Nordrhein-Westfalen, Düsseldorf: Menschen mit Mund-Nasen-Schutz gehen durch eine Fußgängerzone.

Ihre Meinung zu Nach Ostern: RKI prognostiziert Inzidenz von 300

Die britische Corona-Mutante B.1.1.7. verbreitet sich immer weiter, laut RKI macht sie inzwischen gut 50 Prozent aus. Für das weitere Infektionsgeschehen bedeutet das: Nach Ostern könnten die Fallzahlen über das Niveau von Weihnachten steigen.

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150 Kommentare

Kommentare

Sisyphos3
ja die Mutanten

reagieren die nicht auf Masken, Kontaktsperre und Desinfektionsmittel
liegt die Ansteckung tatsächlich nur an den Mutanten
oder nicht eher an den Menschen die sich nicht an die Regeln halten ?
vielleicht hat man doch bald ne Chance geimpft zu werden
wenn nicht weiter Leute vorgezogen werden
sonst gehe ich nach Serbien da scheint es ja besser zu laufen ....
(oder ins Heilige Land, als Wallfahrt getarnt)

Bernhard Huppmann
Die eigene Prognose puschen?

Man mit den Schnelltests fischt man jetzt in der Dunkelziffer, die selbst bei gerinster Einschätzung dicke reicht um eine Inzidenz von 300 zu finden.
Bravo!

Tada
@werner1955

"Die bisher mehr als 70.000 corona tote halten Sie ja nicht von Ihrem tun ab" Am 13. März 2021 um 17:47 von werner1955

*

Da jedes Jahr in Deutschland über 900.000 Personen sterben muss man sich damit abfinden.
Betrachtet man die Übersterblichkeit und nicht nur Corona-Tote, dann ist die Übersterblichkeit weit von 70.000 entfernt.
Daher sind Schuldzuweisungen fehl am Platz, zumal am Anfang weder Therapie noch eine Impfung möglich waren.

Es ist leider so, dass ältere und Vorerkrankte Personen sterben.

Bei Corona ist Übergewicht ein großes Risiko und dafür ist die Person selbst zuständig und kein Politiker und nicht die Bevölkerung.

Auch Gesunde sterben einfach.
In Deutschland gibt es pro Jahr ca. 22 ungeklärte Todesfälle bei Mädchen / Frauen in der Altersklasse von 15 bis 20 Jahren. Die Jugendlichen fallen quasi tot um ohne dass eine Erkrankung gefunden wird. Es gab eine Diskussion im Zusammenhang mit HPV-Impfung, aber es hat nichts mit der Impfung zu tun.
Es ist einfach so.

frosthorn
@0_Panik

Kommen Sie sich eigentlich nicht so langsam lächerlich vor? Seit ich weiß nicht wie lange schreiben Sie hier, dass es eigentlich gar keine Pandemie gibt, die Zahlen auf der Insel Trallala und im Lande Hopsassa viel aussagekräftiger sind als unsere hier, die steigende Anzahl positiver Fälle nur am vermehrten Testen liegt und die Toten sowieso irgendwann gestorben wären. Und die Zahlen des RKI widerlegen Ihre Behauptungen - Stunde für Stunde, Tag für Tag, Woche für Woche. Was, zum Henker, wollen Sie eigentlich erreichen?

nie wieder spd
@ um 18:06 von Sisyphos3

Laut irgendwelcher Umfragen sind ca 40% für die Beschränkungen und ca 20% sind für stärkere Beschränkungen.
Das sind eindeutig mehr als 50%, die für Beschränkungen sind.
Wahrscheinlich haben einige Politiker Angst vor Beschränkungen. Aus welchen Gründen auch immer.

Tino255
Linktipp für Lockdown-Freunde

Für alle Freunde des Lockdowns hier ein netter Linktipp:

https://www.worldometers.info/coronavirus/country/sweden/

Die Entwicklung der Inzidenz verläuft auch ohne Lockdown sehr ähnlich wie hier und die zweite Totenwelle ist nicht so deutlich höher wie die erste. Den ganzen Winter über war die Gastronomie offen, nur Alkoholausschank abends verboten, und es durften sich bis zu acht beliebige Personen treffen.

Deutschland hingegen verbietet seit über 4 Monaten drei Freunden, sich auf einer Parkbank zu treffen und verweigert jede Auskunft, wann das endlich endet. Egal wer wie viel Lockdown macht, Deutschland kann noch mehr - so lautet die Devise der deutschen Politik unverändert.

Wann begreift die Regierung, dass wir nicht mehr können? Dass wir wieder leben wollen,dass das zu enden hat,dass wir kein zweites Ostern im Lockdown erleben wollen. Welche Partei begreift, dass die junge Generation für das Land zu bedeutend ist, als sie auf die Rolle der Geisel der Alten zu beschränken!

Demokratieschuetzerin2021
Siehe Vergleich dazu Divi-Report gestern

Siehe Vergleich Divi-Report von gestern dazu:

https://tinyurl.com/cp5vhbk6
divi.de: Divi-Report 12.03.2021

Siehe daraus:

Divi-Report 12.03.2021

in intensivmedizinischer Behandlung 2.754
davon invasiv beatmet 1.557 (57%)
Verstorben auf ITS

Gesamt

Abgeschlossene ITS-Behandlungenen 80.642

Intensivmedizinische Behandlungskapazitäten

Aktuell belegt

Low-Care 13.528
High-Care 7.036
ECMO 324

ITS-Betten gesamt 20.564 [+1.901]

Aktuell frei

Low-Care 979
High-Care 2.629
ECMO 380

ITS-Betten gesamt 3.608 [+ 885]

7-Tage-Reserve 10.410

Von daher: die Intensivstationen leeren sich und auch die Fallzahlen gehen zurück. Das zeigt sich auch bei den Neuinfektionen und auch bei den Sterbefällen.

vriegel
Erst wenn Tübingen über 100 kommt,

... dann wissen wir es muss an der höheren Infektiosität der Variante sein.

In der Schweiz hat B 1.1.7 auch die Vorherrschaft übernommen, ohne das die Inzidenzen massiv gestiegen wären.

Es scheint also nicht allein an der Variante zu liegen...

