Fast sechs Punkte mehr als gestern beim Inzidenzwert, rund 5000 Neuinfektionen mehr als vor einer Woche - die dritte Corona-Welle baut sich weiter bedrohlich auf. Hingegen gibt es nach wie vor immer weniger Todesfälle.
Woher nehmen Sie diese Erkenntnisse?
Das DIVI Intensivbettenregister ist sicher die seriöseste Quelle zu der Intensivbettenbelegung. 2727 belegte Betten am 10.03. war die geringste Auslastung an Intensivbetten der letzten Monate. Gestern waren es 2887. Ja das ist mehr als am 10.03. allerdings liegt das noch im normalen Schwankungsbereich der letzten 4 Wochen. Die Gesamtauslastung in Deutschland an Intensivbetten war allerdings an besagtem 10.03. bei 20.534 und gestern bei 20.582 Betten und am 03.01. mit der höchsten Auslastung an Covid Patienten mit 5745, lag die Gesamtauslastung bei 20.078 Betten. Das zeigt, dass wir a. derzeit überhaupt kein Bettenproblem haben und b, dass die Intensivbelegung nicht unbedingt was mit den behandelten Covid Patienten zu tun haben muss.
Laut Statistika waren 89% der bisherigen Coronatoten 70+. Da diese Altersgruppe aber demnächst weitestgehend geimpft sein sollte, dürften die Todeszahlen trotz steigender Fallzahlen doch eher sinken, nicht steigen.
"Da viele bereits infiziert waren ohne es zu wissen, ist die Wahrscheinlichkeit Hoch Antikörper in sich zu tragen die die aktuelle Impfung für Sie Obsolet macht."
Das Vorhandensein von Antikörpern macht die Impfung nicht obsolet, da der Nachweis normalerweise qualitativ und nicht quantitativ erfolgt und die Immunreaktion bei COVID-19 in der Regel zu beträchtlichen Anteilen nicht Antikörper-vermittelt abläuft.
Wenn man weiß dass die Infektion vor kurzem erst stattfand, dann kann man darüber diskutieren, aber nicht aufgrund eines Antikörpernachweises.
Ein Jahr in dem von (fast) jedem Politiker mit Ankündigungen die Medien gefüttert wurden, in dem ein Unmenge Geld bereitgestellt wurde aber .... die Logistik ist bei weitem nicht ausreichend.
Das gilt für die Verteilung der € Mittel, für die Masken, für das Serum, für die Impfzentren und, vor allem, auch für das Personal das letztendlich impfen soll.
Das der Gesundheitsminister des Bundes mit der Presse und den Ministern der Länder herumdiskutiert und diese trotzdem, was die Lostik betrifft, aneinander vorbeireden, das ist ein sehr schwaches Bild.
Die steigenden Indizienzahlen haben erst Panik ausgelöst und nun wird einfach die Messlatte etwas angehoben. Zehn widersprüchliche Meinungen sind keine Transparenz, im Gegenteil.
Irgendwann ist auch diese Pandemie vorbei.
Ich weiß nicht so recht
Ein Krankenhaus verdient in der Intensivstation mehr als im Normalbereich.
Was hindert die Krämerseelen dort die Belegung so zu steuern,
dass es den höchtstmöglichen Gewinn abwirft
und im Fall der Fälle wenn "wirkliche" Patienten für den Intensivbereich da sind,
kann man ja dort "Platz" schaffen, weniger gefährdete Patienten dort rausnehmen.
„ Noch dreimal Lockdown und dann haben wir wieder Weihnachten. Ironie aus.“
Und was ist daran ironisch ?
Können Coronaviren durch die Test-Wattestäbchen aus der Nase in den Rachen geschoben werden ? Das würde dann auch den Anstieg des Inzidenzwertes erklären.
