Vollständig gegen das Coronavirus Geimpfte sollen bald Freiheiten zurückbekommen. So sollen laut Gesundheitsminister Spahn bestimmte Testpflichten und Quarantäneregeln entfallen. Rheinland-Pfalz schafft bereits Fakten.
„Mit Mundschutz und Hygiene gibt es überhaupt keine relevante Grippe und keine entsprechende Sterblichkeit - siehe diese Saison. Informieren Sie sich besser !
Nida-Rümelin ist Philosoph. Er und Sie preise ein dänisches Modell, das noch gar nicht ergebnisrelevant stattgefunden hat.“
Sie vergessen, dass die Regierung jeden Tag in der Pflicht ist nachzuweisen, dass Einschränkungen noch notwendig sind.
Und es ist eher wahrscheinlich, dass es weniger Influenza gibt, weil sars cov 2 diese Saison dominant ist. Es gibt immer in jeder Erkältungssaison ein Virus, dass bei respiratorischen Erkrankungen dominant ist.
Die Grippe ist also nicht verschwunden, wie manche vermuten...
Darum ging es auch nicht. Es geht darum wie man vor Corona Jahrzehntelang damit umgegangen ist. Diesen Maßstab muss man auch bei sars cov ansetzen.
Noch in diesem Monat sollen laut Spahn vollständig gegen das Coronavirus Geimpfte einige Freiheiten zurückbekommen.
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Aber die noch nicht Geimpften ihre
Rechte zu verweigern, überschreitet die Grenzen einer Gesellschaft nicht, in der alle Menschen gleiche Rechte haben... oder wie muß man das verstehen ?
Somit legalisiert man quasi die Demonstranten der irren Querdenkerbewegung, die seit einen Jahr teils schon radikal ihre Freiheiten zurückfordert.
Diese unausgereifte Ankündigung des Gesundheitsminister past irgendwie wiedereinmal nicht zur Aktuellen Situation in der gegenwärtigen Corona-Krise...
Das mit "wahrscheinlich" und "unwahrscheinlich" kommt aus der Wissenschaft. Wo man normal sagt "Da kann nix passieren!" kann der Wissenschaftler höchstens sagen "Sehr wahrscheinlich... Mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit..."
In der Wissenschaft gibt es so gut wie keine absolute Gewissheit, absolute Sicherheit, absolute Tödlichkeit (mal abgesehen von sowas wie aus nächster Nähe einer Atombombe beim Explodieren zuzusehen).
Was man hier sagen kann ist: Die Wahrscheinlichkeit, dass ein voll Geimpfter trotzdem für andere ansteckend sein kann, ist so groß wie oder kleiner als die Wahrscheinlichkeit, dass ein Schnelltest falsch negativ ist.
Diese Erkenntnis reicht, um zu sagen: Schnelltests bei voll Geimpften sind rausgeschmissenes Geld. Bzw.: Die zusätzliche Reduzierung des Infektionsrisikos voll Geimpfter durch den Einsatz von Schnelltests steht in keinem guten Verhältnis zum Aufwand ;-)
Selbst Israel hat bei seinem Impfpass Personen miteinbezogen, die eine Covid-Erkrankung durchgemacht haben auf diesem Wege immun geworden sind. Und selbst das wäre angreifbar, denn wie die Praxis zeigt gibt es noch weitere Immunitäten, etwa Kreuzimmunitäten mit anderen Coronaviren.
Nach allem, was bis jetzt bekannt wurde, hat das RKI eine bloße Korrelation zwischen einer Impfung und negativen Antigen-Schnelltests gefunden. Keine Kausalität. Offenbar ist die Erkenntnis so dünn, dass man sich nicht einmal traut, die Studie zu veröffentlichen (aus wissenschaftlicher Sicht macht sie das wertlos).
Soll Spahn es versuchen. Das hält vor Gerichten keine zwei Wochen.
".. Ist der argentinische Präsident nach Zweifach Impfung positiv inkl. Symptomen auf Corona getestet worden.... Kann ganz einfach gegoogelt werden....
Schon eigenartig oder etwa nicht!?:)"
Wurde mit Sputnik geimpft. Finde ich persönlich nichf nicht eigenartig, bin jedenfalls nicht überrascht. Und es gibt noch ernsthaft Leute, die Sputnik hoch bejubeln... wie gesagt, war fast zu erwarten. Die Russen wollten auf Teufel komm raus" erster" schreien. Prestige vor Effizienz.
„Für über 99.9 % der Bevölkerung ist das Virus ungefährlich.“
Derzeit ca. 3000000 Infizierte und 80000 Verstorbene - ohne die schwer Erkrankten mit Folgeschäden - auch einer Intensivbehandlung. Zu den Risikogruppen gehören Asthmatiker, Raucher u.v.m. https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/N/Neuartiges_Coronavirus/Risikogrup… - das zeigt die Absurdität der oben genannten Behauptung
- auch wenn Sie hier täglich wiederholt wird...
...dann für alle.
Das wird man vor Gericht recht schnell durchsetzen können, da ein Großteil der Infizierten auch niemand ansteckt und ein Teil der Geimpften weiterhin infektiös sein wird. Im Sinne Dee Gleichbehandlung wird das dann relativ schnell zu einem Urteil kommen.
