Ab 2030 soll jeder zweite weltweit verkaufte BMW vollelektrisch sein. Auch in der Produktion verspricht der Münchner Autobauer Nachhaltigkeit: Konzernchef Zipse will die "grünsten Fahrzeuge" bauen.
Um den zusätzlichen Umwelt- und Klimaschaden wieder auszugleichen, den die Herstellung eines Elektroautos schon vorab im Vergleich zum Benzinauto anrichtet, müßte so ein E-Auto 12 Jahre lang gefahren werden. Doch die Akkus halten nicht mal 7 Jahre durch und müssen da schon wieder erneuert werden.
die wirklich nur noch 100000 Autos pro Jahr verkaufen?
"Ab 2030 soll jeder zweite weltweit verkaufte BMW vollelektrisch sein."
2025 wird BMW zum letzten Mal ein neues Modell mit Verbrenner-Variante auf den Markt bringen - danach folgen nur noch vollelektrische Modelle.
#
Aber ich bleibe meinen sauberen Diesel treu da ich noch nicht weiß wie das mit den Ladestationen im ganzen Land so dann ist. Es muss da noch gewaltig geklotzt werden und nicht so schleppend wie zur Zeit. Bei mir hier in der Wohngegend gibt es nur 2 Ladestationen im Umkreis von 30 Km.Und ich wohne in einer Großstadt.
Wenn Wasserstoff für den Massenverkehr angewendet würde, dann sähe es in den Städten bald so aus, wie in Omas alter Dampf-Waschküche. Und Schimmelbildung in Natur und an Gebäuden sowie weitere Pandemien wären die Folge von so einer hohen Luftfeuchte, die übrigens genauso wie CO2 das Zeug zum nächsten Klimakiller und Treibhausgas hätte. Ein gesundes Klima schaut anders aus.
Wer denke, dass die Produktion von E-Fahrzeugen nachhaltig ist, träumt scheinbar vom Strom aus der Steckdose und von Batterien vom Mars. Oh je, wie kann BMW nur so naiv so.
...Trotzdem - oder gerade deswegen wird die Frage immer lauter:
Woher kommt der Strom, der benötigt wird, und wie kommt der in den Akku meines E-Autos?
Wer baut wann wo die erforderlichen Ladestationen?
Was ich auf keinen Fall tun würde:
Ewig lange herumsuchen nach einer freien, passenden, funktionierenden Ladesäule und dann aufs Display starren, bis genügend Kapazität da ist, um an mein Ziel zu gelangen.
Wer Autos, die 2,5t wiegen und 300-500 PS haben für umweltfreundlich hält, hat das Prinzip nicht verstanden. Auch wenn sie elektrisch sind. Hybridmodelle sind sowieso mehr ein Feigenblatt. Dafür aber mit Steuergeldern subventioniert. Da zahlt dann der Firmenwagenfahrer weniger Steuern ob er den Akku je lädt oder nicht. Und selbst wenn - der Außendienstler fährt Dutzende oder Hunderte km am Tag, die ersten 40 davon elektrisch (Ökostrom?) und den Rest des Tages mit erhöhtem Benzinverbrauch wegen des zusätzlichen Gewichts.
Und BMW, Audi und Mercedes verkaufen die Mehrheit ihrer Fahrzeuge in D an Firmenwagenflotten.
Alles schön und gut, meine persönlichen Erfahrungen mit einem E – Auto sind jedoch noch ziemlich ernüchternd. Ich habe keine Garage mit Lademöglichkeit vor der Haustüre, dementsprechend ist mein E – Auto morgens nicht aufgeladen. Bei umsichtiger Fahrweise habe ich einen Durchschnittsverbrauch von etwa 22 kWh/100 km. Das entspricht bei IONITY stolzen 17,38 €/100 km, ein Lamborghini kostet wohl nicht viel mehr…
Gut, ich kann bei Edeka oder Lidl während meines Einkaufs kostenlos laden, nach 7 Stunden Einkauf ist meine Batterie dann voll.
Bei umsichtiger Fahrweise eine maximale Reichweite von etwa 330 km ist auch nicht gerade toll, insbesondere wenn ich dann an einer teuren Schnellladesäule noch über 1 Stunde Patiencen legen darf, bis ich wieder flott bin.
Ich bin mal gespannt, wie das mit den Wartezeiten aussehen wird, wenn BMW und Volkswagen ihre Verkaufszahlen für diese Autos kräftig erhöht haben werden.