Demokratieschuetzerin2021
Dann zu der Zahl der Neuinfektionen

Dann dazu die Zahl der Neuinfektionen:

Neuinfektionen 01. März 2021: 4.732 [zeit.de: 6.491]
Neuinfektionen 02. März 2021: 3.943 [zeit.de: 5.523]
Neuinfektionen 03. März 2021: 9.019 [zeit.de: 6.645]
Neuinfektionen 04. März 2021: 11.912 [zeit.de: 10.475]
Neuinfektionen 05. März 2021: 10.580 [zeit.de: 11.353]
Neuinfektionen 06. März 2021: 9.702
Neuinfektionen 07. März 2021: 8.103 [zeit.de: 7.653]
Neuinfektionen 08. März 2021: 5.011 [zeit.de: 6.756]
Neuinfektionen 09. März 2021: 4.252 [zeit.de: 5.684]
Neuinfektionen 10. März 2021: 9.146 [zeit.de: 6.537; Focus: 11.156]
Neuinfektionen 11. März 2021: 14.356 [zeit.de: 11.709; Focus: 11.156]
Neuinfektionen 12. März 2021: 12.834 [zeit.de: 13.810]
Neuinfektionen 13. März 2021: 12.674 [zeit.de: 13.017]

Daraus ist ein seit drei Tagen erkennbarer sinkender Trend zu sehen.

Silverfuxx

Hatte das RKI nicht mal die durchaus angenehme Entscheidung getroffen, nicht mehr täglich relativ sinnfreie Informationen rauszugeben, sondern nur noch wöchentlich ?
Wenn ja, schade, dass es nun wieder täglich Meldungen rausgibt, die nichts anderes als selektierte Aspekte enthalten, die ohne Kontext keine Aussagekraft haben und somit wertlos sind. Abgesehen vom Panikmache-Effekt, der sich aber auch deutlich abgenutzt haben dürfte.

Allerdings kann das RKI allein ja nichts dafür. Immerhin war es das Gesundheitsministerium, das sich geweigert und es bis heute tut, sowohl positive als auch negative Testergebnisse erfassen zu lassen.
Dabei hätte das eine deutlich höhere Aussagekraft als der Inzidenzwert, der die noch nie auch nur ansatzweise gehabt hat.

So ist das eine inhaltlich uninteressante und sinnlose Meldung, die sich zwar gut verkaufen und auf Seite 1 platzieren lässt, sonst aber keinen Sinn hat.
Nett immerhin: Das ewige `in zwei Wochen wird man es ja sehen´ kann also auch das RKI

Esel_85
Problembewusstsein

Die ganze Entwicklung wurde genauso vorhergesagt, aber die Politiker leben oft in ihrer Blase. Passend dazu die Berichte über den CDU-Bundestagsabgeordneten Klaus-Peter Willsch mit seiner Geburtstagssause. Wir stecken in riesigen Problemen. Es ist an der Zeit jetzt zu handeln, der nächste Lockdown kommt so oder so. Je länger wir warten, desto schlimmer wird es. Die Intensivstationen sind in einigen Wochen wieder am Limit. Wollen wir das hinnehmen, wie in Tschechien?

VictorJara
RKI

Erst spricht das RKI von einer Inzidenz von 300 bis 500 nach Ostern; und dann von einer flach ansteigenden Kurve. Irgendwie schräg .
Um das zu verhindern müssen wir schneller Impfen. Ich habe aber den Eindruck das genau das von den Verantwortlichen verhindert wird ,warum auch immer . Meine Vermutung geht in Richtung Wahltermin ( Bundestagswahl ) ich gehe jede Wette ein das bis genau zu diesem Zeitpunkt die Pandemie ans kochen gehalten wird . Die Risiken werden unterschätzt, Mutationen drohen uns alle zu überfordern . Wer dann wie Phönix aus der Asche aufersteht das wird sich noch zeigen .

Nettie
Sowohl die Zahlen als auch die Prognosen lassen derzeit hier:

„Bund und Länder hatten Anfang des Monats eine Kehrtwende in der Corona-Politik beschlossen“ nur eine „Ansage“ zu: Marsch zurück.

Je mehr der Vernunft jetzt eine.Chance gegeben und gewartet wird, bis die Lage sich wieder entspannt hat - wann und wie, ist ja jetzt zum Glück absehbar („RKI-Chef Lothar Wieler hatte am Freitag von einer weiterhin "angespannten" Lage gesprochen. Es gehe darum, dass die dritte Welle "möglichst flach" ablaufe“), desto kürzer wird auch der Marsch zurück ins Leben.

dr.bashir
Intensivstation und Todesfälle

Für alle, die sich mit der sinkenden Auslastung der ITS und der gesunkenen Zahl Verstorbener beruhigen sei gesagt, dass diese Zahlen der Inzidenz immer um Wochen nachlaufen. Wir sehen jetzt die Toten, die sich vor Wochen infiziert haben, als die Zahlen sanken.

Im Übrigen ist die Zahl der täglichen Toten immer noch höher, als in der ersten Welle. Wir haben uns nur daran gewöhnt. Ob das eine gute Nachricht ist?

kinglouis
nicht aussagekräftig

die Anzahl Neuinfizierter sagt ohne Angabe der Anzahl Tests gar nichts aus. Damit kann man sogar hervorragend manipulieren, braucht man zur Rechtfertigung von Maßnahmen höhere Zahlen, testet man mehr, möchte man Lockerungen begründen, testet man weniger. Durch die Selbsttests wird wahrscheinlich die Zahl der erkannten Infektionen steigen, aber es werden hoffentlich auch die Ansteckungen zurück gehen

Demokratieschuetzerin2021
Und auch die fallenden Sterbefälle passen damit nicht zusammen

Weiterhin passt das genauso nicht mit den fallenden Zahlen bei den Sterbefällen überein:

Sterbefälle 06.03.2021: 300 [Sterbefälle seit Pandemiebeginn 71.804]
zeit.de: Sterbefälle 06.03.2021: 298
Sterbefälle 07.03.2021: 96 [Sterbefälle seit Pandemiebeginn 71.900]
Sterbefälle 08.03.2021: 34 [Sterbefälle seit Pandemiebeginn 71.934]
Sterbefälle 09.03.2021: 255 [Sterbefälle seit Pandemiebeginn 72.189]
Sterbefälle 10.03.2021: 300 [Sterbefälle seit Pandemiebeginn 72.489]
zeit.de: Sterbefälle 10.03.201: 283
Focus: Sterbefälle 10.02.2021: 301
Sterbefälle 11.03.2021: 321 [Sterbefälle seit Pandemiebeginn 72.810]
zeit.de: Sterbefälle 11.03.2021: 293
Sterbefälle 12.03.2021: 252 [Sterbefälle seit Pandemiebeginn 73.062]
Sterbefälle 13.03.2021: 239 [Sterbefälle seit Pandemiebeginn 73.301]
zeit.de: Sterbefälle 13.03.2021: 242

Von daher passt dass auch nicht mit dem R-Wert zusammen.