Und wie immer erfahren wir NICHTS davon, WO die Infektionen stattfinden. z.B. Vogtlandkreis mit fast 300 Inz., seit Jan noch nie richtig runtergekommen: weshalb? Wenn's hoch kommt, heißt es "Einrichtungen und Betriebe". Das ist nichtsnutziges Geschwätz, motiviert niemanden zu Verbesserungen/Vermeidungen. Ähnlich in Schmalkhalden, wo im Feb. sogar mit 500-Inz. noch Fasching gefeiert wurde: Liegt's da am blauen Umgang mit C a la MdB Thomas Seitz? Und alle Behörden verschanzen sich hinter dem Datenschutz - nur um nichts sagen zu müssen. Seit einem halben Jahr immer nur "diffuses Geschehen" - wo bleibt die Fürsorge des Staates für die Gesundheit seiner Bürger: Ich möchte diese Hotspots vermeiden - kann es aber nur, wenn ich sie KENNE. Nicht mal die C-App listet mir das Datum und die Uhrzeit MEINES Datensatzes, der z.B. zu einem "niedrigen Risiko" geführt hat: Wozu brauche ich das??? Die Luca-App ist eine hervorragende Entwicklung: Legt das als bundesweiten Standard fest: Nachverfolgung gut
Da hier offenbar viele Foristen sind, die das Intensivbettenregister gut kennen, warum schreibt niemand mal etwas zu den ganzen Panikartikeln zum Thema Intensivmedizin und bald vielleicht evtl knapp werdenden Betten? Wir hatten laut Statistik zu keinem Zeitpunkt auch nur annähernd ein Bettenproblem! Mit und ohne (fast ohne 08/2020) Corona haben wir durchgehend eine Belegungszahl von um die 20.000. Mit Notfallreserve haben wir aber eine Kapazität von ~35.000. Das ist fast das Doppelte. Das Personalproblem steht da auf einem anderen Blatt. Nur wenn die Kliniken und das Gesundheitssystem zu geizig sind Klinikpersonal angemessen zu bezahlen, kann man das doch nicht in einen Topf werfen.
Die Versorgung auf Intensivstationen ist mit und ohne Corona prekär- das liegt aber nicht an den Betten, sondern an der selbstverschuldeten Personalsituation.
"auch die Inzidenz nimmt bei den Alten dramatisch ab und steigt bei den Jungen - mit Wochen Verzögerung sind diese dann im Krankenhaus... - wollen Sie das?"
Im Krankenhaus ist doch nichts los. Die Bettenbelegung und Anzahl der Corona Infizierten nimmt im Gegenteil ab. Schauen Sie sich doch die öffentlichen Daten von Helios Kliniken an.
Ihr Kommentar ist naiv und uninformiert. Es sind viele Coronaviren-Mutationen unterwegs, gegen die die vorhandenen Corona-Impfstoffe versagen und die bereits Geimpften dann trotzdem an Covid-19 erkranken.
Über Alternativen denkt die Reg gar nicht mehr nach - ist ja alles "alternativlos"? Falsch: Wer keine Alternativen sucht, wird auch nichts Neues finden, wird die ollen Kamellen ewig (und nutzlos) fortsetzen. Fest steht, dass die 3.Welle startet OHNE dass es Lockerungen für die Bürger gegeben hat! Ergo: Die Privaten können nicht die URSACHE für die Steigerungen sein. Also sind es doch eher Heime, Pflege, Betriebe, Kitas, Schulen allenfalls noch "Großfamilien". Wie wäre es mit einem beherzten Einsatz von digitalen Werkzeugen? Eine C-App, die wirklich was hilft, eine digitale Nachverfolgung statt per Fax und Telefon auf validierten Daten usw. Bundespräsident Herzog hat davon gesprochen, dass ein "Ruck durchs Land" gehen muss - das wäre schon letzten Sommer dringend notwendig gewesen: Impfen planen, Produktions-Kapazitäten reservieren und ausbauen, Exportstopp für Impfstoff aus D, und generalstabsmäßig durchführen. Und parallel für massenhafte Tests SORGEN. Nichts davon hat stattgefunden!
