Kommentare - Nach Ostern: RKI prognostiziert Inzidenz von 300

13. März 2021 - 13:53 Uhr

Die britische Corona-Mutante B.1.1.7. verbreitet sich immer weiter, laut RKI macht sie inzwischen gut 50 Prozent aus. Für das weitere Infektionsgeschehen bedeutet das: Nach Ostern könnten die Fallzahlen über das Niveau von Weihnachten steigen.

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Kommentare

Versagen der Bebölkerung und der Politik

Dass selbst Mallorca und weitere wieder geöffnet werden liegt doch am Inzidenz wert!
Dort haben es Politik und Bewohner geschafft, den Inzidenzwert zu drücken.

Bei uns rennt man mit Lockerungen und Öffnungen schon los, wenn eine neue Option wie Tests, Impfen usw. nur mal angekündigt wird,

anstatt zu warten, bis diese Maßnahmen wie Test und Impfung tatsächlich umfassend statt finden und greifen.

einfache gleichung

ziehen wir dochmal die summe aller fehler von den voraussagen ab - was bleibt dann von 300 - genau 00

an tada

"Irgendwo ist Schluss."
Danke für diesen Offenbarungseid.
Wenn ihnen alle Argumente total egal sind, sollten sie nicht mitdiskutieren.

18:22 von Klaus1963

Hier wurden sowohl Lehrer als auch Erzieher schnell-getestet und werden nun auch geimpft ( sind schon oder haben Termin ).
Als "Schnell-Tester" benötigt man nun nicht zwingend eine Ausbildung - es gibt fachlich gute Erklärungen ua. auch im Internet.
Die Apotheken sind vielleicht noch nicht soweit, aber die Testcenter haben Kapazitäten. ( Impfcenter auch ..)

Was mich ärgert

Ist das einzig und allein auf die Inzidenz geguckt wird, aber ansonsten kein Konzept der regierenden, nicht genug Impfstoff.
Kein Wunder wenn die Bevölkerung so langsam genug hat und irgendwann Widerstand leistet.

@17:56 von 0_Panik

//Die Panik-Mache des RKI beruht derzeit auf Vermutungen, und damit die math. Modellierungen.//

Jeffrey Barret vom Wellcome Sanger Institute in Cambridge, wo jede Woche das Erbgut von mehreren Tausend positiven Virusproben sequenziert und analysiert wird: "Wir haben sehr schnell gemerkt, was los ist, aber B.1.1.7 war schon so weit verbreitet, dass die Mutannte nicht mehr zu bremsen war."

Überdeutlich zeigte sich in Großbritannien, dass ein halbherziger Shutdown gegen die neue Variante nichts auszurichten vermag.

Barret weiter: "Ich weiß, die Menschen sind erschöpft, die ganze Welt ist erschöpft. Aber ich kann Deutschland nur raten, möglichst strenge Restriktionen durchzuhalten, um die Fallzahlen zu senken."

18:29 von Tino255

>>Wann begreift die Regierung, dass wir nicht mehr können?<<

Sie müssen sich bei Covid19 beschweren. Bzw. bei den Mitmenschen die meinen, die AHA-Regeln gelten nur für die Anderen.

Außerdem: nur noch ein Bundesland knapp unter Inzidenz 50

Zusätzlich lese ich im Ranking der Bundesländer, dass nur noch ein Bundesland kurz unterhalb der Inzidenz 50 ist. Alle anderen sind weit darüber und die Mehrheit davon CDU-regiert. Siehe die Liste:

1. Thüringen: 152
2. Sachsen: 101
3. Sachsen-Anhalt: 96
4. Bayern: 82
5. Hessen: 81
6. Hamburg: 76
7. Nordrhein-Westfalen: 76
8. Brandenburg: 73
9. Baden-Württemberg: 69
10. Niedersachsen: 69
11. Bremen: 64
12. Berlin: 62
13. Mecklenburg-Vorpommern: 58
14. Saarland: 56
15. Rheinland-Pfalz: 54
16. Schleswig-Holstein: 49

Quelle: RKI-Lagebericht

https://tinyurl.com/7p633j8c
rki.de: Situationsbericht 13.03.2021

@ 17:55 von Geerdeter

Meine volle Zustimmung!

Grüße, Kurt

Auf allen seiten wird die Banalität verbreitet,

dass nur rasches massenhaftes Impfen der Pandemie einhalt gebieten kann. Das geschieht in den USA und einigen anderen Ländern, und das ist gut so. Wenn aber die USA die Trumpsche Politik von "America first" fortsetzen und millionenfach nicht benötigte Impfdosen horten, statt den Export zuzulassen, muss sich Europa endlich anderweitig umsehen, d.h. den russischen Impfstoff kaufen. Und sich auch nicht länger wegen Nord Stream 2 in die Enge treiben lassen. Solidarität geht nur in beiden Richtungen.

Länderchaos

der Föderalismus ist bei Bildung und Großschadensfällen ungeeignet. Die heutige Generation an "Führungskräften" obendrein nur noch ein Abziehbildchen der einst konsequenten Macher, wie Helmut Schmidt & Co.
Aalglatte, selbstverliebte Möchtegern-Entscheider regieren zu häufig in zu vielen Bundesländern herum. Ob Ramelow oder Laschet, die Liste ist lang und setzt sich fort, bis hin zur kommunalen Ebene der städtischen Gesundheitswesen. Der Frankfurter "Coronaspezialist" des Gesundheitsamtes ist so ein Paradebeispiel. "Kinder sind nicht ansteckend, Corona ist wie jede andere Grippewelle auch" usw. Und solches Profi-Personal ist immer noch in Amt und "Würden" als "Entscheider" vor Ort. Nach dieser Pandemie brauchen wir einen runden Tisch, eine Föderalismusreform und ein echtes Tabula rasa

@ 18:41 von Silverfuxx

„ Immerhin war es das Gesundheitsministerium, das sich geweigert und es bis heute tut, sowohl positive als auch negative Testergebnisse erfassen zu lassen“

Erklären Sie uns noch, wie das rki die Positivquote errechnet, wenn es die negativen Test nicht erfasst. Würde mich interessieren

Am 13. März 2021 um 18:05 von Sisyphos3

der Großteil der Kranken und Schwachen dürfte geimpft sein.
_______
In nrw ist die Gruppe I noch nicht durch.
Und vor den gesundheitlich sehr angeschlagenen Menschen zwischen 70 und 80 kommen jetzt erst mal 30jährige Lehrer und Kindergärtner dran. Mit anderen Worten ist nicht damit zu rechnen, dass das Impfgeschehen schon einen positiven Einfluss auf die ITS haben werden, wenn die Infektionen wieder zu erhöhtem Erkrankungsgeschehen führen.

