Ihre Meinung zu EMA: "Nutzen von AstraZeneca größer als Risiken"

Das darf nicht verwundern.

Wenn niemand weiss worauf zu achten ist, und - Kopfschmerzen als Nebenwirkung - als total normal betrachtet wurden, dann darf es nicht verwundern wenn nichts auffällt.

Und besser sind klinische Tests, wenn sie insg. ein schönes positives rundes Gesamtbild abgeben.

Motto: Alles schön. Alles gut. Alles super.

Und wenn dann die EMA nur das vorgelegte Papier prüft dann folgt zur Zulassung:
Alles schön. Alles gut. Alles super.
Genehmigt und zugelassen !

Wen wundert das ?

Vielleicht wäre es sinnvoll die Empfänger zu tauschen. AstraZeneca hat bei älteren eine ausreichende Wirkung bei weniger Nebenwirkungen als bei jüngeren (siehe GB). Dazu ist es leichter über die Hausärzte an die Älteren zu bringen. Hier am platten Land diese Gruppe ins Impfzentrum für den empfindlicheren Biontec zu bringen ist nicht so einfach, das können die Jüngeren besser. Also eigentlich ein Win-Win, aber den deutschen Amtsschimmel in seinem Lauf...
Grüße Codierknecht

„ AZ wurde in Deutschland doch deshalb favorisiert weil er billig ist un nicht bei -70 gelagert werden muss“

Falsch - D hat deutlich mehr Biontech bestellt, als AZ, trotz Preis und Kühlung. Das waren andere EU-Länder, die aus diesen Gründen mehr AZ bestellt haben und jetzt unter der Führung von Herrn Kurz (oder ist es nur Herr Kurz) zu geringe Lieferungen als „ungerecht“ beklagen.

Man wusste bei der Bestellung noch nichts über die Wirksamkeit und die Nebenwirkungen der einzelnen Impfstoffe und über die Zuverlässigkeit der Hersteller. Man musste auf gut Glück bestellen. Wer (außer in GB) auf AZ gesetzt hat, ist derzeit gekniffen.

Der AZ-Wirkstoff hat ja schon für einige Diskussionen gesorgt. U.a. wurde ja berichtet, dass besonders heftige (aber nicht gefährliche) Reaktionen von 1-3 Tagen nach der Impfung an der Tagesordnung sind und deshalb der Stoff auch beim med. Personal nicht so gut ankommt. Natürlich gibt es auch wieder Menschen, die gar keine NW haben.
Wie ist denn da eigentlich der Vergleich zu Biontech ? Andere Mittel zum Vergleich haben wir ja nicht.
Also wenn es sich vermeiden liesse, könnte ich auf solche NW verzichten, wenn sie bei anderen Präparaten nicht so oft auftreten.
Wenn nichts anderes möglich, dann AZ. Wenn ich wählen könnte, auch gegen Bezahlung, dan lieber Biontech.

Und Biontech/Pfizer haben schon zusätzliche Lieferungen angekündigt.

Womit sollen die Hausärzte nun impfen?

Die möglichen Nebenwirkungen meiner Kopfschmerztablette oder eines zugelassenen Blutdrucksenkers füllen ganze Seiten. Die Vorteile überwiegen für mich auch hier die Risiken, wie sie bei 4 Fällen nach Millionen problemlosen AZ Impfungen beschrieben wurden. Jetzt muss mindestens schleunigst eine umfangreiche deutsche Impfstoff Produktion durch CDU/SPD für die nächsten Jahre initiiert werden. Und die Verträglichkeit von russischem und chinesischen Impfstoffen mit Nachdruck in der EU geprüft werden.

Mir fehlen die Worte, wenn ich diesen Link lese:

https://www.ndr.de/nachrichten/info/Drosten-zu-AstraZeneca-Wir-brauchen…

Wird Drosten falsch wiedergegeben oder ist er wirklich derartig inkompetent? Er behauptet hier, die Impfung bei den Hausärzten stehe und falle mit AstraZeneca, weil die anderen Impfstoffe so schwierig zu lagern sein. Das stimmt doch gar nicht mehr, das stimmt doch schon lange nicht mehr. In mehreren Modellprojekten wird doch auch mit Biontech über Hausärzte geimpft und auch im Wege des Hausbesuchs.

AstraZenecawird eigentlich nur deswegen dringend gebraucht, weil die Hersteller der mRNA-Impfstoffe Europa verraten. ich kann nicht fassen, dass kein Unternehmen diese Situation dazu nutzt, sich jetzt selbst als Retter darzustellen und zu erklären, einzuspringen. Biontech erklärt allen Ernstes, im 2. Quartal an gesamte EU 10 Mio. mehr (bei sowieso geplanten 200 Mio.!) zu liefern. Das ist so ein Skandal, was da abgeht.

