Ihre Meinung zu: EU: Vorerst keine Impfstoff-Spenden an ärmere Länder

21. März 2021 - 13:16 Uhr

Der Druck aus den EU-Staaten sei zu groß, heißt es. Deshalb will die EU vorerst keinen Impfstoff an arme Länder spenden. Zuvor hatte die WHO um Unterstützung für ärmere Regionen gebeten.

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Kommentare

Spenden

Wenn erst einmal die Impfstoff-Produktion richtig in Fahrt gerät, werden wir pro Tag mehr Impfstoff bekommen als wir an demselben Tag verimpfen können. Die jeweils an diesem Tag übrig gebliebenen Dosen sollten wir spenden.

Grüße, Kurt

Kommunikationspanne?

"Von der Leyen hatte im Frühjahr 2020 offensiv dafür geworben, allen Menschen auf der Welt Zugang zu Impfstoffen gegen Covid-19 zu bieten." >>> "Jetzt gibt es erst mal einen ziemlichen Druck in den Mitgliedstaaten, selbst Impfstoff zu bekommen."

War natürlich klar, dass "Impfstoff für alle" nicht bedeutet, dass jeder Mensch mit der selben Priorität behandelt werden soll.
Ich hoffe mal, dass die Russen und Chinesen es mit ihren geplanten "Propagandaprojekten" besser machen, denn den Leuten ist letztlich egal woher der Impfstoff kommt.

Sankt Martin ist ja erst im November

Wie war das noch mal mit den Grundwerten unserer christlichen Kultur?
Und was ist mit den humanitären Solidaritätsbekundungen mit der Dritten Welt?
Ich kann gar nicht soviel essen, wie ich ko... möchte.
Corona hält uns einen Spiegel vor und jetzt zeigt unsere politische Elite ihr wahres Gesicht.
Und siehe, es ist hässlich.
Ich bin mal gespannt, wieviele bekannte Politiker und Politikerinnen jetzt der EU widersprechen werden.

Wer Eigennutz vor Gemeinnützigkeit stellt, schadet allen

Also letzten Endes unweigerlich auch sich selbst. Denn solange eine Pandemie - also ein globales(!) Problem - sich weltweit aufgrund des durch das kurzsichtige Handeln einer von egoistischen Interessen „gesteuerten“ Politik* (siehe dazu untenstehenden Auszug aus der Meldung) provozierten Mangels an wirksamen Gegenmaßnahmen irgendwo weiter ungehindert ausbreiten kann, wird sie NIRGENDWO zu besiegen sein.

* „Der Druck aus den EU-Staaten sei zu groß, heißt es. Deshalb will die EU vorerst keinen Impfstoff mehr an arme Länder spenden. Zuvor hatte die WHO um Unterstützung für ärmere Regionen gebeten.“

Verständlich

Von der Leyen kann schließlich nur im Auftrag der Mitgliedstaaten handeln.
Das diese bereit sind Sonderzuteilungen für besonders hart betroffenes den eigenen Reihen die nicht der eigenen Bevölkerung zu Gute kommen mitzutragen ist schon ein über die Erwartungen hinausgehender diplomatischer Erfolg.

Also: welcher deutsche Politiker stellt sich jetzt, mitten im Wahlkampf hin und vertritt die Position einen relevanten Teil unserer Zuteilung an bedürftigere abzutreten einfach weil es viel vernünftiger wäre als die Folgemutanten zu importieren und nächstes Jahr den selben Tanz zu haben, auch wenn das bedeutet das die Impfkampagne hier ein Paar Monate länger dauert?
Na?

Sehe ich Wortmeldungen?
Was ist mit den Grünen? Die haben doch sonst die Eier das richtige zu fordern selbst wenn es keiner hören will und es ihnen die Wahl restlos verhagelt.

Spenden

Dass die EU zunächst die eigene Bevölkerung mit Impfstoff versorgt ist richtig und moralisch nicht angreifbar. Wenn 2022 dann Impfstoff übrig ist und zur Verfügung steht,
kann über Spenden oder Verkäufe an ärmeren Staaten nachgedacht werden.

Auf die Wissenschaft hören

Tagesschau.de Live-Blog. So., 21.03. 01:49 h berichtet:
"... Der Gründer des Mainzer Pharmaunternehmens BioNTech, Ugur Sahin, rechnet im Herbst mit einem Ende der Lockdown-Politik ... Das Virus werde aber nicht verschwinden, glaubt Sahin ... Es wird Mutationen geben. Aber diese werden mit großer Wahrscheinlichkeit keinen Schrecken verbreiten" ... "Ob man jedes Jahr oder alle fünf Jahre eine Impfung braucht, das müssen wir sehen." Auf die Frage, ob es irgendwann auch Selbstimpfungen gebe, meinte der Unternehmer, das müsse nicht notwendig sein ..."

Wie längst bekannt, sind die Impfstoff produzierenden Unternehmen in der EU nicht in der Lage genügend Impfstoff für die Bürgerinnen/er der EU zu produzieren.
Da macht es keinen Sinn, Impfstoff zu exportieren, so wie Fr. von der Leyen dies noch in 2020 als Propaganda verkündete.

Der Wissenschaftler Ugur Sahin rechnet im Herbst eh mit einem Ende des Schreckens von Corona. Und Impfen wird eh nicht mehr so wichtig sein ...

Soviel Solidarität.

Erst Millionen Tote durch Lockdown-Maßnahmen verursachen, und dann mit dem Impfstoff knausern.

Beeindruckende Vorstellung von Solidarität.

Europa würde besser teilen können

Europa würde besser teilen können, wenn die Inzidenzzahlen nicht ständig steigen würden! Diese Zahlen steigen nicht zuletzt auch deswegen, weil uneinsichtige, selbstsüchtige und ignorante Demonstranten nicht in der Lage sind, weiter als an ihre eigenen Interessen zu denken! Gemeinwohl geht Ihnen am Allerwertesten vorbei!!!

Patentfreigabe

Es bräuchte gar keine Impfstoffspenden .
Es bräuchte nur eine Patentfreigabe .
Aber dies zu leisten sind die Herzen der Menschen zu klein .Da ist doch die Gewinnmaximierung für das Kapitalistische System wichtiger ,wie wir sehen .
Aber Orden von Bundespräsidenten werden an die Entwicklerinnen und Entwickler verteilt . Weil sie so schnell den Impfstoff entwickelt haben . Wo bleibt denn deren Wille zur Hilfe ?
Den Menschen aus den Armen Ländern zu helfen . Warum wird das nicht in Erwägung gezogen ? Menschlichkeit hört scheinbar am Geldbeutel auf . Aber Orden ;
Tja so tickt die Welt .

Wir, die Guten ..

.. wie "Sparpaket es schreibt" - dem ist im Grunde nichts hinzuzufügen, außer vielleicht: ein weiteres Teil aus dem Puzzle des "lockstep" fällt auf den Tisch und komplettiert sukzessive das Bild, das mit Müh- und Not medial noch unter die Rubrik "Verschwörung" eingefasst wird. Wie sie sich an ihre Macht klammern ..

Unglaublich

Die EU stellt die Lieferung von Impfstoffen an arme Länder ein und wirft dann Ländern wie China und Russland Impfdiplomatie vor, das ist schon alles unglaublich und beschämend. Man könnte ja auch Patente freigeben und z.B. in Afrika Impfstoff produzieren. Ich finde sowohl die Sprüche gegenüber China und Russland als auch den Lieferstopp beschämend!

@12:34 von Kurt Meier

"Wenn erst einmal die Impfstoff-Produktion richtig in Fahrt gerät, werden wir pro Tag mehr Impfstoff bekommen als wir an demselben Tag verimpfen können. Die jeweils an diesem Tag übrig gebliebenen Dosen sollten wir spenden."

Spenden nach dem Prinzip "Wenn was über bleibt" ist halt nicht das selbe. Wird langsam Zeit, dass man die "white privilege" Diskussion und die Verpflichtungen, die daraus erwachsen, mal auf globale Ebene hebt.

Spenden

2,3 Milliarden Dosen sind für die EU bestellt. Diese hat ca. 450 Millionen Einwohner, daher brauchen wir nur ca. 90 Millionen Dosen. Den Rest sollten wir spenden, so früh uns das möglich ist.

Grüße, Kurt

Solidarität nein danke

Die undiffernzierte Impfgläubigkeit und die Schwäche der Regierenden, die sich von der selbsterzeugten Impfgläubigkeit blenden lässt, führt zu einem Versagen in humanitärer Hinsicht.

Impfen sind ein notwendiges Hilfsmittel, jetzt aber stünden uns andere wirksamere Mittel zur Verfügung. um dann bei ausreichender Impfstoffversorgung schnellst möglich zu Impfen.

Impfen ohne Senkung der Inzidenz ist keine Lösung, sondern eine zusätzliche Gefahr (Mutanten- und Resistenzzüchtung).

Unabhängig davon sollte Egoismus kein Leitschnur für das Handeln in Pandemiezeiten sein. Amerika first, EU first, die reichen Industriestaten first, das ähnelt doch sehr dem Trumpismus, zu sehr.

12:43 von Stern2100

"Wenn 2022 dann Impfstoff übrig ist und zur Verfügung steht,
kann über Spenden oder Verkäufe an ärmeren Staaten nachgedacht werden."

Vergessen Sie's. So wird das nichts. Es ist jetzt schon zu lesen (ich glaube Herr "BionTec" hat das gesagt), dass die Impfungen vorraussichtlich jährlich wiederholt werden müssen.
Allmählich hängt mir dieses "erst wir, dann die Armen" zum Hals heraus. Und das meine ich jetzt nicht nur global, das fängt schon im eigenen Land an und geht über die EU/Europa weiter.

12:39, Olivia59

>>Ich hoffe mal, dass die Russen und Chinesen es mit ihren geplanten "Propagandaprojekten" besser machen, denn den Leuten ist letztlich egal woher der Impfstoff kommt.<<

Wenn "die Russen und Chinesen" genügend Impfstoff herstellen können, um den in wirklich nennenswertem Umfang anderen Ländern liefern zu können, dann wird das auch bei uns nicht anders sein.