„Konzernchef Zipse will die "grünsten Fahrzeuge" bauen“
Der Fokus auf die „grünsten“ Fahrzeuge sollte sich aber nicht auf den Individualverkehr beschränken, sondern auf die Mobilität als solche. Heißt: Insbesondere auch die optimale bzw. an die Bedürfnisse der mobilen Gesellschaft als Ganzes am besten angepasste (also ebenfalls „grüne“) Ausgestaltung der sogenannten „Verkehrspolitik“. Inklusive der Logistik bzw. des Transportwesens allgemein.
"Die Zukunft liegt bei Wasserstoffautos."
Genauso sehe ich das auch.
Und die Autohersteller sind nicht so naiv, das nicht auch so zu sehen.
Nur, bis dahin braucht es noch eine Menge Entwicklungszeit, und da die Verbrenner nun auf dem Index gelandet sind, braucht es eine Überbrückung, das sind die E-Autos.
***Auch in der Produktion verspricht der Münchner Autobauer Nachhaltigkeit: Konzernchef Zipse will die "grünsten Fahrzeuge" bauen.***
Na klar ! Grün, grüner, am grünsten, ...... BMW !
Wieder einmal so ein sinnentleerter Werbeslogan, mehr nicht.
Bis vor kurzem wurden Abgaswerte mit Abgasmanipulation zurechtgerückt, deutsche Ingenieurskunst und Qualitätsarbeit in den Dreck gezogen und nun gibt sich die Branche grün. Einfach lächerlich, wenn man gerade bei den Premiumherstellern Begriffe wie Ressourcenschonung, Energieverbrauch und Umweltzerstörung bei der Gewinnung von Seltenen Erden und Lithium für die Batterieproduktion in Betracht ziehen würde.
Aber jetzt steht man ja wieder auf der Seite der "Guten".
Gruß Hador
Für gefahrene 100 km liegt der Aufwand an fossilien Brennstoffen und somit der Klimaschaden um rund 70 % höher bei E-Autos im Vergleich zum Benziner. Denn während beim Benziner der Brennstoff verlustfrei direkt im Auto eingesetzt wird, tritt bei der Stromversorgung von E-Autos ein 70%iger Energieverlust bei Stromherstellung, Stromtransport, Akku-Ladung und Akku-Selbstentladung auf, der mit dem entsprechenden Mehraufwand an fossilen Brennstoffen im Kohlekraftwerken wieder ausgeglichen werden muß. Diesen Strom zukünftig durch Wind- und Solarenergie zu liefern, führt auch nur in eine Sackgasse, weil dieser "Öko"-Strom auch nur eine Mogelpackung ist. Die eigentliche Lösung des Problems liegt daher im sinnvolleren und somit reduzierten Umgang mit Mobilität, wie das uns bereits Corona lehrt.
re @ Orfee
Oha, gestern füllten Sie die Kommentarspalten mit Antimaterie in Globuli, und heute lassen Sie die Welt im Wasserdampf verschimmeln.
Was um alles in der Welt lesen Sie?
Außer Fachliteratur für Homöopathie und vielleicht die Apotheken-Umschau?
Solange der Strom zum Großteil aus konventionellen Kraftwerken kommt,
deren Wirkungsgrad schlechter als beim Verbrennungsmotor ist
sehe ich zumindest keinen Vorteil darin
Ohnehin ist die Frage wo die Rohstoffe herkommen sollen.
Für die E Antriebe zum einen und die Akkus zum anderen
Aber soll nicht meine Sorge sein, sondern die nachfolgender Generationen,
für die das Auto ohnehin nicht mehr die Wichtigkeit zu besitzen scheint,
wie in meiner Generation
Hier finden Sie Argumente gegen Ihre These:
https://efahrer.chip.de/e-wissen/das-wasserstoffauto-hat-keine-chance-g…
Je mehr beförderte Last, um so mehr braucht das Auto Sprit. Dieser Grundsatz und physikalische Naturgesetz wird beim Akku-tonnenschweren E-Auto eklatant mißachtet und führt zu noch mehr Energieverbrauch, Klimawandel und Erderwärmung. Würde man das Akku-Schwergewicht in ein Benzinauto rein packen, hätte das Auto dann auffälligen Tiefgang und Überlast und die Polizei würde da einschreiten. Damit überhaupt die Akku-Tonnenlast ein E-Auto aushält, bedarf es da eines erheblichen Mehraufwands an Metallgerüst, der dann wiederum das Auto noch schwerer und energieaufwendiger macht. Schutz von Erdressourcen, Umwelt und Klima schauen jedenfalls anders aus.
***Aber soll nicht meine Sorge sein, sondern die nachfolgender Generationen,
für die das Auto ohnehin nicht mehr die Wichtigkeit zu besitzen scheint,
wie in meiner Generation***
Super Satz !!! ... Ihre Enkel werden es Ihnen danken !