.. und überhaupt. Und ach ja, natürlich sollte die BR alle auf dem Weltmarkt verfügbaren Vakzine aufkaufen. Schließlich ist es ja egal, wass mit Menschen in anderen Ländern passiert. Fordern, beschweren, ich zuerst, natürlich mit dem besten Impfstoff wo gibt es. Ich will meine Freiheit. Die BR und alle korrupten Politiker sind schuld. Alternativen bitte! Und überhaupt. Ach ja, und der Herr Spahn kauft noch eine Villa. Unglaublich. Da kann man wieder sehen, die da oben...
Ein schlauer Mensch hat vor einigen Monaten die Aussage getroffen, die Pandemie ist eine Charaktersache. Nun denn...
Niemand muss sich impfen lassen. Jeder ist für sich selbst, aber auch für seine Mitmenschen verantwortlich. Nennt sich Solidargemeinschaft..
Manchmal denke ich, für viele Foristen hier bedeutet dieses Fremdwort solidarisch meckern und dagegen sein. Man saugt gerne Fakes in sich auf, beschwert sich vehement über den Entzug der Grundrechte, übersieht bewusst Fakten um seinem persönlichen Frust zu fröhnen.

"Wahrscheinlich ist es gefährlicher, Auto zu fahren, als eine Astra Zeneca Impfung über sich ergehen zu lassen." von r0lt0

Ich habe viele Jahre lang einen Astra gefahren und lebe immer noch.

Aber mal im Ernst, natürlich ist es gefährlicher, aber wie oben schon von Klaubautermann08 gesagt: Erklären Sie das mal den Angehörigen der Verstorbenen. Für mich, der ich sowieso erst in Gruppe 3 drankomme, stellt sich die Frage wohl nicht, denn bis dahin sollte Klarheit herrschen. Zur Zeit würde ich allerdings eine AZ-Impfung ablehnen. Wenn man der eine ist, den es trifft hilft die schönste Statistik nichts.

Was denkt sich nur der deutsche Gesundheitsminister?
Für mich ist er für alle Tote verantwortlich, die nicht geimpft worden sind, weil er die Impfung unterbunden hat.
Auch Lebensmittel haben Nebenwirkungen.
Für Herrn Span sollte die Nebenwirkung der Rücktritt sein.

Wer mit Corona stirbt kommt, ob er will oder nicht, in eine Seuchenstatisik. Wer geimpft verstirbt, auch teilweise innerhalb einer Stunde, kommt niemals in eine Statistik. Deshalb so schnell wie möglich alle impfen auch mit Zwang, dann gibt es keine Corona Toten mehr. Ob am Ende eine Űbersterblichkeit im Jahr 2021 auftritt kann dann einfach nicht veröffentlicht werden.
Schöne neue Welt. Keine dieser Frauen wäre an Corona gestorben. Mein Beileid für die Hinterbliebenen. Der Corona Opfer wird gedacht, diesen Kollateralschäden leider nicht.

Sinusvenenthrombose zu erkranken beträgt in DE 1 auf 100.000. Das ist die statistische Häufigkeit dieses Krankheitsbildes. Bei einer Million wären bei diesem Prozentsatz vielleicht 10 betroffen.

Bei dem AZ-Impfstoff haben wir 7 Betroffene auf 1,6 Millionen ==> 0,4375 Betroffene auf 100.000.

Grundsätzlich ist jeder Tote einer zuviel, aber bei anderen Dingen nehmen wir Tote stillschweigend in Kauf. Nur bei Impfungen brauchen wir schnellstens Verantwortliche, denen wir Versagen vorwerfen können (und nicht nur in diesem Zusammenhang).

Es sollte natürlich Pocken-Impfung heißen.

Die Nebenwirkunen waren gravierend.

""Aber über Kopfschmerzen als Nebenwirkung wurde viel berichtet." Am 16. März 2021 um 16:03 von 0_Panik
*
Ich kriege schon Kopfschmerzen, wenn ich manche Kommentare lese."
Sie sollten lieber Kopfschmerzen bekommen, wenn Sie darüber nachdenken, warum die allseits bekannten und akzeptierten ImpfREAKTIONEN, wie z.B. Schmerzen an der Einstichstelle, Kopfschmerz, Übelkeit als "Nebenwirkungen" bezeichnet werden. Was "echte" Nebenwirkungen sind, sollte seit Thalidomid allseits bekannt sein. Warum wird dies im Zusammenhang mit der Covid19-Impfung so verharmlost?

Die Bundesregierung verspielt doch jegliches Vertrauen, weil sie Teile der Wahrheit unterschlägt und daher regelrecht lügt! Eine nahe Bekannte, leitende Mitarbeiterin aus einem größeren Unternehmen der Sozialwirtschaft, berichtete, dass die Belegschaft und die Bewohner, zusammen mehrere tausend Menschen, innerhalb von zwei Wochen mit AstraZeneca durchgeimpft wurden.

Anschließend gab es Probleme bei der Besetzung der Dienstpläne, weil etwa 40 % der Belegschaft für einige Tage oder sogar mehrere Wochen wegen der AZ-Impfung ausgefallen ist. Ähnliches wird übrigens aus Schulen berichtet.

Diese wirklich starken Nebenwirkungen sollten ehrlich und offen kommuniziert und nicht verschwiegen werden.

... Astra Zeneka muss den Impfstoff nachbessern. Todesopfer dürfen nicht in Kauf genommen werden. Der deutsche Erfolgsimpfstoff zeigt das es besser geht.

Nun, in UK sind bei 10 Mio. verimpften AZ-Dosen (Stand 09.03.2021) 13 Fälle einer von einer Thrombose ausgelösten Lungenembolie im zeitlichen (!) Zusammenhang aufgetreten.

Bei ebenfalls 10 Mio. Impfungen mit den Biotech-Vakzin waren es 15 Fälle.