Momentan ist Impfstoff einfach noch weltweit knapp. Das wird sich zum Glück bald ändern, und dann wird auch der Ideologisierung und Propagandisierung des Themas die Grundlage entzogen sein.
Ich freue mich drauf.

Etwas Spende aus der EU tut Not

Aus dem Artikel:
"... Die Bemühungen für eine gerechte Verteilung der Impfstoffe in der Welt sind in dem sogenannten ACT-Accelerator (Access to Covid-19 Tools Accelerator) mit der Covax-Initiative gebündelt, die die WHO und die Impfallianz Gavi vorantreiben ... "

Fr. von der Leyen kann sich gerne dafür einsetzten, dass eine Spende an das zuständige Projekt gegeben wird.

Mit dem Geld wird dann zwar von diesem Projekt der Impfstoff vor der Nase der EU weg gekauft.

Aber na ja ... Geht ja offensichtlich auch so.

Die EU ist auf dem besten Wege, dass sich ca. 65% der EU-Bürgerinnen/er im/aus dem Bereich der "Dunkelziffer"-Infizierten bis zum Herbst infizieren werden.
Es darf auch damit gerechnet werden das gar bis zum Herbst ca.25% der Bevölkerung geimpft sind.

Und ab Herbst ist es eh nicht mehr so wichtig mit dem Impfen, wie der Chef von BioNTech sagt ...

Und Bayer AG sagt, dass die Impfstoffproduktion in 2022 in D. das Maß zur Selbstversorgung erreicht haben wird ...

Leider Gottes sind wir

Leider Gottes sind wir Mitglied in der EU und zahlen Beitrag dafür, also hat die Union auch die Interessen seiner Mitglieder zu vertreten und nicht die Afrikas.

Grundregel

Wenn man genügend Impfstoff hat, kann man Impfstoff abgeben. Wenn man aber selbst zu wenig hat, kann man davon nicht auch noch etwas abgeben.

Erst Selbstschutz, dann kann man anderen helfen. Das steht als Grundregel für Notsituationen überall.

@VictorJara um 12:49

>Es bräuchte gar keine Impfstoffspenden .
Es bräuchte nur eine Patentfreigabe .
.Da ist doch die Gewinnmaximierung für das Kapitalistische System wichtiger ,wie wir sehen .<

Hier muss ich Wiedersprechen. Auch bei freigegebenen Patenten würden Kosten anfallen für die Herstellung. Auch dann müssten zur Produktionserhöhung die Produktion und Lieferung der Rohstoffe und Zwischenprodukte erhöht werden.
All das müsste bezahlt werden um den Armen Zugang zu verschaffen, weil die es eben nicht bezahlen können:
Damit ist die Impfstoffspende einfach das A und O
Eine Produktion an anderer Stelle würde die Profite nur in andere Taschen lenken, und ich glaube auch nicht das die Profite damit sinken würden...höchstens die Löhne der Beschäftigten.
Sry, aber ich habe wenig Vertrauen in den Altruismus lokaler Eliten auch wenn sie nicht im Industrialisierten Norden sitzen.
Das alle gerne am neuen Heissen Scheiss MRNA mitverdienen wollen ist verständlich.

Impfen, impfen, impfen.....

....der gebetsmühlenartig verbreitete Slogan
gilt also nur für Deutschland bzw. die EU.

Bei so viel Unmenschlichkeit und Ignoranz weicht meine Wut allmählich meinen Tränen.

Die Politik der reichen Länder setzt sich unnachgiebig fort: Ausbeutung der armen Menschen auf jede mögliche und grenzenlose Art - und dann wird das Wort "Spenden" in den Mund genommen. Nein, die reichen Länder schulden den armen Ländern unendlich viel und an jedem Tag, an dem die reichen so weiterleben / entscheiden, mehr.

Es geht um MENSCHEN überall auf der Welt und jede*r Einzelne hat das Recht auf ein würdevolles Leben. Die reichen Länder haben nicht das Recht, ihnen dieses zu verweigern.

Jetzttexteich

In einer Pandemie fordern wir Solidarität ein in der EU . Dann fordere ich sie auch auf Solidarisch zu sein, wenn es um soziale Gerechtigkeit geht. Jeder ist sich doch selbst der Nächste . Das ist doch die Tragik unserer Zeit . Egoismus hat die Oberhand übernommen . Humanität bleibt auf der Strecke . Selbst jetzt . Der Schrei nach Solidarität in der Pandemie ist Groß . Aber sonst .

12:40, Sparpaket

>>Ich bin mal gespannt, wieviele bekannte Politiker und Politikerinnen jetzt der EU widersprechen werden.<<

Etwas schwierig, weil der Druck von den einzelnen Mitgliedsstaaten ausgeht, nicht von "Brüssel". Es herrscht in diesen einzelnen Mitgliedsstaaten ein ungeheurer Druck auf die Regierungen, weil die Menschen die ganzen Lockdown-Maßnahmen leid sind. Was meinen Sie, was hier in Deutschland los wäre, wenn die Bundesregierung den Leuten erzählen würde, daß sie sich mit dem Geimpftwerden leider noch etwas gedulden müssten, weil wir erst mal mit denen solidarisch sein müssten, die nicht so reich sind wie wir.

>>Corona hält uns einen Spiegel vor und jetzt zeigt unsere politische Elite ihr wahres Gesicht.
Und siehe, es ist hässlich.<<

Nein, nicht nur unserer politischen Elite, sondern jedem einzelnen von uns.

keine egoistische Entscheidung

Sehe darin keine egoistische Entscheidung.

Voraussetzung, dass wir geben/spenden können (egal ob Impfstoff oder Geld), ist eine funktionierende Wirtschaft und dies tut sie im Lockdown nicht.

Hinzu kommt, dass die Bevölkerung in ärmeren Ländern ein sehr junges Durchschnittsalter hat und somit nicht so gefährdet ist.

@ Sparpaket 12.40

Vielen Dank für Ihren Kommentar!

Ich vermute, widersprechen wird von Regierungsseite erneut nur der leider scheidende Entwicklungsminister Müller.

Wer so dusselig ist, die Lieferketten nicht im Mai 2020 ...

... der kann im Mai 2021 auch nix liefern oder abgeben.

Wenn nötig gehe ich den Lockdown mit. Aber DAS seit November wäre nicht nötig gewesen.

Dahinter stecken Namen: von der Leyen, Spahn, Altmaier, Merkel, Scholz, Seehofer und weitere.

Man war niemals auf eine zweite Welle vorbereitet. Was wäre denn mit einer komplett anderen Krankheit? Es gibt keine Garantien, dass es jeweils 100 Jahre dauert, bis mal wieder eine Pandemie vorbeischlittert.

Die Folgen sind nicht nur für Deutschland und Europa fatal, die sind weltweit fatal.

Die ganzen Schönwetterredner haben am Anfang gut gehandelt (wenn man die jahrzehntelangen Versäumnisse vorher ausblendet) und sich dann schulterklopfend schlafen gelegt.

Ein einziger PCR Test kostet mehr als eine komplette Impfung. Und trotzdem zackert mal lieber beim Preis für die Impfung herum, statt den einfach beizuschaffen und die Lieferkette zu sichern.

Was wir jetzt seit November (weltweit) ausbaden ist einfach unfassbar schlechte Politik.

Globales Problem muss global angepackt werden

Fakt ist: Eine Pandemie schafft weltumspannende gesundheitliche Probleme. Deshalb wäre es völlig falsch, Raffgier und Egoismus an den Tag legen zu wollen. Polen und andere Länder (vor unserer Haustüre) sowie auch der afrikanische Kontinent u.a. müssen in die Lage versetzt werden, die Bevölkerung durchzuimpfen. Die Freigabe von Impfmengen ist daher nicht nur ein Akt der Nächstenliebe, sondern liegt im ureigenen Interesse der Geberländer. Ich bin nur immer wieder schockiert, wenn Menschen ohne Mund-Nasen-Schutz und ohne Einhaltung der Abstandsregeln auf die Strasse gehen, um zu demonstrieren, wie nun in Kassel geschehen. Der Vorwurf gilt nicht den Demos als solchen, sondern der Verantwortungslosigkeit und Ignoranz gegenüber dem Gemeinwesen, letztlich auch gegenüber den armen Ländern, für die viel zu wenig Impfstiff übrig bleibt.

Egoismus

Da stimme ich Ihnen nicht zu, eine wenn nicht gar die wesentliche Grundlage der christlichen Kultur ist es, dass man auch in der Not teilt, wie z.B. die Mantelteilung von St. Martin. Wir verletzten unsere eigenen Grundwerte und werfen dann anderen Ländern, die sich solidarisch verhalten, Impfdiplomatie vor. Mit diesem Verhalten heftet sich die EU das Prädikat Egoismus und nicht christliche Nächstenliebe an. Peinlich für die oft westliche Überheblichkeit.

@Opanik, 12:44

Der Wissenschaftler Ugur Sahin rechnet im Herbst eh mit einem Ende des Schreckens von Corona. Und Impfen wird eh nicht mehr so wichtig sein...

Sehe ich auch so. Der Fetischisierung der Impfung werden die zu erwartenden nächsten Mutanten wohl eine Ende bereiten.

Ob Herr Sahin mit seiner Einschätzung recht hat, vermag ich nicht zu beurteilen. Glaube ich aber eher nicht.

Solidarität muss man sich auch leisten können.

Bei einer Notlage im Flieger heißt es:
Erst selbst die Sauerstoffmaske anziehen, damit ich anderen danach helfen kann.
Es wäre bei der herrschenden Knappheit keinem Bürger zu erklären, wenn wir statt uns selbst zu impfen, diese Dosen ins Ausland verschenken würden.
Wäre interessant, wie das bei den bevorstehenden Wahlen ankäme.

@ Sparpaket

Klar, SIE geben auch das Brot, was sie gerade vom letzten Geld gekauft haben dem Bettler und lassen ihre Kinder zu hause hungern. Das Beispiel ist vielleicht jetzt etwas krass, aber irgendwo hört die Solidarität und "christliche Nächstenliebe" auch auf. Außerdem sind die deutschen Politiker in erster Linie dem deutschen Volke verpflichtet und nicht dem Rest der Welt.

anjetzttexteich um 12:48

"Europa würde besser teilen können, wenn die Inzidenzzahlen nicht ständig steigen würden!"