Daher begrüße ich den Schritt von Spahn ausdrücklich als einen Schritt in die richtige Richtung.
Was mich wundert ist, dass man immer noch nicht in der Lage ist vorherzusagen, wer ein super spreader wird und wer nicht.
Bei den Geimpften dürfte es davon aber deutlich weniger geben.
Nur: vorhersagen kann man das wohl nicht. Dazu gibt es keine belastbaren Studien.
.... nächste Frage, warum empfiehlt das RKI dass der Impferfolg nicht via Antikörper Test nachgewiesen werden sollte? Ich arbeite selbst im Krankenhaus ich warte bis heute auf die 1. / 2. / und wahrscheinlich auch 3. Welle....
Kliniken wurden und werden zukünftig geschlossen. Mitten in der Pandemie. Mir fällt es schwer alles zu glauben :) aber Kontroverse Diskussionen müssen hierzu dringend geführt werden :)
A propos Wahrscheinlichkeiten:
Bis 2019 hat es in der Bundesrepublik niemals Einschränkungen für alle aus Gründen des Infektionsschutzes gegeben. Ein gewisses Risiko, an kursierenden Infektionskrankheiten zu sterben, ist allgemein akzeptiert.
Das Risiko durch Corona ist immens höher. Daher gibt es Einschränkungen, die in der Regel vor den Gerichten standhalten.
Sinkt durch Impfungen aber dieses Risiko, gibt es auch keinen Grund mehr für Einschränkungen. Sobald das Risiko für die Bevölkerung unter die Schwelle sinkt, die akzeptabel ist, und das ist deutlich über Null, ist Feierabend mit Quarantäne, Testpflicht, Maske, Abstand und Anzahl der Freunde bei einer Party!
Wer sich nicht impfen lassen will, hat das Risiko dann selbst zu tragen. Die wenigen, die sich nicht impfen lassen können, haben Pech in dem Maß, wie es seit jeher Immungeschwächte haben, und müssen sich anderweitig selbst schützen.
Anders darf es Ende des Jahres nicht laufen, wenn die Impfkampagne soweit durch ist.
Natürlich müssen Geimpfte wieder alle Rechte erhalten. Es handelt sich dabei doch nicht um Privilegien, sondern um Grundrechte, die allen Bürger*innen verfassungsgemäß zustehen.
Geimpfte Personen erhalten demnach nicht mehr Freiheiten als andere, müssen aber für bestimmte Dinge keinen Test vorweisen. (...) So müssten Kontaktpersonen von Infizierten nicht mehr in Quarantäne, wenn sie schon mehr als zwei Wochen vollständig geimpft seien (...).
... mal ganz abgesehen davon, dass Wendehalsminister Spahn hier wieder mal das genaue Gegenteil dessen verkündet, was er noch vor Wochen versprochen hat, und tagesschau.de es anscheinend nicht für weiter notwendig befindet, dieses auch anzusprechen (denn das wäre ja kritische Berichterstattung):
Das verstehe ich mal wieder nicht. Wer bisher als Kontaktperson galt, durfte sich bisher ja eben gerade nicht durch einen negativen Test von der Quarantäne "freikaufen".
Inwiefern werden Geimpfte also hier negativ Getesteten gleich gestellt?
Vielleicht denke ich aber einfach zu viel nach und versuche Regeln zu durchschauen, die mit dem menschlichen Verstand nicht zu durchschauen sind.
hängt davon ab wer welche Vorerkrankungen hat.
U 70 ist das Virus für 99,5% nicht gefährlicher als andere respiratorische Erkrankungen.
Rechnung:
70.000.000 Menschen, davon 0,5% =350.000.
In 2020 sind ca. 3.500 Menschen unter 70 im Zusammenhang mit sars cov gestorben.
Faktor 100 als Risikogruppe bzw. Als Hochgefährdet anzusehen ist sicherlich weit übertrieben.
Selbst wenn wir in 2021 rund 10.000 Tote unter 70 haben werden, während nahezu die Gesamtbevölkerung sich mindestens einmal infiziert hat, ist schon viel.
Also diese Rechnungen mit 99,x% stimmen schon recht gut.
Und mit jedem aus der Hochrisikogruppe, der geimpft ist, steigt dieser Prozentsatz weiter an...
ndr.de/visite19672.html
Spoiler: Auf T-Zellen sollte man testen.
Meiner unmaßgeblichen Meinung nach sind korrekt geimpfte Zeitgenossen für längere Zeit immun. Dasselbe gilt für Bürger, die sich bereits mit dem Virus erfolgreich auseinandergesetzt haben, was ja auch oft nicht bemerkt wurde (nennt sich m.W. "stille Feiung". Für diesen Personenkreis wäre eine Impfung nicht sinnvoll - speziell im Hinblick auf die sehr knappen Impfstoffe. Ich habe es bisher nicht gehört, daß vor dem Impftermin der Antikörpertiter geprüft wurde. Etliche Millionen Impfungen könnten weitergereicht und das Ziel der vielzitierten "Herdenimmunität" deutlich früher erreicht werden. Ich selbst will drei Wochen nach der zweiten Impfung jeden Zwang von mir weisen, denn wozu lasse ich mich impfen ?