@18:19 von Tino255

>> Wir haben es so langsam wirklich satt
Wer ist 'wir'? Pluralis Majestetis? oO

>> Es reicht jetzt, wir wollen nicht mehr!!!
Stampfen Sie dabei auch mit dem Füßchen auf? oO

>> Wir müssen mit dem Virus lebenswert
>> leben - jetzt!
Echt? Ich möchte das Virus ausgerottet sehen. -.-

Tada

Das hat schon was von Menschenverachtung, was sie da von sich geben . Schon traurig ,das sie so denken Von wegen Dicke und so . Eine dicke Portion Humanismus und Menschlichkeit würde ihnen nicht schaden . Außerdem können sie Ostern auch durch Tests absichern und mit ihrer Familie feiern . Geht doch .

@ Klärungsbedarf (18:53): der Anstieg bei den Infizierten bremst

@ Klärungsbedarf

2. der Anstieg bei der Zahl der Infizierten bremst ab:

Infizierte 01. März 2021: 2.447.068
Infizierte 02. März 2021: 2.451.011
Infizierte 03. März 2021: 2.460.030
Infizierte 04. März 2021: 2.471.942
Infizierte 05. März 2021: 2.482.522
Infizierte 06. März 2021: 2.492.079
Infizierte 07. März 2021: 2.500.182
Infizierte 08. März 2021: 2.505.193
Infizierte 09. März 2021: 2.509.445
Infizierte 10. März 2021: 2.518.591
Infizierte 11. März 2021: 2.532.947
Infizierte 12. März 2021: 2.545.781
Infizierte 13. März 2021: 2.558.455

3. die Intensivstationen leeren sich wenn man sich den Divi-Report anschaut:

https://tinyurl.com/4mr2y9n7
divi.de: Divi-Report 13.03.2021

Vergleich dazu

https://tinyurl.com/cp5vhbk6
divi.de: Divi-Report 12.03.2021

Und auch die Zahl der Sterbefälle sinkt ebenfalls.

Mit Ansage

In den nächsten LD. Aber Tourismus und andere Wirtschaftsbereiche gehen ja vor, vor Kitas, Schulen und anderen systemrelevanten Bereichen. Es ist mir absolut unverständlich, dass gewählte und dem Wohl des Volkes verpflichtete, diesen Irrsinn mitmachen. Wenn dann aber, wie jetzt in Italien „ der Laden wieder geschlossen werden muss“ und das wird er noch vor Ostern, da bin ich mir fast sicher, dann waren es wieder einmal Kita und Schulen und vllt. Auch mal andere. Ich bin fast täglich auf Baustellen unterwegs. Maskenpflicht? Fehlanzeige. Wenn ich mit Maske daherkomme werde ich ungläubig angeschaut, als wäre ICH befallen. Es ist mir absolut unverständlich, dass in der „freien“ Wirtschaft so etwas erlaubt wird. Aber wie immer: die Wirtschaft, der Tourismus und nicht zuletzt der Heilige Fußballsport müssen „Brummen“. Das wird uns allen auf die Füße fallen und leider immer der unteren Mittelschicht. die verantwortlichen Politiker sollten sich schämen, auch mit Ehrenerklärung.......

@18:44 von dr.bashir

//Für alle, die sich mit der sinkenden Auslastung der ITS und der gesunkenen Zahl Verstorbener beruhigen sei gesagt, dass diese Zahlen der Inzidenz immer um Wochen nachlaufen. Wir sehen jetzt die Toten, die sich vor Wochen infiziert haben, als die Zahlen sanken.//

Danke für diesen Hinweis.
Auf der Intensivstation in unserer Uni-Klinik müssen immer noch 20 Covid-Patienten behandelt werden. Das sind also immer noch 20 Patienten mehr als im sogenannten Normalbetrieb.

//Im Übrigen ist die Zahl der täglichen Toten immer noch höher, als in der ersten Welle. Wir haben uns nur daran gewöhnt. Ob das eine gute Nachricht ist?//

Sicher nicht. Aber Sie kennen ja sicher die Geschichte mit dem Boten, der die schlechte Nachricht überbringt?
Heutzutage wird man nicht gleich geköpft, man ignoriert einfach nur die Botschaft.

Mallorca

Jetzt schnell nach Malle, wo wir es nicht mehr als Risikogebiet führen. Denn demnächst muss Spanien uns zum Risikogebiet erklären.

Wenn Sie es nicht tun wird es auf den Balearen mit den niedrigen Inzidenzen schnell wieder vorbei sein. Vor allem wenn Sie das Vorliegen negativer Test so effektiv kontrollieren wie wir.

@Dorfwahrsager

"Liebe Leute, bitte fahrt jetzt noch nicht nach Mallorca, bitte verkneift Euch noch einmal den großen Familienbesuch!"

Nein, ich fahre nicht nach Malle, aber der Familienbesuch findet statt, ob mit oder ohne Genehmigung durch die Politik.

"Bitte habt noch ein bisschen Geduld, bis wenigstens alle über fünfzig geimpft sind!"