Das müssten sie ja nicht, sie müssten nie so hoch gestiegen sein, wenn man sie nicht durch mangelhafte Maßnahmen auf diesem Niceau gehalten hätte.

Die Verunsicherung Vieler ist auf grund der widersprüchliche Erklärungen, dem herbeiprovozierten Lockdown light und teilwese unsinniger Maßnamen verständlich.

Auf diese Verunsicherung reagiert man in einer Weise, die den Anschein von Populismus und Entscheidungsschwäche erwecken kann.

@12:59 von fathaland slim

"Wenn "die Russen und Chinesen" genügend Impfstoff herstellen können, um den in wirklich nennenswertem Umfang anderen Ländern liefern zu können, dann wird das auch bei uns nicht anders sein.

Momentan ist Impfstoff einfach noch weltweit knapp. Das wird sich zum Glück bald ändern, und dann wird auch der Ideologisierung und Propagandisierung des Themas die Grundlage entzogen sein."

Die knapsen sehr wahrscheinlich vom Eigenbedarf ab um rechtzeitig zu verteilen zu können damit die Propaganda wirkt. Wie Sie sagen, die Motivation bzw, Ideologisierung ist letztendlich egal, das Ergebnis zählt, für die Menschen in der dritten Welt.

13:00, Der Lenz

>>Eine Produktion an anderer Stelle würde die Profite nur in andere Taschen lenken, und ich glaube auch nicht das die Profite damit sinken würden...höchstens die Löhne der Beschäftigten.<<

Sehe ich auch so.

>>Sry, aber ich habe wenig Vertrauen in den Altruismus lokaler Eliten auch wenn sie nicht im Industrialisierten Norden sitzen.<<

Ick ooch nich.

>>Das alle gerne am neuen Heissen Scheiss MRNA mitverdienen wollen ist verständlich.<<

Sehr verständlich. Und gerade deswegen sollte man sich das mit den Zwangslizensierungen (was etwas anderes als Patentfreigabe ist, von der auch niemand redet) sehr genau überlegen.

12:40 von Sparpaket Bei

12:40 von Sparpaket

Bei manchen Kommentaren geht es mir wie Ihnen.
Es ist nun mal Fakt, das es sich bei Covid19 um eine weltweite Geschichte handelt, die auch nur weltweit bekämpft werden kann und muss !
Die 2,2 Milliarden € Spenden der Eu sind ein Anfang, aber da müsste dann auch Impfstoff auf dem Markt sein, den Covax kaufen könnte. Und das - sollte auch jeder mitbekommen haben - ist nur marginal möglich.
** 30 Millionen Impfdosen in 52 Länder geliefert. **
Das ist nicht mehr wie ein Tropfen auf den heißen Stein.
In unserem Europa leben ca. 450 Mio. Menschen und was ist mit den über 8 Milliarden anderen Erdenbürgern ? Die haben bisher gerade mal 30 Millionen Impfdosen bekommen .
Was für eine Schmach für Europa und die ach so tollen Bürger.

@ 12:53 von Olivia59

Das Gute ist doch: Das meiste (!) bleibt über. Wenn 2,3 Milliarden Dosen produziert sind und die EU nur ca. 1 Milliarde benötigt, verbleiben 1,3 Milliarden, die wir spenden könnten (und sollten). Das wäre, wenn wir die Weltbevölkerung mit ca. 8 Milliarden Menschen und zwei Impfungen pro Mensch annehmen, mehr als ein 1/16! (Und wer hindert uns, mehr als 2,3 Milliarden Dosen zu produzieren? Die EU sollte es bezahlen - im Sinne aller.)

Grüße, Kurt

Am 21. März 2021 um 13:01 von Wohlergehen

* Es geht um MENSCHEN überall auf der Welt und jede*r Einzelne hat das Recht auf ein würdevolles Leben. Die reichen Länder haben nicht das Recht, ihnen dieses zu verweigern.*
!!!genau so ist es!!!

Rossundreiter

Sie Zeichnen ein düsteres Bild was die Pandemie angeht .
Können sie das auch begründen ?
Antworten kann ich jetzt nicht mehr ,aber ihre Begründung würde mich trotzdem interessieren . Lesen werde ich sie . Später

@drhans, 12:59

Erst Selbstschutz, dann kann man anderen helfen. Das steht als Grundregel für Notsituationen überall.

Einverstanden!

Die 3 bis 5 Leute, die über die Impfstoff-Verteilung entscheiden (oder meinetwegen auch das ganze Europäische Parlament), werden erst selber geimpft und entscheiden dann nach Dringlichkeit/Notlage.

Da bin ich ganz bei Ihnen.

Wenn das eigene Überleben in Frage gestellt werden kann

bin ich echt baff wie man dann noch sachlich argumentieren soll !
Bei so einer Extremposition

Solidarität

Solidarität ist leider nur eine leere Worthülse . Die WHO sieht genau das , wo vor sie gewarnt hat , den Impfnationalismus . Russland und China geben meines Erachtens nicht aus Humanitären Gründen ihren Impfstoff ab , sondern um sich Einfluss zu sichern. Allein schon eine Notlage auszunutzen, um Außenpolitik zu betreiben, ist Zynismus pur. Und ein Narr ist der , der meint , die Bevölkerungen vergessen, von wem der Impfstoff kam .

Ich bitte darum,

die ganze Sache mal von einem egoistischen Standpunkt aus zu betrachten.

Nämlich folgendem:

Solange nicht weltweit geimpft wird, wird der Virus in immer wieder neuen Mutationen in die "durchgeimpften" Länder zurückkommen. Man muss dann schlimmstenfalls immer wieder von vorne beginnen.

Es ist ganz oft so, daß Altruismus, bei Lichte betrachtet, eigentlich die beste Form des Egoismus ist.

Und ich dachte,

Corona ist nur global besiegbar? Vermutlich ist es wie immer - reich über arm, weiss über farbig, wichtig über egal.
Frau v.d.L. gibt nun keinen Impfstoff ab für arme Länder und fordert Antworten zu russischen und chinesischen Impfstofflieferungen in ärmere Länder rein zu Propagandazwecken.

Warum ist eigentlich von der immer weiter um sich greifende Vogelgrippe nichts zu hören und zu lesen? Niedersachsen, Bayern, Hessen, MecklenburgVorpommern ...
In Russland wurde die erste Übertragung von Vogelgrippe-Virus H5N8 auf Menschen gemeldet.
Stramm "erarbeiten" wir uns die nächste Pandemie.
Hallo Frau Klöckner! Kein Thema? Das macht mich fassungslos.

an Giselbert um 13:06

"Sehe darin keine egoistische Entscheidung."

Ich weiß nicht wie sie den Begriff egoistich definieren.
Seit wann funktioniert unsere Wirtschaft nicht. Ihre Einschränkungen waren bislang minimal.

Wer so leichtfertig Gründe sucht, um Hilfe zu verweigern, ist tatsächlich unsolidarisch und damit egoistich.

Schade, keine Zeit für Impfstoffspenden

Die Impfstoffdiskussion wird in den EU-Ländern so heftig geführt, die Regierungen werden so oft beschimpft, dass im Moment leider keine Luft für Impfstofflieferungen an Entwicklungsländer ist.
Zuerst will man wohl hier in Europa mit der Impfung weiter kommen.
Schade ist auch, dass Länder, die mit der Impfung schon weiter sind, wie GB oder USA, auch nichts für Spenden übrig haben, obwol man es sich gut leisten könnte.

@ Stern2100 12.43

Nein, es ist falsch und unmoralisch.

"Wenn 2022 dann Impfstoff übrig ist und zur Verfügung steht, kann über Spenden oder Verkäufe an ärmeren Staaten nachgedacht werden."

Ihre Aussage entspricht der üblichen "Vorgangsweise" Reicher gegenüber Armen:
z.B. das Hähnchenfilet für die Reichen, den Abfall für die Armen, die Kleidung aus der die Reichen aufgrund ihrer Überernährung herausgewachsen sind / ihrer
"Ich-kauf-mir-was-kaufen-macht-so-viel-Spaß-Mentalität" nachgehen "müssen", geht dann an die armen Menschen zurück,die sie für uns unter menschenverachtenden Arbeitsbedingungen hergestellt haben, usw. usf.
Wie arm sind die Reichen an Verantwortung, Menschlichkeit?
Wie würden die Reichen leben ohne die gnadenlose Ausbeutung der Armen?

12:59 von Dr.Hans Sie - wie

12:59 von Dr.Hans

Sie - wie auch Ihr Vorschreiber
* Parteibuchgesteuert *
sind für mich nicht gerade Vorbilder.

Solidarität!!!

Wir sollten uns wie immer solidarisch hinten anstellen.

Gleichzeitig lassen wir dann auch das Lamentieren, dass andere Staaten (USA, GB, Israel, Chile.
) bezüglich der Impfgeschwindigkeit viel besser sind und ihre Bevölkerung/Wähler besser schützen.

Wir sind einfach weiterhin solidarisch und bleiben zuhause.

typische EU-Lösung!

Weiterhin werden z.B. Impfstoffe hier hergestellt, zum Abfüllen in die USA geschickt und lagern dann dort. Da trauen sich Uschi & Co. nach wie vor nicht ran.
Die ganze Beschaffungspolitik ist vermurkst. Um zu retten, was zu retten ist, geht es jetzt an die Hilf- und Wehrlosen.
Je mehr man von dem Brüsseler Zirkus mitbekommt, je widerlichen findet man die Politik der EU.
Es ist das Gleiche wie mit den Mittelmehrflüchtlingen: Lieber eine Grenztruppe aufbauen und mit menschenverachtenden Regimen zusammenarbeiten als Missstände in der Quelle zu beseitigen.
Der EU fehlen Profil, Tatkraft, Durchsetzungsvermögen, Einigkeit, Kompetenz oder einfach alles, was für eine Rolle in der Welt notwendig wäre.
Und sich jetzt mal wieder so in die Sackgasse manövriert zu haben, dass als letzte Rettung im Inneren wieder die ärmsten der Welt herhalten müssen, ist ein weiteres, eklatanten Armutszeugnis.