Zitat: Vielleicht denke ich aber einfach zu viel nach und versuche Regeln zu durchschauen, die mit dem menschlichen Verstand nicht zu durchschauen sind.
Vielleicht sollten Sie den Artikel noch einmal in Ruhe lesen und dabei ihr bersonderes Augenmerk auf das Wörtchen "auch" im zweiten Absatz unter der Überschrift "Lockere Quarantäneregeln für Geimpfte".
Jetzt dürfen sich diejenigen veräppelt fühlen, die Corona längst hinter sich haben, sich weder anstecken konnten, noch ansteckend waren und sich an all die Regeln gehalten haben, obwohl es unnötig war, einfach aus Solidarität.
Ich nehme mal an, dass man den Leuten das Impfen so attraktiver machen möchte, mit mehr "Freiheiten", wie in Israel, aber das kann auch nach hinten losgehn.
Wie hieß es von Spahn und Regierung-> es wird erst Erleichterungen für Geimpfte geben, wenn alle ein Impfangebot erhalten hätten, damit die Wartenden nicht zweimal benachteiligt würden, erinnern wir uns noch?
Was ist damit jetzt?
Hauptsache neue Debatten im Volk erzeugen, damit so Impf- Schlamassel abgelenkt wird. Prima!
Was glaubt man dieser Regierung noch?
Ich gar nichts mehr!
Ansonsten wäre es nicht nachvollziehbar
Allerdings es ist es trotzdem ungerecht- wenn sich nicht Jeder impfen lassen kann wegen des Impfstoffmangels. Aber wenn der Grund wegfällt ist das Grundgesetz streng- der Geimpfte darf nicht beschränkt werden.
Mein Mann Gruppe 2 hat heute wieder angefragt.
Man meldet sich ( Hausarzt hat noch keinen Impfstoff und das Impfzentrum keine Termine).
Es wird also noch dauern. Was ist eigentlich mit den Vertrag von Novavax. Die Eu ist da seit Dez. 2020 dran. GB hat Vertrag am 21.1. geschlossen. Warten wir wieder bis die EU der Letzte ist und nur auf Good will beliefert wird?
Wer sich nicht impfen lassen will, hat das Risiko dann selbst zu tragen. Die wenigen, die sich nicht impfen lassen können, haben Pech in dem Maß, wie es seit jeher Immungeschwächte haben, und müssen sich anderweitig selbst schützen.
Anders darf es Ende des Jahres nicht laufen, wenn die Impfkampagne soweit durch ist.
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Dann ist die Freude riesengross. Hoffentlich kommt nicht wieder irgendein Querschläger, der die Impfkampagne wieder verzögert.
Ups - wo ist sie denn hin, die so oft zitierte und heraufbeschworene Solidarität der Mitbürgerinnen und Mitbürger? Die Solidarität, die von den Jüngeren unter uns über viele Monate hinweg viele, viele Opfer abverlangt hat, um die älteren Mitbürgerinnen und Mitbürger zu schützen? Opfer, welche die meisten von uns gerne bereitwillig zum Wohle der älteren Generation in Kauf genommen haben?
Während nun LehrerInnen, KassiererInnen, SchülerInnen, ArbeitnehmerInnen allgemein bei der Erfüllung der ihnen obliegenden Pflichten tagtäglich ihre Gesundheit riskieren müssen, und sich mittlerweile bereits einen Stab in’s Gehirn bohren lassen müssen, wenn sie auch nur eine Dreifachsteckdose oder ein paar Tennissocken kaufen gehen wollen, dackelt Opa geimpft und völlig unbekümmert durch den Baumarkt und futtert Kuchen auf dem Wochenmarkt.
Klar, ist ja bald auch Wahl, und die CDU braucht sie dringend, die Stimmen der Rentner.
Es fällt immer schwerer zu realisieren, was gerade in unserem Land passiert.
Grundrechte sind jetzt also Sonderrechte?
warum nicht !
wenn von denen kein Risiko ausgeht andere anzustecken
und vorallem !!
jeder die Möglichkeit hat sich impfen zu lassen
dann sehe ich zumindest kein Problem
Also ich habe Vetrauen zu unserer Refierung, weil Sie vielleicht nicht alles richtig macht, sich aber ehrlich kümmert. Gestern gab es 719.000 Impfungen - ein tolles Ergebnis. Da kann ich nur sagen "weiter so". Und wer noch nicht geimpft ist, kann mit einem Negativzeugnis die gleichen Vorteile erhalten wie ein Geimpfter. Poitiver Nebeneffekt: Immer mehr Bürger wollen sich impfen lassen. Gut auch, dass Kanzlerin Merkel jetzt das Heft in die Hand nimmt. Wie oft hat sie von der Gefahr des Virus gewarnt. Im Frühjahr wurde ihr Hysterie vorgeworfen, als sie von der zweiten Welle sprach. Es ist nicht leicht, in Länderzuständigkeiten einzugreifen. Aber sie macht es, weil sie Verantworung spürt. Ich finde das klasse. Auch die zunehmenden Impfungen und Testungen zeigen mir: Es geht voran!