Ach du meine Güte, bei der Kompetenz unserer Politik bei der Impfstoffbeschaffung und Impfgeschwindigkeit sind meine Verwandten längst tot bevor ich die wieder "legal" treffen darf, ganz ohne Corona.
Die Politik hatte nun wirklich lange genug Zeit, sinnvolle Konzepte zu erarbeiten.
Und nein, Dauerlockdown mit allen Folgen für die Existenz ganzer Berufsgruppen, vor allem aber für unsere Kinder und Jugendlichen ist kein Konzept.

Am 13. März 2021 um 18:16 von TheSgar

P.s.: Ich habe jahrelang als Arzt intensivmed. gearbeitet und bin jetzt Geschäftsführer.
Es ist so, egal was Sie sonst hören.
_______
Na, dann vielen Dank für die Aufklärung. Wahrscheinlich sind auch die Anzahl der Verstorbenen gefaked und die Dokumentationen über die ITS, die man gesehen hat, waren getürkt. Prima, dann ist ja alles Paletti, Impfung eigentlich unwichtig und am Montag gehe ich Malle-Flüge buchen, wenn noch was frei ist.
Heureka ! Jetzt kann's losgehen. Hätten Sie sich nicht mal eher melden können ? Hätten wir uns doch keinen Kopp machen brauchen.

Ironie off.

@ Klärungsbedarf (18:53): Hier zu diesen Verstößen

@ Klärungsbedarf

Siehe zu dem Verstoß durch zwei Landkreise (beide CDU-regiert) beim Focus:

https://tinyurl.com/3kymzsf5
Focus: Landkreise widersetzen sich Notbremse - neuer Lockdown in Italien Samstag, 13.03.2021, 19:06

Zwei Landkreise widersetzen sich Corona-Notbremse

17.43 Uhr: Zwei Landkreise in Brandenburg wollen die Corona-Regeln trotz einer Sieben-Tage-Inzidenz von über 100 nicht verschärfen - das stößt auf Kritik. Die Kreise Elbe-Elster und Oberspreewald-Lausitz bleiben bei den bisherigen Vorgaben. Die rot-schwarz-grüne Landesregierung machte am Samstag auf die geltende Regelung für zusätzliche Schutzmaßnahmen ab dieser Schwelle aufmerksam. Regierungssprecher Florian Engels verwies darauf, dass die Corona-Verordnung des Landes in diesem Fall zusätzliche Schutzmaßnahmen für Kreise und kreisfreie Städte vorsieht.

Sowas sollte nicht erlaubt sein. Die CDU verstößt gegen die Regeln!

Dann werden wir also mit den nä Wellen im LD bleiben

Bereits in die 2. Welle hineingestolpert, weil sämtliche Maßnahmen NICHTS bewirkten (s. Dez-Anstieg), so stolpern wir jetzt in die 3. Welle, weil schon wieder die Hausaufgaben nicht gemacht wurden. Wie kann man Schulen öffnen OHNE Test-Strategie - wenn Abstand nicht möglich ist, Testen auch nicht, dann ist das wie Verkehr ohne Gummi. Und immer wird das "diffuse Geschehen" zitiert, quasi als die Dark Side of the Moon? Quatsch, die Mobilfunk-Daten konnten auch ausgewertet werden und die Mobilität festgestellt werden - warum also nicht die Ges-Ämter Daten? Oder WILL man das vielleicht gar nicht? Jedenfalls hat SHA rund 200 Inzidenz, Crailsheim 500: Diverse Einrichtungen und Betriebe seien dafür verantwortlich! Sieh' an, geht doch! Also sind es doch nicht WIR PRIVATEN, die das Geschehen treiben, auch wenn das die irre führeden Virologen beständig behaupten? Wenn die Quellen nicht bekannt sind, dann ist der Lockdown völlig an den Notwendigkeiten vorbei: Aktionistische Hektik oder geplant.

@ 18:36 von logig- Komplexität und Koinzidenz

„an vriegel
"Ob das Tempo der Verdopplung auch noch so hoch bleibt, wenn die Variante sich vollständig durch gesetzt hat..?"
Eine rhetoriche Frage. Was meinen sie, geschieht, wenn die Zunahme nicht mehr teilweise durch die Abnahme des Wildtyps kompensiert wird?
Bei komplexen Problemen muss man nicht gleich resignieren. Man kann die Prognose unter der Annahme unterschiedlicher Randbedingungen durchrechen. Das ist geschehen.
Heute kann man Abwarten und Teetrinken nicht als akzeptables Konzept verkaufen.“

Die Abnahme der aktuellen Variante, zu Gunsten der neuen Variante ist keine Kompensation, sondern Verdrängung.

Die Verdopplung alle 12 Tage wird nicht so weiter gehen. Das ist keine höhere Mathematik.

Und wie sich das dann einpendelt, dass werden wir erst sehen, wenn die neue Variante quasi ein Monopol erreicht hat.

Alles andere ist Kaffeesatzleserei.

> Am 13. März 2021 um 17:47 von werner1955

> Jetzt werden wieder alte, schwache und kranke Menschen den Preis für die zu schnellen und falschen Lockerungen zahlen müssen.

Und Kinder, Schüler, Einzelhändler, Selbständige etc. müssen den Preis zahlen, wenn wieder alles zugemacht wird.

@ um 18:59 von Mika D

"Die Apotheken sind vielleicht noch nicht soweit, aber die Testcenter haben Kapazitäten. ( Impfcenter auch ..)"

Soll ich mit meinen Mitarbeitern einen wöchentlichen Betriebsausflug zum Testcenter machen?
Oder wie stellen sie sich das vor?
Entweder kommt der Test zu uns und behindert uns so wenig wie möglich in der tgl. Arbeit
Oder er fällt aus!

"Als Schnell-Tester" benötigt man nun nicht zwingend eine Ausbildung"

Sicher
Ich bohre in Nasen fremder Menschen
Glauben sie das ernsthaft?