13:10, Olivia59

>>Die [Russland und China, fs] knapsen sehr wahrscheinlich vom Eigenbedarf ab um rechtzeitig zu verteilen zu können damit die Propaganda wirkt.<<

Auch dafür haben sie momentan nicht genug. Weswegen die Verteilung vorwiegend auf der verbalen Ebene stattfindet.

@Olivia59 um 13:10

>Die knapsen sehr wahrscheinlich vom Eigenbedarf ab um rechtzeitig zu verteilen zu können damit die Propaganda wirkt. Wie Sie sagen, die Motivation bzw, Ideologisierung ist letztendlich egal, das Ergebnis zählt, für die Menschen in der dritten Welt.<

Die Rechnung ist einfach: die Produktion reicht sowieso nicht für die eigene Bevölkerung also macht "Abknapsen" keinen Unterschied. Natürlich reichen die Liefermengen auch nicht für viel, aber wenn man die Prioritäten richtig sett, wie z.b. China das seine Politiker des Volkskongresses "Medienwirksam" durchkämpft kann man auf diplomatischem Gebiet einiges erreichen. Es seidnen Gegönnt, genau wie die Verträge mit Europäischen Herstellern die demnächst die in den Verträgen genannten Mengen als Vertragspartner Produzieren werden, bei Zulassung in der EU wird man auch diese "Retten" mit mindestens 200 Dosen sofortlieferung....und Ja, es werden viele Millionen Bestellt werden...und sei es nur um sie zu spenden.

Och nee

Jetzt begibt man sich auf das wie ich finde schäbige Niveau der USA und GB.

Ein Ergebnis wird sein, dass die dann zahlreichen Mutanten auch wieder bei uns landen.

Eine kurzsichtige, egoistische Entscheidung, die letztendlich niemand hilft

Der Punkt ist:

@Klabautermann 08: die Heuchelei ! Nicht die Tatsache, dass sich jeder selbst der nächste ist, das soz. natürliche Verhalten. Es ist die Fratze aus Lügen und Versprechen die im Moment global entrissen wird. Ist doch klar: keiner würde SEINE Kinder verhungern lassen, zu Gunsten eines fremden Kindes. Das ist ein Allgemeinplatz.

@fathaland slim 12:59 (re @Olivia59, 12:39)

„Momentan ist Impfstoff einfach noch weltweit knapp. Das wird sich zum Glück bald ändern, und dann wird auch der Ideologisierung und Propagandisierung des Themas die Grundlage entzogen sein.
Ich freue mich drauf.“

Ich auch.

So wie immer

Wir kriegen nicht mal unsere Staatsbürger geimpft und rennen von Lockdown zu Lockdown, aber Deutschland soll wieder der Retter der kompletten Welt sein?Vielleicht sollte man auch mal mit Realismus und Pragmatismus an die Sache gehen. Die Flüchtlingskrise hat doch schon gezeigt, dass Deutschland nicht die ganze Welt retten kann.

13:08 von baumgart67

dass man auch in der Not teilt, wie z.B. die Mantelteilung von St. Martin.
-
teilen !
hat der St Martin seinen Mantel geteilt oder hat er ihn komplett verschenkt ?
ebenso seinen Brotbeutel und sein Pferd abgegeben und sich zum sterben hingesetzt,
dass andere überleben konnten ?
Wenn die EU aktuell Impfstoff verschenkt, werden hierzulande Menschen versterben,
wer soll das sein. möchten sie das festlegen, auf ihre Impfung verzichten
dann wäre es ja soweit in Ordnung wenn sie auch noch auf ihr Intensivbett verzichten täten, im Fall der Fälle

Die Zeit der Großzügigkeit kommt noch

@ Sparpaket:
Wie war das noch mal mit den Grundwerten unserer christlichen Kultur?

Ein Grundwert unserer Kultur ist es, Druck aus dem Kessel zu lassen, wenn das Regierungs-Blaming zu heftig wird. Daher müssen wir den Impfstoff erst mal selbst verimpfen. Die Zeit zum Spenden wird kommen. Die Meckerer werden leiser.

@13:15 von Kurt Meier

"Das Gute ist doch: Das meiste (!) bleibt über. Wenn 2,3 Milliarden Dosen produziert sind und die EU nur ca. 1 Milliarde benötigt, verbleiben 1,3 Milliarden, die wir spenden könnten (und sollten). Das wäre, wenn wir die Weltbevölkerung mit ca. 8 Milliarden Menschen und zwei Impfungen pro Mensch annehmen, mehr als ein 1/16! (Und wer hindert uns, mehr als 2,3 Milliarden Dosen zu produzieren? Die EU sollte es bezahlen - im Sinne aller.)"

Das ist tatsächlich eine gute Nachricht, dass die Produktion nicht angehalten wird nachdem "wir" versorgt sind oder dann erst noch gewinnmaximierende Geschäftspolitik der Unternehmen zum tragen kommt.
Der Stoff ist bestellt und wird bezahlt.

13:00 von Der Lenz Volle

13:00 von Der Lenz

Volle Zustimmung !
Die nötigen Produktionsstätten, Rohstoffe usw. werden von den meisten einfach
" vergessen ". Impfstoff ist eben doch etwas mehr wie " Wasser mit Geschmack ".
Und über die Länder bzw. deren Politiker , in denen der Impfstoff produziert werden sollte, mag ich gar nicht nachdenken.

13:20 von fathaland slim

ob durchgeimpft oder nicht
der Virus wird in jedem Fall mutieren

Wer Eigennutz vor Gemeinnützigkeit stellt, schadet allen

Wer Eigennutz vor Gemeinnützigkeit stellt, schadet allen? Das sagen sie mal unseren Britischen und Amerikanischen Freunden. Das wir als Europäische Gemeinschaft uns gegenseitig unterstützen sollen versteht sich von selber. Ein durch CORONA komplett wirtschaftlich am Boden liegendes Deutschland kann aber niemanden helfen.

@ 13:01 von Wohlergehen

Ja, deswegen: Auf Teufel komm' heraus produzieren, so schnell wir können, und zwar mehr als wir selbst benötigen. Wir könnten und sollten für alle Nicht-EU-Länder mitproduzieren, ohne dass sie dafür bezahlen müssen. Wir haben genug und viel mehr als wir brauchen.

Grüße, Kurt

13:08, rossundreiter

>>Der Fetischisierung der Impfung werden die zu erwartenden nächsten Mutanten wohl eine Ende bereiten.<<

mRNA-Impfstoff lässt sich innerhalb kürzester Zeit jeder Mutante anpassen. Wenn die Produktionsstätten erst mal stehen, dann geht das ratzfatz.

Die Impfung wird nicht fetischisiert, sie ist einfach das ultimative Mittel der Wahl. Wenn man das Thema nicht vom ideologischen, sondern vom wissenschaftlichen Standpunkt aus betrachtet, dann ist das eigentlich klar wie Kloßbrühe.

@ baumgart67

Dann interpretieren Sie doch die Geschichte einmal richtig. Warum hat Martin den Mantel GETEILT und nicht abgegeben? Wahrscheinlich weil er trotz der Teilung immer noch ausreichte um sich selber zu wärmen und weil er auch entsprechende Kleidung unter dem Mantel trug. Er hat ihn aus guten Gründen (Selbsterhaltung) nicht komplett abgegeben. Sprich, ich gebe nur dann etwas ab, wenn ich selber genug habe und zurechtkomme. Oder auf Martin bezogen, er hat nur das abgegeben, auf das er selber (ohne eigenen Schaden zu erleiden) verzichten konnte. (Was macht ihn dadurch zum Heiligen?)

St. Martin

Schön, Ihr Beispiel von der Mantelteilung.
Leider ein Märchen:
Im wirklichen Leben wären sowohl St. Martin als auch der Bettler in ihren halbierten Mänteln erfroren.

@ ich1961 um 13:14

>Die 2,2 Milliarden € Spenden der Eu sind ein Anfang, aber da müsste dann auch Impfstoff auf dem Markt sein, den Covax kaufen könnte. Und das - sollte auch jeder mitbekommen haben - ist nur marginal möglich.<

Marginal ist nun auch Übertrieben.
ca 50% der EU-Impfstoffproduktion geht in den Export (waren die letzten Zahlen die ich gelesen habe, die Produktionserhöhungen der Letzten Zeit sind noch nicht eingepreist).
Dazu kommen Chinesische, Russische und Indische Exporte sowie einige Standorte der Impfstoffproduzenten ausserhalb Der Industriestaaten und Vertragsfirmen die für sie Produzieren. Das sind natürlich großteils Standorte die auf Produktionen des Lokalen Normalbedarfs (ca 1-5% der Bevölkerung pro Jahr) ausgelegt sind also Inder Menge nicht ausreichend.

Als ob es um "Spenden"

Als ob es um "Spenden" ginge... Es geht um Impfgerechtigkeit, um Solidarität und nicht zuletzt um eine professionelle Pandemie-Bekämpfung, die auch nur durch ein vernünftiges weltweites Impfprogramm gewährleistet ist.
"Spende" ist Almosen - und letztlich eine Demütigung von Menschen und Ländern, die einen Anspruch auf Gleichberechtigung haben.
Gebt die Lizenzen frei - das wäre ein erster sinnvoller und notweniger Schritt.

Am 21. März 2021 um 13:01 von Wohlergehen

Bei so viel Unmenschlichkeit und Ignoranz weicht meine Wut allmählich meinen Tränen.
______
Mein Gott, gehts ein bischen weniger dramatisch ? Diese öffentlich Empörung der Empörung willen ist einfach unglaubwürdig.
Sie können gerne IHRE Impfung dahin spenden, wo Sie es für sinnvoll erachten.
Die EU spendet übrigens mehr als 2 Milliarden an die WHO/Covax damit auch die armen Länder die Möglichkeit bekommen, ihre Bürger zu impfen. Wenn es die "reichen" Länder nicht gäbe, gäbe es überhaupt keinen Impfstoff. Einige wollen auch gar keinen (siehe Madagaskar u.a.) in vielen Ländern ist die Infektionslage viel entspannter als in den Industrienationen, u.a. weil die Bevölkerung viel jünger ist und die Mobilität nicht so gross ist.
Ausserdem gibt es Länder innerhalb der EU,
die wirtschaftlich auch sehr schlecht gestellt sind und deren Bürger unter der Pandemie sehr leiden. Spielt das keine Rolle ?