Gruß Hador
Die Fakten die Sie vorbringen sind veraltet. Bitte mit höherer Frequenz informieren.
Die Aktuellen Tesla Akkus halten bis 800.000 Kilometer stand.
https://www.sueddeutsche.de/auto/tesla-batterie-haltbarkeit-1.4714730#:….
Und ein Tesla ist nach einer Studie der technischen Universität Eindhoven bereits nach 30.000 Kilometer sauberer als ein vergleichbarer Mercedes C220d:
https://www.auto-motor-und-sport.de/tech-zukunft/alternative-antriebe/s…
Die Fakten die Sie vorbringen sind veraltet. Bitte mit höherer Frequenz informieren
"Oh je, wie kann BMW nur so naiv so.
Die sind nicht naiv, eher clever, weil die sich frühzeitig ganz vorn in die Reihe der "Guten" stellen.
Naiv ist der Kunde, der glaubt, mit seinem E-Schlitten was Positives für die Umwelt zu tun und nicht weiß, nicht bedenkt und/oder nicht wahrhaben will, dass davon nichts stimmt und er zusätzlich Nerven ohne Ende lassen wird, wenn er von Ladesäule zu Ladesäule schleicht.
solange PKW/SUV mehr als 1,5 Tonnen wiegen und mehr als 100 KW Antriebsleistung haben...
..sind weder E-Autos noch welche mit Wasserstoff-Antrieb in irgendeiner Weise "Alternativen" für bisherige Benzin- oder Diesel-Fahrzeuge
ich erinnere mich noch an die Chmie-Meser Anfang der 90er Jahre in FFM - da gab es eine Sonderausstellung zur "Wasserstoff-Technik"
jup - da war auch BMW mit "von der Partie" - mit einem gewöhnlichen 3er der keine Brennstoffzelle - sondern einen Hubkolben-Motor hatte der statt Benzin Wasserstoff verbrannte
der ohnehin schon miese Wirkungsgrad von Hubkolben-Motoren in Verbindung mit aus Erdgas gewonnenem Wasserstoff
reinster Etiketten-Schwindel - bis heute hat sich daran von Seiten der deutschen Auto-Zusammenschrauber nix geändert
Der kleine Tesla verkauft heute schon 500.000 Elektroautos. Also was soll die Polemik?
Die Ankündigungen der Autobauer überstürzen sich. Allein mir fehlt der Glaube.
Genau wie wir schon über eine Million E-Fahrzeuger laut Kanzlerin letztes Jahr haben sollten. Wir haben nicht mal ein Drittel.
Und an der Klimafreundlichkeit habe ich erheblichen Zweifel.
Die Zukunft liegt bei Wasserstoffautos. Die Elektro-Modelle sind nur Verschwendung der Ressourcen.
Ja, die Batterieautos sind wohl ökologisch und ökonomisch nicht das Gelbe vom Ei. Die einseitige Förderung (Subvention) ist nur schädlich und ist nicht zielführend.
Dauersubventionen sind immer schädlich, eigentlich eine Binsenweisheit.
Nichts gelernt aus der "EEG-Energiewende". Hunderte Milliarden und kein Ende. Höchste und ständig steigende Strompreise. Was hätte man mit dem Geld bei effektiver Verwendung bewirken können!!
Vielleicht kommt es trotzdem anders.
Manche Forscher sind schon ziemlich weit z.B.
https://www.newsweek.com/
university-bristol-science-research-nuclear-waste-making-batteries-clean-energy-1483210
Hört sich doch gut an. Gestern VWs Batterieoffensive, heute BMW. Sieht so aus, als würden die dt. Autobauer bei der industriellen Umsetzung der Elektrifizierung noch rechtzeitig die Kurve kriegen können. Tesla mag beim Verbrauch vielleicht (!) noch die Nase vorn haben. Autonomes Fahren aber können sie vor allem ankündigen, und in der Qualität von Karosserie etc. haben unsere einen großen Vorsprung. Aber erst, wenn
BMW die Volumenmodelle elektrifiziert hat, spielen sie mit, also los. Dann würde ich auch wieder einen BMW nehmen.
Bitte den Usernamen und Uhrzeit des Kommentars mit angeben, auf den Sie antworten.
Das geschieht (leider) nicht automatisch, wenn Sie auf "antworten" klicken.
Danke!