Zitat: Hauptsache neue Debatten im Volk erzeugen, damit so Impf- Schlamassel abgelenkt wird
Sie denken zu kurz: Wenn ich von dem, was sie Impf-Schlamassel nennen, ablenken wollte, würde ich so ein Fass nicht aufmachen.
Was ist eigentlich mit den Vertrag von Novavax. Die Eu ist da seit Dez. 2020 dran. GB hat Vertrag am 21.1. geschlossen. Warten wir wieder bis die EU der Letzte ist und nur auf Good will beliefert wird?
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Soviel ich weiss, sind Daten der Studie III eingereicht worden und die EMA prüft z.Zt. im Rolling-review-Verfahren. Wie das mit eventuellen Produktions-verfahren bzw. stätten aussieht, keine Ahnung. Der Sitz des Unternehmens ist in Maryland/USA. Insofern stellt sich de Frage, ob die überhaupt exportieren (dürfen).
"Gestern gab es 719.000 Impfungen - ein tolles Ergebnis. Da kann ich nur sagen "weiter so"."
Ein einmal Ergebnis. Da Mittwochs die Arztpraxen ihren Impfstoff erhalten. So 26 Dosen pro Woche pro Praxis.
Diese wurden dann am Donnerstag verimpft. Also warten wir das Endergebnis dieser Woche ab.
"Poitiver Nebeneffekt: Immer mehr Bürger wollen sich impfen lassen."
Auch Impfzwang genannt. Der Mensch ist nunmal ein Herdentier. Und die sich nicht impfen lassen auf Grund von Bedenken oder Krankheit werden gleich noch stigmatisiert. Glückwunsch ... ich kann bei soviel Ignoranz nur noch den Kopf schütteln.
"Gut auch, dass Kanzlerin Merkel jetzt das Heft in die Hand nimmt."
Lesen Sie die Nachrichten bitte richtig.
Und weiterhin bitte ich Sie einzusehen dass die Inzidenz vom Testverhalten abhängt.
Wenn man den Prozentsatz der Tests an der Bevölkerung berücksichtigt, dann würde man zu ehrlichen Inzidenzen kommen. Warum fordern Sie dies nicht?
Ich kann Ihren Frust gut verstehen, aber
//...dackelt Opa geimpft und völlig unbekümmert durch den Baumarkt und futtert Kuchen auf dem Wochenmarkt.
Klar, ist ja bald auch Wahl, und die CDU braucht sie dringend, die Stimmen der Rentner.//
Ihre Wortwahl ist respektlos und die darauf folgende Verallgemeinerung einfach nur fantasielos (um es milde zu formulieren).
Wie wäre es z.B. damit: "Opa freut sich über den Kuchen auf dem Wochenmarkt. Klar, vielleicht ist schon bald sein letzter Tag."?
"und sich mittlerweile bereits einen Stab in’s Gehirn bohren lassen müssen"
Interessant, wo Sie Ihr Gehirn verorten-:))
Erleichterung für Geimpfte warum nicht !
wenn von denen kein Risiko ausgeht andere anzustecken
und vorallem !!
Dann lesen Sie sich einmal die Wirkungsweise der Impfstoffe durch. Sie schützen nämlich NICHT vor einer Ansteckung und Weiterverbreitung des Virus sondern "lindern" lediglich den den Verlauf einer Erkrankung. Also jeder geimpfte ist genau so eine Gefahr wie ein ungeimpfter.
Folgerung: Ein geimpfter kann einen ungeimpften und anderen geimpfte also ganz "normal" anstecken nur bei dem geimpften wird der Krankheitsverlauf weniger schlimm verlaufen. Also jeder Geimpfte stellt die gleiche Gefahr dar wie ein ungeimpfter.
Was soll der Text ? Eine Rechtfertigung der Spahn-Politik ? Falso demonstratio schrieb das mit den Geimpften und Verfassung.
Klingt alles ein bisschen nach Ellenbogen. Ist aber auch kein Wunder....
Wo bitte kann ich mich kostenlos testen lassen?
Bei uns gibts nur ein Testcenter, total überlaufen zu normalen Zeiten und irrsinnig teuer.
Tests in der Apotheke? Ausverkauft!
Genauso wie Impfen beim Hausarzt. Kann man vergessen einen Termin zu bekommen.
Also weiterhin halt nicht konsumieren und zuhause bleiben...
Spart viel Geld...
"und vorallem !!
jeder die Möglichkeit hat sich impfen zu lassen
dann sehe ich zumindest kein Problem"
Wenn jeder die Möglichkeit hat, dann kann man auch alle Einschränkungen fallen lassen.
Warum?
Man argumentiert, dass dann Ungeimpfte ja eine Gefährdung darstellen würden.
Für wen denn? Richtig! Nur für Ungeimpfte.
Was nichts anderes bedeutet als das jene eine Gefahr eingehen, welche sich entschlossen haben eine Gefahr einzugehen.