EU: Vorerst keine Impfstoff-Spenden an ärmere Länder...

Und auch keine Lizenzen zur Produktion von Impfstoff an ärmere Länder.
Durch die Covax-Initiative der WHO ist übrigens bisher kein Impfstoff ausgeliefert worden.
Es bildet sich ein Bild heraus unter dem Motto "Die Reichen zuerst".
In zahlreichen Ländern Afrikas und in einigen lateinamerikanischen Ländern ist bisher kaum oder gar nicht geimpft worden. Die Pandemie kann man aber so nicht bekämpfen, wenn sie dort weiter bleibt.

Aus der Enttäuschung darüber könnten sich da manche abwenden (geopolitisch). Oder sogar bei den "Falschen" bestellen....

Grundregel

Grundregel genau so ist es.

13:21 von Wohlergehen

Wie arm sind die Reichen an Verantwortung, Menschlichkeit?
Wie würden die Reichen leben ohne die gnadenlose Ausbeutung der Armen?
.
Also ob die Aldibrothers jetzt 10 oder 100 Mrd ihr eigen nennen,
davon werde ich nicht besser oder schlechter leben können
"Verantwortung und Menschlichkeit"
ich weiß ihnen zu platt !
Aber ich habe ein Kind (ebenso wie meine Groß und Urgroßeltern jeweils ein Kind hatten)
Das hat für ne gescheite Schulbildung Ernährung Kleidung Erziehung gereicht.
Sind alle Menschen so "verantwortungsbewußt" ?

13:09 von Klabautermann 08 Es

13:09 von Klabautermann 08

Es geht nicht um " Brot verschenken " oder " eigene Kinder hungern lassen ".
Es geht um teilen !
Niemand möchte, das die EU oder D alle verfügbaren Impfdosen abgeben, aber es muss ein Weg gefunden werden, wie anderen Ländern geholfen werden kann !
Ich würde notfalls noch 2 oder 3 Wochen auf meine Impfung warten.

@ greyeye75 Re: Solidarität!!!

Ganz genau: WIR solidarisieren uns zu Tode, Hauptsache den anderen geht es gut.

13:27, Sisyphos3

>>13:20 von fathaland slim
ob durchgeimpft oder nicht
der Virus wird in jedem Fall mutieren<<

Er mutiert ständig.

Aber je weniger Menschen mit ihm dank Impfung infiziert sind, desto weniger Viren sind, in absoluten Zahlen betrachtet, im Umlauf. Und da die Mutationsrate sich in Prozent ausdrückt, gibt es dann auch weniger Mutationen.

@13:24 von Der Lenz

"Die Rechnung ist einfach: die Produktion reicht sowieso nicht für die eigene Bevölkerung also macht "Abknapsen" keinen Unterschied."

Diese Argumentation, der auch andere hier folgen, bedeutet unterm Strich, dass man sowieso nur einer konstanten Anzahl von Menschen helfen kann und warum sollen das nicht ausschliesslich "wir" sein.
Ist tatsächlich eleganter als die Formulierung von Frau von der Leyen aber mit dem in 2020 formulierten Anspruch und Werten nicht vereinbar.

Für eine weltweit gerechte Verteilung

Ich wäre für eine sofortige weltweite und gerechte Verteilung aller Impfstoffe. Dass Länder wie Israel oder GB schon so weit vorgeprescht sind, ist Egoismus pur. Das lehne ich ab.

Ich wäre dafür, dass alle Impfstoffproduzenten (also auch die Diktaturen) ihren Impfstoff in einen großen Pot werfen und dass dann alle Länder gemäß ihrer Bevölkerungszahl den gleichen fairen Anteil bekommen. Jedes Land ist verpflichtet auch intern fair die Risikogruppen zuerst zu impfen.

Bezahlen müssen das alle Länder gemäß ihrem Reichtum. Ich gebe dafür gern einen gerechten Anteil meiner Steuern.
Das wäre solidarisch und weltweit gerecht.

Egoismus pur

sorry aber ich halte Ihre Einstellung für Egoismus pur und dann werden dazu noch anderen Ländern Vorhaltungen gemacht, die Impfstoffe an ärmere Länder liefern. Es geht auch nicht darum, den gesamten Impfstoff zu spenden, sondern vielleicht am Anfang 10%. Solch egoistische Positionen mancher Bürger führen dann auch dazu, dass man sich nicht selbst zurücknimmt, sondern sich das Virus weiter ausbreiten kann. Das Motto Ich, ich, ich verhindert Erfolge in der Virusbekämpfung wie in Asien. Solidarische Gesellschaften stützen sich selbst.

12:59 von fathaland slim 12:39, Olivia59

Sehe ich so wie sie.

@ fathaland slim 13:20

Ich gebe ihrer Ausführung komplett recht. Aber ich denke, es muss jedes Jahr nachgeimpft werden, aufgrund der Mutationsfreudigkeit . Ob es nachher wie bei den Influenzaviren ist , wird die Zeit zeigen.

@ 12:43 von Stern2100

Dass die EU auch die eigene Bevölkerung mit Impfstoff versorgt, ist selbstredend richtig. Aber den Impfstoff nicht parallel an außereuropäische Länder zu liefern bzw. freizugeben, hat in etwa die moralische und vernunftmäßige "Qualität" wie die eines Doppelhaushälftenbesitzers, der bei einem Brand das Löschwasser für die eigene Hälfte reserviert und die Löschung in der anderen Doppelhaushälfte verhindert.
Das ist nicht nur moralisch fragwürdig sondern schlicht dumm.

Sparpaket

Außerdem sind die deutschen Politiker in erster Linie dem deutschen Volke verpflichtet und nicht dem Rest der Welt. Dito die Vertreter der EU Staatengegenüber den EU- Bürgern

anbaroso59 um 13:09

Ihre Analogie hinkt.
Es geht nicht darum einen drohenden Absturz zu verhindern.
Es würde schon helfen, wenn man eine glaubwürdige Strategie anböte, die das Warten auf das Impfen relativieren würde.
Dazu habe ich genug gesagt.
Erläutern sie dem Bürger doch einmal, dass man konzeptionslos die dritte Welle über sich ergehen läßt, um sich dann mit hohen Inzidenzen in das Risko Impfen zu stürzen.

"Wäre interessant, wie das bei den bevorstehenden Wahlen ankäme".

Das Schielen auf Wahlen führt zu dem, was man den Populismus der Etablierten nennen könnte. Er ist an der Entstehung des Vertrauensschwundes und der Spaltung der Gesellschaften in den sogenannten liberalen Demokrarien wohl nicht ganz unschuldig.

richtig interpretiert

er hat seinen Mantel geteilt und nichts anderes erwarte ich auch, man kann doch durchaus 10% der Impfdosen abgeben.

@13:01 von Wohlergehen | Pseudomenschlichkeit hilft nicht weiter

Bei so viel Unmenschlichkeit und Ignoranz weicht meine Wut allmählich meinen Tränen.

Wenn das was Sie sich wünschen sich durchsetzt, dann fließen die Tränen wirklich. Ohne die Pharmaindustrie in den reichen Ländern und ohne die Patentrechte, wäre kaum Impfstoff vorhanden.

Es geht um MENSCHEN überall auf der Welt und jede*r Einzelne hat das Recht auf ein würdevolles Leben. Die reichen Länder haben nicht das Recht, ihnen dieses zu verweigern.

Wenn Sie die für Sie vorgesehene Impfdosis spenden möchten, dann ist das Ihr gutes Recht. Anderen Menschen ihre Dosis zu verweigern und es in arme Länder zu schicken, um sich ein selbst ein gutes Gewissen zu verschaffen, hat mit Menschlichkeit nichts zu tun.

Am 21. März 2021 um 12:52 von baumgart67

Die EU stellt die Lieferung von Impfstoffen an arme Länder ein und wirft dann Ländern wie China und Russland Impfdiplomatie vor, das ist schon alles unglaublich und beschämend.
______
Ich weiss, dass Sie schon sehr lange in China leben. Insofern denke ich, dass Sie da einen besseren Überblick haben. Mir ist auch bekannt, dass China und Russland die Impfstoffbeschaffung für viele Länder organisieren und würde mir nie anmaßen, dieses zu hintergragen, unlautere Absichten zu unterstellen oder das Vorgehen wg. eventuellem Eigennutz zu zu kritisieren.
Viele hier propagieren die Versorgung der 3. Welt-Länder mit der Begründung, dass die Pandemie sonst nicht besiegt werden kann.
Ist also streng genommen auch Eigennutz !
In Südafrica wird bereist sehr viel IS produziert. Die Stätten sind bereits vorhanden. Da macht es doch Sinn innerafricanische Länder von dort zu versorgen anstatt von DE bzw. der EU.

13:35, Klabautermann 08

>>@ greyeye75 Re: Solidarität!!!
Ganz genau: WIR solidarisieren uns zu Tode, Hauptsache den anderen geht es gut.<<

Bitte lesen Sie meinen Kommentar um 13:20.

Solcherart gedankenloser, reflexartiger Egoismus, wie er aus Ihren Worten spricht, bewirkt das genaue Gegenteil von dem, was Sie sich eigentlich wünschen.

Man sollte wirklich mehr Altruismus üben, und zwar aus ganz egoistischen Motiven.

Unsere Freunde die Amerikaner

Unsere Freunde die Amerikaner und die Briten rücken keinen einzigen Impfstoff raus.
Die Chinesen und Russen verteilen kostenlos weltweit so gut wie möglich. Erst gestern knapp 400.000 Dosen aus China nach... GAMBIA?...
Und dann liest man hier: Die tuen das aus politischem Kalkül....
Mag ja sein, aber das westliche egoistische System wird gerade mal wieder schön für alle anderen Länder sichtbar.

Die EU

an Scheinheiligkeit nicht zu übertreffen.
War doch aber schon vorher klar.
Die Hähnchenbrüste für die erste Welt, den Rest für die zweite und dritte Welt.

13:33 von andererseits

"Spende" ist Almosen - und letztlich eine Demütigung von Menschen und Ländern, die einen Anspruch auf Gleichberechtigung haben.
.
übertreiben sie nicht gelegentlich, leben in einer Traumwelt ?

