mit uns herum, kombiniert mit dem Hang, alles um uns herum schlecht zu reden.
Auf diesem Nährboden kann keine Zukunft wachsen. Als nächstes werden nun die Bestimmungen zum geändertem InfektionschutzG kritisiert, u.a. das Ausgangsverbot. Parteien wie AFD und FDP, die nichts zur Pandemiebekämpfung beigetragen haben, machen auch diese Initiative zunichte. Es scheint, als stünden wir uns mitunter selbst im Weg.
Herzlichen Glückwunsch.
Und weiterhin viel Erfolg mit eurer Freiheit, Selbstbestimmung und Eigenverantwortung ohne die EU.
England ist es gelungen schnell an viel Impfstoff zu kommen ! Eben ganz anders als es bei Herrn Spahn war und noch i m m e r ist !!! Hoffentlich gibt es auch mal Konsequenzen für die Entscheider . Entscheider ist wohl zu sehr geschmeichelt .
Vermutlich gestattet die Regierung dort dieses nur, damit die Menschen die furchtbaren Auswirkungen des Brexit etwas besser ertragen können.
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oder weil fast alle gegen Corona geimpft sind
im Gegensatz zur EU :-)
Ein Schlag ins Gesicht der Globalisten mit der Aktion Evergreen und die 30 jährige Arbeit der globalen Klimalisten wurde aufeinmal zerstört. Die ganzen Grundstücke, die Bill Gates gekauft hatte, waren damit umsonst. Jetzt wird die Pandemie auch noch durch die Öffnungen in USA und GB zerschlagen.
Es kommen noch mehr Zugaben.
GB hatte den harten Lockdown gewählt, ein schmerzhafter, aber erfolgreicher Weg.
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Der Ehrlichkeit halber muss man sagen, dass vor allem eines geklappt hat, und das war die Impfstoffbeschaffung. Es ist natürlich richtig, das B.J. zunächst alles hat schleifen lassen.
Aber dann hat alles richtig gemacht. Einen rigorosen LD, der fast überall galt. Und eine mit Hochdruck laufende Impfkampagne.
Man stelle sich vor, wir hätten auch so viel IS und hätten statt 3x wischi-waschi EINMAL einen richtigen LD gemacht. Wir wären vermutlich schon 'raus aus dem Theater und die Bürger wären nicht so überdrüssig von diesesm hin und her.
Ich habe bis jetzt ziemlich klaglos alles mitgemacht. Wenn jetzt aber die Ausgangssperre kommt, ohne Testpflicht auch für Firmen, sehe ich keinen Sinn mehr darin, mir Abende im kleinen Kreis im Garten oder auf der Terrasse zu verkneifen, obwohl ich viel lieber unsere Gastro unterstützen würde, die ein super Konzept hatte.
Und weiterhin viel Erfolg mit eurer Freiheit, Selbstbestimmung und Eigenverantwortung ohne die EU.
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seien sie bloß vorsichtig
sollte das britische Konzept nur einigermaßen funktionieren
was hätte das für Konsequenzen ?
Im Kampf gegen das Coronavirus könnte einer Studie der Universität Oxford zufolge das handelsübliche Asthmaspray Budesonid schwerer Krankheitsverläufe verhindern. Auch das Risiko für Langzeitfolgen nach einer Infektion, Long Covid genannt, könnte gemindert werden. Die Untersuchung wurde im Fachmagazin „The Lancet“ veröffentlicht.
„Asthmaspray hemmt Vermehrung von Erkältungsviren
Seit vielen Jahren sei bekannt, dass "inhalierte Glukokortikoide eine Verschlimmerung von Asthma durch Virusinfektionen verringern können", fassen die Autoren ihre Erkenntnisse zusammen. Zudem sei in Laborversuchen nachgewiesen worden, dass Budesonid die Vermehrung von Erkältungsviren hemmen könne. Außerdem hat sich das Glukokortikoid Dexamethason bereits bei sehr schweren Covid-19-Verläufen als Medikament bewährt,,,“
Und zufällig ist Oxford in England.
wenn sogar Lauterbach das Mittel als Game changer anpreist..
Dann macht man in England wohl alles richtig und im Kanzleramt viel falsch.
wenn es gelingt, die Pandemie global zu beenden.
Sonst wird das Virus seine Welttournee in immer neuem Gewand fortsetzen.
"Noch Anfang des Jahres hatten die Gesundheitsbehörden pro Tag bis zu 60.000 Neuinfektionen verzeichnet, Mitte Januar mussten rund 39.000 Corona-Patienten auf Intensivstationen behandelt werden.
(...) Den jüngsten auf der Internetseite der britischen Regierung veröffentlichten Zahlen zufolge meldeten Gesundheitsämter in ganz GB am Samstag nur noch 1730 Neuinfektionen binnen eines Tages. Zudem würden nicht einmal mehr 3000 Patienten wegen einer Corona-Erkrankung in einem Krankenhaus behandelt"
Ein in der Tat drastischer Rückgang.
"Auch Großbritanniens Fortschritte beim Impfen machen die Lockerungen aus Sicht von Johnsons Regierung möglich"
Dass zwischen dem Rückgang der Fallzahlen und der hohen Impfquote ein Zusammenhang besteht, ist wohl wahrscheinlich. Den Briten sei's gegönnt. Aber, s.o.: Das Virus ist nicht nur extrem wandlungsfähig, sondern auch "umtriebig".
statt auf Sicht fahren lohnt sich scheinbar...