Und jetzt?

um 16:25 von r0lt0
"
4 aus einer Million
Risiko eines Blutgerinnsels/Schlaganfalls nach Impfung mit Astra Zeneca: 1:250.000
(4 Fälle von 1Mio) - Langzeitbeobachtungen stehen noch aus.
"
-> Wer ist betroffen?
Offensichtlich Frauen im Alter von 25-40, die hormonbasierte Kontrazeptiva nehmen. Da liegt man eher im Bereich bei 1:30.000.

... Findet man den Grund für schwere Covid-19 Erkrankungsverläufe heraus, ließe sich daraus ein Medikament entwickeln, das entsprechende Corona-Risikogruppen dann auch prophylaktisch einnehmen könnten und sich somit eine Massenimpfung erübrigen würde. ...

Und welcher genau ist der Unterschied zwischen einer Massenimpfung und einer prophylaktischen Massen-Medikamentengabe?

Mal abgesehen von der Herstellung von Antimaterie durch Verschüttelung ...

"Warum soll ich größere Risiken eingehn wenn ander Mittel verfügbar sind. Ich persönlich verlange dann noch ein wenig mit den öffnungen zu warten." Am 16. März 2021 um 16:46 von werner1955

*

Aha. Wo bleibt denn Ihre Solidarität?
Sie bedauern doch immer und immer die über 70.000 Tote.

Kinder sollen auf normale Schule verzichten, weil Sie Ihren Wunschimpfstoff haben wollen. Vielleicht noch ein 2. Jahr,falls man bei den anderen Impfstoffen was findet?

Gegen Thrombosen gibt es gute Mittel.
Ich musste mir nach dem Kaiserschnitt selbst zu Hause welche geben : fertige einmal-Spritzen für jedermann.

Zeigen Sie sich solidarisch und lassen Sie sich mit AZ impfen.

Die Pandemie 2020-21, bleibt für die Völker der Welt hart. Je ärmer die Bevölkerungsgruppen desto härter das Leben. Das ist nicht nur jedem klar, der in seiner Wohnung über die gesamte Jahresdauer bei "Kontaktbeschränkungen" ausharren musste, ohne auch nur die zivilisierte Freude am eigenen Mieterbalkon bei frischer Luft und eigener Pflanzennutzung zu beleben. Nun: aber.. da die Bevölkerungsmassen selbstverständlich auch das wertvolle Impf- Medikament von Pfizer erwünscht, es aber NICHT staatlich für jede Person ohne Statusbereich geordert erhielt, kommen Fragen auf. Unschöne ...Fragen. Berechtigte? Tschernobyl wurde auch heruntergespielt per: Geringe Todesfälle und Schädigungen! -Wenn nur 10% von 80 Millionen Staatsbürger, etwa hierzulande?, eventuell wegen AstraZeneca sterben würden. -Hallo Politik! -Dann wären es quasi..."Achthunderttausend ermordete" Mitmenschen! .. Geht es heuer bei Werbern für AZ: um deren Aktieninhaber? Ich.. will kein ...AZ. Was geht besser?
Frau D. Brauer

um 16:03 von 0_Panik
"
Ggf. ist bei den südafrikanischen Experten was aufgefallen. Wie bekannt, haben die Experten in Südafrika zuerst d. AZ-Corona-Impfen abgebrochen, und Astra/Zeneca gebeten, den Impfstoff zurück zu nehmen.
"
->
Da ging es um was anderes.
Eine der mehreren südafrikanischen Mutationen zeigte sich in Labortests wenig beeindruckt durch den Impfstoff.
Das wollten die im
"Feldversuch" nicht bestätigt sehen.

Man sei fest davon überzeugt, dass die Vorteile der AstraZeneca-Impfung gegen das Coronavirus größer seien als die Risiken.

Geschickt formuliert von der Agentur der EU. Und so für sich genommen ja auch richtig.

Das PEI sagt:
Die Zahl der Fälle nach einer solchen Impfung ist demnach statistisch signifikant höher als die Anzahl von Hirnvenenthrombosen, die normalerweise in der Bevölkerung ohne Impfung auftreten: "Etwa ein Fall wäre zu erwarten gewesen, sieben Fälle waren gemeldet worden." Von den schwerwiegenden Hirnvenenthrombosen mit Blutplättchenmangel sei nicht die Altersgruppe betroffen, die ein hohes Risiko für einen schweren oder tödlichen Covid-19-Verlauf habe.

Mal sehen, wer hierzulande die Deutungshoheit gewinnen wird. Da gibt es ja sicher Einflussmöglichkeiten.

Steigende Fallzahlen. Aber immer weniger Tote.Was glaubt man dann welche Fallzahlen wir bekommen wenn es wirklich einmal Flächendeckend zu Tests kommt.Wenn mehr getestet wird wir auch die Positvzahl höher ,um das festzustellen braucht man kein Abitur. Die einzige verlässliche Zahl an der man sich Orientieren sollte sind die Anzahl der Todesfälle wegen einer Coronainfektion ,nicht mit oder was sonst noch so mit eingerechnet wird. Die Wirksamkeit des Lokdowns entlarvt sich selbst da wir trotz allen wieder zunehmende Fall zahlen haben. Hört endlich mit dem Blödsinn auf und impft die die das wollen .Aber es wird immer noch zuviel Wind um die gemacht die nicht wollen.Wenn weiterhin Einschränkungen sein müssen dann Bitte da wo es Sinn macht, z.B. Masken beim öffentlichen Nah -und Fernverkehr,im Flugzeug, beim Einkaufen egal ob bei Aldi oder OBI. Corona wird nicht mehr weggehen also muss man damit so gut es geht leben.Es ist wie überall, der gesunde Menschenverstand sollte auch hier gelten.