"Hier wurden sowohl Lehrer als auch Erzieher schnell-getestet und werden nun auch geimpft ( sind schon oder haben Termin"

Mein Vater (83) hat auch seinen ersten Impftermin.
Der ist am 27.04.2021

Weitere Realitäten liefert das wahre Leben

Steigende Zahlen? Es geht auch anders

Es seien die Städte Rostock und Tübingen genannt. Sie strafen den Bundesgesundheits-Kaiser ab: Unhaltbar seine Bestimmungen. Die richtigen Schrauben gedreht, die richtigen Aktionen ergriffen, ein funktionierendes Netz - schon bleiben die Zahlen niedrig. Es ist natürlich nicht herrlich, aus Stuttgart oder Esslingen nach TÜ zum shoppen zu gehen, weil man dann einen neg. Test braucht: Hier sorgt sich der LKR um die eigenen Bürger. Ganz anders an der bayr.-tschech. Grenze. Die Zahlen gingen nie runter, weil immer wieder Nachschub durch die AN aus CZ kam. Abschotten? Aber nein, das schadet doch der Wirtschaft, das kann eine CSU nicht wollen? Und andere LKRe (vorwiegend blau durchsetzte) verharmlosen die Infektionen und bleiben ebenso auf Rekordniveau. Aber das Geschehen ist ja diffus: kann man nicht herausfinden, gell? Oder will man's nicht? Dann könnte man tatsächlich passgerecht drauf reagieren und nicht mit dem Gießkannen-Lockdown (man schlägt den Sack ...).

Das RKI rechnet für die Zeit nach Ostern

mit einer Inzidenz von 300 oder mehr und in einigen Städten gehen die Covidioten demonstrieren und fordern ein Ende der Schutzmasßnahmen.
In Dresden wurde die Covidioten-Demo trotz Verbotes nicht aufgelöst. Die Polizei steht daneben und sieht zu.

Eines ist immer deutlicher zu erkennen. Das "B" in Querdenker steht für Bildung.

@demokratieschuetzerin

"Daraus ist ein seit drei Tagen erkennbarer sinkender Trend zu sehen."

Nee, ich glaube es nicht!
Sie sehen einen Trend nach unten?
Die Zahl der Neuinfektionen der letzten 3 Tage sind die 3 höchsten seit einem Monat!

Schule

Aber Hauptsache wir schicken unsere Kinder als Versuchskaninchen wieder in die Schulen. Sollen sich Frau Merkel und Herr Söder doch mal mit in die vollen Schulbusse und zehn Grad kalten Klassenzimmer setzen.

@18:53 von Klärungsbedarf

>> Das wird sich schon schnell zeigen, dass es
>> kein Problem ist, Werte von mehr als 300
>> zu erreichen ...

Mit dem "Problem" war ja auch die intensivmedizinische Betreuung dieser >300 gemein. -.-

@ um 18:39 von Anna-Elisabeth

"Ich kann überhaupt keine Strategie erkennen"

So hart wollte ich es nicht ausdrücken.

Aber ich glaube es gibt eine bzw. mehrere Strategien.

Es wird stets der beste Weg des Klein-Rechnens gesucht, aber von der Realität ständig wieder eingeholt.

Ich bezweifle mittlerweile die Maßnahmen unser Landes und Bundesregierung.
So langsam glaube ich nur 2 wege führen aus der Misere.
1. der Chinesische Weg
2. der Schwedische

Das entsprungene Virus lässt sich anscheinend nicht wieder ins Reagenzglas einfangen sondern geht seinen Weg.
Leider uns immer einen Schritt voraus.

19:00 von Advocatus Diabo...

//Kein Wunder wenn die Bevölkerung so langsam genug hat und irgendwann Widerstand leistet.//

Widerstand gegen wen oder was? Klug wäre es, dem Virus 'Widerstand' zu leisten, indem man keine Angriffsfläche bietet.

Jetzt im Zusammenhang mit dem Impfen wir hier im Forum GB wieder in den Himmel gelobt. Wenn aus GB aber der Ratschlag kommt, nicht die gleichen Fehler zu machen, hört man wieder nicht hin.

Mich machen diese Menschen, die wieder dicht an dicht ohne MNS demonstrieren, wirklich wütend.
Und wenn es für "Normalbetrieb" gehalten wird, wenn es statt 38 Covid-Patienten "nur" noch 20 sind, finde ich das auch ziemlich schlicht.

@Demokratieschue... um 18.40 Uhr

Danke für die tabellarische Aufstellung der Neuinfektionen.
Jetzt müssten Sie diese nur noch lesen können.
Sie müssen den 12.03. (12.834) mit dem 05.03. (10.580) und den 13.03. (12.674) mit dem 06.03. (9.702) vergleichen.
Und schon sehen Sie, dass wir keinen sinkenden, sondern steigenden Trend haben.
Sorry, aber groß eine Statistik aufbauen, damit es wissenschaftlich aussieht und dann die falschen Schlüsse ziehen ... nicht gut.

Die Zahlen sind doch eindeutig.

19:05 von dr.bashir

Die Positivquote wird nicht berücksichtigt. Der Inzidenzwert wird schlicht und einfach aus positiven Testergebnissen ermittelt. 100 positive Tests bei 100.000 Einwohnern, also Inzidenz 100.
Das sagt aber gar nichts aus, denn ob 10.000, 100.000 oder 1 Million Tests gemacht wurden, wird eben nicht berücksichtigt.

@Demokratieschue... um 18.48 Uhr

Dito, die Sterbefälle müssen Sie mit den positiven Test von vor 4-5 Wochen vergleichen.
So lange siecht der Patient nach Eintreten der Erkrankung nämlich noch vor sich hin.

Aber ich hoffe, dass die Sterbezahlen zurückgehen, da zumindest schon mal die Ü80 als Risikogruppe geimpft wird. Aber hier eben noch viel zu langsam.