Ganz klar ist nicht, wie der Lockdown genau in GB aussah, die Schulen sind auch schon ab März offen, aber dafür gab es wohl Reiseverbot, Bilder von Feiern in Parks waren zu sehen, doch was genau ist der Unterschied zu unserem Lockdown? Gibt es denn einen Unterschied? Wurde dort der Bereich Arbeit, Betriebe ebenso offen gelassen oder war dort eine Einschränkung?
Unser Lockdown geht auch schon seit Monaten, womöglich ist es einfach das Abebben der Infektionswelle, die im Dezember in GB ganz gravierend hoch war und somit sehr viele nun immun sein müssten?
Zudem sind dort 50% geimpft.
Interessant ist nun eigentlich, wie steigen jetzt die Infektionen wieder? Nach der Lockerung. Es ist nicht so, dass Corona weg ist.
Öffnen der Aussenbereiche ist wenig riskant, selbst hier. Innen finden Infektionen statt.
Im Arbeitsbereich.
Wenn ein Volk was gemeinsam erreichen will,
klappt das auch.
Hier schreien und klagen gleich Politische Querköppe welche das Grundgesetz ablehnen
und berufen sich auf dieses.
Im Grundgesetz steht aber nichts, das man
rund um die Uhr Partys feiern darf und man ein Recht auf ein Auto oder Haus hat
England ist es gelungen schnell an viel Impfstoff zu kommen ! Eben ganz anders als es bei Herrn Spahn war und noch i m m e r ist !!! Hoffentlich gibt es auch mal Konsequenzen für die Entscheider . Entscheider ist wohl zu sehr geschmeichelt .
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Manno, immer der Herr Spahn ! Er hat das mit den Tests versemmelt, obwohl er nicht durfte, wie er wollte.
An der Impfstoffgeschichte ist er aber NICHT schuld. Er wollte schon ganz zu Beginn, zusammen mit FRA, ITA u.NDL bestellen. Man war sich quasi einig. Dann wurde er zurück gepfiffen und Uschi und die EU übernahmen das Ruder mit dem zweifelhaften Erfolg, an dem wir immer noch knabbern und weshalb wir vielleicht bald um 21 Uhr ins Bett müssen ;)
Es wäre wirklich interessant, wenn man feststellen könnte, welchen Anteil an den rückläufigen Zahlen in GB der harte LD hat und welchen die wirklich schnelle Impfkampagne. Hat ja beides ungefähr gleich angefangen. Und welche Impfstrategie ist besser? Erst mal soviel Erstimpfungen wie möglich oder darauf achten, dass der vollständige Schutz zeitnah erreicht werden kann?
Bei der ersten Frage habe ich nämlich doch den Verdacht, dass das Impfen den Ausschlag gegeben hat, nicht der LD. Sieht man ja an F, LD und trotzdem keine Fortschritte, weil sie wg. mangelnder Impfstoffe auch nicht besonders schnell impfen können, zumindest nicht im Vergleich mit GB.
Glückwunsch an die Briten, die sind uns um Monate vorraus. Aber auch jetzt sollte man noch Vorsicht walten lassen und die Infektionen nicht zu hoch kochen lassen, so kurz vor den rettenden Impfungen. Ich habe aber den Eindruck, dass das Thema LongCovid in GB durch die B117-Welle viel präsenter ist, insbesondere durch die vielen betroffenen Kinder.
2/3 der in GB verimpften Vakzine wurden aus EU-Staaten geliefert. ( siehe Interview mit dem zuständigen EU Kommissar im aktuellen Spiegel ). Ohne diese solidarische Aktion wäre die Pandemie dort weiter eskaliert.
England ist es gelungen schnell an viel Impfstoff zu kommen ! Eben ganz anders als es bei Herrn Spahn war und noch i m m e r ist !!!
Mal langsam.
Lieferungen an Deutschland
2. Quartal ca. 75 Millionen Dosen.
3. Quartal über 120 Millionen Dosen
Und CureVac steht noch in den Startlöchern.
In 3. Monaten wird gejammert, dass wir zu viel Impfstoff haben. Wetten?
Hoffentlich lassen sich dann auch alle Nörgler impfen.
@ Esel_85:
Glückwunsch an die Briten, die sind uns um Monate vorraus.
We first. Wir zuerst.
Egoismus scheint die Haltung der Sieger zu sein.
Die Außenbereiche von Gaststätten, Restaurants, Bäckereien, Konditoreien, usw. hätten schon längst auf sein können, dito für Zoos. Die Freizeitbereiche mit der aktiven Zone im Freien ebenso.
Wie längst bekannt und hier im Forum seit 2020 und anderswo immer wieder vorgetragen, ist das Infektionsrisiko an der frischen Luft gg 0.
Nur weil die 0-Covid-Bewegung und andere Dauerbejaherinnen/er für immer wieder LockDown Propaganda u. Panik-Mache betrieben hat, und somit der Bundesregierung, d. MPs und sonst. Verantwortlichen in die Hände gespielt hat um möglichst immer wieder LockDown als die Alternativlosigkeit für D betreiben zu können, ist D. In der Öffnungsstrategie weit hinter anderen Ländern hinter.
Die Beweihräucher, Heilsagerinn/er, und Lobsängerinnen/er der Corona Politik der Verantwortungslosigkeit, welche die Bundesregierung, d. MPs und die sonst Verantwortlichen zu vertreten haben, haben hier tüchtig mitgewirkt.