Sieben Fälle von Thrombose bei etwa 1,6 Millionen Impfungen. Vermutlich, aber nicht erwiesenermaßen. Bei der neuesten Generation der Antibabypille können vergleichbare Symptome auftreten, und zwar bei acht bis zwölf Frauen von 10000. Nicht vermutlich, sondern erwiesenermaßen.
Aber das interessiert kein Schwein...

Das liegt vermutlich daran, dass es sich bei den Pillen-Thrombosen um relativ „einfache“ Fälle in Armen und Beinen handelt, wohingegen die Thrombosen nach den Impfungen die Hirnvenen betrafen. Schon ein Unterschied ...

Ihren Kommentar „Dann impft halt erst einmal die Älteren mit dem verfügbaren Impfstoff. Hauptsache, das Zeug liegt in der derzeitigen Pandemielage nicht ungenutzt rum, während die gleichzeitig die Infektionszahlen überall exponentiell ansteigen.“ verstehe ich zwar, lehne aber den Inhalt ab! Ihr Kommentar kommt für mich sinngemäß so rüber wie „Ältere damit (also AstraZeneka Impfstoff) impfen, weil er bei Jüngeren Probleme bereiten könnte“ ???

Meine Meinung (nicht auf @Nettie bezogen): wenn das zuständige Paul-Ehrlich-Institut eine vorübergehende Impfung dieses Stoffes empfiehlt, sollte sich der Gesundheitsminister richtigerweise daran halten; wenn er das nicht täte und es gibt weitere schwere Fälle, wird er zerrissen! Karl Lauterbach macht mit diesem Thema üble Politik, wenn er wie gestern in „Hart aber fair“ behauptet, er würde den Stoff weiter verimpfen lassen. Die Tage ohne diesen Impfstoff wird man aushalten müssen; kein Mensch kann DEFINITIV sagen, welche Auswirkungen dies hat!

eine Frage an die Mediziner hier im Forum:
Wäre es nicht sinnvoll, künftig bei AZ-Impfkandidaten vorab zeitnah beim Hausarzt den aktuellen Blutgerinnungswert („Quick-Wert“?) feststellen zu lassen? Und dann bei zu „dickem“ Blut vorsichtshalber die Finger von AZ zu lassen ?

Außerdem sehe ich noch eine andere Folge der derzeitigen Probleme mit AZ: jeder mit AZ Geimpfte wird, falls er nach der Impfung Kopfschmerzen bekommt (was offenbar eine häufige Nebenwirkung ist), vorsichtshalber zum Arzt gehen, um eine Thrombose ausschließen zu lassen. Wozu man vermutlich ein CT/MRT braucht...

Die Gefahr durch eine Corona-Infektion zu sterben ist um ein vielfaches höher, als einer Thrombose zu erliegen.

Nun ja... Die Gefahr, von einem Raubtier gefressen oder von Aliens entführt zu werden liegt auch ungefähr in diesem Bereich.
Zumindest für sehr viele Menschen. Mein errechnetes An-Corona-sterben-Risiko liegt bei ziemlich genau 0,02% (Infektionswahrscheinlichkeit und Sterberate in meiner Altersgruppe berücksichtigt. Aufgerundet wegen anderer Parameter).
Das ist sehr deutlich mehr als bei einer Impfnebenwirkung, aber beide Wahrscheinlichkeiten sind irrelevant.
Darum ist Ihre Aussage zwar richtig, aber da Sie im nächsten Beitrag auch von irrationalen Ängsten geschrieben haben...

Undzwar nicht wegen der Häufigkeit und Schwere der Nebenwirkungen, sondern wegen der Begründung, die man jetzt überall lesen kann:

„Rechtlich sei es ein Unterschied, ob Gesunde einen vom Staat empfohlenen Wirkstoff erhalten, oder ob es sich um eine Arznei gegen eine Erkrankung handelt“

Richtig. Aber um welche „Erkrankung“ handelt es sich, gegen die die Antibabypille wirken soll - die Schwangerschaft ?

Und dient die „Pille“ nicht ebenso der Vorbeugung um nicht an „Schwangerschaft“ zu „erkranken“, wie die Coronaimpfung zur Vorbeugung dient um nicht an COVID-19 zu erkranken?

Auch die Zulassungsverfahren sind gleich. Wo also liegt die Krux ? Im fehlenden Beipackzettel beim Impfstoff? Sollten Impflinge nicht ohnehin vor der Impfung aufgeklärt werden ?

Am Haftungsrecht kann es ja nicht liegen, da der Staat ohnehin nicht haftet. Ärzte zB unterlaufen bei Verordnungen von Medikamenten immer wieder Fehler. Sie sind aber durch Gesetze vor Schadenersatzforderungen geschützt.

Gesellschaftlich betrachtet macht es Sinn möglichst schnell eine Herdenimmunität zu bekommen.

Für jeden Einzelnen kann AstraZeneca oder ein anderer Impfstoff den Unterschied zwischen Leben und Tod bedeuten.