Am 13. März 2021 um 18:20 von Geerdeter

Ich habe selbst zwei Kita-Kinder, die Belastungen waren hart, da keine Notbetreuung möglich war. Aber wir ziehen das zur Not nochmal bis Weihnachten durch, um die Folgen von Corona so klein wie möglich zu halten.
_______
Chapeau ! Und vielen Dank für Ihren Beitrag. Normalerweise hört man nämlich von den Leuten mit Kindern nur Forderungen, was ich zwar teilweise verstehen kann, aber gemessen an den Einschränkungen früherer Generationen ein Jammern auf relativ hohem Niveau ist. Wir haben zwar auch keine Kinder aber wir halten ALLE Anordnungen ein und jammern auch nicht über nicht stattgefundene Urlaube oder dergl. und freuen uns, dass es für JEDEN möglich ist das Haus zu verlassen, wenn man möchte und auch Kinder und Jugendliche drinnen oder draussen mit Freund oder Freundin spielen oder etwas unternehmen können, zwar nicht mit mehreren aber sooo schlimm, wie es immer dargestellt wird, nämlich wie Kerker/Einzelhaft ist es ja nun auch nicht.
Leben Sie wohl

@ um 19:29 von Sebastian15 /um 17:47 von werner1955

> Am 13. März 2021 um 17:47 von werner1955
> Jetzt werden wieder alte, schwache und kranke Menschen den Preis für die zu schnellen und falschen Lockerungen zahlen müssen.

Und Kinder, Schüler, Einzelhändler, Selbständige etc. müssen den Preis zahlen, wenn wieder alles zugemacht wird.

Antwort
Nur der Preis der ersten Gruppe könnte viel höher ausfallen.
Das sage ich als Einzelhändler

@saschamaus75, 18:43 (re 18:06 von Sisyphos3)

„ >> die Leute haben nach der langen Zeit
>> keine Lust mehr

Stellen Sie Sich vor, es wäre Hochwasser. Da könnten Sie auch nicht(!) sagen: "keine Lust mehr". -.-“

Passender Vergleich.

18:25 von frosthorn @ 0_Panik

>>
Kommen Sie sich eigentlich nicht so langsam lächerlich vor? ... Und die Zahlen des RKI widerlegen Ihre Behauptungen - Stunde für Stunde, Tag für Tag, Woche für Woche.
<<

Diese Frage stellt sich wohl mittlerweile gefühlt jeder dritte hier im Forum. Diese Fragen prallen ab wie Wasser auf Gummi. Manche*r glaubt eben mehr zu wissen als jeder Experte, als das RKI sowieso.

18:54 von Sisyphos3

„ es ging um Ostern !
da hoffe ich doch das die bis dahin geimpft sein werden“

Das wird nichts. Es gibt lt. Statista 13,3 Mio. Ü70. Das sind 26,6 Mio. Impfungen. Es fehlen also noch 23 Mio. Ostern ist in 3 Wochen. In denen schaffen wir das nicht.

Wenn man sich auf Ü80 beschränkt (5,7 Mio.) fehlen noch 8 Mio. Impfungen. So viele wie wir seit Dezember geschafft haben.

@VictorJara

"Das hat schon was von Menschenverachtung, was sie da von sich geben" Am 13. März 2021 um 19:06 von VictorJara

*

Ganz und gar nicht. Meine Familie wird verachtet und benutzt.

Warum soll ich mich zu Ostern mit einem Test "absichern" wenn mein Vater die ganze Zeit ohne Tests arbeiten musste?
Da hätte ich gerne Ihren "Humanismus" gehabt - da war er aber nicht da.

Solange die Leute malochen ist der Humanismus wohl unnötig.

Meine Familie hat jetzt genug ertragen.
Mein Vater dürfte sich dem Risiko einer Corona-Infektion aussetzen, auf eine Enkelkinder musste er aber verzichten.

So ist er ist ein reines Arbeitstier, mehr nicht.

Es ist derzeit Mode die maximale Sicherheit (für wen auch immer) von anderen einzufordern.
Was ist da mit der Eigenverantwortung passiert?

Es gibt fast 8.000.000.000 Menschen auf der Erde, über 80.000.000 in Deutschland - ich kann die nicht alle beschützen.

Wer sich in Deutschland schützen will, der kann das machen. Es sei denn er arbeitet, wie mein Vater

Zahlen interpretieren

Man sollte vielleicht noch erwähnen, dass in diese Hochrechnungen die aktuellen Lockerungen noch gar nicht eingespeist sind. Im Übrigen hat das alles nichts mit mehr Tests zu tun, das sieht man hier noch gar nicht (es ist die Auswertung der Sequenzierungsreihen der letzten Wochen). Generell einfach unglaublich, wie hier versucht wird bei absoluter Inkompetenz die Zahlen und Prognosen des RKI zu diskreditieren. Wisst ihr eigentlich worum es hier geht? Vielleicht einmal das Gehirn einschalten; es erinnert einen an ganz dunkle Zeiten. Schwer zu ertragen.

Wie man die Zahlen interpretieren sollte

Richtig ist, Inzidenzen von Infiziertensnzahlen haben nur eine Indikationswirkung.

Entscheidend sind tatsächlich die Todesraten.

Deshalb basieren sich epidemiologische Modelle des IHME in USA (MIT und Universität Washington) seit längerem ausschließlich auf diese.

So wurden bis Ende März für Deutschland Anfang Dezember 2020 84.000 Coronatote vorhergesagt (aktuell sind es knapp 74.000).

Das ist angesichts vieler nur unsicher abzuschätzender Parameter eine ganz ordentliche Übereinstimmung (zT durch Fehlerkompensation).

Die US Medizinstatistiker entnehmen übrigens Mobilitätsdaten aus Sozialen Netzwerken! Klappt anscheinend für Deutschland überraschend gut, Datenschutz hin - Datenschutz her.

Die Todesraten sinken derzeit. Davon sollte man sich nicht blenden lassen. Dies ist nur zu einem Bruchteil durch die (zu langsam) fortschreitenden Impfungen gg. den Wildtyp bedingt. Der Löwenanteil ist ein Nachlaufeffekt.