Der Huyndai Ioniq 5 und der Audi E-Tron GT können bereits heute mit 800V Technologie in 15 Minuten vollgeladen werden. In den kommenden Jahren werden gesetzlich an jeder Tankstelle Schnellader vorgeschrieben. Dann können Sie doch ganz normal laden wie sie heute tanken.
https://www.tri.ag/reservieren/ioniq5/?gclid=Cj0KCQjw0caCBhCIARIsAGAfuM…
https://ecomento.de/2020/06/08/bundesregierung-will-ladepunkte-an-allen…
Wenn nur jeder PV Besitzer einen elektrischen 2. Wagen hätte wäre schon viel geholfen.
«Woher kommt der Strom, der benötigt wird, und wie kommt der in den Akku meines E-Autos?
Wer baut wann wo die erforderlichen Ladestationen?»
Der Hauptteil der Lade-Infrastruktur muss dort hin, wo der Hauptteil der Autos tagsüber wohnt: Auf den Parkplatz beim Arbeitgeber. Die Zeit, die die Autos dort stehen, reicht allemal zum Aufladen der Akkus.
Nicht jeder Arbeitgeber hat eigene Parkplätze, die meisten aber schon. Manche Autofahrer haben Haus mit Garage / Carport. Kann die Infrastruktur dann dort sein. Beim Arbeitgeber laden die, die das at home nicht problemlos können. Auch Gemeinschafts-Parkgaragen kann man mit Ladesäulen ausrüsten. Herrchen geht Shopping, Auto steht Laden.
So ist das Prinzip beim E-Auto-Streberland in Norwegen. Dort sind ja bereits mind. 20% aller Privat-PkW E-Mobile. Dort wurde die Infrastruktur aber auch mit Konzept landesweit aufgebaut.
Bei ± 300 km Reichweite des Mobils fährt man ja nicht so häufig Strecken, bei denen ein Weg weiter als die 300 km ist.
Solange nicht in hinreichend großer Menge grüner Wasserstoff und grüner Strom zur Verfügung steht, sieht es zur Zeit! für die Art von Technologie eher mau aus, was die Umweltziele angeht.
Sicherlich wird im weiteren Verlauf diese Technologien ein wenig grüner (CO2-Reduktion), durch Verbesserung der Effizienz, Haltbarkeit und Recycling der Akkus und der Energiegewinnung usw., aber Ressourcenverschwendung und Umweltzerstörung wird bleiben. Vor allem, wenn nicht an Größe, Leistung und Ausstattung etwas kürzer getreten wird. Aber da bei den Premiumherstellern überwiegend Emotionen verkauft werden, sehe ich an dieser Stelle schwarz.
Gruß Hador
Ganz egal, wie man E-Autos theoretisch schön rechnet, lehrt die Erfahrung in der Praxis mit E-Autos etwas anderes. Hiernach sind viele Akkus schon viel schneller reif zur Auswechslung, als vom Hersteller angegeben. Und erbringen auch im Betrieb nicht die Leistung, die vom Hersteller versprochen wurde. Das führt vor allem im Winter zu vielen liegengebliebenen E-Autos die dann absurderweise von großen Dieselabschleppfahrzeugen weiterbefördert werden müssen. Mehr Schildbürgertum als mit E-Autos geht also nicht.
Keine Ölwechsel und keine Verschmutzung durch ÖL oder Benzin. Nie wieder in die Werkstatt mit Auspuffwechsel, Zündung oder Einspritzanlage. Auf Batterien gibt es bald eine Verdopplung der Garantie, nämlich auf 16 Jahre.
Der Verbrenner, die Dreckschleuder auf Deutschlands Straßen und es wird Zeit, dass der Verbrenner verschwindet. Im ersten Schritt sollten Verbrenner nicht mehr in die Städte fahren und aus diesen verbannt werden. Auch droht ein Wertverlust für heutige neue Verbrenner, die den vergangenen Wertverlust des Diesel um ein Mehrfaches übersteigt. Nur wer heute einen neuen Verbrenner kauft, kann später nicht sagen, dass er es nicht gewusst habe.
Meinen Sie mit PV Photovoltaik?
Fein, so einer hat ganz gewiss auch das Geld für einen elektrischen Zweitwagen. :-)
meine persönlichen Erfahrungen mit einem E – Auto sind jedoch noch ziemlich ernüchternd
.
schwierig ne sachliche Diskussion über E Autos zu führen
Bekannter von mir, Geschäftsmann hat sich den Hybrid gekauft.
Warum nicht geleast ?? unerklärlich !
Warum ein Hybrid ? Es gilt nur die halbe Versteuerung, scheint ein Argument zur Anschaffung
Eine Reichweite von 60 km, ne Lachnummer ansich .
Im Klartext er fährt mit dem konventionellen Antrieb 13,8 l/100 km
Also mein Dieselross hat einen Schnitt von von knapp 7 l/100km
(und der hat 340 PS) dazu 7 l Aidblue auf 10.000 km!
ja und sparsam fahren, ich wollte es mal wissen, hatte Zeit.