Für eine Regierung bedeutet der Einzelne wenig. Somit ist es klar, dass man am liebsten damit weiterimpfen würde.

AstraZeneca hat einen schlechten Ruf. Es gibt einfach zu viele "Zufälle" bei denen es Tote gab, die man bei den anderen Impfstoffen nicht hat.

Und die Aussage: "Man hat noch keinen Zusammenhang zwischen dem Impfstoff und den Todesursachen feststellen können", ist nichts anderes als der Versuch die Gefahr herunterzuspielen.

Wenn jemand vor seiner Impfung als kerngesund gilt und drei Tage danach verstirbt, dann sind solche Aussagen echt ein Witz.

Hatten wir das früher nicht auch immer bei problematischen Impfstoffen oder Tabletten? Erst ist es kein Problem, dann gibt es keinen belastbaren Zusammenhang und Jahre später kommt raus, es lag doch an dem Medikament.

„Jetzt werden die Impfzentren doch bestehen bleiben
Und Biontech/Pfizer haben schon zusätzliche Lieferungen angekündigt.

Womit sollen die Hausärzte nun impfen?“

Es genügt vollkommen regionale Kühlzentren zu haben, von denen aus morgens die Ärzte beliefert werden.

Am besten 2x wöchentlich.

Der Biontech Impfstoff kann auch 5 Tage im normalen Kühlschrank aufbewahrt werden.

Das sollte logistisch kein Problem sein.

Ich nehme an da kann man sogar die Gefrierschränke der Impfzentren als Zwischenlager nutzen.

Mit Sicherheit ist es absolut notwendig, einen Impfstoff mit vorläufiger Zulassung, der die übliche Testprozedur nur zum Teil durchlaufen hat, bei einem solchen Verdacht ganz genau zu überprüfen. Prof. Sucharit Bhakdi fordert schon seit geraumer Zeit, dass bei allen Patienten, die nach einer solchen genbasierten Impfung über starke Nebenwirkungen klagen, Blut abgenommen wird und die Gerinnungsfaktoren untersucht werden.

Hintergrund ist, dass Wirkstoffe, die in den Muskel gespritzt werden, schnell in die Blutbahn gelangen. Dort verbleiben vor allem die Wände kleinerer, ruhigerer Blutgefäße, um wie vorgesehen die Virusproteine zu produzieren. Werden diese vom Abwehrsystem angegriffen und abgetötet (was ja der Sinn ist), kommt es zu einer Verletzung des Blugefäßes und zur Blutgerinnung. Das kann, je nach Ort, sehr gefährlich werden.

Laut Bhakdi wurde ein amerikanischer Arzt, der Blutwerte aus Notaufnahmen (nach Impfung) überprüft hat, in der Hälfte der Fälle fündig.

bedeutet weiteren Vertrauensverlust in den Impfstoff. Wenn sich also die Experten weitgehend einig sind - auf was wartet Spahn dann noch?
Es wird allerhöchste Zeit für einen neuen Gesundheitsminister.

das klingt jetzt aber wirklich besser, es bleibt das Geheimnis
des "Marktes" warum Astra Zeneca so schlecht wegkommt.
Ich will keine Spekulationen vorantreiben deshalb schenke ich mir meine.
Auffällig ist aber das dieser Impfstoff immer mehr beäugt wurde als das andere "Wundermittel" made in Germany ob da ein Zusammenhang besteht sei mal dahingestellt.
Die Verunsicherung bei der Bevölkerung ist aber schon von wem auch immer gewonnen, vielleicht sollten auch die Medien nicht jede Meldung hochkochen, so langsam bekommen selbst die ÖR "Bild" Niveau.
Liegen die Nerven inzwischen schon so Blank, oder von was soll da abgelenkt werden ?
Dumm gelaufen.

Hier wurde geäußert, dass Herr Lauterbach quasi gekniffen hätte, in einem Impfzentrum mitzuwirken und sich dabei auch mit AZ impfen zu lassen.

Das ist eine böswillige Unterstellung. Lauterbach hat abgesagt, nachdem er selbst sowie das Impfzentrum mit Anschlägen bedroht worden war.

Wenn jedes Jahr tausende an Thrombose sterben, gibt es gewiss auch welche, die nach biontech, Sputnik, Trets oder TicTac gestorben sind.

Zusammenhänge kan man weder belegen noch negieren.

"Die Europäische Arzneimittelbehörde (EMA) hat bislang keine Hinweise darauf, dass der Corona-Impfstoff von AstraZeneca Blutgerinnsel verursacht. Die Zahl der Fälle sei nicht höher als in der Gesamtbevölkerung. Dennoch läuft eine Prüfung."

Diese widersprüchlichen Aussagen, denn von anderen Kreisen wird durchaus eine signifikante Häufung festgestellt, sind es, die für Verunsicherung sorgen.
Nicht die Tatsache von möglichen Nebenwirkungen, sondern die Befürchtung, dass man eventuell bereit ist die Tatsachen bewusst zu verschleiern.
Selbst mit tödlichen Nebenwirkungen liesse sich problemlos argumentieren, dass das Risiko geringer als die Coronagefahr ist.

möchte ich auf das Risiko, das hier diskutiert wird, hinweisen:

Es wurden bisher 1,6 Millionen AstraZeneca-Impfdosen in Deutschland verimpft.

Es traten sieben Thrombosefälle in zeitlichem Zusammenhang mit der Impfung auf. Drei davon verstarben.