Heute steht GB besser da als D.
Das war mal genau verkehrt.
Zitat: Und weiterhin viel Erfolg mit eurer Freiheit, Selbstbestimmung und Eigenverantwortung ohne die EU.
Verbietet uns die EU irgendwelche Corona-Maßnahmen, die in Groß-Britannien angewandt wurden?
Auf Sicht fahren ist auch eine Strategie, oft sogar die Richtige - nicht nur im Strassenverkehr. In Sachen Impfstoffe haben GB und die USA gezockt. Die beiden haben Glück gehabt und es sei Ihnen gegönnt. Wir müssen darauf achten, dass weltweit die Pandemie gestoppt bzw. beherrschbar gemacht wird, ansonsten drohen neue, gefährlichere Mutationen, gegen die unsere Vakzine wirkungslos sein könnten. Es ist daher gut, dass die von Corona am stärksten betroffenen Länder USA und GB Boden gut gemacht haben.
Die Briten waren uns freilich auch um Monate hinterher. Ich freue mich, dass sienun Erfolge im Kampf gegen das Virus feiern können. Sie hatten aber auch hart gepokert...
18:21 von Nettie:
"Dauerhaft können die Freiheiten nur zurückgewonnen werden, wenn es gelingt, die Pandemie global zu beenden. Sonst wird das Virus seine Welttournee in immer neuem Gewand fortsetzen."
Ganz so dramatisch ist es dann auch nicht. Die Nachfahren der Spanischen Grippe zirkulieren schließlich auch noch unter uns, ohne dass wir davon etwas mitbekommen.
Oder anders ausgedrückt: Unser Immunsystem ist lernfähig.
"Egoismus scheint die Haltung der Sieger zu sein".
Innerhalb der EU belegt Deutschland den vorletzten Platz bei den Impfquoten. Nur Belgien ist schlechter dran. Geht es Ihnen damit besser?
Herr Lauterbach meint, das damit 90% der Einweisungen in Krankenhäuser überflüssig werden. Ein Meilenstein in der Pandemie. Vielleicht erzählt er es ja seinen Kollegen/innen weiter.
Sisyphos3 @
Sollte das britische Konzept nur einigermaßen funktionieren sollten wir auch aus der EU austreten.
Logisch oder?
"We first. Wir zuerst.
Egoismus scheint die Haltung der Sieger zu sein."
Und wenn man das mal global betrachtet, dann ist Europa mal genauso egoistisch nur offenkundig etwas dümmer als die Briten. Die Glückwünsche sind also angebracht.
falsa demonstratio @
Also unsere Politik mit dem btreten der Versorgung an die EU hat dafür gesorgt das wir nicht soviel Impfstoff wie die Eigen und Selbst verantwortlichen Engländer oder Israelis oder US Bürger haben.
Logisch oder?
.
logik zählt in der Politik eher weniger
Sind bspw die Schweinegrippe-Viren. Die kursieren seit 2009 und haben wohl auch erheblich mit dazu beigetragen, dass die Grippesaison 2017/2018 heftiger war.
Also wir bekommen da schon was mit davon.
Es war aber noch nie ein Thema. Eher war die Devise nicht Zuviel darüber berichten. Das könnte die Bevölkerung verunsichern.
Jetzt macht man genau das Gegenteil davon.
Abr vom Grundsatz haben Sie recht. Unser aller Immunsysteme lernen permanent dazu.
Ohne Maske übrigens noch besser als mit.
1.England ist im Gegensatz zu Deutschland eine Insel
2.In England hat sich das Volk im Gegensatz zu Deutschland an den Lockdown gehalten
3.Das Konzept wird in Deutschland niemals aufgehen
Sisyphos3 @: Sollte das britische Konzept nur einigermaßen funktionieren sollten wir auch aus der EU austreten.
Zitat: Logisch oder?
Sie haben doch jetzt eine Partei, die sich den Dexit auf die Fahnen geschrieben hat.
Dumm ist nur, dass sie gleichzeitig gegen die Maskenpflicht ist. Was diese Partei wohl sagen würde, wenn in Deutschland Maßnahmen wie in GB ergriffen würden.
@18:44 von vriegel
Nur um zu verhindern, dass jemand hier dem Irrglauben an diesen Schweden Nonsens verfällt.
Und hier zum 3. oder 4. Mal:
Tote / 100.000:
1.10.2020 / 10.4.2021
Schweden: 56,1 / 129,7 (kaum Maßnahmen bis Oktober 2020)
Deutschland: 11,5 / 94,3 (mit Lockdown/Teillockdowns)
Norwegen: 5,0 / 12,4 (mit Lockdown/Teillockdowns)
Finnland: 6,3 / 15,8 (mit Lockdown/Teillockdowns)
Schweden hat heute noch > 10-mal so viele Tote /100.000 wie seine vergleichbaren Nachbarländer und ist damit sogar der klare Beweis, dass kein Lockdown NICHT funktioniert. User VRiegel muss sich den Vorwurf gefallen lassen, dass er sich selbst und die Öffentlichkeit in diesem Forum dreist anlügt.