Wir verbieten auch nicht das Nutzen von Messern nur weil man sich oder andere verletzen kann.
Wir verbieten auch nicht das Fahren von Fahrzeugen nur weil man sich oder andere verletzen kann.
Das Leben besteht generell von Risiken. Das morgentliche Aufstehen birgt ein Risiko mit sich.
Jegliche Heimarbeit birgt massive Risiken. Besuche im Krankenhaus bergen auch Risiken.
Das Risiko gehört dazu, darum essen Japaner auch gerne Kugelfisch. Oder Leute springen mit dem Fallschirm ab, besteigen hohe Berge usw.
für mich ist das die beste Nebelkerze
seid langem.
Während man sich hier im Diskurs bemüht,
vergisst man für den Moment das Desaster.
Einfach toll was er so erzählt ! Aber er erzählte viel in den letzten Monaten und vergaß dabei,
dass er den Impfstoff nicht besorgen konnte und die Hersteller , da es ja keine Konventionnalstrafe gab , konnten die Waren dann dorthin liefern wo mehr Geld bezahlt wurde. Einfache alte Handelsregel die mir schon runde 40 Jahre gut bekannt ist.
Aber so lange es für eine Mehrheit noch keine Impfangebote gibt.
Im Grunde gibt es für jeden Bürger in Deutschland ein Impfangebot. Es geht aber der Reihe nach. Wie soll man es auch sonst machen? Der Impfstoff kommt nach und nach.
Dann noch mehr ungleiche Behandlung, Rechte, Freiheiten ?
Ist nicht nur schwierig. Wäre auch ungerecht.....
Es entsteht keine Ungerechtigkeit für die Ungeimpften, wenn man den Geimpten erlaubt, ohne Test ins Restaurant zu dürfen.
Den Ungeimpften nimmt man ja keine Rechte weg.
"Dennoch darf der Staat nicht ohne gute Begründung und mit rechtlichem Hintergrund denen das Auto wegnehmen, nur weil der Nachbar noch kein Auto hat, und bisher noch keine Möglichkeit hatte, sich auch ein Auto zu kaufen."
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Der Vergleich hinkt gewaltig. Ein Auto kann ich an jeder Ecke kaufen. Versuchen sie mal als gesunder 35 jähriger eine Impfung gegen Covid 19 zu bekommen. DAS ist der Unterschied. Als Bürger habe ich keinen Einfluss darauf ob ich geimpft werde oder nicht.
Deshalb Solidarität bis alle ihren 2. Impftermin wahrnehmen konnten (nicht Angeboten bekommen haben).
... da ein Großteil der Infizierten auch niemand ansteckt ...
Anstecken kann man sich nur bei Infizierten.
... und ein Teil der Geimpften weiterhin infektiös sein wird.
Auch falsch. Wenn man geimpft ist, ist man nicht mehr infektiös.
Die nächste Klage kommt automatisch: Was ist mit Menschen die von Corona genesen sind, damit einen Immunschutz besitzen und derzeit nicht geimpft werden sollen/dürfen ?
Wie immer nicht zu Ende gedacht ...
Es kann nicht sein, dass Geimpften mehr Freiheiten zugesprochen werden. Es gibt Menschen die KÖNNEN sich nicht impfen lassen. Dazu zählen nicht nur Menschen mit bestimmten Erkrankungen, sondern auch Kinder! Gibt eben noch keinen Impfstoff für Kinder. Konsequent wird in dieser Pandemie ausgeklammert, wo es doch immer heißt man wolle alle schützen. Dann wird es auch Zeit dass man sich solidarisch verhält. Alles einmal komplett runter fahren und wirklich mal darüber nachdenken, wie man die Gesellschaft zusammenhält. Stattdessen gibt's ständig Lockerungen und dann doch wieder Schließungen und nun eben auch Rechte für Geimpfte.Damit bricht ein einziges Chaos los
Ich bin seit Januar geimpft. Ich möchte keine Freiheiten vor allen anderen. Geimpfte sind bereits belohnt, weil ihnen Corona nichts mehr anhaben kann und das ist sehr beruhigend und wunderbar. Währenddessen müssen ungeimpfte sich besonders vorsehen. Wenn bei mir jemand den Abstand nicht einhält, macht mir das nichts, aber ein ungeimpfter lebt ständig in der Sorge, sich den Virus einzufangen. Die Impfung empfinde ich als Privileg und ein Belohnungssystem nicht nötig. Das sollte es erst geben, wenn der letzte geimpft wurde.
Da Mittwochs die Arztpraxen ihren Impfstoff erhalten. So 26 Dosen pro Woche pro Praxis.
Diese wurden dann am Donnerstag verimpft
.
also 6 Impfdosen kriegt man aus einem Fläschchen,
gibt´s halbe Fläschchen um auf 26 Impfdosen zu kommen ?
und mein Hausarzt verimpfte am Mittwoch und am Freitag
dackelt Opa geimpft und völlig unbekümmert durch den Baumarkt und futtert Kuchen auf dem Wochenmarkt.