Von 1,6 Millionen.

Ich bitte darum, sich dies immer vor Augen zu führen, wenn man merkt, daß die Angst überhand nimmt.

Glaubt mir, das hilft.

Ich hoffe, bis Donnerstag kann geklärt werden, ob nun Chargen, Produktionsstätten oder andere Faktoren eine Rolle spielen und ob evtl. Prophylaxe möglich wäre bei jüngeren Frauen.

Eigentlich dürfte bei älteren Personen dann nichts gegen eine Impfung sprechen, verrückt allerdings, dass es vorher nahezu umgekehrt empfohlen war, nur unter 65..

Fest steht, der AZ leidet in der Akzeptanz, aber es gibt sicher einige, die ihn trotzdem gerne nehmen würden. Daher, wenn klar ist, was der Grund war und wer kein höheres Risiko trägt bzw. wie man das Risiko verringern kann, kann er weiterverimpft werden, es gibt ja - ein Glück - keinerlei Impfpflicht.

Mal gespannt, wie das Drama weiterläuft.

"Das liegt vermutlich daran, dass es sich bei den Pillen-Thrombosen um relativ „einfache“ Fälle in Armen und Beinen handelt, wohingegen die Thrombosen nach den Impfungen die Hirnvenen betrafen. Schon ein Unterschied ..."

Sorry, aber das habe ich anders verstanden.
Auch bei den Fällen der
Pille ging es um Hirnvenenthrombosen.

Lauterbach hat heute ganz klar gesagt, dass die schweren Thrombosen vermutlich vom Impfstoff kommen. Und hat dennoch dazu geraten, ihn weiter zu verwenden, weil der Nutzen größer sei als die Risiken - vor allem für bestimmte Gruppen bzw. für Ältere. Ja und für Jüngere?? Die sollen sich dann aus "Solidarität" mit dem Zeugs impfen lassen und schwere Nebenwirkungen riskieren, obwohl sie von Corona vermutlich nicht schwer krank werden würden? Man sollte dies bedenken, bevor man wieder abfällig von "Impfverweigerern" oder "Egoisten" spricht. Die Solidarität ist groß, sollte aber auch eine Grenze haben dürfen.

Jeder Tag, an dem Impfungen ausgesetzt werden, bedeutet mehr Coronatote.

Niemand sollte meinen, daß es Handeln oder Nicht-Handeln ohne Konsequenzen gibt. Im Sinne, wenn wir die Impfung mit AZ aussetzen, passiert solange nichts. Falsch. Jede einzelne Entscheidung.... so wie die Länder, die immer noch 50% der Dosen für die Zweitimpfung zurückhalten - vielleicht weil es sich so sicher anfühlt?

nur mal so auf die schnelle aufgelistet, was mir einfällt

Der AZ-Impfstoff mildert eher Krankheitsverläufe, eine Ansteckungsgefahr besteht immernoch.

Bei der Vergabe wurde die EU mit höheren Versprchen zu Lieferungen und einer nachträglichen Reduktion de facto über den Tisch gezogen.

In den USA lagern etwa 30Mio Dosen, obwohl der Impfstoff noch nicht freigegeben ist ("Kommunikationsfehler...")
Und durch den Exportstopp sind die im wahrsten Sinne des Wortes erstmal eingefroren

Dänemark, Norwegen, Schweden, z.T. Östereich und einige Bundesländer habe die Verimpfung erst mal gestoppt.
Auch Schweden, dem Heimatland von AstraZeneca

Aber von der EU und Herrn Lauterbach wird der Impfstoff beworben, als ob die dafür Provisionen bekommen würden.

Ich frag ja nur...

Anders als das Paul-Ehrlich-Institut und AstraZeneca behaupten, kann sehr wohl ein Kausalzusammenhang zwischen den Corona-Impfstoffen und den Impftoten nachgewiesen werden, weil die meisten Impftoten keine Thrombose-Vorerkrankung hatten. Und auch all die binnen 14 Tagen nach der Impfung Verstorbenen stehen nachweislich in einem Direktzusammenhang zur Impfung, weil all diese Menschen nicht aus Spaß verstarben, sondern weil sich ihre Impferkrankung immer weiter verschlechterte und schließlich zum Tod führte.

"Gesellschaftlich betrachtet macht es Sinn möglichst schnell eine Herdenimmunität zu bekommen.
Für jeden Einzelnen kann AstraZeneca oder ein anderer Impfstoff den Unterschied zwischen Leben und Tod bedeuten." Am 16. März 2021 um 18:00 von uwtra

*

1.
Ja, weil der einzelne ohne Impfung an Corona sterben kann.
Wer schon die Impfung nicht verträgt, der braucht sich bei dem echten Virus gar keine Illusionen zu machen, der Virus ist für ihn das Todesurteil.

2.
Wir profitieren alle davon und jeder einzelner für sich, wenn Krankenhäuser nicht überlastet sind, wenn das Personal ausgeruht ist und man ganz normal wieder zum Arzt zur Kontrolle gehen kann ohne sich Sorgen zu machen.

3.
Es wurde so vielen Gruppen 1 Jahr lang Solidarität abverlangt.
Die Geduld ist erschöpft und man kann diesen Gruppen nicht mehr verständlich machen, warum Risikogruppen bei dem geringen Risiko bei AZ sich weigern sich impfen zu lassen.
Die Zeit der Lockdowns zum Schutz der Risikogruppen ist endgültig vorbei.