Ab etwa KW 12 werden die Todesraten leider wieder steigen. :-(

an vriegel

Kompensation meint den gegenseitigen Ausgleich von Wikungen. Um Verdrängung geht es nicht. Zumindest ist der Begriff hier irreführen, denn er suggeriert ein aktives Tun des Virus. Aber im Grunde sind das doch Wortklaubereien. An denen ist mir nicht gelegen.
Hinsichtlich der höheren Mathematik kann ich sie beruhigen. Sie ist mir nicht femd. Weshalb äußern sie sich nicht in welcher Richtung sich die Verdopplungdzeit nach ihrer Meinung ändern wird. Dann könnte man argumentieren.
Der Begrif Einpendeln erscheint mir unangemessen.
Nochmals: ernsthafte Prognosen als Kaffesatzleserei zu bezeichnen ist inakzeptabel. Wer im Kaffesarz ließt, sind wohl eher sie.

@18:56 von Sisyphos3

>> falsches Beispiel
>> nehmen sie lieber "Hochwasseralarm"

Nope, wir haben eben keinen (Fehl-)Alarm.

Wir haben gerade (genau jetzt!) tatsächlich den realen, absoluten und nicht zu verleugnenden WorstCase!!! Alles Andere ist Realitätsverweigerung. oO

Macht weiter so - bis zum Ende

Ich habe mal den Mut zur Lücke und frage mich wirklich, wer den heute noch Vertrauen in Politik und Wissenschaft haben, wenn man sich den Zickzack-Kurs in Sachen Pandemiebekämpfung des letzten Jahres anschaut? Mal sind drei Läden auf, dann wieder zu, dann sind die Schulen auf, dann wieder zu, dann die Kitas, die Restaurant und Hotels. Wie sollen alle diese Pleitekandidaten ohne wirkliche Hilfe den weiter überstehen? Antworten gibt es bei der Politik nur, wenn es um die Lufthansa oder Condor geht. Alles andere geht den Bach runter. Wir sind nicht systemrelevant!

Am 13. März 2021 um 18:22 von Sisyphos3

vielleicht hat man doch bald ne Chance geimpft zu werden
______
Hier in NRW sind die 70-80jährigen jetzt erstmal bis mind. Ende April/Anfang Mai zurückgesetzt worden, also Prio II. Ich habe noch garnicht ausgerechnet, wann ich da vielleicht als chronischer Asthmatiker dran bin. Zur Zeit, und weil ja die Schulen auf Wunsch ebender Klientel offen sind, kommt jetzt natürlich der Schrei nach Impfung für alle Eltern. War ja klar. Dann wird uns wirklich nichts anderes übrig bleiben, als Flüge nach Tel Aviv oder Belgrad. Es ist echt nicht zu fassen.

19:29 @von Sebastian 15 @Werner 1955

Jetzt müssen wiederholt die armen Kinder, vereinsamende Schüler, insolventen Einzelhändler, von Harz 4 lebende Selbständige, Künstler, Gastronomen und Tourismusbranche sowie die Brachen Textil, Bekleidung, Schuhe, Eventmanagement, Konzerte, Kultur, Musik usw. den Preis zahlen, dass wieder nur Behörden, Industrie, Fabriken, Unternehmen, Handwerk, Politik, Medien, Logistiker, Systemrelevante, Lebensmittel, Gesundheit uvm. weitermachen können wie immer. Dazu die Coronaleugner und Verweigerer sowie alle, die etwas locker damit umgehen. Bitte tauschen wenn das noch länger so geht, das wäre wirklich gerecht.

@Anna-Elisabeth

"die schauen mit großer Sorge auf die sich in hohem Tempo ausbreitenden Virusvarianten. Welche Folgen dieses Tempo auch für das Gesunheitswesen hat, konnte man in England und Irland beobachten" Am 13. März 2021 um 18:19 von Anna-Elisabeth

*

Das ist schwierig ohne die Gesundheitssysteme zu vergleichen.

In Italien sollen die Krankenkassen nur das nötigste bezahlen. Mit Husten und Fieber ging da keiner zum Arzt. Das könnte zur Ausbreitung von Corona beigetragen haben.

Naja

dann setzen wir halt neue Hürden:

Aus 35 wird 100, aus 50 wird 250 und aus 100 eben Tausend.... dann können die Bundestagswahlen kommen, vielleicht.

Wer Angst hat, kann zuhause

Wer Angst hat, kann zuhause bleiben. Das würde auch die Intensivstationen entlasten. Wer arbeiten muss, krankschreiben lassen wegen Ängsten, etc. Mein Mann und ich arbeiten auf Intensivstationen. Arbeiten plus Homeschooling geht nicht. Ich versorge in einer Woche 15 Patienten. Also lasst die Schulen auf, bzw. Öffnet sie auch ab Klasse 7. Alle meine Kollegen mit Kindern sind seit die Schulen geschlossen sind, am Limit. Auch 12 jährige kann man sich noch nicht selbst überlassen. Viele Kollegen melden sich deswegen krank. Das finde ich für die Klinik und Patienten bedrohlich.

@Tremiro

"Beeindruckend wie sozial manche Menschen eingestellt sind" Am 13. März 2021 um 18:55 von Tremiro

*

Ich bin sozial genug.
Ich habe bis Corona 7 Jahre lang ehrenamtlich eine AG in einer Grundschulen gemacht und muss nicht an der Tastatur mein sozialsein vor fremden Leuten beweisen.

Ich will Schulbesuch für meine Kinder und Familienbesuch ohne Einschränkungen.

Das sind Grundbedürfnisse, die mir zustehen und es ist nicht zu viel verlangt.

Logistisches Wachstum

Nachdem alle in 2020 gelernt haben, was „exponentielles Wachstum“ ist, steht nun die nächste Mathestunde an. Thema: „logistisches Wachstum“.

Das RKI hat hochoffiziell verkündet das derzeit ein ungehemmter exponentieller Anstieg der durch Mutanten Infizierter abläuft, der den bisher abnehmenden Trend bald völlig verdrängen wird.