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Auf der einen Seite kann ich Ihren Frust nach der langen Zeit, die für uns alle gruselig war, durchaus verstehen. Ich bin auch noch nicht geimpft und werde wohl auch noch eine ganze Weile warten müssen.
ABER : geht es uns irgendwie besser dadurch, dass Opa auch nicht durch den Baumarkt dackelt und auf dem Wochenmarkt Kuchen futtert (was Sie nebenbei bemerkt, auch können), ich glaube nicht. Dadurch, dass es allen schlecht geht, geht es niemandem besser.
Vielleicht können aber einige Existenzen gerettet werden, wenn die Geimpften so nach und nach Kuchen essen und Bierchen trinken gehen. Ich gönne es Ihnen.
Hauptsache neue Debatten im Volk erzeugen, damit so Impf- Schlamassel abgelenkt wird
Bitte kein substanzloses Bashing. Impfstoff ist weltweit Mangelware und es war fair von der EU, ärmeren Ländern keine Impfstoff weg zu nehmen.
Bereits am Mittwoch waren es, wenn ich mich recht erinnere, deutlich über 600.000 Impfungen - und einen Tag später die Steigerung auf 720.000. Mich freuen solche Zahlen, Sie nicht...?
Sie sprechen von Ignoranz und Impfzwang, wenn ich diese hohe Nachfrage nach Impfungen als Motivation für die übrigen Mitbürger ansehe, sich ebenfalls impfen zu lassen... Sorry, aber da fehlen mir die Worte. Ich bin durchaus der Meinung, mit einer Priviligierung der Geimpften zu warten, bis auch andere die Chance auf Impfung erhalten haben. Aber Impfunwillige in Ihrer Ansicht zu bestätigen ist m.E. der völlig falsche Weg! Nicht nur die Inzidenzwerte, auch und vor allem die Belegung der Intensivbetten erfordert Handlungsbedarf. Sie sollten vielleicht stärker auf Ärzte, Schwestern, Pfleger und die Wissenschaft hören. Ich nehme deren Meinung jedenfalls ernst, denn sie alle retten Leben.
"Gestern gab es 719.000 Impfungen - ein tolles Ergebnis. Da kann ich nur sagen "weiter so"."
Ein einmal Ergebnis. Da Mittwochs die Arztpraxen ihren Impfstoff erhalten.
Die Zahl werden wir im April aber noch toppen. Wir werden diesen Monat noch Tage erleben mit über einer Million Impfungen.
Ich könnte mich 3x wöchentlich kostenlos in meiner Heimatstadt testen lassen. Einmal wöchentlich nehme ich diesen Service in Anspruch. Die Nachfrage ist groß, aber es gibt feste Termine und lediglich nach der Testung ca. 15 bis 20 Min. Wartezeit auf das Ergebnis. Besser gehts nicht.
Allein die Vorstellung, dass ich als Geimpfte und alle Rentner im Sommer problemlos ins Schwimmbad gehen können und meine Kinder sich bei 35 Grad eine Stunde im Testcenter anstellen müssen, geht gar nicht.
Nein aus dem nicht, aber jeder hier kennt dich ;-)
Ihr trockener Humor gefällt mir. Ein klasse Kommentar!
Wie bitte?
Mein lieber Schwan, das ist echt starker Tobak. Ich kann Ihnen nur wünschen, nicht zu den annährend 3 Millionen Familien weltweit zu gehören, die einen Angehörigen durch Corona verloren haben. Es ist echt unfassbar, mit welcher Ignoranz manche Menschen behaftet sind. Mehr kann und sollte man dazu wohl dann auch nicht mehr sagen…
Schade, dass es Ihnen nicht gelungen ist, den Adressaten Ihres Unmutes zu nennen. So rätselt man jetzt ... oder - was wahrscheinlicher ist - vergisst Ihren Beitrag ganz schnell mangels Möglichkeit der Einordnung.
"Also jeder geimpfte ist genau so eine Gefahr wie ein ungeimpfter.
Folgerung: Ein geimpfter kann einen ungeimpften und anderen geimpfte also ganz 'normal' anstecken"
Ihre Behauptung ist blanker Unsinn, vollkommen unrichtig!
Das Immunsystem Geimpfter reagiert auf ankommende Viren so früh, dass deren Vermehrung entweder unterbunden wird (Abfangen und vernichten vor Eindringen in eine Körperzelle) oder auf ein so geringes Maß reduziert wird (Abfangen reproduzierter Viren vor Verlassen des Körpers, Zerstörung befallener Zellen), dass das Ansteckungsrisiko sehr, sehr klein wird und Null sehr nahe kommt. Jedenfalls bei den bisher gut untersuchten Impfstoffen.
Auch in Zukunft wird eine Impfung das maximum an Schutz vor corona sein, auch wenn es keinen 100% Schutz gibt. Mehr wird niemals möglich sein. Daher gibt es keinen Grund Geimpften die vollen Grundrechte zu verweigern. Will man diesen Zustand für die Ewigkeit zementieren?
Und selbstverständlich spricht nichts dagegen wenn sich größere Gruppen treffen - sofern alle geimpft sind. In BaWü darf derzeit in einem Altenheim nicht einmal das Café geöffnet werden und die Leute sich dort treffen obwohl alle incl Personal geimpft sind. Ich hoffe dass der BGH das bald kippt.