@Thomas.D.
"Das liegt vermutlich daran, dass es sich bei den Pillen-Thrombosen um relativ „einfache“ Fälle in Armen und Beinen handelt, wohingegen die Thrombosen nach den Impfungen die Hirnvenen betrafen. Schon ein Unterschied ..."

Sorry, aber das habe ich anders verstanden.
Auch bei den Fällen der Pille ging es um Hirnvenenthrombosen.

Ja, mir ist jetzt aufgefallen, dass es hierzu tatsächlich verschiedene Angaben gibt, z.B.:

„... Kann der Astrazeneca-Impfstoff zu lebensgefährlichen Thrombosen führen? Das wird nun nach mehreren Erkrankungen, zum Teil mit Todesfolge, auf europäischer Ebene untersucht. Thrombosen kennt man vor allem in Beinvenen - ausgelöst zum Beispiel durch die Antibabypille. Was unterscheidet die mögliche Nebenwirkung von Astrazeneca von der Thrombose durch die Pille? ...“ (WDR, heute)

„... Grundsätzlich treten durch die Pille vor allem Thrombosen in den Beinen auf, deren Gefährlichkeit sich steigert, wenn sich die Gerinnsel lösen ...“ (T-Online, heute)

lieber als eine Sars CoV2 Infektion! Den Impfstopp kann ICH nicht verstehen. Überlasst es den Menschen, ob sie sich impfen lassen möchten oder nicht.

Anders als das Paul-Ehrlich-Institut und AstraZeneca behaupten, kann sehr wohl ein Kausalzusammenhang zwischen den Corona-Impfstoffen und den Impftoten nachgewiesen werden, weil die meisten Impftoten keine Thrombose-Vorerkrankung hatten. ...

Und das wissen Sie woher?

... Und auch all die binnen 14 Tagen nach der Impfung Verstorbenen stehen nachweislich in einem Direktzusammenhang zur Impfung, weil all diese Menschen nicht aus Spaß verstarben, sondern weil sich ihre Impferkrankung immer weiter verschlechterte und schließlich zum Tod führte.

Der Nachweis, dass diese Menschen im direkten Zusammenhang mit der Impfung verstarben, ist, dass sie es nicht aus Spaß taten?

Meinen Sie das im Ernst?

"Es wurde so vielen Gruppen 1 Jahr lang Solidarität abverlangt.
Die Geduld ist erschöpft und man kann diesen Gruppen nicht mehr verständlich machen, warum Risikogruppen bei dem geringen Risiko bei AZ sich weigern sich impfen zu lassen.
Die Zeit der Lockdowns zum Schutz der Risikogruppen ist endgültig vorbei."

No. Das gleiche wird auch den Risikogruppen abverlangt. Ich weiß, Sie verstehen das nicht, haben Sie oft genug in Ihren Posts hier bewiesen.

Ich bin sowohl Risikogruppe als auch ganz normaler Mensch, von dem allgemein erwartet wird , dass er sich an die geltenden Regeln hält

Ich bin 64, höchstgefährdet, voll im Berufsleben und würde am liebsten zu Hause bleiben.

Darf ich aber nicht. Haben Sie darüber vielleicht mal einen flüchtigen Gedanken gehabt?

Hirnvenenthrombosen in einer Anzahl in einem Monat entstehen wie ansonsten in einem Jahr und zu mehr als 50 % mit tödlichem Ausgang, dann ist das schon alarmierend. Jeder Mensch kann nur einmal sterben; da verzichte ich doch auf die Impfung und hoffe darauf, mich nicht anzustecken. -

" Und auch all die binnen 14 Tagen nach der Impfung Verstorbenen stehen nachweislich in einem Direktzusammenhang zur Impfung," Am 16. März 2021 um 19:40 von Sunshine24

*

Spannend ist es, wenn man diese Anzahl mit der Anzahl der Verstorbenen innerhalb 14 Tagen VOR der Impfung vergleicht.

Wie viele hatten da Thrombosen?

Damn hätten wir den Vergleich zw. gleich langen Zeiträumen in der gleichen Risikogruppe (die sich zu Impfung angemeldet hatte) ohne Impfung und mit Impfung.

*

Jährlich starben in Deutschland über 900.000 Menschen.
Davon schätzungsweise 40.000 bis 100.000 Menschen an einer Lungenembolie.
Alles noch vor Corona und ohne Impfung mit AZ.

"Den Impfstopp kann ICH nicht verstehen. Überlasst es den Menschen, ob sie sich impfen lassen möchten oder nicht."

Das ist nicht ganz so einfach.
Seit das PEI seine Empfehlung geändert hat, riskiert das Ministerium Körperverletzungsklagen, wenn es einfach weiterimpfen lässt.