Das ist insofern überraschend als die RKI Experten offenbar nicht davon ausgehen, dass die Impfkampagne daran derzeit viel ändern wird.

Doch aufgrund der bereits enormen Zahl von Menschen, die mit dem Virus in Kontakt kamen (man bedenke die Dunkelziffer!), nämlich etwa 15 Mio, dürfte allmählich ein „Sättigungseffekt“ einsetzen.

Dies bezeichnet man als „logistisches Wachstum“. Es bedeutet, dass der Anstieg der Fallzahlen bald unabhängig von „Lockdown“ Maßnahmen ein Maximum erreichen wird (vermutlich Mitte Mai bis Mitte Juni).

Danach geht die Pandemie zurück, da sie allmählich ausbrennt. Die Impfkampagne in Deutschland war (und ist) leider zu langsam.

@ logig, um 18:52

re an TheSgar

Noch einige Bitten/Anmerkungen:

Bitte fügen Sie die Uhrzeit des Kommentars, auf den Sie antworten, mit an; vielleicht auch den Kommentar per copy&paste, damit man leichter den Zusammenhang mit Ihrer Antwort herstellen kann.

Sie sind kein Arzt, schreiben Sie.
Nach meinem Empfinden eher Lehrer, was durchaus ehrbar ist - wäre da nicht diese Humorlosigkeit, die auch gern noch mit einem leicht aggressiven abschließenden Kommentarsatz "gewürzt" ist.
Und: wären da nicht die zahlreichen orthografischen Fehler, in diesem Kommentar allein in den beiden letzten Zeilen 3 oder 4, die schon mal zu Missverständnis führen:

Sollten Sie in dem Satz
"Leben "sie" vieleicht auch schon in einer Blase? " die "Ärzten und Schestern" meinen, wäre das unsinnig;
meinten Sie den User TheSgar, wäre genau das der obligatorische letzte Satz (s.o.).

Steigen Sie einfach runter vom Pferd und bleiben Sie beim Lachen weg vom Keller.

Dahin folge ich Ihnen jedenfalls nicht.

@Tada

"Wer sich in Deutschland schützen will, der kann das machen. Es sei denn er arbeitet, wie mein Vater. "

Sie widersprechen sich selbst.
Ich bin auch 64, und ich arbeite, bzw. ich muss arbeiten. Seit einem Jahr ununterbrochen ohne Rücksicht auf Corona. Ich würde gerne zu Hause bleiben, das würde mein Infektionsrisiko um 90% reduzieren, weil ich sonst nämlich alles dafür tue, mich zu schützen.
Ich vermisse vieles, aber ich akzeptiere es, mich nicht nur zum Selbstschutz (habe 4 relevante Vorerkrankungen, dick bin ich jedoch nicht ;-)), einzuschränken, um auch jene zu schützen, die noch gefährdeter sind als ich.
Ach ja, auch ich habe Kinder und meine jüngste ist Schülerin, wohnt aber leider nicht bei mir.

Deutschland muss endlich, endlich impfen!!!!

Es ist grausam Mitte März und die Ü80 sind noch immer nicht durchgängig geimpft. Bei dem Tempo kommen die Ü70 dann im Mai dran? Das sind doppelt so viele wie Ü80. Also ist Ü70 dann Ende 2021 durch? Wenn das Tempo so weiter geht und die Politik sich nicht ändert, werden wir noch in 2025 mit Lockdowns leben müssen.
So lange können Kinder nicht auf Bildung verzichten; Hotels, Ferienwohnung und Restaurants auf Gäste verzichten; der Einzelhandel auf Kunden verzichten;....
Es muss in Deutschland endlich mehr geimpft werden. Statt des werden Impfzentren geschlossen, weil Impfstoff fehlt??
Jüngeren Menschen wird wohl noch das Auswandern helfen.

schneller sein

wir müssen schneller impfen. Wenn die Risikogruppen und das Pflegepersonal geimpft sind, dann dürften wir ja auch besser damit klarkommen. Aber wir müssen schneller impfen. Und bis da hin müssen wir versuchen die Inzidenz klein zu halten.

Und wer seine Impfung ausschlägt, weil er lieber ein Vakzin vom Hersteller XY hätte, der wird bitte erst dann wieder gefragt, wenn die Anderen auch die Chance auf eine Impfung hatten.

Besser Impfen

oder ohne Virus auskommen.

@Tada, 20:02

Ich bin sozial genug.
Ich habe bis Corona 7 Jahre lang ehrenamtlich eine AG in einer Grundschulen gemacht und muss nicht an der Tastatur mein sozialsein vor fremden Leuten beweisen.
Ich will Schulbesuch für meine Kinder und Familienbesuch ohne Einschränkungen.
Das sind Grundbedürfnisse, die mir zustehen und es ist nicht zu viel verlangt.

50 Worte. Sechs davon heißen "ich, mir, mein". Drei von vier Sätzen beginnen mit "ich". Im vierten steht das Wörtchen auch drin, aber wenigstens nicht am Anfang.

Nein, Sie müssen niemandem Ihr "Sozialsein" beweisen.

@ 18:24 von Karl ...

Die Regierung soll das Ostereier verstecken verbieten? Ist das heute Ihr inhaltlicher Beitrag?
Oder eher die Entdeckung, dass in der Wupper Wasser runter fließt?
Und was war nochmal der Grund für Ihren erneuten Usernamen-Wechsel? Falls Sie mir erlauben, diese Frage heute nochmal zu stellen.

@ 19:38 von Silverfuxx

„ Die Positivquote wird nicht berücksichtigt. Der Inzidenzwert wird schlicht und einfach aus positiven Testergebnissen ermittelt“

Die 7-Tage-Inzidenz bildet eine Woche ab. Jeden Mittwoch gibt es die Testzahlen samt Positivquote. Und da finde ich bisher nicht, das man von stark zunehmenden Tests reden könnte.

Aber warten wir bis Mittwoch...