England ist eine Insel! Und wie wir nun alle wissen (sollten), haben Inseln es leichter sich abzuschotten als ein Land wie Deutschland mit zig-Aussengrenzen und wo jeden Tag zig-tausende Pendler zu uns zum Arbeiten kommen. Und heute wird dann noch als Erfolgsmeldung gebracht, dass es dieses Jahr auch genügend Erntehelfer geben wird. Dass diese vielfach aus Hochinzidenzgebieten kommen wird allgemein übersehen.
Ich bin nicht gegen Maßnahmen, aber so lange solche widersprüchliche Regeln gelten und auch die Firmen komplett außen vor sind (was übrigens in GB nicht so war!) braucht mir auch keiner mit Ausgangssperren kommen. Es waren v.a. die Schließung der Gastronomie und Ausgangssperren welche die Menschen vom relativ geschützten öffentlichen Raum ins nicht kontrollierbare Private getrieben haben. Dass die Schließung von Gastronomie und Einzelhandel negativ was zum Infektionsgeschehen beigetragen haben, wurde nie belegt - wie (leider) so manches nicht.
England hatte harter Lockdown ohne Quertreiber Demos
Wenn Sie die Suchmaschine Ihres Vertrauens befragen, wird die Ihnen verraten, dass es in London mehrfach Proteste gegen die Maßnahmen gab, die auch zu Festnahmen geführt haben.
Man sollte weder Deutschland schlechter machen als es ist, noch andere Länder bzgl. Maßnahmen, Impfungen etc. pauschal in den Himmel loben. Viele hatten vor ihren von vielen hier beneideten harten Lockdowns sehr viel höhere Inzidenzwerte als D. jemals hatte.
Im Grundgesetz steht aber nichts, das man
rund um die Uhr Partys feiern darf und man ein Recht auf ein Auto oder Haus hat
Seltsames Argument. Vor allem das mit dem Eigentum. Party feiern sollte man zudem z.Zt. auch tagsüber unterlassen.
Zitat: Also unsere Politik mit dem btreten der Versorgung an die EU hat dafür gesorgt das wir nicht soviel Impfstoff wie die Eigen und Selbst verantwortlichen Engländer oder Israelis oder US Bürger haben.
Das wurfde in dieser Diskussion an anderer Stelle schon mehrmals hinreichend hhematisiert, offensichtlich ohne dass Sie es zur Kenntnis genommen haben oder zur Kenntnis nehmen wollten.
Das Asthmaspray ein einfaches und wirksames Mittel gegen Corona ist war schon letztes Frühjahr bekannt und wurde auch in TS berichtet.
Und die Tatsache dass nun Herr Lauterbach das Mittel als Game Changer anpreist, zeigt dass diese Info mittlerweile (nach 1 Jahr) sogar bei ihm angekommen ist. Nun dürfen wir hoffen dass demnächst diese Erkenntnis sogar das RKI erreichen wird und im Sommer evtl. sogar in der restlichen Expertengruppe der Bundesregierung.
Merke: Auch eine Schnecke kommt mal an
"In Sachen Impfstoffe haben GB und USA gezockt. Die beiden haben Glück gehabt"
Das hat weniger mit Glück zu tun als mit schneller Reaktionsfähigkeit und Entscheidungsfreude. Während die USA als weltweit größter Biotech-Player immer den Vorteil der größten Impfstoff-Produktion hat und entsprechende Notstandsgesetze die Industrie notfalls zwingt sich einem Ziel unterzuordnen, war es bei GB wohl eher die Erkenntnis dass man schnell sein muss und eine lange Feilscherei zwar Geld beim Impfstoff sparen kann - aber jeder Lockdown x-mal mehr kosten wird. Zwar haben beide Länder am Anfang teuer mit Menschenleben bezahlt, aber dafür ihre Ziele dann schnell und effektiv vorangetrieben.
Genau an der Fähigkeit schnell und entschlossen zu handeln hat es der EU bei der Impfstoffbeschaffung gefehlt. Der Bundesregierung kann man allerdings den Vorwurf machen dass sie es laufen lies und nicht eingegriffen hat.
Was den Kampf gegen neue Mutationen betrifft hege ich die gleichen Hoffnungen wie Sie.
.........und im Sommer evtl. sogar in der restlichen Expertengruppe der Bundesregierung...........
Die Maßnahmen sind gemacht worden, um unser Gesundheitssytem nicht zu überlasten. Das Spray verhindert zu 90% Hospitalisierungen.
Nun gut, kann ja jeder darüber denken wie er möchte.
„weshalb wir vielleicht bald um 21 Uhr ins Bett müssen ;)“
Da hilft nur eins,
schaffen Sie sich einen Hund an.
Wenn er muss, dann muss er,
alles andere wäre Tierquälerei.
„Eine deutschlandweite Ausgangssperre wurde bislang nicht ausgerufen. Doch auch, falls es dazu kommen sollte, müssen die Grundbedürfnisse der Bürger erfüllt werden. Dasselbe gilt für Tiere:
In Deutschland ist der Tierschutz als Staatsziel verankert.