Dass man bis genügend Leute geimpft sind noch Maske tragen muss ist zwar ärgerlich aber aus kontrollgründen verständlich.
"Folgerung: Ein geimpfter kann einen ungeimpften und anderen geimpfte also ganz "normal" anstecken nur bei dem geimpften wird der Krankheitsverlauf weniger schlimm verlaufen. Also jeder Geimpfte stellt die gleiche Gefahr dar wie ein ungeimpfter."
Oh, da sind Sie aber nicht auf dem neuesten Stand.
Nach den bisherigen Erkenntnissen, die auf den Untersuchungen bei bereits Geimpften basieren, ist es nicht so. Man musste ja auch erstmal warten, bis genügend Menschen voll geimpft waren, um dies beurteilen zu können.
Das RKI geht jetzt deshalb davon aus, daß Geimpfte weniger "ansteckend" sind als Menschen, die mit einem negativen Schnelltest unterwegs sind.
Hier gilt nicht Neid oder Hass hier gilt Gleichberechtigung
Entweder ich lasse alle da wo wir jetzt sind mit den Einschränkungen für jeden.
Sagt schon das Grundgesetz gleiches Recht für alle. ...
Sehr richtig! Deshalb kann ich mich mit meinem Hauptschulabschluss ja nun doch an der Uni einschreiben, kann ohne Führerschein Autofahren und gleich auf dem Behindertenparkplatz parken.
Interessant, dass immer diejenigen das Grundgesetz beschwören, welche es am wenigsten verstehen.
Woher haben Sie denn diese Erkenntnis ?
Theoretisch möglich aber
Eher werden Sie vom Blitz getroffen.
Schlimmer sind die welche den Virus zwar für sich selbst überstanden haben und diesen noch in sich tragen, denn gerade daraus endstehen die Mutationen
Ich sehe das im Grundsatz wie Sie. Corona war und ist für mich vor allem ein Charaktertest.
und es war fair
.
ein schwieriger Begriff,
wenn es ums eigene (über) Leben geht
Es kann nicht sein, dass Geimpften mehr Freiheiten zugesprochen werden.
Doch.
Rechtlich gesehen macht es einen Unterschied, ob man geimpft ist oder nicht. Einklagen können Sie nur ein Recht, die Ihnen zu Unrecht vorenthalten wird, aber keine Rechte, die andere Menschen erhalten.
Man sagt auch, im Rechtsstaat gibt es keine Neidjustiz.
Folgerung: Ein geimpfter kann einen ungeimpften und anderen geimpfte also ganz "normal" anstecken nur bei dem geimpften wird der Krankheitsverlauf weniger schlimm verlaufen. Also jeder Geimpfte stellt die gleiche Gefahr dar wie ein ungeimpfter.
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Aber nur für einen UNGEIMPFTEN. Denn der andere, der ebenfalls geimpft ist, kann sich zwar vermutlich auch anstecken, wird aber nicht (schwer) erkranken. Anstecken konnte man sich früher auch mit Grippe, Magen-Darm-Virus oder anderen fiesen Sachen. Es empfiehlt sich also eine Impfung in jedem Fall und wenn man Urlaub im Ausland machen möchte, geht es eh nicht anders.
"Den Ungeimpften nimmt man keine Rechte ab" ?
Die haben wahrscheinlich auch keine ?
Also, in Sachen Grundrechte zeigen Sie sich recht unempfindlich.
wenn sie es besser wissen als mein Hausarzt !
vielleicht sollten sie sich im Internet informieren ....
Allein die Vorstellung, dass ich als Geimpfte und alle Rentner im Sommer problemlos ins Schwimmbad gehen können und meine Kinder sich bei 35 Grad eine Stunde im Testcenter anstellen müssen, geht gar nicht.
Stimmt. Die Zeit muss man deutlich verkürzen.
So leid es mir tut, aber von Frust alleine kann nach 13 Monaten Rumgekasper keine Rede mehr sein.
Und: "Opa freut sich über den Kuchen auf dem Wochenmarkt. Klar, vielleicht ist schon bald sein letzter Tag."
Ach so. Jetzt also doch wieder Solidarität? Wer legt denn fest, wann diese angebracht ist und wann nicht?
So sehe ich das auch. Die Zahl von 720.000 Impfungen kann erst der Afang sein. Die Impfzahlen können und müssen weiter gesteigert werden. Es liegen noch zu viele Impfdosen auf Vorrat.
Es gibt im deutschen Recht keine ausgleichende Ungerechtigkeit. Wenn die Ausgangslage eine andere ist, und das ist sie nun einmal bei Geimpften und bei Ungeimpften, dann kann man gerichtlich nicht durchsetzen, dass dem anderen Rechte genommen werden.
Am 09. April 2021 um 18:05 von weingasi1
Ihre Sichtweise ist falsch, es geht um Privilegien für Geimpfte, und das ist falsch, so lange sich nicht jeder impfen lassen kann
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NEIN !