Spenden soll man nicht, weil Almosen und Demütigend
ich Spende auch nicht, warum auch, jeder hat 2 gesunde Hände (üblicherweise)
wenn nicht gerade ne Katastrophe kam
und wie stand es in der DDR Verfassung
"Gesellschaftlich nützliche Tätigkeit ist eine ehrenvolle Pflicht für jeden arbeitsfähigen Bürger"

Was verweigere ich denen, wenn ich hier lebe und die dort eigenverantwortlich sind

@ 13:29 von baroso59

Die martinische Mantelteilung ist kein "Märchen" sondern allenfalls eine Parabel. Und natürlich ist sie eine Blaupause dafür, die Solidarität, Empathie und emotionale Intelligenz über Egoismus, In-sich-verkehrt-Sein und Betäubung des Mitgefühls zu setzen. Das begreifen auch die allermeisten.
Im wirklichen Leben sterben Menschen, weil andere von Ihrem horrenden Überfluss nicht loslassen wollen und das teilen verweigern - und zwar "teilen" nicht als bloßes Almosen, sondern als strukturelle internationale Gerechtigkeit.

In China und Russland reibt man sich die Hände

denn auch in diesen beiden Ländern gibt es nicht genügend Impfstoff für alle, aber man teilt. So mache Position des sich selbst immer als moralisch überlegen darstellenden Westens fällt so natürlich in sich zusammen. Da werden dann immer große Worte wie Menschenrechte an die wand gemalt, aber ein bisschen Impfstoff angeben geht natürlich garnicht und alle anderen Länder die das machen, sind natürlich eigentlich moralisch verwerflich, weil diese es nur aus politischen Interessen tun. Hier hat die EU ganz klar eine Doppelmoral. Beschämend für eine der reichsten Regionen der Welt!

Zum Testen

von Medikamenten auf Nebenwirkungen, benutzt als Organbazar, die Müllhalde (in jeder Form) der reichen Länder ...
da sind die armen Länder vorne dran.
Aber Impfstoff solidarisch an diese Länder abgeben - zumal die Pandemie nur global bewältigt werden kann - also das geht zu weit.

13:36 von fathaland slim

sie haben schon logischer argumentiert
Das aktuelle Virus war zu beginn auch "einmalig" in Wuhan
oder die Spanische Grippe in der kleinen Farm in den USA

@victorjara, 13:16

Sie Zeichnen ein düsteres Bild was die Pandemie angeht .

Eher ein realistisches Bild.

Können sie das auch begründen ?

Falls Sie hier "Belege" erwarten: Nö. Das ist meine Meinung.

Derzeit helfen die Impfstoffe laut Medien gegen die britische Mutation gut, gegen die brasilianische und afrikanische weniger gut.

Die lange Phase, die man für Impfstoffentwicklung und Herstellung von Herdenimmunität durch Impfung ganzer Bevölkerungen braucht, wird das "Rennen" gegen vermutlich oft und relativ kurzfristige auftretende Mutationen aus meiner Sicht nie auch nur annähernd gewinnen können.

Es ist mir völlig schleierhaft, wie man auf so etwas kommt (und darauf eine Strategie aufbaut).

13:24 von

13:24 von schellentraum

Natürlich würde niemand seine Kinder verhungern lassen, aber es gibt etwas das nennt sich t e i l e n . Könnte hilfreich sein.

Am 21. März 2021 um 12:34 von Kurt Meier

Wenn erst einmal die Impfstoff-Produktion richtig in Fahrt gerät, werden wir pro Tag mehr Impfstoff bekommen als wir an demselben Tag verimpfen können. Die jeweils an diesem Tag übrig gebliebenen Dosen sollten wir spenden.
______
1. soweit sind wir noch nicht.
2. logistisch quasi unmöglich
Kann man nur überlegen, wenn im Vorfeld abzusehen ist, dass mit Termin xy die Menge Z hier eintreffen würde, sie hier, in der EU nicht verimpft werden könnte, so dass der Transport nach (wo auch immer) direkt von der Produktionsstätte erfolgen würde.
Ihr Vorschlag ist u.a. wg. Haltbarkeit und Unwirtschaftlichkeit nicht sinnvoll.

13:38 von Treualp1

sollte man glauben
aber wenn man abgehoben ist
in der Weltbeglückerstimmung

@ Bernd Kevesligeti

Und auch keine Lizenzen zur Produktion von Impfstoff an ärmere Länder.

Das ist ein Scheingefecht. In vielen ärmeren Ländern gibt es ja gar keine Pharmaindustrie. Wie soll so ein Land einen Impfstoff produzieren? Das würde Jahre dauern.
In Ländern, in denen das geistige Eigentum nicht geschützt ist, gibt es keine Innovation.

@ Bernd Kevesligeti

Und auch keine Lizenzen zur Produktion von Impfstoff an ärmere Länder.

Auch in China wird noch kein mRNA-Impfstoff produziert, weil die die Technologie einfach noch nicht haben. Die fehlende Lizenz würde die Machthaber in China wohl nicht stören.

Patente frei sofort. Ah ne es

Patente frei sofort.
Ah ne es geht um Geld.....

@ ich1961Re: 13:09 von Klabautermann 08 Es

Es geht nicht um " Brot verschenken " oder " eigene Kinder hungern lassen ".
Es geht um teilen !

Doch, genau darum geht es: Ich kann nicht Teilen was ich nicht habe bzw ich zu wenig von habe. Und meine Kinder sind mir wichtiger als die vom Nachbarn. Bzw es würden, wenn ich das wenige was ich habe teile, beide verhungern. Es würde nur länger dauern.

Wozu sollten wir dies auch tun

Es reicht doch aus, wenn uns die armen Länder ihre Bodenschätze geben, ihre ausgebildeten Fachkräfte - Ärzte, Pfleger usw. Wozu also helfen? Es ist doch mehr als genug, wenn wir sie finanziell unterstützen. Davon können diese Länder zwar keine Impfstoffe kaufen - aber hey, ist uns doch egal. Hauptsache wir leben. Der Rest der Bevölkerung darf ruhig sterben. So ist halt das Prinzip der EU, des Kapitalismus überhaupt. Der Stärkere gewinnt, der Schwächere geht unter. Wer das bis heute nicht begriffen hat, glaubt auch noch an den Osterhasen und den Weihnachtsmann, oder glaubt an ehrliche Abgeordnete.

13:24 von dito

“...aber Deutschland soll wieder der Retter der kompletten Welt sein...“

Deutschland? Retter? Komplette Welt?
Muss ich im Text überlesen haben.

13:25 von dunkeldeutsch Das

13:25 von dunkeldeutsch

Das wäre schon mal wünschenswert. Aber haben andere Länder die Zeit zu warten ? Denen geht es nicht anders wie uns.

Ja, da beißt sich die Katze in den Schwanz :-((

Vorerst keine Impfstoff Spenden

Von der Leyen hatte im Frühjahr 2020 offensiv dafür geworben, allen Menschen auf der Welt Zugang zu Impfstoffen gegen Covid-19 zu bieten.

###

Und nun muß die EU Kommissionspräsidentin den Druck der Mitgliedstaaten nachgeben... Eigendlich Verständlich. Den wenn es im eigenen Haus brennt, löscht man dort zuerst und nicht im Nachbarhaus.

Infarm wie hier von mangelnder Solidarität gesprochen wird

Gerade von der Fraktion
Grenzen dicht , Impfstoff nur für Deutsche
und denen welche sich an keinerlei
Corona Schutzregeln halten wollen.

Haupt Tenor ist lediglich anti EU & Bundesregierung

Wir sind ja auch überlegen

@ baumgart67:
So mache Position des sich selbst immer als moralisch überlegen darstellenden Westens fällt so natürlich in sich zusammen.

Der Westen fühlt sich überlegen und so lange China religiöse und kulturelle Minderheiten in Lager sperrt, ist das auch gerechtfertigt. Mit Impfstoff hat das gar nichts zu tun.

Danke für Ihre Erläuterung

Das mit Südafrika wusste ich nicht, aber das ist doch ein guter Anfang. Es ist ja auch in der Tat so, dass auch jeder Geimpfte in der sog. dritten Welt uns auch schützt, insofern ist es sogar dumm, den Impfstoff nicht zu teilen.

Ich kann gar nicht soviel essen, wie ich ko... möchte.
_________
Ich empfehle Ihnen die Einnahme von MSP-Tropfen. Nehme ich auch immer, wenn mir übel wird wegen der häufig zur Schau getragenen Empathie, die sich oft genug aufs digitale Leben beschränkt. Von der Couch aus kann man leicht sozial und human sein.
Im Lebensalltag sieht das meist anders aus.
Vermutlich leben SIE natürlich nach der Devise
"der brave Mann denkt an sich selbst zuletzt"
oder,um es mit Goethe zu sagen " edel sei der Mensch, hilfreich und gut. "
Schönen Sonntag.

Das war eigentlich (mindestens unterbewusst) schon immer klar.

Wirkliche Solidarität gibt es nicht bei der Mehrheit der europäischen Bevölkerung.
U. a. deswegen sind wir 500 Millionen ja auch noch in kleine Naionalstaaten zersplittert (Ex-Jugoslawien, baltische Staaten, Brexit, Katalonien... alle wollen ihr eigenes Süppchen kochen, fast im Zeitalter des Urmenschen mit Sippen-Zugehörigkeit).
Der große Gedanke aus der Aufklärung (alle Menschen werden Brüder) ist noch längst nicht realisiebar. Erst recht nicht weltweit.

anfathaland slim um 13:36

Richtig ist zwar, dass der Virus ständig mutiert. Ebenso richtig ist auch, um so höher die Inzidenz um so höher die Zahl der Mutanten.
Bei hoher Anzahl Geimpfter verändert sich das Bild. Aber wir können nicht von dem Idealbild der sterilen Imunität ausgehen. Wir wissen auch nicht, wie lange die Immunität
anhält und wie schnell Nachimpfungen , ggf. auch Anpassungen der Impfstoffe erforderlich sind. Bis eine relevante Anzahl von Geimpften erreicht ist, dauert es noch Monate.
Erster Schritt wäre jetzt ein komsequente Senkung der Inzidenz, wie z.B in Portugal.

13:32 von Der Lenz " marginal

13:32 von Der Lenz

" marginal " war auf die 30 Mio. Impfdosen für 52 Länder und die restlichen 8 Milliarden Erdenbürger gemünzt.