Damit haben Tiere hierzulande eine Sonderstellung, die dazu führt, dass auch ihre Grundbedürfnisse erfüllt werden müssen. Bei Hunden muss es also in jedem Fall erlaubt sein, ausreichend mit ihnen am Wohnort Gassi zu gehen.“
Ein Vergleich Schwedens mit seinen anderen skandinavischen Nachbarn ist kaum sinnvoll da Schweden deutlich mehr Großstädte hat und deutlich mehr Menschen mit Migrationshintergrund (Parallelgesellschaften) als Norwegen oder gar Finnland. Vor kurzem hatte Frankreich mit seinen überaus rigorosen Maßnahmen eine höhere Inzidenz als Schweden, während die Schweiz mit weniger Maßnahmen als wir mittlerweile auf dem gleichen Level wie wir liegt. Bei den von Ihnen zitierten Todesfallzahlen müssen Sie auch bedenken, dass in Schweden die allermeisten Sterbefälle in Alten- und Pflegeheimen auftraten (bei uns waren es bis Ende des Jahres auch über 50%). Noch mehr als wir hatte es Schweden versäumt die älteren Menschen zu schützen.
Bei der schweizer Tagesschau gibt es sehr informative Corona-Grafiken für den Vergleich von jeweils bis zu 6 Ländern gleichzeitig.
Zusatzinfo: Im ZDF wurde kürzlich von einer Berliner Ärztin berichtet die sämtliche ihrer Patienten die positiv-getestet wurden sofort mit einer Kombi aus Asthmaspray und Blutverdünner behandelt und so meist erfolgreich Hospitalisierung verhindert. Im Gegensatz dazu warten die Gesundheitsämter ab bis die positiv-getesteten deutliche Symptome zeigen und dann ist eine Hospitalisierung (und leider auch eine Beatmung) oft unumgänglich.
Das Ganze mit den bekannten Folgen. Hier wären die Experten der Regierung mal gefragt ihre Empfehlungen konkret anzupassen. Doch was Empfehlungen von außerhalb ihres Horizonts kommt scheinen diese beratungsresistent zu sein.
"https://www.swp.de/panorama/asthmaspray-budesonid-corona-schwerer-verla…"
Fein abgeschrieben,
ohne Kennzeichnung.
Herr Lauterbach liest sehr viele Studien, und ganz gleich, wer sie ausführt und veröffentlicht, sind die Ergebnisse für viele Menschen von Bedeutung, insbesondere, wenn diese ein hohes Risiko tragen.
Studien werden von Wissenschaftler*innen, Mediziner*innen ausgeführt, da haben weder Boris Johnson noch das Kanzleramt direkt etwas zu tun.
Indirekt, Geld muss dafür da sein.
Dauerhaft können die Freiheiten nur zurückgewonnen werden,
wenn es gelingt, die Pandemie global zu beenden.
Sonst wird das Virus seine Welttournee in immer neuem Gewand fortsetzen.
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Wenn man glaubt, was so manche Virologen u. Epidemiologen sagen, dann ist das Virus gekommen, um zu bleiben. Selbst wenn Mutanten entstehen, wo auch immer, ist es sinnvoll, dass man sich IS soviel, wie möglich sichert, denn einen gewissen Schutz gibt es trotz Mutante, der mRNA-Impfstoff kann sehr leicht modifiziert werden und wir haben im Gegensatz zu den meisten "Dritte-Welt-Ländern" eine überaltete Gesellschaft.
Davon abgesehen, hat GB nachdem das Kind durch die Ignoranz des BJ in den Brunnen gefallen war, dafür gesorgt, dass IS ins Land kam, wie auch immer und dass durch die zögerliche Haltung der EU wir demnächst früher ins Bett müssen. Da wäre mir mehr IS schon lieber gewesen.
Sie greifen willkürliche Daten heraus und deuten damit an das wäre immer so..
Das ist erstens falsch und zweitens hochgradig manipulativ.
„ User VRiegel muss sich den Vorwurf gefallen lassen, dass er sich selbst und die Öffentlichkeit in diesem Forum dreist anlügt.“
Sie sind es der sich den Vorwurf gefallen lassen muss. Entweder hier dreist zu lügen, oder aber es nicht besser zu können.
Ich tippe auf ersteres.
Fakt und allgemein anerkannt ist es, dass Schweden seit der zweiten Welle weniger als 5.500 Tote hatte und Deutschland fast 70.000... bei ca. 8 x weniger Einwohnern.
"England ist es gelungen schnell an viel Impfstoff zu kommen !" Richtig. Nur die Frage ist wie? Den Vertrag mit AstraZeneca hat UK zwei Tage nach der EU unterschrieben. Aus der EU wurden 21 Mio Dosen nach UK exportiert. Umgekehrt Null. Fazit: Johnson hat jede Skrupel vergessen, als wegen seiner verfehlten Corona-Politik mit dem Rücken zur Wand stand und die Todeszahlen nur so nach oben stiegen. Wir müssen uns, was wir eigentlich schon in den Brexit-Verhandlungen hätten gelernt haben müssen, darüber im klar sein, dass für die britische Regierung Verträge dafür da sind, umgangen zu werden und überall nur den eigenen Vorteil zu suchen. Business a la Haifisch-Manier - so wie Trump. Muss man sich einfach merken und bei nächsten Deal gibt es halt knallharte Bedingungen mit strengen Strafen, wenn krumme Tricks versucht werden. Johnson fährt eine Strategie, mit der man einmal durchkommt, danach wird es aber sehr schwierig.
Öffnen der Aussenbereiche ist wenig riskant, selbst hier. Innen finden Infektionen statt.
Im Arbeitsbereich.
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Da stimme ich absolut mit Ihnen überein aber was glauben denn Sie, was losgewesen wäre, hätte die Biergärten geöffnet und den Präsenzunterricht nicht, obwohl rein vom Infektionsgeschehen (!) die Gastro weniger Gefahr birgt, als die Schulen, zumal damit gleichzeitig die Gefahr im ÖPNV steigt.