Tada
@Dorfwahrsager

"Liebe Leute, bitte fahrt jetzt noch nicht nach Mallorca, bitte verkneift Euch noch einmal den großen Familienbesuch! "
Am 13. März 2021 um 18:13 von Dorfwahrsager

*

Wir haben schon.letztes Ostern ohne meine Eltern gefeiert.
Und jetzt sollen wir es wofür oder für wen noch Mal opfern???

Mein Vater arbeitet sowieso Vollzeit mit wechselnden Leiharbeitern und ohne Maske. Mit Maske geht es halt nicht.

Wer nur Wert auf 100% Sicherheit legt, der soll sich im Keller einschließen. Für mich zählt auch wie gelebt wird und wie viel Freiheit für die Sicherheit geopfert wird.

Und solange zu Risikogruppen Übergewichtige mit BMI ab 30 gehören (in dem einen Jahr hätte man abnehmen können) und Risikogruppen bei AZ zicken und Impfstoff nach Wunsch haben wollen ist es mir total egal, ob sie durch Lockerungen stärker gefährdet werden. Irgendwo ist Schluss.

Sisyphos3
18:28 von nie wieder spd

ja diese Umfragen
man sollte gelegentlich auch mal über die genaue Frage informiert werden
das könnte die eine oder andere Antwort klären

Dieter S.
Alles sehr ungenau

Allein die erwünschte(!) rasante Erhöhung der Anzahl von Schnell- u. Selbsttests ("jeder kann sich einmal in der Woche umsonst testen lassen") muß zu einer enormen Steigerung der Inzidenz führen. Ich wiederhole mich:
Am Ende weiß keiner genau, ob es die dritte Welle ist, oder die leider unbekannte(!) Anzahl der Schnell- u. Selbsttests (wieviele Millionen pro Tag?), die uns die wahrlich erschreckenden Zahlen bringen werden...
Ich hoffe, das RKI läßt sich etwas einfallen, um uns die Zahlen nachvollziehbar und verständlich zu machen.
Aber ich habe da meine Zweifel...

vriegel
@ 18:16_TheSgar- Kronzeugenregelung vor Gericht

„Was zählt, ist die Intensivauslastung der KH.
Jeder Klinikarzt, und ich bin selbst einer, weiß, dass Intensivstationen IMMER voll sind. Sie spielen einfach am meisten Geld ein. Falls nicht, steht ganz schnell der Geschäftsführer neben ihnen und fragt, wieso das Bett frei ist. ...Die KH sichern jetzt ihre Pfründe: Was Du jetzt bewilligt bekommst, hast Du auch noch nach der Pandemie! NIEMALS wird jetzt jemand zu hören bekommen: „Ja, wir kommen klar!“- Deshalb geht der Hype weiter, da hier nur Insider durchblicken.
Wollte ich nur mal anmerken.“

Mit dem Wissen könnten Sie als Kronzeuge vor jedem Gericht gegen sämtliche Maßnahmen dienen.

Damit könnten Sie für viele zum Helden werden.

Tremiro
18:49 von Tada @Dorfwahrsager

>>Und solange zu Risikogruppen Übergewichtige mit BMI ab 30 gehören (in dem einen Jahr hätte man abnehmen können) und Risikogruppen bei AZ zicken und Impfstoff nach Wunsch haben wollen ist es mir total egal, ob sie durch Lockerungen stärker gefährdet werden. Irgendwo ist Schluss.<<

Beeindruckend wie sozial manche Menschen eingestellt sind.

Kurt Meier
Lockdown

Wir brauchen jetzt, und nicht erst nach Ostern, einen strengen Lockdown. Es war falsch, den letzten - nicht sehr strengen - Lockdown weitestgehend aufzulösen. Es ist doch viel einfacher, jetzt von Inzidenz 75 runter zu kommen, als später mit Inzidenz 300. Die exponentielle Zunahme wird uns durch die Decke krachen!

Grüße, Kurt

yolo
Todeszahlen sind entscheidend

für die Stärke einer Pandemie. Nicht Inzidenzwerte sind der Maßstab, sondern die Anzahl der Toten....und diese ist soweit ich gelesen habe, aktuell rückläufig.

kurtimwald
Versagen der Bebölkerung und der Politik

Dass selbst Mallorca und weitere wieder geöffnet werden liegt doch am Inzidenz wert!
Dort haben es Politik und Bewohner geschafft, den Inzidenzwert zu drücken.

Bei uns rennt man mit Lockerungen und Öffnungen schon los, wenn eine neue Option wie Tests, Impfen usw. nur mal angekündigt wird,

anstatt zu warten, bis diese Maßnahmen wie Test und Impfung tatsächlich umfassend statt finden und greifen.

steuer.mann
einfache gleichung

ziehen wir dochmal die summe aller fehler von den voraussagen ab - was bleibt dann von 300 - genau 00

logig
an tada

"Irgendwo ist Schluss."
Danke für diesen Offenbarungseid.
Wenn ihnen alle Argumente total egal sind, sollten sie nicht mitdiskutieren.

Advocatus Diaboli 0815
Was mich ärgert

Ist das einzig und allein auf die Inzidenz geguckt wird, aber ansonsten kein Konzept der regierenden, nicht genug Impfstoff.
Kein Wunder wenn die Bevölkerung so langsam genug hat und irgendwann Widerstand leistet.

Tremiro
18:29 von Tino255

>>Wann begreift die Regierung, dass wir nicht mehr können?<<

Sie müssen sich bei Covid19 beschweren. Bzw. bei den Mitmenschen die meinen, die AHA-Regeln gelten nur für die Anderen.