Also was denn nun? Erst soll schnell geimpft und viel getestet werden, jetzt liegt ein Fehler vor , ihrer Aussagen nach. Dann ist mal wieder klar , da sie ja selber so viel Ahnung von Nebenwirkungen, Ursache und Impfstoffen haben , dass die ema nicht richtig geprüft hat.. das ist ja nur noch komplett wirr . Anderseits möchten sie alles öffnen (schulen ,kitas etc.) Das erscheint mir hier alles sehr darauf bedacht in den letzten Wochen zu jedem Thema auch bloß irgendwie was zu sagen. Vor allem die von ihnen selbst zusammengestellten Pläne raus aus der Pandemie. Klingen alle nicht wie eine Idee oder Entwurf, sondern wie der einzige richtige Weg...
Fragwürdig!

dem Oberpaniker das Mikro aus der Hand?
Impfen,impfen,impfen ohne Blick auf Verluste?Ist das der SPD Plan?
Gestern war bei mir Schluß mit lustig. Meine Schwägerin hat nach der ersten Impfung mit Astra Zeneca schwere Nebenwirkungen. Eine gesunde 50 jährige Frau die im Krankenhaus arbeitet.
Bis jetzt sind wohl 2 Chargen ausgemacht wo es Nebenwirkungen gibt. Wo sind die hergestellt? Warum kommt es da zu Nebenwirkungen?
Antworten dazu und eine Erklärung warum es bei den Briten diese Nebenwirkungen nicht gibt in diesem Ausmaß wie im Rest
der EU?
Wenn das beantwortet ist kann man gerne weiterimpfen.
Warum wurden die Warnungen von Prof. Bhakdi nicht ernst genommen bezugs Thrombosen? Warum wurde er als Coronaleugner niedergemacht von den ÖR?

"Es wurde so vielen Gruppen 1 Jahr lang Solidarität abverlangt.
Die Geduld ist erschöpft"

Nur bei denen, die sich aktiv dafür entscheiden, keine Geduld mehr haben zu WOLLEN. Der Mensch ist zu weitaus mehr Geduld fähig, als uns bisher abverlangt wurde.

"Die Zeit der Lockdowns zum Schutz der Risikogruppen ist endgültig vorbei."

Wow, soviel Egoismus mit soviel Inbrunst vorgetragen gibt es auch nicht alle Tage ...

Nicht nur das Corona-Vakzin steht im Verdacht, diese Nebenwirkungen zu verursachen. Auch das Hilfstoffegemisch im Impfstoff ist nicht unbedenklich. So sind AstraZeneca und Pfizer in Fachkreisen dafür bekannt, unnötig viele Hilfstoffe zur Profitsteigerung ihren Pharmaka beizugeben und dadurch auch die Zahl der anaphylaktischen Schocks bei Patienten signifikant ansteigt. Daß es auch anders geht und nur soviel Hilfstoffe wie nötig sich in Pharmaka befinden, zeigt Rationpharm, sodaß derlei Medikamente auch entsprechend kostengünstig sind. Ratiopharm sollte daher diese Corona-Impfstoffe mal begutachten, wieviele Hilfstoffe da überflüssig und gesundheitsgefährdend sind. Oder Ratiopharm stellt selber mal einen Corona-Impfstoff mit unbedenklichen und wenigen Hilfstoffen her.

"da verzichte ich doch auf die Impfung und hoffe darauf, mich nicht anzustecken."

Das ist das Schlechteste, was Sie machen können.
Die Thrombosen werden ja gerade untersucht.

Und sich nicht impfen zu lassen und stattdessen zu hoffen, sich nicht anzustecken, klingt sehr nach Russisch Roulette mit einem Revolver mit fünf geladenen Kammern.

"Immerhin ist es durchaus denkbar, dass z.B. die Anti-Baby-Pille im Zusammenhang mit dem AZ-Corona-Impfen als Wechselwirkung und damit ggf. als tödliche Nebenwirkung oder als schwerwiegende Nebenwirkung im Zusammenhang liegen kann." Am 16. März 2021 um 20:48 von 0_Panik

*

Wenn es nur um die Pille geht:

Ich meine gelesen zu haben, dass nun bereits die Gruppe 2 zum Impfen darf. Mag sein dass da Frauen im gebärfähigem Alter dabei sind und die Pille nehmen.

Warum kann man die Pille für den 1 Monat, in dem die Impfung eingenommen wird nicht absetzen und danach wieder anfangen - nur um ganz sicher zu gehen.

Oder man nimmt dThrombose-Spritzen - die gibt es auch als fertige 1-mal-Spritze für Zuhause.

Da die Nebenwirkungen von Corona-Impfstoff zu Impfstoff erheblich variieren, deutet die Ursache dafür auf die Hilfstoffe in den verschiedenen Impfstoffen hin, die mehr oder weniger Katalysatoren und Verstärker für die Vakzin-Nebenwirkungen sind. Zum einen sollten daher diese Hilfstoffe reduziert werden. Und zum anderen könnte ein Gegenmittel gegen Thrombosen und Embolien den Corona-Impfstoffen gleich mit beigegeben werden.

Durch vergleichende Blutlaboranalysen zwischen diesen beiden infizierten Gruppen könnte man den Grund dafür herausfinden. Möglicherweise ermangelt es den schwer Erkrankten an irgendeinem Vitamin, Enzym oder Mineral.

Nein, die Vitamine sind hier ziemlich egal. Aber die Oberflächenstruktur der roten Blutkörperchen hat tatsächlich eine entscheidende Bedeutung.

Seit das PEI seine Empfehlung geändert hat, riskiert das Ministerium Körperverletzungsklagen, wenn es einfach weiterimpfen lässt.

Nein. Die Impfung ist freiwillig und vor der Impfung unterschreibt jeder, dass er aufgeklärt wurde und die Risiken kennt und akzeptiert.

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