Ich sage nicht, dass man das hätte machen sollen, sondern nur, dass Schulen und ÖPNV gefährlicher sind, als die Aussengastro.
Wichtiger ist zweifelsohne Bildung u. ÖPNV.
re @ Sisyphos3
"Sollte das britische Konzept nur einigermaßen funktionieren sollten wir auch aus der EU austreten.
Logisch oder?"
Irgendwie scheint einigen Foristen das "britische Konzept" wie der Stein der Weisen vorzukommen, obwohl das ein alter Hut ist, den sich bei uns nur niemand aufsetzen möchte.
Ja, wenn es in GB aufgeht, sollten wir auf jeden Fall sofort auf Linksverkehr umstellen, erst dann an einen EU-Austritt denken. :-)
Es gibt verschiedene Wirkstoffe in Asthmasprays.
Bei dieser neuen (!) Studie handelt es sich eben um Wirkstoffe der Budesonid-Gruppe.
Bisher wurde lediglich vermutet, dass Asthmasprays (mit verschiedenen Wirkstoffen)
helfen könnten, Beschwerden zu lindern. Für den therapeutischen Einsatz ist jedoch mehr als nur Vermutung nötig - es bedarf im Regelfall der Zulassung als Medikament für die Behandlung gegen COVID .
Ihre Spitzen gegen Herrn Lauterbach oder gegen das RKI, das mit Medikamenten gar nichts zu tun hat, sind fehl am Platz.
Sie sehen das völlig richtig. Johnson hat in Sachen Impfstoff überraschend professionell gehandelt, ein Stück weit auch gezockt, aber letztlich mit Erfolg. Auch der konsequente Lockdown war die absolut richtige Entscheidung. Aber wir sehen ja, wie schwer wir uns in Deutschland damit tun, obwohl wir eine Menge von den Briten lernen könnten. Die Testpflicht für Firmen ist für mich nicht vorrangig. Ich lasse mich jede Woche kostenlos testen, 3x wöchentlich werden diese Testungen von meiner Heimatstadt angeboten. Da braucht es - mancherorts - keinen Test durch den Arbeitgeber. Ein mir bekannter Gastwirt hat 8 kleine Holzhütten vor der Gastwirtschaft (lange vor Corona gebaut). Da kann ich auch nicht erkennen, weshalb er den Laden schließen musste. Über das Ausgangsverbot lässt sich sicherlich trefflich streiten. Ich möchte mir da kein Urteil anmaßen. Halten Sie durch - Sie gehören zu den Vernünftigen im Land!
Im Grundgesetz steht aber nichts, das man
rund um die Uhr Partys feiern darf.
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Nein, das hat im GG auch nichts verloren. Dort stehen nur die Grundsätze unserer Verfassung.
Was man zur Partyfrage wissen muss, das steht im bundeseinheitlichen Party-Veranstaltungsgesetz §6, Abs 3fff
„weshalb wir vielleicht bald um 21 Uhr ins Bett müssen ;)“
Da hilft nur eins, schaffen Sie sich einen Hund an.
Seit Corona hat die Nachfrage nach Hunden bereits stark zugenommen. Dazu las ich in der Tageszeitung, dass TierheimmitarbeiterInnen aggressiv angegangen werden, wenn diese den "Bedarf" z.Zt. nicht decken können. Nach Corona steht zu befürchten, dass viele dieser Tiere wieder "abgegeben" werden. Dann doch lieber eine "Scheinpartnerschaft" eingehen, da man den Partner bzw. die Partnerin auch abends besuchen darf. (Soweit ist es schon gekommen...) Oder: die Kröte schlucken, so schwer verdaulich sie auch ist.
20:00 von vriegel
Verzeihung, im Gegensatz zu Ihnen habe ich Fakten - und nur Fakten geteilt. Quellen amtlich. JHU.
Was ist daran willkürlich oder manipulativ? Ich bitte um eine sinnhafte Antwort ...... !
Was ist hier gelogen? Bitte antworten Sie ... !
Zitat: "akt und allgemein anerkannt ist es, dass Schweden seit der zweiten Welle weniger als 5.500 Tote hatte und Deutschland fast 70.000... bei ca. 8 x weniger Einwohnern."
Das ist korrekt. D hat unsäglich versagt in der zweiten Welle. Meiner Meinung nach, weil es der meckernden Masse der Leugner und Zweifler (wie Ihnen) nachgegeben hat und Maßnahmen nicht konsequent genug implementiert hat.
Was wollen Sie mit Ihrem Kommentar ausdrücken?
Ist es letztlich nicht egal, woher die Impfstoffe kamen?
Parallel haben die Briten einen ausgesprochen harten Lockdown gehabt, der ganz gewiss einen erheblichen Anteil an diesem Erfolg hat.
Der vielstimmige Protest, wenn hier ein scharfer Lockdown auch nur angedacht wird, ist Ihnen sicher nicht entgangen.
Was wollen Sie mit Ihrem Kommentar ausdrücken?
Ist es letztlich nicht egal, woher die Impfstoffe kamen?
Parallel haben die Briten einen ausgesprochen harten Lockdown gehabt, der ganz gewiss einen erheblichen Anteil an diesem Erfolg hat.