Demokratieschuetzerin2021
Außerdem: nur noch ein Bundesland knapp unter Inzidenz 50

Zusätzlich lese ich im Ranking der Bundesländer, dass nur noch ein Bundesland kurz unterhalb der Inzidenz 50 ist. Alle anderen sind weit darüber und die Mehrheit davon CDU-regiert. Siehe die Liste:

1. Thüringen: 152
2. Sachsen: 101
3. Sachsen-Anhalt: 96
4. Bayern: 82
5. Hessen: 81
6. Hamburg: 76
7. Nordrhein-Westfalen: 76
8. Brandenburg: 73
9. Baden-Württemberg: 69
10. Niedersachsen: 69
11. Bremen: 64
12. Berlin: 62
13. Mecklenburg-Vorpommern: 58
14. Saarland: 56
15. Rheinland-Pfalz: 54
16. Schleswig-Holstein: 49

Quelle: RKI-Lagebericht

https://tinyurl.com/7p633j8c
rki.de: Situationsbericht 13.03.2021

Lesson43
Auf allen seiten wird die Banalität verbreitet,

dass nur rasches massenhaftes Impfen der Pandemie einhalt gebieten kann. Das geschieht in den USA und einigen anderen Ländern, und das ist gut so. Wenn aber die USA die Trumpsche Politik von "America first" fortsetzen und millionenfach nicht benötigte Impfdosen horten, statt den Export zuzulassen, muss sich Europa endlich anderweitig umsehen, d.h. den russischen Impfstoff kaufen. Und sich auch nicht länger wegen Nord Stream 2 in die Enge treiben lassen. Solidarität geht nur in beiden Richtungen.

Eislöwe
Länderchaos

der Föderalismus ist bei Bildung und Großschadensfällen ungeeignet. Die heutige Generation an "Führungskräften" obendrein nur noch ein Abziehbildchen der einst konsequenten Macher, wie Helmut Schmidt & Co.
Aalglatte, selbstverliebte Möchtegern-Entscheider regieren zu häufig in zu vielen Bundesländern herum. Ob Ramelow oder Laschet, die Liste ist lang und setzt sich fort, bis hin zur kommunalen Ebene der städtischen Gesundheitswesen. Der Frankfurter "Coronaspezialist" des Gesundheitsamtes ist so ein Paradebeispiel. "Kinder sind nicht ansteckend, Corona ist wie jede andere Grippewelle auch" usw. Und solches Profi-Personal ist immer noch in Amt und "Würden" als "Entscheider" vor Ort. Nach dieser Pandemie brauchen wir einen runden Tisch, eine Föderalismusreform und ein echtes Tabula rasa

dr.bashir
@ 18:41 von Silverfuxx

„ Immerhin war es das Gesundheitsministerium, das sich geweigert und es bis heute tut, sowohl positive als auch negative Testergebnisse erfassen zu lassen“

Erklären Sie uns noch, wie das rki die Positivquote errechnet, wenn es die negativen Test nicht erfasst. Würde mich interessieren

VictorJara
Tada

Das hat schon was von Menschenverachtung, was sie da von sich geben . Schon traurig ,das sie so denken Von wegen Dicke und so . Eine dicke Portion Humanismus und Menschlichkeit würde ihnen nicht schaden . Außerdem können sie Ostern auch durch Tests absichern und mit ihrer Familie feiern . Geht doch .

mimosq5
Mit Ansage

In den nächsten LD. Aber Tourismus und andere Wirtschaftsbereiche gehen ja vor, vor Kitas, Schulen und anderen systemrelevanten Bereichen. Es ist mir absolut unverständlich, dass gewählte und dem Wohl des Volkes verpflichtete, diesen Irrsinn mitmachen. Wenn dann aber, wie jetzt in Italien „ der Laden wieder geschlossen werden muss“ und das wird er noch vor Ostern, da bin ich mir fast sicher, dann waren es wieder einmal Kita und Schulen und vllt. Auch mal andere. Ich bin fast täglich auf Baustellen unterwegs. Maskenpflicht? Fehlanzeige. Wenn ich mit Maske daherkomme werde ich ungläubig angeschaut, als wäre ICH befallen. Es ist mir absolut unverständlich, dass in der „freien“ Wirtschaft so etwas erlaubt wird. Aber wie immer: die Wirtschaft, der Tourismus und nicht zuletzt der Heilige Fußballsport müssen „Brummen“. Das wird uns allen auf die Füße fallen und leider immer der unteren Mittelschicht. die verantwortlichen Politiker sollten sich schämen, auch mit Ehrenerklärung.......

Anna-Elisabeth
@18:44 von dr.bashir

//Für alle, die sich mit der sinkenden Auslastung der ITS und der gesunkenen Zahl Verstorbener beruhigen sei gesagt, dass diese Zahlen der Inzidenz immer um Wochen nachlaufen. Wir sehen jetzt die Toten, die sich vor Wochen infiziert haben, als die Zahlen sanken.//

Danke für diesen Hinweis.
Auf der Intensivstation in unserer Uni-Klinik müssen immer noch 20 Covid-Patienten behandelt werden. Das sind also immer noch 20 Patienten mehr als im sogenannten Normalbetrieb.

//Im Übrigen ist die Zahl der täglichen Toten immer noch höher, als in der ersten Welle. Wir haben uns nur daran gewöhnt. Ob das eine gute Nachricht ist?//

Sicher nicht. Aber Sie kennen ja sicher die Geschichte mit dem Boten, der die schlechte Nachricht überbringt?
Heutzutage wird man nicht gleich geköpft, man ignoriert einfach nur die Botschaft.

dr.bashir
Mallorca

Jetzt schnell nach Malle, wo wir es nicht mehr als Risikogebiet führen. Denn demnächst muss Spanien uns zum Risikogebiet erklären.

Wenn Sie es nicht tun wird es auf den Balearen mit den niedrigen Inzidenzen schnell wieder vorbei sein. Vor allem wenn Sie das Vorliegen negativer Test so effektiv kontrollieren wie wir.