130 km in die Pfalz, 50 km freie Fahrt (also 130 km/h ) , 20 km 80 kmh,
der Rest wieder Autobahn vorschriftsmäßig 130 km
Der Verbrauch betrug 4,2 l/100 km
Da muß man schon ein großer E Mobilität´s Enthusiast sein um da keine Vorteile zu erkennen
Und mein 67 l Tank ermöglicht mir fast 1.000 km bei Tempo 200
da ist die Batterie in 30 min leer, definitiv
>>Wenn Wasserstoff für den Massenverkehr angewendet würde, dann sähe es in den Städten bald so aus, wie in Omas alter Dampf-Waschküche. Und Schimmelbildung in Natur und an Gebäuden sowie weitere Pandemien wären die Folge von so einer hohen Luftfeuchte, die übrigens genauso wie CO2 das Zeug zum nächsten Klimakiller und Treibhausgas hätte. Ein gesundes Klima schaut anders aus.<<
Ihre Fabulierkunst ist wirklich grandios.
Sie wissen aber schon, daß Benzin und Diesel aus Kohlenwasserstoffen besteht? Die enthalten, grob gerechnet, doppelt so viele Wasserstoff- wie Kohlenstoffatome. Wenn man die verbrennt, entsteht sowohl Wasser als auch Kohlendioxid. Und zwar zu gleichen Teilen.
Mal so gerechnet: Eine Stadtfläche von 5 Quadratkilometern mit einer Höhe von 10 Metern enthält bei 20 Grad Celsius und 70% rel. Feuchte ein Inventar von 600 Tonnen Wasserdampf. Ein irrer Verkehr von 10000 Wasserstoffautos zu je 100 Kilometern Fahrleistung schafft ohne konvektiven Luftaustausch noch mal 90 Tonnen drauf. Nennen Sie das Waschküche?
E-Autos muß man auch mal von der monetären Seite aus betrachten. Für den beträchtlichen finanziellen Mehraufwand für den Kaufpreis eines E-Autos muß nicht nur eine Oma lange stricken, bis die Nadeln glühen, sondern muß auch entsprechend mehr Arbeit zur entsprechenden Einkommenserzielung erbracht werden. Schutz von Erdressourcen, Umwelt und Klima kann man aber so nicht erreichen. Wie es besser geht, lehrt uns Corona: Weniger Mobilität ! Und das geht auch mit einem Benziner und niemand muß sich da in einen neuen E-Mobilitätswachstumswahn rein versteigen.
@Orfee
"Die Zukunft liegt bei Wasserstoffautos. Die Elektro-Modelle sind nur Verschwendung der Ressourcen."
Denk ich auch. E autos sind eine Sackgasse und wir werden den Schritt uns darauf zu versteifen bitter bereuen...
Super Satz !!! ... Ihre Enkel werden es Ihnen danken !
.
ich habe kein Handy, auch laufe ich nicht mit nem Kaffeebecher durch die Gegend,
meinen Kaffee brühe ich in einem Papierfilter auf, nicht mit so ner Kunststoff oder Alu Patrone
Auch brauche ich keine Verpackung von Fast Food
Danken oder nicht
wer nimmt hierauf Rücksicht ?
Sie aktuell, ihre Eltern/Großeltern damals, die Jugend mal später ?
Ja, das klingt alles glatt und problemlos in Norwegen.
Ich lehne mich jetzt mal weit aus dem Fenster und wage zu behaupten, dass so etwas in unserem Bürokratie-Streberland niemals auch nur annähernd so funktionieren wird.
Und das, obwohl ich ein recht technikaffiner, sowie optimistischer Mensch bin, der eher pragmatisch gepolt ist.
Future will show... :-)
>>@ Sunshine24, um 11:00
re @ Orfee
Oha, gestern füllten Sie die Kommentarspalten mit Antimaterie in Globuli, und heute lassen Sie die Welt im Wasserdampf verschimmeln.
Was um alles in der Welt lesen Sie?
Außer Fachliteratur für Homöopathie und vielleicht die Apotheken-Umschau?<<
So etwas kann man mit Sicherheit nirgends lesen. Selbst der Kopp-Verlag hat solcherart Theorien wohl nicht im Programm. Deswegen nehme ich an, daß die Foristin/der Forist sich das alles selbst ausgedacht hat. Eine beachtliche kreative Leistung.
Nicht für mich.
Ich persönlich glaube das dieser Elekro Hype sehr schädlich für uns alle ist.
Wenn man die Auffassung vertritt, der Strom kommt aus der Steckdose
haben sie bestimmt recht
wobei eines finde ich immer belustigend !