Man schaue sich einfach mal die Inzidenzentwicklung in den Impfländern Israel, USA und Großbritannien an: fallende Kurven seit Beginn des Jahres, auf den fünften Teil oder noch weniger, z. B.
https://www.corona-in-zahlen.de/weltweit/israel/
aber wir starten die dritte Welle,
frustrierte Grüße von Minerva
So einfach sollte man auch die Menschen mit Suchterkrankungen, wie das Rauchen, auch nich pauschalisieren. Als ob diese sich mal gerne Schaden zufügen mögen. Die meisten kommen von ihrer Sucht nicht mehr weg. Deshalb am besten Nikotinprodukte gleich verbieten, dann wird auch keiner mehr süchtig. Auch werden keine weiteren Menschen, darunter viele Kinder, durch Passivrauchen geschädigt.
Allein in Deutschland sterben rund 120.000 Menschen an den Folgen des Rauchens - darunter 3000 Passivraucher."
Hier ist aber das Rauchen ein unantastbares Grundrecht.
Beispiele (heute Ntv) Kreisfreie Stadt Rostock: Inzidenz 22,9, Rostock Landkreis dagegen 74,6
Das widerlegt (bis jetzt) die LauterbachThese von der unvermeidbaren 3. B.1.1.7 Welle. Der Unterschied liegt m. E. in der Befähigung zu wirksameren regionalen Bekämpfungsmaßnahmen sowie schnellerem Ausbruchsahndeln. Ein niedrigerer Ausgangs-Inzidenzwert begünstigt m.E. auch eine Verlangsamung eines tendenziell stärkeren Infektionsgeschehens durch Mutanten, da die Infektionshebelwirkung der Absolutzahlen kleiner ist, was auch eine erfolgreichere Überwachung der Eindämmung und eine schnellere Nachverfolgung mit sich bringt. Der sich gegenseitig verstärkende Wirkungszusammenhang dieser Sachverhalte wird wohl zuwenig wahrgenommen, es dominiert die Einzelmaßnahmenbetrachtung und eine Abneigung dagegen, sich eine Rostockblaupause als Arbeitspapier zu besorgen und danach zu handeln.
Wären Viren nur Biopartikel, dann würden die Viren außerhalb von Wirten und ohne Nahrungsgrundlage nicht nach ein paar Stunden absterben.
Der Anteil der positiven PCR-Tests wird durch vermehrten Einsatz von Antigen-Schnell-Test als Screenings-Test steigen, da dadurch eine Vorselektion stattfindet. Auch werden mehr infizierte Personen, welche vorher als Dunkelziffer unerkannt blieben, durch die Schnelltest identifiziert. Die Ausführungen von dem user 0_Panik sind nicht komplett falsch.
Eine Impfung macht nicht viel anderes, sie induziert die AK-Bildung. Im Faller der Impung durch den Stoffwechsel des Impflings und auf Vorrat . Komt es zu einer Virusexposition greift im besten Falle ein AK das Virus und bindet es bevor es eine Zelle entert. Im Zweitbesten Fall, kommt es zwar zu einer Infektion, das Immunsystem kennt aber schon die richtigen AKs und muss deren Produktion nur hochfahren.
Ein Medikaments aus dem Bioreaktor durch eine Infusion macht nicht viel anders, außer dass es abkürzt.
Natürlich ist das arg vereinfacht. Und die medikamentöse Behandlung deckt viele andere Faktoren ab, vor allem eine Kontrolle des Entzündungsverhaltens (Eindämmung eines überschießenden IS).
Aber die Idee "einer Tablette und das war's" als Therapie ist ziemlich weit weg. Medikation ist wichtig, noch viel, viel wichtiger ist aber die Impfung. Nur die schafft es die Pandemie zu beenden.
Mich macht die Situation in Deutschland mehr und mehr traurig. Ich lebe seit 17 Jahren in China, war zufällig auch in der ersten Sars Epidemie in Hongkong. Während wir hier 2020 6 Wochen einen Lockdown hatten, der auch noch anders war als er in Deutschland oft dargestellt wird, wir konnten jederzeit raus, Verwandte und Bekannte treffen, aber es war halt das gesamte Wirtschaftsleben komplett runtergefahren, alle Firmen geschlossen, nur Lebensmittelgeschäfte und Apotheken offen. Man hat erreicht, dass man doch nach vergleichsw. kurzer Zeit alles wieder kontrolliert hochfahren konnte. Seit einem Jahr leben wir wieder nahezu normal. Und in Deutschland wird über Kollateralschäden und Wirtschaftsschäden gesprochen, dabei sind diese doch bei der Endlosschleife aus Lockdown-light, scharfer Lockdown usw. viel viel größer als in China. Und meine über 80 Jährigen Eltern werden dann doch schon im April geimpft in NRW. Und selbst Vietnam ist besser. Man kann mit Covid nicht leben, es muss auf Null.
und genau das ist m.E. richtig. das negative des Lockdown hervorheben.