Gassi
Dann werden wir also mit den nä Wellen im LD bleiben

Bereits in die 2. Welle hineingestolpert, weil sämtliche Maßnahmen NICHTS bewirkten (s. Dez-Anstieg), so stolpern wir jetzt in die 3. Welle, weil schon wieder die Hausaufgaben nicht gemacht wurden. Wie kann man Schulen öffnen OHNE Test-Strategie - wenn Abstand nicht möglich ist, Testen auch nicht, dann ist das wie Verkehr ohne Gummi. Und immer wird das "diffuse Geschehen" zitiert, quasi als die Dark Side of the Moon? Quatsch, die Mobilfunk-Daten konnten auch ausgewertet werden und die Mobilität festgestellt werden - warum also nicht die Ges-Ämter Daten? Oder WILL man das vielleicht gar nicht? Jedenfalls hat SHA rund 200 Inzidenz, Crailsheim 500: Diverse Einrichtungen und Betriebe seien dafür verantwortlich! Sieh' an, geht doch! Also sind es doch nicht WIR PRIVATEN, die das Geschehen treiben, auch wenn das die irre führeden Virologen beständig behaupten? Wenn die Quellen nicht bekannt sind, dann ist der Lockdown völlig an den Notwendigkeiten vorbei: Aktionistische Hektik oder geplant.

vriegel
@ 18:36 von logig- Komplexität und Koinzidenz

„an vriegel
"Ob das Tempo der Verdopplung auch noch so hoch bleibt, wenn die Variante sich vollständig durch gesetzt hat..?"
Eine rhetoriche Frage. Was meinen sie, geschieht, wenn die Zunahme nicht mehr teilweise durch die Abnahme des Wildtyps kompensiert wird?
Bei komplexen Problemen muss man nicht gleich resignieren. Man kann die Prognose unter der Annahme unterschiedlicher Randbedingungen durchrechen. Das ist geschehen.
Heute kann man Abwarten und Teetrinken nicht als akzeptables Konzept verkaufen.“

Die Abnahme der aktuellen Variante, zu Gunsten der neuen Variante ist keine Kompensation, sondern Verdrängung.

Die Verdopplung alle 12 Tage wird nicht so weiter gehen. Das ist keine höhere Mathematik.

Und wie sich das dann einpendelt, dass werden wir erst sehen, wenn die neue Variante quasi ein Monopol erreicht hat.

Alles andere ist Kaffeesatzleserei.

Gassi
Steigende Zahlen? Es geht auch anders

Es seien die Städte Rostock und Tübingen genannt. Sie strafen den Bundesgesundheits-Kaiser ab: Unhaltbar seine Bestimmungen. Die richtigen Schrauben gedreht, die richtigen Aktionen ergriffen, ein funktionierendes Netz - schon bleiben die Zahlen niedrig. Es ist natürlich nicht herrlich, aus Stuttgart oder Esslingen nach TÜ zum shoppen zu gehen, weil man dann einen neg. Test braucht: Hier sorgt sich der LKR um die eigenen Bürger. Ganz anders an der bayr.-tschech. Grenze. Die Zahlen gingen nie runter, weil immer wieder Nachschub durch die AN aus CZ kam. Abschotten? Aber nein, das schadet doch der Wirtschaft, das kann eine CSU nicht wollen? Und andere LKRe (vorwiegend blau durchsetzte) verharmlosen die Infektionen und bleiben ebenso auf Rekordniveau. Aber das Geschehen ist ja diffus: kann man nicht herausfinden, gell? Oder will man's nicht? Dann könnte man tatsächlich passgerecht drauf reagieren und nicht mit dem Gießkannen-Lockdown (man schlägt den Sack ...).

GeMe
Das RKI rechnet für die Zeit nach Ostern

mit einer Inzidenz von 300 oder mehr und in einigen Städten gehen die Covidioten demonstrieren und fordern ein Ende der Schutzmasßnahmen.
In Dresden wurde die Covidioten-Demo trotz Verbotes nicht aufgelöst. Die Polizei steht daneben und sieht zu.

Eines ist immer deutlicher zu erkennen. Das "B" in Querdenker steht für Bildung.

harpdart
@demokratieschuetzerin

"Daraus ist ein seit drei Tagen erkennbarer sinkender Trend zu sehen."

Nee, ich glaube es nicht!
Sie sehen einen Trend nach unten?
Die Zahl der Neuinfektionen der letzten 3 Tage sind die 3 höchsten seit einem Monat!

saegezauberer
Schule

Aber Hauptsache wir schicken unsere Kinder als Versuchskaninchen wieder in die Schulen. Sollen sich Frau Merkel und Herr Söder doch mal mit in die vollen Schulbusse und zehn Grad kalten Klassenzimmer setzen.

Anna-Elisabeth
19:00 von Advocatus Diabo...

//Kein Wunder wenn die Bevölkerung so langsam genug hat und irgendwann Widerstand leistet.//

Widerstand gegen wen oder was? Klug wäre es, dem Virus 'Widerstand' zu leisten, indem man keine Angriffsfläche bietet.

Jetzt im Zusammenhang mit dem Impfen wir hier im Forum GB wieder in den Himmel gelobt. Wenn aus GB aber der Ratschlag kommt, nicht die gleichen Fehler zu machen, hört man wieder nicht hin.

Mich machen diese Menschen, die wieder dicht an dicht ohne MNS demonstrieren, wirklich wütend.
Und wenn es für "Normalbetrieb" gehalten wird, wenn es statt 38 Covid-Patienten "nur" noch 20 sind, finde ich das auch ziemlich schlicht.

Vaddern
@Demokratieschue... um 18.40 Uhr

Danke für die tabellarische Aufstellung der Neuinfektionen.
Jetzt müssten Sie diese nur noch lesen können.
Sie müssen den 12.03. (12.834) mit dem 05.03. (10.580) und den 13.03. (12.674) mit dem 06.03. (9.702) vergleichen.
Und schon sehen Sie, dass wir keinen sinkenden, sondern steigenden Trend haben.
Sorry, aber groß eine Statistik aufbauen, damit es wissenschaftlich aussieht und dann die falschen Schlüsse ziehen ... nicht gut.

Die Zahlen sind doch eindeutig.

Silverfuxx
19:05 von dr.bashir

Die Positivquote wird nicht berücksichtigt. Der Inzidenzwert wird schlicht und einfach aus positiven Testergebnissen ermittelt. 100 positive Tests bei 100.000 Einwohnern, also Inzidenz 100.
Das sagt aber gar nichts aus, denn ob 10.000, 100.000 oder 1 Million Tests gemacht wurden, wird eben nicht berücksichtigt.

Vaddern
@Demokratieschue... um 18.48 Uhr

Dito, die Sterbefälle müssen Sie mit den positiven Test von vor 4-5 Wochen vergleichen.
So lange siecht der Patient nach Eintreten der Erkrankung nämlich noch vor sich hin.