Zitat : "Auf Batterien gibt es bald eine Verdopplung der Garantie, nämlich auf 16 Jahre."
ich habe ja bekanntermaßen kein Handy und kein Laptop, Walkman.
Also keine Erfahrung damit, (außer mit AkkuBemis beruflich) aber sie bestimmt
wie lange hält denn so ein Akku ??
von Sunshine24 @
Danke, das seh ich genau so. Mein persönlicher CO2 Ausstoß
hat mit dem KLimawandel nicht zu tun.
***Der Verbrenner, die Dreckschleuder auf Deutschlands Straßen und es wird Zeit, dass der Verbrenner verschwindet.***
Auch ich bin für saubere Stadt, keine Frage. Aber mit der E-Mobilität verschicken wir die Umweltbelastung/-Zerstörung nach Südamerika, Afrika und Südost-Asien, da dort die Hauptvorkommen von Lithium, Kobald und den Seltenen Erden liegen.
Und wie skrupellos dort danach geschürft wird, ist in unzähligen Artikeln in den Medien zu lesen.
Höchste Zeit für ein strenges Lieferkettengesetz in diesem Zusammenhang !
Gruß Hador
enthalten übrigens auch 0,7 kg Wasserstoff, nur chemisch gebunden. Wird aber beim Verbrennen zu Wasserdampf. Also fast soviel Wasserstoff wie ein BZ Auto pro 100 km verbraucht. Das "Waschküchenargument" müsste demnach auch für die klassischen Verbrenner gelten.
Wer gern viel zahlt für den zurückgelegten km, der greift zu Wasserstoff oder E-Fuel. Welche Verschwendung und welche Kosten dabei entstehen, zeigt ein einfaches Beispiel. Wenn ein E-Auto mit der Energiemenge X 500 km weit fährt, schafft der Wasserstoff gerade mal 200 km und E-Fuel bringt es dann noch auf 100 km.
Bei ± 300 km Reichweite des Mobils fährt man ja nicht so häufig Strecken, bei denen ein Weg weiter als die 300 km ist.
.
hat was bestechendes ihr Argument.
Man kauft sich ja auch keinen Transporter weil man mal umzieht oder nen Fernseher/Waschmaschine kauft
Aber trotzdem was tut man, wenn man in Urlaub will, seine Oma besuchen.
Aber wer weiß vielleicht gewöhnt man sich dran, dass es einfach nicht geht ....
«Wenn Wasserstoff für den Massenverkehr angewendet würde, dann sähe es in den Städten bald so aus, wie in Omas alter Dampf-Waschküche.»
Müssen Sie den Städten aber vorher die Käseglocke in ganz groß überstülpen, die Sie normalerweise dem Stinkekäse in klein verpassen, damit der im Kühlschrank nicht alles andere mit verstänkert.
In den Tropen müsste alles inkl. Bäumen, Häusern, Autos, und der Oma alle 3 bis 6 Monate ausgetauscht werden wegen Schimmel. Wären Ihre Schimmel-Stories tatsächlich mehr, als nur Schauergeschichten vom Pferd erzählt.
Sisyphos3 @
Sehe ich auch so. Zumal die jeder weitere Zugriff auf einen Verbrenner hat und Ihn für sinnvolle Fahrten nutzen muss.
Kann ja nicht jeder mit dem schweren Diesel bis ein paar Meter vor die Demo oder Wahlkampfveranstaltung gefahren werden und dann ins Steuerzahler alimentierte E-Mobil umsteigen.
>>@Orfee
"Die Zukunft liegt bei Wasserstoffautos. Die Elektro-Modelle sind nur Verschwendung der Ressourcen."
Denk ich auch. E autos sind eine Sackgasse und wir werden den Schritt uns darauf zu versteifen bitter bereuen...<<
Ich habe E-Autos eigentlich immer für eine Übergangstechnologie gehalten. Mittlerweile scheint sich aber die ganze Welt auf sie zu versteifen.
Nun gut, vielleicht lag ich ja falsch.
Aber was gibt es hier bitter zu bereuen? Und wer wird das tun?
In den USA fahren Tesla mit 450 000 km auf der Uhr und immer noch mit dem ersten Akku.
***ich habe kein Handy, auch laufe ich nicht mit nem Kaffeebecher durch die Gegend,
meinen Kaffee brühe ich in einem Papierfilter auf, nicht mit so ner Kunststoff oder Alu Patrone
Auch brauche ich keine Verpackung von Fast Food ***
Ich verneige mich in Demut für Ihr herausragendes Umweltbewusstsein !