@13:38 von Treualp1 & 13:47 Sisyphos3

Es ist äußerst erstaunlich, dass es immer noch Leute gibt, die nicht erkennen, dass inernationale Solidarität dem "Wohl des eigenen Volkes" nicht entgegensteht, sondern Teil davon ist - es sei denn, man ist abgehoben in der nationalistischen Wir-sind-das-Volk-Beglückerstimmung, um Ihren Begriff mal aufzugreifen.

13:43, zomil

>>Die Chinesen und Russen verteilen kostenlos weltweit so gut wie möglich. Erst gestern knapp 400.000 Dosen aus China nach... GAMBIA?...<<

Sie kennen den Unterschied zwischen einem Lieferversprechen und einer Lieferung?

@ baumgart67

China benutzt den Impfstoff in der Außendarstellung als Propagandainstrument. Wenn Ihnen das nicht klar ist, mir ist das klar. Und wenn Sie es ignorieren wollen um den Westen herab zu setzen, dann weise ich das klar zurück.

@13:36 von KowaIski | Pseudo-Solidarität hilft nicht weiter

Bezahlen müssen das alle Länder gemäß ihrem Reichtum. Ich gebe dafür gern einen gerechten Anteil meiner Steuern.
Das wäre solidarisch und weltweit gerecht.

Solidarität wäre, die eigene Dosis zu spenden. Etwas zu fordern, wo die Kosten zu mehr als 99,9999% nicht von Ihnen getragen werden, ist scheinheilig.

Auch verwechseln Sie Gerechtigkeit mit Gleichheit. Gerechtigkeit ist auch eine Funktion der Leistung. Wer mit seiner Arbeitskraft schon die Zahlungen für die Impfdosen für seiner Familie geleistet hat (meistens über Steuern oder Krankenkassenbeiträge), dann ist es gerecht, dass er/sie entscheidet, was mit diesen Dosen geschieht. Dass andere, um sich eine gutes Gewissen zu kaufen, diese Dosen ins Ausland schicken, hat mit Menschlichkeit nichts zu tun.

@ 13:35 von Sisyphos3

Eines werde ich wohl nie verstehen: Wenn ich 10 Milliarden auf meinem Konto hätte, warum spende ich dann nicht 9 Milliarden? Von der restlichen Milliarde könnte ich doch noch ganz passabel leben.

Grüße, Kurt

13:46, rossundreiter

>>Die lange Phase, die man für Impfstoffentwicklung und Herstellung von Herdenimmunität durch Impfung ganzer Bevölkerungen braucht, wird das "Rennen" gegen vermutlich oft und relativ kurzfristige auftretende Mutationen aus meiner Sicht nie auch nur annähernd gewinnen können.

Es ist mir völlig schleierhaft, wie man auf so etwas kommt (und darauf eine Strategie aufbaut).<<

Der mRNA-Impfstoff lässt sich innerhalb kürzester Zeit an jede Mutation, bei der das nötig sein sollte, anpassen.

@klabautermann

Richtige Interpretation der Geschichte?

Die EU steht nach China und USA an dritter Stelle der weltweit bisher verimpften Dosen.
Die Alternative ist nicht, wir geben alles ab oder gar nichts.

Ich sage, die EU kann mehr für die ärmeren Länder tun, ohne selbst zu sehr verzichten zu müssen.

@ dito 13.24 Ja, so wie immer....

....Ignoranz, Falschmeldungen, Realismusverweigerung....

D ist alles andere als "der Retter" der Welt!
D hat 2 Weltkriege begangen, kann das unmenschliche Wirtschaftssystem ohne Ausbeutung der Armen nicht aufrechterhalten.

Die "Flüchtlingskrise" hat gezeigt, dass es möglich ist, sich solidarisch zu verhalten und wenigstens einen Teil der Schuld D an notwendiger Flucht abzumildern - leider endete diese Haltung dann aber sehr schnell.
Übrigens kommen die zur Flucht gezwungenen Menschen ganz überwiegend in ihren Nachbarstaaten unter.

13:46, Sisyphos3

>>13:36 von fathaland slim
sie haben schon logischer argumentiert
Das aktuelle Virus war zu beginn auch "einmalig" in Wuhan
oder die Spanische Grippe in der kleinen Farm in den USA<<

Ja und?

Was hat das mit meinem Kommentar um 13:36 zu tun?

@ 13:36 von KowaIski

Das wäre topp!

Grüße, Kurt

13:35 von Klabautermann 08

“WIR solidarisieren uns zu Tode, Hauptsache den anderen geht es gut.“

Sie behaupten ernsthaft, dass es durch die Abgabe einer bestimmten Menge an Impfdosen uns total schlecht geht, den armen/ärmeren Ländern aber gut?
Ich würde mir tatsächlich wünschen, dass eines Tages diese armen Länder zu “uns“ sagen könnten, macht eure Sch...e alleine. Behaltet eueren Müll, testet Medikamente am eigenen Leib, Billigklamotten gibt's nicht mehr, Lebensmittel-Reste-Rampe nicht mit uns...
Dann wird's düster. Ich werd's nicht mehr erleben, dass es in der Not ein globales Miteinander gibt.

@0_Panik

" Auf die Frage, ob es irgendwann auch Selbstimpfungen gebe, meinte der Unternehmer, das müsse nicht notwendig sein ..."" Am 21. März 2021 um 12:44 von 0_Panik

*

Mir ist noch keine "Selbstimpfung" bekannt, da bei jeder Impfung Nebenwirkungen auftreten können.
Jede Impfdosis hat mittlerweile einen kleinen Aufkleber dabei, der in den Impfpass kommt - für alle Fälle, falls es zu Komplikationen kommt.

ich teile Ihre fundierte Meinung

Sie haben die Situation sehr gut auf den Punkt gebracht. Es gibt einige Länder, die im Augenblick so aufgestellt sind, dass sie die Pandemie in den Griff bekommen haben und wohl auch im Griff behalten werden, das sind u.a. Australien, Neuseeland, Vietnam und China, die im Land durch kurzen aber sehr harten Lockdown mit über 90% Kontaktred. z.B. auch durch Schliessung von ÖPNV und Betrieben die Infektionszahlen gegen 0 gebracht haben und Einreisende in Quarantäne müssen. Dann wird es Länder wie Israel oder die USA, die durch schnelle Impfungen die Infektionszahlen reduzieren. Das Problem an dem unter anderem in Deutschland praktizierten Weg von "Flatten the Curve" ist, dass man immer neue Mutationen zulässt und dadurch dem Virus vermutlich noch lange hinterherlaufen wird. Man kann mit einem Virus, was sich symtomfrei verbreiten kann und eine Inkubationszeit von 14 Tagen hat und dazu noch relativ tödlich ist nicht leben. Da liegen Streeck und Co falsch!

13:49, Margareta K.

>>13:24 von dito
“...aber Deutschland soll wieder der Retter der kompletten Welt sein...“

Deutschland? Retter? Komplette Welt?
Muss ich im Text überlesen haben.<<

Nein, haben Sie nicht.

Foristen, die ganz offensichtlich ein Deutschland-Weltretter-Trauma haben, lesen so etwas in jeden Text hinein.

Es steht aber natürlich nicht drin.

Impfstoff-Spenden

Gibt es etwa nur Corona-Impfung, die man spenden könnte?
Wohl kaum.
Warum war das bisher kein Thema?

@ 13:35 von Klabautermann 08

Sorry, aber das ist ein ausgemachter Blödsinn, und genau das Gegenteil ist richtig: An unserer mangelnder Solidarität sterben Menschen, auch heute, stündlich. Das ist an einem Sonntag, wo MISEREOR für viele Projekte mit Kooperationspartnern auf Augenhöhe in Asien, Afrika und Lateinamerika wirbt und um Spenden für nachhaltige Förderung von Menschen und ihren Ideen und ihrem Recht auf Arbeit, Bildung und intakte Umwelt bittet, besonders wichtig zu betonen.

an rossundreiter um 13:46

Schade ich habe das wiederhot dargelegt. Studieren sie einmal das Vorgehen in den low covis Staaten.
Sehr niedrige Inzidenz, kaum Mutationen, regionale Bekämpfung von Ausbrüchen, dafür zum Beispiel hinreichendes Testen, oder wohl einfacher Überwachung des Grundwassers.
Ggf auch lokales Sequnzieren.Es gibz da eine Fülle von Möglicheiten.
Danke für ihre Aufmerksamkeit.

Am 21. März 2021 um 12:53 von Olivia59

Spenden nach dem Prinzip "Wenn was über bleibt" ist halt nicht das selbe.
________
Ahhhja ! Eine Spende ist nur dann human, wertvoll und gut, wenn der Spender unter der Spende gebührend leidet.

@13:38 von Treualp1

"Außerdem sind die deutschen Politiker in erster Linie dem deutschen Volke verpflichtet und nicht dem Rest der Welt. Dito die Vertreter der EU Staatengegenüber den EU- Bürgern"

Ich würde diese Form des Egoismus deshalb auch nicht pauschal der Politik umhängen. Die enorme Diskrepanz zwischen laut vor sich hergetragenen moralischen Ansprüchen bzgl. dem Wert und der Gleichrangigkeit aller Menschen in unterschiedlichsten Kontexten und der eigenen Handlungsbereitschaft, wenn es denn einmal drauf ankommt, ist überall zu finden.
Der natürliche Selbsterhaltungstrieb des Individuums ist nachvollziehbar doch abstrahiert als EU gegenüber dritte Welt doch eher merkwürdig.

Helfen

Ich bin dafür und ich hätte nichts dagegen, noch etwas länger auf meine eigene Impfung zu warten, obwohl ich Risikoperson bin.

Bin halt ein unverbesserlicher G..mensch.

um 13:48 von und die ganze

um 13:48 von und die ganze Corona
@ Bernd Kevesligeti
Und auch keine Lizenzen zur Produktion von Impfstoff an ärmere Länder.

Auch in China wird noch kein mRNA-Impfstoff produziert, weil die die Technologie einfach noch nicht haben. Die fehlende Lizenz würde die Machthaber in China wohl nicht stören.
______
China hat ggw. 5 zugelassene eigene Vakzine, darunter auch mRNA-Impfstoffe.
Übrigens ist "unser deutscher" Impfstoff von BionTech nicht nur in Coop mit den Amis entwickelt worden, sondern auch mit chinesischer Firma. Können Sie gern über Suchmaschine finden.