Aber ich hoffe, dass die Sterbezahlen zurückgehen, da zumindest schon mal die Ü80 als Risikogruppe geimpft wird. Aber hier eben noch viel zu langsam.

Jacko08
18:25 von frosthorn @ 0_Panik

>>
Kommen Sie sich eigentlich nicht so langsam lächerlich vor? ... Und die Zahlen des RKI widerlegen Ihre Behauptungen - Stunde für Stunde, Tag für Tag, Woche für Woche.
<<

Diese Frage stellt sich wohl mittlerweile gefühlt jeder dritte hier im Forum. Diese Fragen prallen ab wie Wasser auf Gummi. Manche*r glaubt eben mehr zu wissen als jeder Experte, als das RKI sowieso.

Tada
@VictorJara

"Das hat schon was von Menschenverachtung, was sie da von sich geben" Am 13. März 2021 um 19:06 von VictorJara

*

Ganz und gar nicht. Meine Familie wird verachtet und benutzt.

Warum soll ich mich zu Ostern mit einem Test "absichern" wenn mein Vater die ganze Zeit ohne Tests arbeiten musste?
Da hätte ich gerne Ihren "Humanismus" gehabt - da war er aber nicht da.

Solange die Leute malochen ist der Humanismus wohl unnötig.

Meine Familie hat jetzt genug ertragen.
Mein Vater dürfte sich dem Risiko einer Corona-Infektion aussetzen, auf eine Enkelkinder musste er aber verzichten.

So ist er ist ein reines Arbeitstier, mehr nicht.

Es ist derzeit Mode die maximale Sicherheit (für wen auch immer) von anderen einzufordern.
Was ist da mit der Eigenverantwortung passiert?

Es gibt fast 8.000.000.000 Menschen auf der Erde, über 80.000.000 in Deutschland - ich kann die nicht alle beschützen.

Wer sich in Deutschland schützen will, der kann das machen. Es sei denn er arbeitet, wie mein Vater

Esel_85
Zahlen interpretieren

Man sollte vielleicht noch erwähnen, dass in diese Hochrechnungen die aktuellen Lockerungen noch gar nicht eingespeist sind. Im Übrigen hat das alles nichts mit mehr Tests zu tun, das sieht man hier noch gar nicht (es ist die Auswertung der Sequenzierungsreihen der letzten Wochen). Generell einfach unglaublich, wie hier versucht wird bei absoluter Inkompetenz die Zahlen und Prognosen des RKI zu diskreditieren. Wisst ihr eigentlich worum es hier geht? Vielleicht einmal das Gehirn einschalten; es erinnert einen an ganz dunkle Zeiten. Schwer zu ertragen.

Möbius
Wie man die Zahlen interpretieren sollte

Richtig ist, Inzidenzen von Infiziertensnzahlen haben nur eine Indikationswirkung.

Entscheidend sind tatsächlich die Todesraten.

Deshalb basieren sich epidemiologische Modelle des IHME in USA (MIT und Universität Washington) seit längerem ausschließlich auf diese.

So wurden bis Ende März für Deutschland Anfang Dezember 2020 84.000 Coronatote vorhergesagt (aktuell sind es knapp 74.000).

Das ist angesichts vieler nur unsicher abzuschätzender Parameter eine ganz ordentliche Übereinstimmung (zT durch Fehlerkompensation).

Die US Medizinstatistiker entnehmen übrigens Mobilitätsdaten aus Sozialen Netzwerken! Klappt anscheinend für Deutschland überraschend gut, Datenschutz hin - Datenschutz her.

Die Todesraten sinken derzeit. Davon sollte man sich nicht blenden lassen. Dies ist nur zu einem Bruchteil durch die (zu langsam) fortschreitenden Impfungen gg. den Wildtyp bedingt. Der Löwenanteil ist ein Nachlaufeffekt.

Ab etwa KW 12 werden die Todesraten leider wieder steigen. :-(

logig
an vriegel

Kompensation meint den gegenseitigen Ausgleich von Wikungen. Um Verdrängung geht es nicht. Zumindest ist der Begriff hier irreführen, denn er suggeriert ein aktives Tun des Virus. Aber im Grunde sind das doch Wortklaubereien. An denen ist mir nicht gelegen.
Hinsichtlich der höheren Mathematik kann ich sie beruhigen. Sie ist mir nicht femd. Weshalb äußern sie sich nicht in welcher Richtung sich die Verdopplungdzeit nach ihrer Meinung ändern wird. Dann könnte man argumentieren.
Der Begrif Einpendeln erscheint mir unangemessen.
Nochmals: ernsthafte Prognosen als Kaffesatzleserei zu bezeichnen ist inakzeptabel. Wer im Kaffesarz ließt, sind wohl eher sie.

Icke 1
Macht weiter so - bis zum Ende

Ich habe mal den Mut zur Lücke und frage mich wirklich, wer den heute noch Vertrauen in Politik und Wissenschaft haben, wenn man sich den Zickzack-Kurs in Sachen Pandemiebekämpfung des letzten Jahres anschaut? Mal sind drei Läden auf, dann wieder zu, dann sind die Schulen auf, dann wieder zu, dann die Kitas, die Restaurant und Hotels. Wie sollen alle diese Pleitekandidaten ohne wirkliche Hilfe den weiter überstehen? Antworten gibt es bei der Politik nur, wenn es um die Lufthansa oder Condor geht. Alles andere geht den Bach runter. Wir sind nicht systemrelevant!

weingasi1
Am 13. März 2021 um 18:22 von Sisyphos3

vielleicht hat man doch bald ne Chance geimpft zu werden
______
Hier in NRW sind die 70-80jährigen jetzt erstmal bis mind. Ende April/Anfang Mai zurückgesetzt worden, also Prio II. Ich habe noch garnicht ausgerechnet, wann ich da vielleicht als chronischer Asthmatiker dran bin. Zur Zeit, und weil ja die Schulen auf Wunsch ebender Klientel offen sind, kommt jetzt natürlich der Schrei nach Impfung für alle Eltern. War ja klar. Dann wird uns wirklich nichts anderes übrig bleiben, als Flüge nach Tel Aviv oder Belgrad. Es ist echt nicht zu fassen.

Tada
@Anna-Elisabeth

"die schauen mit großer Sorge auf die sich in hohem Tempo ausbreitenden Virusvarianten. Welche Folgen dieses Tempo auch für das Gesunheitswesen hat, konnte man in England und Irland beobachten" Am 13. März 2021 um 18:19 von Anna-Elisabeth

*

Das ist schwierig ohne die Gesundheitssysteme zu vergleichen.