Gruß Hador
>>Mein persönlicher CO2 Ausstoß
hat mit dem KLimawandel nicht zu tun.<<
Meiner auch nicht.
Schuld sind die anderen.
Sowieso immer.
es ist ja nicht so dass ich ein E Auto generell ablehne.
Aber alles was größer als ein Smart mit Strom angetrieben wird, ist sorry "Schwachsinn".
"Nur, bis dahin braucht es noch eine Menge Entwicklungszeit, und da die Verbrenner nun auf dem Index gelandet sind, braucht es eine Überbrückung, das sind die E-Autos."
Nein, die Lösung ist seit 30-40 Jahren bekannt. Nur will man eben zwischen Problem und Lösung noch die Batterie mitnehmen und kräftig abkassieren.
"Und mein 67 l Tank ermöglicht mir fast 1.000 km bei Tempo 200
da ist die Batterie in 30 min leer, definitiv"
.
Mich brauchen Sie von den Vorteilen eines Dieselmotors nicht überzeugen, ich kenne diese sehr gut. Und selbstverständlich habe ich das Elektrofahrzeug nur geleast. Aber ohne selbst mal über einige Zeit ein Elektrofahrzeug gefahren zu haben, lässt sich nur über Hörensagen mitdiskutieren.
aber natürlich !
Wir waren bei der Frage Handy/Laptop
sind sie zufrieden mit dem Akku
und um beim Auto zu bleiben, wie lange hält ne Starterbatterie in einem Verbrenner ?
von fathaland slim @
Nein, nur die die bewust Fakten aus idiologischen, politischen Gründne nicht akzeptieren oder ander bevormunden wollen.
https://www1.wdr.de/fernsehen/die-story/sendungen/elektroautos-wie-umwe…
da isser aber schon jetzt nur 2. sieger. das grünste auto wird von einem mercedesmotor angetrieben mit ca 1000PS und der gaspedalbediener nennt sich s. vettel in seinem english grünen Aston Martin
von Ritchi @
Kaum jemand kann sich das leisten. Die Ausbeutung über Stuern, Gebühren und Sozialversicherungen hat ein Maß erreicht das es Arbeitnehmern unmöglich macht und nur hoch alimntierte das mit eigner Doppelgarage machen können.
Auch ist an meien Laterne noch keine Steckdose.
aber das deutsche lieferkettendurchführungsgesetz wird sicher noch eine entscheidene rolle spielen. sollten etwa irgendwelche seltenen erden durch kinderhand gefunden werden, ist es aus mit lustich und grünem strom
Ich verneige mich in Demut für Ihr herausragendes Umweltbewusstsein
.
??
warum, ich bin kein Heiliger !
Fliege mehr als 40.000 km mit dem Flugzeug,
nur für Urlaub pro Jahr.
Hätte mir ja auch nen 200 Diesel kaufen können
der noch weniger säuft.
Manches betrachte ich eben als für mich unnötig,
verzichte daraus
unabhängig was der Zeitgeist vorschreibt
daran bastelt man/divers schon über 40 jahre, nd relativ erfolglos. das wird högstenz was für lkw, busse und schiffe
"Wenn Wasserstoff für den Massenverkehr angewendet würde, dann sähe es in den Städten bald so aus, wie in Omas alter Dampf-Waschküche."
Sie wissen schon, dass bei Verbrennung von Benzin und auch Diesel ebenfalls reichlich Wasser entsteht:
C8H18 (Octan) + 12.5 O2 (Sauerstoff) → 8 CO2 (Kohlenstoffdioxid) + 9 H2O (Wasser).
«Bei ± 300 km Reichweite des Mobils fährt man ja nicht so häufig Strecken, bei denen ein Weg weiter als die 300 km ist.»
«hat was bestechendes ihr Argument.
Man kauft sich ja auch keinen Transporter weil man mal umzieht oder nen Fernseher/Waschmaschine kauft
Aber trotzdem was tut man, wenn man in Urlaub will, seine Oma besuchen.
Aber wer weiß vielleicht gewöhnt man sich dran, dass es einfach nicht geht ....»
Warum sollte das nicht gehen, auch wenn die einzelne Fahrtstrecke die Reichweite des E-Mobils übersteigt. Ladestationen gibt es ja, und man müsste eine solche weitere Fahrtstrecke momentan eben mehr planen, als sich nur ins Auto rein setzen, und losfahren.
Als ich 2002 den Renault Espace mit LPG nachrüstete, gab es in Köln nur 3 Tankstellen mit LPG-Säulen. Von "flächendeckend" in ganz DEU nur zu träumen. Wurde aber viel schneller mehr, als ich gedacht hatte.
Seit mind. 10 J. gar kein Problem mehr.