Es geht NICHT um Privilegien. Es geht darum Einschränkungen da aufzuheben, wo sie nicht mehr notwendig sind. Würde man das nicht machen, würde das Verfassungsgericht die Aufhebung anordnen, weil sie eben nicht mehr verhältnismässig ist, weil von bereits Geimpften keine Gefahr für die Gesellschaft mehr ausgeht, die die Einschränkungen rechtfertigen würden/könnten.
Im übrigen schliesst der Handel Sie nicht aus, er ist nur verpflichtet, sich einen Test vorlegen zu lassen. Glauben Sie, dem Handel macht das Spass? Der pfeift eh auf dem letzten Loch. Wenn ich solche Einstellungen, wie die Ihre höre, schwillt mir der Kamm. Bloss anderen nix gönnen. Alles ist gut, solange es jedem so sch....e geht, wie mir. Eine wahrlich sympathische Einstellung. Chapeau !
«Was soll der Text ? Eine Rechtfertigung der Spahn-Politik ? Falso demonstratio schrieb das mit den Geimpften und Verfassung.
Klingt alles ein bisschen nach Ellenbogen. Ist aber auch kein Wunder....»
Was der Text soll … ist Rechtfertigung von Verstand, Einsicht, Mitwirkung, und Empathie. Eben ganz genau das Gegenteil von Ellbogen und Egoismus.
Sowie das Plädoyer für das Verlassen der Ecke, in der man bärbeißig und neidisch steht, weil irgendwer was mehr darf, als man selbst. Ich bin sehr kürzlich 56 Jahre alt geworden. Kein Risikoberuf im Sinn von Impfpriorität, keine in dieser Richtung relevanten Vorerkrankungen. Trotz einer lebensbedrohlichen Infektion mit Legionellen plus anschließender schwerer Lungenentzündung inkl. 16 Tage Beatmung auf der Intensivstation.
Das war vor 10,5 Jahren … und alles wieder gut.
Aber ich weiß seither, was Beatmung ist.
16 Tage ausgelöschte Erinnerung und Gedächtnis.
Mein Impftermin steht in den Sternen.
Ellbogen habe ich nur für's Tragen vom Hemd.
Zitat: In BaWü darf derzeit in einem Altenheim nicht einmal das Café geöffnet werden und die Leute sich dort treffen obwohl alle incl Personal geimpft sind. Ich hoffe dass der BGH das bald kippt.
Es handelt sich nicht um ein Altenheim, sondern um eine Wohnanlage mit separaten Wohnungen. Das mehr oder weniger öffentliche Café ist geschlossen wie alle anderen Gastronomiebetriebe auch.
Zitat: Ich hoffe dass der BGH das bald kippt.
Als Advocatus sollten Sie wissen, das die Zuständigkeit des BGH nicht gegeben ist.
Zitat: Sagt schon das Grundgesetz gleiches Recht für alle. ...
So simpel wie Sie es meinen, sagt es das Grundgesetz nicht.
Nach dem Grundgesetz ist Gleiches gleich und Ungleiches ungleich zu behandeln.
Es gibt ein grundgesetzlich verbrieftes Recht auf Ungleichbehandlung.
In Sachen Rechte-Grundrechte zeigen Sie sich sehr lapidar. Menschen ihre Rechte nehmen.
Aber wenn es um andere Länder geht, da wird hochempfindlich geredet.
Wo bitte kann ich mich kostenlos testen lassen?
Bei uns gibts nur ein Testcenter, total überlaufen zu normalen Zeiten und irrsinnig teuer.
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Rufen Sie einfach im Testcenter an und machen Sie einen Termin. Klappt vielleicht nicht am gleichen Tag (in der Woche immer besser als am Wochenende )normalerweise sind 2 Tests in der Woche gegen Vorlage des Persos und der KK-Karte kostenlos. Fragen Sie einfach nach. Hier bei uns im Testcenter hat es vorher auch € 40,00 gekostet und ist nun kostenlos.
Selbst-Schnell-Tests für zu Hause kann man im Internet bestellen. Die sind aber glaube ich (?) nicht kostenlos. Einfach mal nachschauen bzw. googlen.
@ 19:21 von Anna-Elisabeth
Zitat: So leid es mir tut, aber von Frust alleine kann nach 13 Monaten Rumgekasper keine Rede mehr sein.
Und: "Opa freut sich über den Kuchen auf dem Wochenmarkt. Klar, vielleicht ist schon bald sein letzter Tag."
Ach so. Jetzt also doch wieder Solidarität? Wer legt denn fest, wann diese angebracht ist und wann nicht?
Solidarität ist dann angebracht, wenn es hilft, Schaden von einem anderen abzuwenden oder ihm zumindest zu nutzen.
Alles andere nennt man schlicht "Neid"
Sehr geehrte User,
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Mit freundlichen Grüßen
Die Moderation
Das ist ja gut und schön mit irgendwelchen "Erleichterungen". Nur was ist mit den Bürgern die Antikörper im Blut nachweisen? Wieder nix oder wie? Sollen die etwa warten bis dem Herr Minister die Einsicht kommt dass diese gleich zu behandeln sind? Es reicht so langsam.