Der vielstimmige Protest, wenn hier ein scharfer Lockdown auch nur angedacht wird, ist Ihnen sicher nicht entgangen.
2/3 der in GB verimpften
2/3 der in GB verimpften Vakzine wurden aus EU-Staaten geliefert. ( siehe Interview mit dem zuständigen EU Kommissar im aktuellen Spiegel ). Ohne diese solidarische Aktion wäre die Pandemie dort weiter eskaliert.
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Glauben Sie, wenn es andersrum gelaufen wäre, wir hätten auch was von Bojo bekommen, ich bin da sehr skeptisch. Ich habe im Grunde nichts dagegen, dass man sich untereinander hilft NUR sollte es (wie es von Seiten DE oft genug praktiziert wurde), keine Einbahnstrasse sein, die meist von uns befahren wird, während wir im Umkehrschluss wahrscheinlich in die Röhre gucken. Wie es kürzlich Michael Ryan von der WHO sagte : das Wichtigste ist die Zeit;
man muss schnell handeln. Schneller als das Virus und : man muss sich zunächst selbst helfen, weil, nur wer sich selbst hilft, ist in der Lage, auch anderen zu helfen.
Heute war ein Lungenfacharzt im TV (WDR). Er meinte, er würde das Spray einem Infizierten verschreiben. Ich habe keine Ahnung von diesen Zulassungen, aber scheinbar geht es ja.
@19:52 von Advocatus Diabo...
Zitat: "Bei der schweizer Tagesschau gibt es sehr informative Corona-Grafiken für den Vergleich von jeweils bis zu 6 Ländern gleichzeitig."
Nun, ich denke ich bin gut im Bilde.
Zum Vergleich Schweden: S hat heute mehr an Covid Verstorbene als Deutschland, Norwegen UND Finnland. Die Bevölkerungsdichte D ist ca. 10-mal so groß wie in S aber N & F sind diesbzgl. äußerst vergleichbar.
Ich behaupte nicht, dass ich wüsste, welches das entscheidendere Kriterium ist, aber pauschal zu unterstellen, dass die Situation S WENIGER mit N & F zu vergleichen sei als mit D ist mit Verlaub äußerst unsinnig. Der Faktor zu den Nachbarländern ist > 1:10.
Was wollen Sie da relativieren? Wie begründet? Bitte im Detail .....-
Mal langsam.
Lieferungen an Deutschland
2. Quartal ca. 75 Millionen Dosen.
3. Quartal über 120 Millionen Dosen
Und CureVac steht noch in den Startlöchern
______
Ich will nicht unken, aber bis jetzt ist noch nie das tatsächlich geliefert worden, was zugesagt bzw. bestellt wurde. Für das 2.Quartal hat m.W. Moderna stark gekürzt.
//Wir Deutsche tragen tatsächlich, wie es scheint, eine Vollkasko-Mentalität mit uns herum,...//
Stimmt, aber der Hang zu Sicherheit wurde vielen von uns früh "eingepflanzt". Was ich meine, kommt in dem Schlager von Gitte zum Ausdruck: Ich will 'nen Cowboy als Mann... und die Eltern singen: "Nimm doch den von nebenan, denn der ist bei der Bundesbahn." (Würde heute natürlich niemand mehr empfohlen.)
Tatsächlich habe ich den Einruck, dass in den vergangenen 20 bis 30 Jahren viele (vielleicht nur scheinbare) Sicherheiten weggebrochen sind. Gewissheiten sind der Ungewissheit gewichen. Alles um uns herum verändert sich schneller als wir selbst. Das überfordert viele Menschen. Was aber was uns Deutsche betrifft (auch die Politik) halte ich es mit Markus Feldenkirchen:
>>Ich glaube, das deutsche Versagen besteht in unserer Unfähigkeit, sich anders zu verhalten als typisch deutsch.<<
>man muss sich zunächst selbst helfen, weil, nur wer sich selbst hilft, ist in der Lage, auch anderen zu helfen.<
GB Helfen war uns selber Helfen. Es wäre schlechterdings unmöglich gewesen einer Humanitären Katastrophe in unserer direkten Nachbarschaft, auch wenn sie selber gemacht war, tatenlos zuzusehen; und eine spätere Intervention währe in jeder Weise kostspieliger geworden.
So wie es ist hat es uns schon die "Britische Variante" eingebracht an der wir alle so viel Freude haben.
Genauso war Tirol, Tschechien und der Slowakei helfen "uns selber helfen" und genauso sind die fast 3Mio Dosen an die Nachzügler in der EU uns selber helfen.
Die Briten waren uns freilich auch um Monate hinterher. Ich freue mich, dass sienun Erfolge im Kampf gegen das Virus feiern können. Sie hatten aber auch hart gepokert...
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Das hat nix mit Pokern zu tun, sondern mit einer gewissen Entschlossenheit, gepaart mit einem gewissen Egoismus, Know-How im intern. Vertragsrecht und dem Willen, das zu bezahlen, was es kostet, ohne Feilscherei, wie auf einem orientalischen Bazar.
Irgendwie scheint einigen Foristen das "britische Konzept" wie der Stein der Weisen vorzukommen,
.
wer behauptet das ?
wohl aber ne Option die man bedenken sollte !
//Dass zwischen dem Rückgang der Fallzahlen und der hohen Impfquote ein Zusammenhang besteht, ist wohl wahrscheinlich.//
Das würde ich sogar als sicher annehmen.