Denn es geht langsam nicht mehr nur um, och menno ich will mal wieder in den Urlaub und ähnliche Luxusprobleme, es geht wie bei Covid auch um die Gesundheit. Die psychische Gesundheit der Kinder- und Jugendlichen ja, die wird immer sehr stark in den Fokus gerückt.
Wovon niemand mehr wirklich redet ist das Thema Alkohol, Depression, Suizid und bspw. zu spät erkannter Krebs aufgrund ausgefallener, verschobener oder aus Angst wegen Covid zum Arzt zu gehen nicht stattgefundener Vorsorgen.
Die wirtschaftlichen Folgen von Covid werden geradlinig auch gesundheitliche Folgen haben.
Der Lockdown schützt nicht nur die Gesundheit, sondern er schadet ihr in vielen kaum beachteten Bereichen ganz massiv. Das kommt leider derzeit in der Berichterstattung zu kurz. Die Zahl der Suizidgedanken bei Kindern- und Jugendlichen ist nachweislich deutlich erhöht, alles Andere wird hoffentlich bald öffentlichkeitswirksam betrachtet werden.
daß sich die Politik von Inzidenz und Infektionszahl verabschiedet. Es war richtig, Maßnahmen zu treffen, die eine Überlastung des Gesundheitssystem verhindern. Es ist nicht richtig, diese Maßnahmen beizubehalten, wenn diese Gefahr nicht mehr besteht. Und offenbar ist das der Fall. Bei 250 Toten pro Tag und 2.800 belegten von 28.000 verfügbaren Intensivbetten kann man von einer Überlastung kaum mehr reden. Die Menschen sehen wegen der Inkompetenz der Politiker kein Licht mehr am Ende des Tunnels. Am Ende werden die irrationalen Entscheidungen der Politiker nur zum unsichtbaren Boykott der Regeln führen. Und das sollte niemand wollen.
"eine Mutante mit höherer Ansteckbarkeit"
Bislang gibt es keine fundierte Untersuchung und zweifelsfreie Belege für diese Aussage.
"Vermutlich" ansteckender" und "wohl gefährlicher"- so ist zu hören.
Das Vereinigte Königreich, das vermutete Ursprungsland dieser Variante, zeigt sich aber, daß die 7-Tageinzidenz seit dem 11. Januar von damals 616 auf jetzt 58,4 kontinuierlich zurückgeht und das kann allein durch die ahl der Impfungen nicht erklärt werden.
Ich habe nicht grundsätzlich in Frage gestellt, sondern lediglich ergänzt.
Sie haben natürlich Recht.
…So einfach sollte man auch die Menschen mit Suchterkrankungen, wie das Rauchen, auch nich pauschalisieren. Als ob diese sich mal gerne Schaden zufügen mögen. Die meisten kommen von ihrer Sucht nicht mehr weg.
Ich habe mich als 14-jähriger entschieden nicht zu rauchen und die folgenden 50 Jahre ist es dabei geblieben. War ganz einfach.
Das ist nur teilweise richtig, was sie sagen: Herr Spahn hatte sich infiziert. Trotzdem: in Frankreich wird davon ausgegangen, dass die Immunität nur begrenzt anhält (ca. 6 Monate). Auch diejenigen, die bereits eine Infektion durchgemacht haben, sollen sich einmal impfen lassen. Bei älteren Menschen soll die Immunität sogar noch geringer sein: "Junge" bauen bereits nach der ersten Impfung eine Immunität auf, bei den Älteren tritt dies wirklich erst nach der zweiten Impfung ein..Soll heissen, dass wir noch lange nicht über dem Berg sind..