In Italien sollen die Krankenkassen nur das nötigste bezahlen. Mit Husten und Fieber ging da keiner zum Arzt. Das könnte zur Ausbreitung von Corona beigetragen haben.

sonnenbogen
Naja

dann setzen wir halt neue Hürden:

Aus 35 wird 100, aus 50 wird 250 und aus 100 eben Tausend.... dann können die Bundestagswahlen kommen, vielleicht.

Nelke785

Wer Angst hat, kann zuhause bleiben. Das würde auch die Intensivstationen entlasten. Wer arbeiten muss, krankschreiben lassen wegen Ängsten, etc. Mein Mann und ich arbeiten auf Intensivstationen. Arbeiten plus Homeschooling geht nicht. Ich versorge in einer Woche 15 Patienten. Also lasst die Schulen auf, bzw. Öffnet sie auch ab Klasse 7. Alle meine Kollegen mit Kindern sind seit die Schulen geschlossen sind, am Limit. Auch 12 jährige kann man sich noch nicht selbst überlassen. Viele Kollegen melden sich deswegen krank. Das finde ich für die Klinik und Patienten bedrohlich.

Tada
@Tremiro

"Beeindruckend wie sozial manche Menschen eingestellt sind" Am 13. März 2021 um 18:55 von Tremiro

*

Ich bin sozial genug.
Ich habe bis Corona 7 Jahre lang ehrenamtlich eine AG in einer Grundschulen gemacht und muss nicht an der Tastatur mein sozialsein vor fremden Leuten beweisen.

Ich will Schulbesuch für meine Kinder und Familienbesuch ohne Einschränkungen.

Das sind Grundbedürfnisse, die mir zustehen und es ist nicht zu viel verlangt.

Möbius
Logistisches Wachstum

Nachdem alle in 2020 gelernt haben, was „exponentielles Wachstum“ ist, steht nun die nächste Mathestunde an. Thema: „logistisches Wachstum“.

Das RKI hat hochoffiziell verkündet das derzeit ein ungehemmter exponentieller Anstieg der durch Mutanten Infizierter abläuft, der den bisher abnehmenden Trend bald völlig verdrängen wird.

Das ist insofern überraschend als die RKI Experten offenbar nicht davon ausgehen, dass die Impfkampagne daran derzeit viel ändern wird.

Doch aufgrund der bereits enormen Zahl von Menschen, die mit dem Virus in Kontakt kamen (man bedenke die Dunkelziffer!), nämlich etwa 15 Mio, dürfte allmählich ein „Sättigungseffekt“ einsetzen.

Dies bezeichnet man als „logistisches Wachstum“. Es bedeutet, dass der Anstieg der Fallzahlen bald unabhängig von „Lockdown“ Maßnahmen ein Maximum erreichen wird (vermutlich Mitte Mai bis Mitte Juni).

Danach geht die Pandemie zurück, da sie allmählich ausbrennt. Die Impfkampagne in Deutschland war (und ist) leider zu langsam.

harpdart
@Tada

"Wer sich in Deutschland schützen will, der kann das machen. Es sei denn er arbeitet, wie mein Vater. "

Sie widersprechen sich selbst.
Ich bin auch 64, und ich arbeite, bzw. ich muss arbeiten. Seit einem Jahr ununterbrochen ohne Rücksicht auf Corona. Ich würde gerne zu Hause bleiben, das würde mein Infektionsrisiko um 90% reduzieren, weil ich sonst nämlich alles dafür tue, mich zu schützen.
Ich vermisse vieles, aber ich akzeptiere es, mich nicht nur zum Selbstschutz (habe 4 relevante Vorerkrankungen, dick bin ich jedoch nicht ;-)), einzuschränken, um auch jene zu schützen, die noch gefährdeter sind als ich.
Ach ja, auch ich habe Kinder und meine jüngste ist Schülerin, wohnt aber leider nicht bei mir.

Mama2020
Deutschland muss endlich, endlich impfen!!!!

Es ist grausam Mitte März und die Ü80 sind noch immer nicht durchgängig geimpft. Bei dem Tempo kommen die Ü70 dann im Mai dran? Das sind doppelt so viele wie Ü80. Also ist Ü70 dann Ende 2021 durch? Wenn das Tempo so weiter geht und die Politik sich nicht ändert, werden wir noch in 2025 mit Lockdowns leben müssen.
So lange können Kinder nicht auf Bildung verzichten; Hotels, Ferienwohnung und Restaurants auf Gäste verzichten; der Einzelhandel auf Kunden verzichten;....
Es muss in Deutschland endlich mehr geimpft werden. Statt des werden Impfzentren geschlossen, weil Impfstoff fehlt??
Jüngeren Menschen wird wohl noch das Auswandern helfen.

MamasLiebling
schneller sein

wir müssen schneller impfen. Wenn die Risikogruppen und das Pflegepersonal geimpft sind, dann dürften wir ja auch besser damit klarkommen. Aber wir müssen schneller impfen. Und bis da hin müssen wir versuchen die Inzidenz klein zu halten.

Und wer seine Impfung ausschlägt, weil er lieber ein Vakzin vom Hersteller XY hätte, der wird bitte erst dann wieder gefragt, wenn die Anderen auch die Chance auf eine Impfung hatten.

FritzF
Besser Impfen

oder ohne Virus auskommen.

frosthorn
@Tada, 20:02

Ich bin sozial genug.
Ich habe bis Corona 7 Jahre lang ehrenamtlich eine AG in einer Grundschulen gemacht und muss nicht an der Tastatur mein sozialsein vor fremden Leuten beweisen.
Ich will Schulbesuch für meine Kinder und Familienbesuch ohne Einschränkungen.
Das sind Grundbedürfnisse, die mir zustehen und es ist nicht zu viel verlangt.

50 Worte. Sechs davon heißen "ich, mir, mein". Drei von vier Sätzen beginnen mit "ich". Im vierten steht das Wörtchen auch drin, aber wenigstens nicht am Anfang.

Nein, Sie müssen niemandem Ihr "Sozialsein" beweisen.

dr.bashir
@ 19:38 von Silverfuxx

„ Die Positivquote wird nicht berücksichtigt. Der Inzidenzwert wird schlicht und einfach aus positiven Testergebnissen ermittelt“

Die 7-Tage-Inzidenz bildet eine Woche ab. Jeden Mittwoch gibt es die Testzahlen samt Positivquote. Und da finde ich bisher nicht, das man von stark zunehmenden Tests reden könnte.