//Aber, s.o.: Das Virus ist nicht nur extrem wandlungsfähig, sondern auch "umtriebig".//
Ich will nicht makaber sein, aber vielleicht ist es gar nicht so schlecht, wenn wir mit den Ländern, die uns mit dem Impfen und damit auch mit dem Öffnen deutlich vorauseilen, eine Art Anschauungsmaterial bekommen, ob wir das dann genauso nachmachen dürfen/können.
re @ harry_up, 20:07
"wer behauptet das ?"
Ich, nach gründlichem Lesen der Kommentare. -:)
"dass durch die zögerliche Haltung der EU wir demnächst früher ins Bett müssen"
Was hat die EU mit dem in's Bett gehen zu tun? Es mag sein, dass eine nächtliche Ausgangssperre kommt, aber keine Bettpflicht. Man sollte nicht immer so überdramatisieren!
Und: Die "träge EU" hat vor dem UK Impfstoff bestellt. das UK hat sich vorgedrängelt.
"Experten beurteilen die Ergebnisse einer aktuellen Studie zur Einnahme eines Asthmasprays (Budesonid) bei Covid-19 als vielversprechend. »Der beschriebene Effekt ist beachtlich und bedeutsam«, so der Direktor der Klinik für Infektiologie und Pneumologie der Berliner Charité, Norbert Suttorp. Die Studie unter Leitung der Universität Oxford wurde im Fachmagazin »The Lancet« veröffentlicht. Sie hatte ergeben, dass bei Patienten, die im frühen Stadium ihrer Covid-Erkrankung das antientzündlich wirkende Medikament Budesonid inhalierten, das Risiko für einen Krankenhausaufenthalt deutlich sank. Zudem seien sie schneller genesen, so die Autorinnen und Autoren."(berichtet heute der Spiegel ).
Das klingt hoffnungsvoll & vielversprechend und ist laut H. Lauterbach sogar ein "game changer" - neben dem Impfen natürlich.
Solange noch nicht 50% erreicht sind in D.
>ne Option die man bedenken sollte !<
Schon richtig, Deshalb wurde das ja auch schon von Wissenschaftlern getan.
Bedacht, die relevanten Aspekte katalogisiert, bewertet, zu einander ins Verhältnis gesetzt und das ganze dann durchgerechnet.
Sowohl in UK als auch in den USA kamen sie zum Ergebnis das es richtig gefährlich werden wird wenn ein ausreichender Teil der Bevölkerung, dank Impfung, das Schutzverhalten vernachlässigt. Eben weil der Virus sie als Zwischenwirte nutzen und so (abgesehen vom Restrisiko) die noch gefährdeten erreichen kann. Umso schneller und mehr je unvorsichtiger die Geimpften sind.
50% reicht einfach nicht weit.
meine Option bezog sich jetzt nicht auf die Corona Sache
Das hat weniger mit Glück zu tun als mit schneller Reaktionsfähigkeit und Entscheidungsfreude. Während die USA als weltweit größter Biotech-Player immer den Vorteil der größten Impfstoff-Produktion hat und entsprechende Notstandsgesetze die Industrie notfalls zwingt sich einem Ziel unterzuordnen, war es bei GB wohl eher die Erkenntnis dass man schnell sein muss und eine lange Feilscherei zwar Geld beim Impfstoff sparen kann - aber jeder Lockdown x-mal mehr kosten wird. Zwar haben beide Länder am Anfang teuer mit Menschenleben bezahlt, aber dafür ihre Ziele dann schnell und effektiv vorangetrieben.
Genau an der Fähigkeit schnell und entschlossen zu handeln hat es der EU bei der Impfstoffbeschaffung gefehlt. Der Bundesregierung kann man allerdings den Vorwurf machen dass sie es laufen lies und nicht eingegriffen hat.
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Wie nennt man so etwas Mitschuld ?
Teilschuld ? Oder einfach Naivität oder Handeln wider besseres Wissen ?
Das Asthmaspray ein einfaches und wirksames Mittel gegen Corona ist war schon letztes Frühjahr bekannt und wurde auch in TS berichtet.
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Oooops, das ist mir völlig neu, oder irgend ein Verdrängungsmechanismus hat bei mir gegriffen. Ich muss als chronischer Asthmatiker täglich ein Kortisonspray nehmen. Dass es diesen Nebeneffekt hat, wusste ich nicht. Umso besser !
weshalb wir vielleicht bald um 21 Uhr ins Bett müssen ;)“
Da hilft nur eins,
schaffen Sie sich einen Hund an.
Wenn er muss, dann muss er,
alles andere wäre Tierquälerei
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Das war eigentlich eher als Scherz gemeint. Wenn ich 'raus will, setze ich mich in den Garten.
Ich weiss aber von einer Bekannten, die ehrenamtlich im Tierheim hilft, dass sich tatsächlich Leute einen Hund anschaffen, noch lieber "ausleihen" wollten, aus genau diesen Gründen. Wurde natürlich abgelehnt. Mit recht. Sowas würde ich nie machen. Das tut man einem Tier nicht an.
Selbst wenn ich sonst, wie zeitweise in Spanien, man garnicht die Wohnung verlassen durfte mit Ausnahme von 1 Std. täglich zum einkaufen.
Vermutlich gestattet die Regierung dort dieses nur, damit die Menschen die furchtbaren Auswirkungen des Brexit etwas besser ertragen können.