Selbst TS vor einigen Tagen Bericht, als China nur 52,5 Mio. Dosen im Land verimpft hat, dass sie mehr als das 10fache ins Ausland gebracht haben - d.h. da waren es schon mehr als 500 Mio. Dosen.
Verbracht - nicht versprochen!

Gruß, Wolfgang

@ 13:43 von naiver Positivdenker

Was wäre die Alternative? Es einfach wegzuwerfen? Das macht keinen Sinn.

Grüße, Kurt

von und die ganze Corona 13:48

Wenn "die die Technologie noch nicht haben", dann können Sie ja zufrieden sein. Oder vielleicht nicht ?
Laut Ärzteblatt gibt es dort die Impfstoffe Sinopharm, Sinovac und Can SinoBio.
Und wie viele Länder sich dafür interessieren, daß kann dem Internet entnommen werden.

14:02 von Margareta K.

Ich würde mir tatsächlich wünschen, dass eines Tages diese armen Länder zu “uns“ sagen könnten, macht eure Sch...e alleine. Behaltet eueren Müll, testet Medikamente am eigenen Leib, Billigklamotten gibt's nicht mehr, Lebensmittel-Reste-Rampe nicht mit uns...
..
wäre das für sie (oder die) so schlecht !
Wenn die sich endlich mal dazu durchringen könnten ?

@ Mir wird Angst und Bange

wenn ich hier und in anderen Blogs so manche Beiträge lese. Da scheinen sich einige im Lockdown und bei den Beschränkungen ihrer Freiheiten so richtig wohl zu fühlen und wollen scheinbar gar nicht mehr raus aus diesen Zustand. Nein es wird sogar nach noch härteren und strengeren Maßnahmen geschrien. Und damit diese auch ja kein Ende nehmen, sollen die knappen Ressourcen an Impfstoffe die dieses Land zur Verfügung hat auch noch "solidarisch" und "großzügig" in alle Welt verteilt statt hier innerhalb der eigenen Bevölkerung verimpft werden.

Waren Sie schonmal in China

und ist das Verhalten der EU in diesem Punkt der Impfstoffe in irgendeiner Form solidarisch. Ich möchte jetzt nicht abschweifen aber so mache oberflächliche Betrachtungsweise stört mich dann doch. Die Uiguren haben sehr lange Zeit Sonderrechte in China genossen und dürfen beispielsweise 2 Kinder haben. Es gab dann einige sehr grausame Anschläge in China von muslimischen Figuren in denen Menschen mit Messern und Schwertern in China brutal getötet wurden oder Restaurants in die Luft gesprengt wurden. Es ist auch eine Form des islamischen Terrors und wenn dann Menschenrechtsvertreter eingeladen werden im sog. Umerziehungslager dann sagt man, das wäre alles inszeniert. Die Wahrheit liegt sicherlich in der Mitte.

Auf Kommentar antworten...

Am 21. März 2021 um 13:01 von Wohlergehen

Impfen, impfen, impfen.....
Nein, die reichen Länder schulden den armen Ländern unendlich viel und an jedem Tag, an dem die reichen so weiterleben... Die reichen Länder haben nicht das Recht, ihnen dieses zu verweigern.

###

Richtig. Impfen ist wichtig. Wenn genügend Impfstoffe zur Verfügung stehen... Ist aber momentan noch nicht der Fall. Die EU hat sich nun entschlossen zuerst die EU Länder den dringend benötigten Impfstoff zu beschaffen. Das ist nicht verwerflich. Ich kann ihre Kritik durchaus verstehen. Aber wenn Sie schon von Reichen Ländern sprechen, dann sollte diese Kritik auch oder besonders an die Superreichen Länder am Persischen Golf gerichtet sein. Diese werden auch bei allen anderen Probleme die wir Weltweit haben, und ich meine da nicht nur Impfstoffspenden weiterhin in ihrer eigenen Blase leben...

@Olivia59 um 13:36

>... warum sollen das nicht ausschliesslich "wir" sein....mit dem in 2020 formulierten Anspruch und Werten nicht vereinbar.<

Stimmt. Ist es nicht.
Und ich bin auch nicht der Meinung das man dem Druck der Egomanen nachgeben muss.
Ist in einem Europa das entweder von Populisten regiert wird oder sie im wWahlkampf befindet natürlich schwierig, schon gar mit dem ganzen "Aber GB und USA!...und Israel!" Geschrei die ganze Zeit. Man sollte da mit der dazugehörigen Gelassenheit rangehen. Klar geht auch mir der Lockdown auf den Zeiger, und bei gerechter Verteilung währe ich als unweigerlich angehöriger der letzten Gruppe irgendwann 2024-25 drann...mit produktionserhöhugn vielleicht schon 23, und das auch nur wenn nicht alles zusammenbricht weil die Leute den Lockdown satt haben und als folge der Öffnungen die nächste Mutante über den Krankenstand alles kollabieren lässt.
das sind die Realitäten. Ich verstehe durchaus das eine Nationalkonsrvative Regierung diese schwer verkaufen kann.

13:20 von fathaland slim

«Es ist ganz oft so, daß Altruismus, bei Lichte betrachtet, eigentlich die beste Form des Egoismus ist.»

Der wunderbare, ansteckende, und fröhlich machende Altruismus in der Welt der Kinder. Zwischen dem Alter, in dem Ich-Bezug zu Gemeinsinn hin wechselt. Also so grob gesehen im Alter von 4 bis 12 Jahren.

Kinder in diesem Alter wollen so gut wie immer, dass es allen in ihrem Umfeld gut geht, und niemand an Mangel von irgendwas leidet.
Teilen ist selbstverständlich, damit niemand ohne bleibe.

Kinder wissen noch nichts von "Altruismus" … und was das ist.
Sie machen einfach das, was ihnen ihr Gefühl sagt.
Die kleine Bande von Sozialisten … ohne es selbst zu wissen.

Ewiger Jungbrunnen für Erwachsene, aus dem auch sie Wasser trinken könnten, wenn sie denn wollen würden. All zu viele Erwachsene wollen das nicht … oder sie haben den Bezug zum fröhlichen Altruismus der Kinder längst verloren.

State of the Art. Kinder vor Altruismus-Verlust bewahren.
Und sich sebst Altruismus erhalten.

@ 13:43 von Sisyphos3

Das bin ich von Ihnen gewohnt, dass Sie den Sinn meiner Worte verdrehen. Sei's drum.
Natürlich können und sollen Sie spenden, tu ich auch, zum Beispiel heute an MISEREOR. Aber Spenden allein reicht nicht, wenn man nicht strukturelle Veränderungen in Richtung mehr Gerechtigkeit mit auf den Weg bringt.
Das mit den "2 gesunden Händen" könne zynisch wirken: Haben Sie wirklich noch nichts davon gehört dass es strukturelle Ungerechtigkeiten gibt? Wäre es nicht sinnvoll, die Tatsachen von wirtschaftlicher Hegemonie, Ausbeutung und übrigens auch der horrenden weltweiten Ungerechtigkeit im Bereich der Bildung einzubeziehen?
Ich glaube ja, dass Ihnen das nicht wirklich fremd oder neu ist - aber es passt nicht in Ihr Weltbild. Warum eigentlich nicht?

Zwangslizenzen ...

... ist das Totschlagargument vom BMG, oder eben eine Ausrede.
Er könnte jetzt eine Patentfreigabe für bestimmte, ausgewählte Patente verordnen, um weltweit mehr Produktionsstätten zu ermöglichen.
Es gibt auch andere Firmen und Forschungseinrichtungen, die nicht unbeleckt in mRNA-Forschung sind -
siehe u.a. Clinical-Trials.
Unterstützung und Finanzierung mit zahlreichen Fonds und Stiftungen wäre auch möglich.
Offenbar ist die Pandemie immer noch nicht schlimm genug, dass diese Patentfreigabe verhindert wird.
Solidarität der EU?
Hauptsache "grünes Zertifikat", damit die Tourismus-Saison gerettet wird.

das fängt schon im eigenen Land an und geht über die EU/Europa weiter.
_______
Für die meisten Foristen scheint es Armut nur in den allseits bekannten Ländern Africas bzw. Lateinamerica und Teile Südostasiens zu geben. Letzteres ist ja für seine Billigprodukte u.a. im Textilsektor bekannt. Ich möchte nicht wissen, wieviele von den Empörern hier sich die Billigartikel von dort kaufen und gleichzeitig deren inhumane Produktion anprangern.

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Die Moderation

Spenden an arme Länder, ja

Aber bitte wer beaufsichtigt es, wer entscheidet über die Verteilung bzw organisiert sie?
Wenn ich lese das in afrikanischen Länder zuerst sich mal die Regierungenwerbewirksam spritzen lassen unter dem Hinweis"so wollen wir die Kampagne in Gang bringen, wenn ich lese in Mexico wurden alle möglichen. verwaltungencgeimpft aber das Pflegepersonal nur zum Teil, wenn ich lese in Marokko zuerst der König und seine Armee.. Alle beliefert durch Covac welche lediglich eine Art einkaufsund Verteilungs Organisation ist. Die zwar immer sagt sie wolle gerechte Verteilung.
1 . schauen wer bekam was von Covac, bisher nicht die wirklich wärmsten Länder, Ghana und Elfenbeinküste sind nicht die wärmsten, die nächsten großen Kontingente gehen u.a nach Vietnam
2. wie dann im Land selbst verteilt wird ist dann Sache der Länder.
Zuerst sollte die WHO selbst die Sache direkt in die Hand nehmen und dann Organisieren das der IS dort geimpft wird wo nötig und wichtig

14:06, Wolfgang GA

>>Übrigens ist "unser deutscher" Impfstoff von BionTech nicht nur in Coop mit den Amis entwickelt worden<<

Er wurde von einer Firma entwickelt, die zwei Deutschen türkischer Abstammung gehört. Die Amis kommen lediglich bei der Produktion und Vermarktung ins Spiel.

Wenn wir die Sache denn schon unbedingt nationalideologisch betrachten wollen.

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