Aber warten wir bis Mittwoch...

Nelke785

Am 13. März 2021 um 19:06 von VictorJara
Tada
Das hat schon was von Menschenverachtung, was sie da von sich geben . Schon traurig ,das sie so denken Von wegen Dicke und so . Eine dicke Portion Humanismus und Menschlichkeit würde ihnen nicht schaden . Außerdem können sie Ostern auch durch Tests absichern und mit ihrer Familie feiern . Geht doch .

Übergewichtige Männer ab 70 sind sehr gefährdet. Das ist Fakt. Abnehmen ist nicht einfach, in Coronazeiten noch schwerer. Aber sie könnten zuhause bleiben. Und nicht unsere Kinder.

werner1955
Wer Angst hat, kann zuhause?

Nelke785@
Und wer wird dann krank?
Also ist Angst der Grund für eine Erkrankung?

frosthorn
@Nelke785, 20:00

Wer Angst hat, kann zuhause bleiben.

Ja logisch. Der größte Teil der Gesellschaft geht in Quarantäne, damit die paar anderen sich nicht einschränken müssen. Sehr großzügig von Ihnen.

Übrigens bleibe ich gar nicht zu Hause, weil ich Angst habe, sondern um meinen Teil zur Überwindung der Pandemie beizutragen. Um andere im Fall der Fälle nicht anzustecken. Sie zum Beispiel.

rossundreiter
@geerdeter, 17:55

Aber Öffnungen sind im Superwahljahr dringend nötig für die Politik, sonst laufen ja die Wähler davon.

Das kann nicht sein. Die Mehrheit der in Deutschland lebenden ist von der Corona-Irrsinns-Politik doch im Grunde hellauf begeistert oder wünscht sich härteren Lockdown-Stoff.

So tönen zumindest die Deutschlandtrends und Politbarometer...

Öffnungen sind für jede Partei also quasi politischer Selbstmord.

vriegel
Prof.Dr. Klaus Stöhr - Covid-Strategie de

„ Die entscheidenden Erfolgskriterien zur Abbildung der Pandemiesituation müssen dringend festgelegt werden: R-Wert-Trend, risikogruppenspezifische Inzidenzen, Belastung Gesundheitssystem, Belegung Intensivstationen, Sterbefälle. Weitere Indices wären vorstellbar. Zur gesundheitlichen und epidemiologischen Bewertung der Pandemiestufen ist die mittlere 7-Tage Melderate allein nicht geeignet.
Die Maßnahmen der Pandemiepläne müssen in allen Stufen durchhaltbar und tragfähig für die Gesellschaft sein. Die Politik muss daher einen Prozess des wissenschaftlichen und politischen Diskurses darüber initiieren, welcher Zielkorridor/welche Pandemiestufe durchhaltbar angestrebt werden soll. Die 50er mittlere 7-Tage Melderate ist z.B. für stationäre Einrichtungen völlig ungeeignet und ist für die Gesamtbevölkerung im Winter nur unter größten Anstrengungen zu erreichen und kann danach nur durch weitere harte Maßnahmen gehalten werden. Im Sommer können wiederum niedrigere Pandemiestufen angestrebt we

andererseits

Solange es wie heute in Dresden, München und anderswo Leute gibt, die nicht einen Deut auf Abstand, Maske etc Wert legen, darüber hinaus Polizisten und Presse angreifen, durch ihr rücksichtsloses Verhalten die Infektionszahlen mit hochtreiben, um dann wieder weiter klagen zu können, dass unserer Regierung außer Lockdown ja nichts einfiele...
solange sehe ich noch kein Licht am Ende des Tunnels.
Im übrigen wundere ich mich doch sehr, das hier nach eigenen Angaben Krankenhauspflegekräfte kommentieren, die für Schulöffnung um jeden Preis sind: In den Kliniken und Krankenhäusern, in denen ich bis vor kurzem beruflich regelmäßig zu tun hatte, habe ich ganz andere Statements gehört.

Tada
@ logig

"Danke für diesen Offenbarungseid.
Wenn ihnen alle Argumente total egal sind, sollten sie nicht mitdiskutieren" Am 13. März 2021 um 18:57 von logig

*

Wenn Ihnen meine Argumente und meine Sicht nicht passen, dann brauchen Sie nicht mitdiskutieren.

Mundtot werden Sie mich jedenfalls nicht machen.
Aber danke für diesen Offenbarungseid zu Meinungsfreiheit.

Leipzigerin59
19:05 @dr.bashir @Silverfuxx

"...Erklären Sie uns noch, wie das rki die Positivquote errechnet, wenn es die negativen Test nicht erfasst. Würde mich interessieren."

siehe
"https://www.tagesschau.de/investigativ/swr/corona-daten-inzidenz-101.ht…"
>...Gesundheitsministerium ... auf SWR-Anfrage ganz anders...<
Aus Artikel wird nicht klar, woher man über nicht berücksichtigte negative PCR-Tests weiß.
Vermutung, dass Gesamtzahl d. PCR-Tests höher ist, zB. aus Anzahl d. bei d. KBV eingereichter Abrechnungen. Andererseits
>...Untersuchung nach der Gebührenordnungsposition 
32816 ist nur bei Patienten mit einer akuten COVID-19 assoziierten Symptomatik u. /o. bei klinischen u. radiologischen Hinweisen auf eine virale Pneumonie unter Angabe einer medizinischen Begründung berechnungsfähig...<
Labore bekommen nicht alles vergütet, man spart evtl.

Aussagen des BMG sind fragwürdig, da
Positive und negative PCR-Ergebnisse Gesamtbewertung verbessern würden, Antigentests gehen generell nicht in die Statistik ein.

vweh
Wir hätten mit einem schnellen

Impfstart und einer unbürokratischen Terminvermittung vieles wett machen können.
Nun wird uns diese Welle hart treffen und die einzige Option wird wieder ein Lockdown sein.
Ich bin maßlos verärgert über die EU und die Bundesregierung.

Leipzigerin59
19:32 @ GeMe

Nicht nur Dresden,
Polonaise am Marienplatz in München. Polizei schaut zu, greift erst spät ein.

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