"Die Menschen erkranken nicht, die Infektionskette wird unterbrochen."
Das ist medizinisch zwar korrekt, allerdings machen solche Aussagen auf viele Laien den Eindruck, dass man Corona nach einer Impfung nicht bekommen, noch weitergeben kann und das ist eben laut derzeitiger Faktenlage falsch.
Wie man derzeit an einigen Pflegeheimen, als auch bspw. in Artikeln :
"https://www.swr.de/wissen/ansteckend-trotz-corona-impfung-forschung-100…"
sehen kann, eine Impfung schützt aller Wahrscheinlichkeit nach vor einer Erkrankung/schwerem Verlauf, allerding ist es vermutlich so, dass man sich weiterhin mit Corona Infizieren, als auch das Virus weitergeben kann.
Ich finde dieses Detail äußerst wichtig, dass man selbst mit Impfung zukünftig nicht bspw. trällernd in ein Pflegeheim mit ungeimpften Bewohnern gehen sollte.
Das NMI Naturwissenschaftliche und Medizinische Institut an der Universität Tübingen hat gemeinsam mit dem Helmholtz-Zentrum für Infektionsforschung (HZI) in Braunschweig einen Antikörpertest entwickelt, der parallel verschiedene Antikörper detektieren kann. Der Antikörpertest findet bereits Anwendung in diversen Studien und liefert wertvolle Daten zum Pandemiegeschehen, so zum Beispiel in der bundesweiten Antikörperstudie MuSPAD des HZI. Die Validierung des neuen Corona-Antikörpertests wurde jetzt im Fachjournal Nature Communications veröffentlicht.
https://www.helmholtz.de/aktuell/coronavirus-sars-cov-2/update/
MuSPAD steht für „Multilokale und Serielle Prävalenzstudie zu Antikörpern gegen SARS-Coronavirus-2 in Deutschland“. Hauptziel der Studie ist es, den Anteil der Bevölkerung zu bestimmen, der Antikörper gegen SARS-CoV-2 im Blut hat und somit vermutlich bereits mit dem Virus infiziert war. [...]
@10:46 von Erich78
Richtig! Und schlimmer: Es ist keine selbstverschuldeten Personalsituation. Sondern eine Folge der marktwirtschaftlichen Gewinnorientierung.
Eine Anfrage der Linksfraktion im Bundestag ergab einen Rückgang um ungefähr 9.000 Beschäftigte.
In Berlin allein waren mehr als 800 Krankenpflegekräfte arbeitslos, in den Gesundheitsberufen in Berlin waren 4500 Personen arbeitslos.
Das würde zu einer privaten Mitteilung passen, die ich nicht weiter verifizieren konnte, dass in einer großen süddeutschen Klinik Personal in Kurzarbeit geschickt wurde, während die Anwesenden bis am Limit der Kräfte im Einsatz sind.
"Die Profis betrachten in ihren Modellen nicht die Inzidenzien, sondern die Todesraten. Die sind objektiver." Als Mathematiker wuerde ich sagen: Ihr letzter Satz besitzt keine Aussagekraft, da bezugslos. Sein Wahrheitsgehalt ist damit nicht ueberpruefbar.
In der Corona Krise gibt es zwei verschiedene Strategien, wie man die Situation lösen kann:
1) Konsequenter Lockdown über 6 bis 8 Wochen, wie z.B. in Australien oder China; danach Einreisekontrolle und obligatorische 14 tägige Hotelquarantäne für Einreisende
2) Schnelle Impfung der Gesamtbevölkerung, wie Z.B. Israel, Grossbrittaninien oder die USA
In Deutschland wird keine dieser Strategien verfolgt und was ich noch bedenklicher finde, ist, je mehr man die Ausbreitung des Virus zulässt, desto mehr Möglichkeiten gibt es auch für gefährliche Mutationen, die dann irgendwann auch gegen die Impfung resistent sind.
Es bleibt eigentlich wirklich nur eine absolute Null-Covid Strategie, um dauerhaft die Situation unter Kontrolle zu bringen.
Die Intensivmediziner sagen, dass jetzt vermehrt jüngere Patienten dort sind und diese Personen belegen die Betten deutlich länger als 80-Jährige. Die Situation spitzt sich gerade wieder zu.