Ein einziges Mal ("Meck-Pomm Pampa 2003") musste ich zu Benzin wechseln.
Das sind die üblichen 'Rosinenpicker'Argumente.
Jeder Naturwissenschaftler weiss,
dass der Wirkungsgrad von Wasserstoff auf den ersten Blick geringer ausfällt.
Aber man muss das Gesamtbild betrachten
https://enertrag.org/eta/wasserstoffenergiesystem/
Und da sieht es schon besser aus.
Insbesondere im Lastverkehr bzw. Fernverkehr ist Wasserstoff unverzichtbar.
Es wird also auf einen Mix herauslaufen,
allein schon weil die Batteriefrage erhebliche Probleme aufwirft.
- wenn alles nur auf Elektro basiert wäre.
Es wird höchste Zeit, dass D seinen ehemaligen Vorsprung in der H2-Technologie nutzt,
zu Gunsten eines klimafreundlicheren Mixes.
"Aber trotzdem was tut man, wenn man in Urlaub will, seine Oma besuchen.
Aber wer weiß vielleicht gewöhnt man sich dran, dass es einfach nicht geht ...."
Wie wäre es mit Pause machen und den Akku dabei aufladen?
Ob Sie es glauben oder nicht, es gibt Ladestationen.
Genau! Wasserstoffautos sind die Lösung, denn wir haben sehr, sehr viel Wasser, was wir mit Elektrolyse (Photovoltaik) in sehr sonnenreichen Regionen unserer Erde in H2 und O2 spalten können. E-Autos sind so ein Hype, den jeder gerne mitmacht. Wozu, frage ich mich.
Grüße, Kurt
bleibt nur noch das kleine Problem, wie speichert man den Wasserstoff
Gasflasche im Kofferraum ?
Metallhydrid ?
re @ 10:48 von Orfee
"E-Autos sind so ein Hype, den jeder gerne mitmacht."
Das können Sie, wenn Sie die Kommentare (aber nicht nur einen) hier lesen, aber beim besten Willen nicht behaupten.
Oha, gestern füllten Sie die Kommentarspalten mit Antimaterie in Globuli, und heute lassen Sie die Welt im Wasserdampf verschimmeln.
Was um alles in der Welt lesen Sie?
Außer Fachliteratur für Homöopathie und vielleicht die Apotheken-Umschau?
______
Ähnliches ging mir auch soeben durch den Kopf. Ja, die Beiträge von unserem homöopathischen user "Sunshine24" sind immer für einen Lacher gut. Da frage ich mich immer, wie ein so getaktetes Alltagsleben wohl aussehen mag.
Wenigstens sorgt es in den Foren für Erheiterung. Ist derzeit ja auch einiges wert.
" Auf Batterien gibt es bald eine Verdopplung der Garantie, nämlich auf 16 Jahre."
Ein Link hierfür wäre schon nicht schlecht. Ich habe dazu nur gefunden, das BMW die Garantie für Akkus des i3 von 100.000 Kilometer auf 160.000 Laufleistung Kilometern erhöht hat. Der Zeitraum von 8 Jahren bleibt unverändert. Für die Lebensdauer der Lithium-Ionen-Akkus sind nämlich die Ladezyklen und somit das Alter entscheidend.
Ein großes bisher nicht gelöstes Problem ist, das Recycling der Akkus. Es gibt noch keine kostengünstige und für die breite Masse einsetzbare Technologie, geschweige denn eine Infrastruktur.
"auch ich bin für eine saubere Stadt......"
kann ihnen nur zustimmen.
Und wie die Batterien umweltgerecht also "grün" entsorgt werden sollen steht noch in den Sternen.
Ob Sie es glauben oder nicht, es gibt Ladestationen.
-
wie gesagt
mit meiner Kiste fahre ich bequem vom Bodensee bis nach Flensburg
wie sähe das mit nem E Auto aus, gar im Winter wenn der Akku die Karre noch heizen muß ?
3 mal ne "Tankstelle" anfahren auf dieser Strecke zu 0 mal aktuell - dazu alle Autos .
Was meinen sie wie viele Ladesäulen dazu benötigt werden ?
Wie lange dauert ein Ladevorgang ?
1 Stunde bei 35 ....100 KW
Wo kommt der Strom her ?
Auch das sollte man sich bei aller E Auto Euphorie mal überlegen
>>Woher kommt der Strom, der benötigt wird, und wie kommt der in den Akku meines E-Autos?<<
Die einfachste Lösung wäre, von der Steckdose mittels Kabel zur Steckdose Ihres autos.
Die Zukunft liegt bei Wasserstoffautos. Die Elektro-Modelle sind nur Verschwendung der Ressourcen.