.........Seit einem Jahr leben wir wieder nahezu normal.....
Seien Sie mal froh das es bei Ihnen so ist. Bei mir ist es leider nicht so, nicht im entferntesten.
**** Mich macht die Situation in Deutschland mehr und mehr traurig. Ich lebe seit 17 Jahren in China, war zufällig auch in der ersten Sars Epidemie in Hongkong. Während wir hier 2020 6 Wochen einen Lockdown hatten, der auch noch anders war als er in Deutschland oft dargestellt wird, wir konnten jederzeit raus, Verwandte und Bekannte treffen, aber es war halt das gesamte Wirtschaftsleben komplett runtergefahren, alle Firmen geschlossen, nur Lebensmittelgeschäfte und Apotheken offen. *****
Sie haben zu 100% den Nagel auf den Kopf getroffen. Dann gibt es hier im Forum noch Leute, die den Kurs der Regierung für Gut heißen und behaupten 70% wären für den derzeitigen Kurs der Regierung und die Corona Toten würden heute noch fast alle leben, wenn man den Kurs von Lauterbach und Co. gefolgt wäre.
in der Tat hat er eine Strategie:
Lockdown - am besten gleich bis Weihnachten!
Mal sehen was sein Parteigenossen zur Finanzierbarkeit und Arbeitslosenhilfen und seine Parteigenossin zur Bildungs- und Chancengleichheit sagen
Ich kann nicht ganz nachvollziehen, weshalb Sie mir diese Links senden - dass Antikörper-Studien durchgeführt werden ist richtig und wichtig, hat aber trotzdem sehr begrenzte Aussagekraft darüber, ob jemand immun ist oder nicht.
Es dient eher dem Blick auf die vergangene Prävalenz der Infektion, mit Einschränkungen.
Was meinen Sie genau mit diesen Links?
"Aber wie finden Medien und Regierung plausibel wieder heraus aus der monatelangen gemeinsamen Hyperventilation rund um Inzidenzien?" Am 19. März 2021 um 11:09 von Wolfgang E S
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Mit Impfungen und der Anzahl der bereits genesenen (bzw. nie erkrankten, aber ehemals infizierten) dürfte das kein Problem sein, wenn die tägliche Anzahl der an/mit Corona Verstorbener nicht wieder in die Höhe geht.
Ob eine Übersterblichkeit vorliegt, die irgendwelche Maßnahmen nötig macht, lässt sich auch berechnen. Denn eins ist klar: Corona wird nicht verschwinden, wir werden mit dem neuen Virus leben müssen.
Sehr geehrte User,
die Meldung wurde bereits sehr stark diskutiert.
Entscheidende neue Aspekte, die einer konstruktiven Diskussion förderlich wären, sind nicht mehr hinzugekommen.
Deshalb haben wir beschlossen, die Kommentarfunktion zu schließen.
Die Moderation
Was geschieht hier eigentlich noch in diesem Land? Die Neuinfektionen steigen in Deutschland ins Unendliche. Gestern war in einer Ausgabe der Breaking News sogar davon die Rede, dass der Inzidenzwert den Wert 200 noch durchaus erreichen könnte und vorsichtshalber muss da natürlich schon endlich gelockert werden. Die Schulen müssen natürlich auf sein und die Friseur/innen sind auch wieder frisch am Werk, aber Schwimmbäder zum Beispiel bleiben nun den mittlerweile fünften Monat zu. Muss das jemand verstehen? Die ewige Frage lautet: wieso dürfen die und die nicht? Mal ganz abgesehen von der Frage, ob man nun wegen Nebenwirkungen noch Astra-Zeneca impfen darf oder auch nicht.
Das Impfen geht schleppend voran. Wichtiger ist da schon eher die Lösung der Rätsel um die künftige Kanzlerkandidatur. Wer wird es denn nun? Laschet oder Söder oder vielleicht doch Laschet?
Die Bekämpfung von Corona vermischt sich mehr und mehr mit Wahlkampf. Und Merkel will vorsichtshalber gar nichts mehr tun.