Am 13. März 2021 um 19:06 von

Am 13. März 2021 um 19:06 von VictorJara
Tada
Das hat schon was von Menschenverachtung, was sie da von sich geben . Schon traurig ,das sie so denken Von wegen Dicke und so . Eine dicke Portion Humanismus und Menschlichkeit würde ihnen nicht schaden . Außerdem können sie Ostern auch durch Tests absichern und mit ihrer Familie feiern . Geht doch .

Übergewichtige Männer ab 70 sind sehr gefährdet. Das ist Fakt. Abnehmen ist nicht einfach, in Coronazeiten noch schwerer. Aber sie könnten zuhause bleiben. Und nicht unsere Kinder.

Wer Angst hat, kann zuhause?

Nelke785@
Und wer wird dann krank?
Also ist Angst der Grund für eine Erkrankung?

@Nelke785, 20:00

Wer Angst hat, kann zuhause bleiben.

Ja logisch. Der größte Teil der Gesellschaft geht in Quarantäne, damit die paar anderen sich nicht einschränken müssen. Sehr großzügig von Ihnen.

Übrigens bleibe ich gar nicht zu Hause, weil ich Angst habe, sondern um meinen Teil zur Überwindung der Pandemie beizutragen. Um andere im Fall der Fälle nicht anzustecken. Sie zum Beispiel.

@geerdeter, 17:55

Aber Öffnungen sind im Superwahljahr dringend nötig für die Politik, sonst laufen ja die Wähler davon.

Das kann nicht sein. Die Mehrheit der in Deutschland lebenden ist von der Corona-Irrsinns-Politik doch im Grunde hellauf begeistert oder wünscht sich härteren Lockdown-Stoff.

So tönen zumindest die Deutschlandtrends und Politbarometer...

Öffnungen sind für jede Partei also quasi politischer Selbstmord.

Prof.Dr. Klaus Stöhr - Covid-Strategie de

„ Die entscheidenden Erfolgskriterien zur Abbildung der Pandemiesituation müssen dringend festgelegt werden: R-Wert-Trend, risikogruppenspezifische Inzidenzen, Belastung Gesundheitssystem, Belegung Intensivstationen, Sterbefälle. Weitere Indices wären vorstellbar. Zur gesundheitlichen und epidemiologischen Bewertung der Pandemiestufen ist die mittlere 7-Tage Melderate allein nicht geeignet.
Die Maßnahmen der Pandemiepläne müssen in allen Stufen durchhaltbar und tragfähig für die Gesellschaft sein. Die Politik muss daher einen Prozess des wissenschaftlichen und politischen Diskurses darüber initiieren, welcher Zielkorridor/welche Pandemiestufe durchhaltbar angestrebt werden soll. Die 50er mittlere 7-Tage Melderate ist z.B. für stationäre Einrichtungen völlig ungeeignet und ist für die Gesamtbevölkerung im Winter nur unter größten Anstrengungen zu erreichen und kann danach nur durch weitere harte Maßnahmen gehalten werden. Im Sommer können wiederum niedrigere Pandemiestufen angestrebt we

19:42 von Nettie

dann wären wir auch nicht auf politikerinnen angewiesen, sondern würden uns selbst helfen und Sandsacke füllen.

Solange es wie heute in

Solange es wie heute in Dresden, München und anderswo Leute gibt, die nicht einen Deut auf Abstand, Maske etc Wert legen, darüber hinaus Polizisten und Presse angreifen, durch ihr rücksichtsloses Verhalten die Infektionszahlen mit hochtreiben, um dann wieder weiter klagen zu können, dass unserer Regierung außer Lockdown ja nichts einfiele...
solange sehe ich noch kein Licht am Ende des Tunnels.
Im übrigen wundere ich mich doch sehr, das hier nach eigenen Angaben Krankenhauspflegekräfte kommentieren, die für Schulöffnung um jeden Preis sind: In den Kliniken und Krankenhäusern, in denen ich bis vor kurzem beruflich regelmäßig zu tun hatte, habe ich ganz andere Statements gehört.

@ logig

"Danke für diesen Offenbarungseid.
Wenn ihnen alle Argumente total egal sind, sollten sie nicht mitdiskutieren" Am 13. März 2021 um 18:57 von logig

*

Wenn Ihnen meine Argumente und meine Sicht nicht passen, dann brauchen Sie nicht mitdiskutieren.

Mundtot werden Sie mich jedenfalls nicht machen.
Aber danke für diesen Offenbarungseid zu Meinungsfreiheit.

19:05 @dr.bashir @Silverfuxx

"...Erklären Sie uns noch, wie das rki die Positivquote errechnet, wenn es die negativen Test nicht erfasst. Würde mich interessieren."

siehe
"https://www.tagesschau.de/investigativ/swr/corona-daten-inzidenz-101.ht…"
>...Gesundheitsministerium ... auf SWR-Anfrage ganz anders...<
Aus Artikel wird nicht klar, woher man über nicht berücksichtigte negative PCR-Tests weiß.
Vermutung, dass Gesamtzahl d. PCR-Tests höher ist, zB. aus Anzahl d. bei d. KBV eingereichter Abrechnungen. Andererseits
>...Untersuchung nach der Gebührenordnungsposition 
32816 ist nur bei Patienten mit einer akuten COVID-19 assoziierten Symptomatik u. /o. bei klinischen u. radiologischen Hinweisen auf eine virale Pneumonie unter Angabe einer medizinischen Begründung berechnungsfähig...<
Labore bekommen nicht alles vergütet, man spart evtl.

Aussagen des BMG sind fragwürdig, da
Positive und negative PCR-Ergebnisse Gesamtbewertung verbessern würden, Antigentests gehen generell nicht in die Statistik ein.

an Sisyphos3

Leider und Gott sei Dank nicht. Es gibt noch sehr viele Alte und Schwache die hoffen.

Wir hätten mit einem schnellen

Impfstart und einer unbürokratischen Terminvermittung vieles wett machen können.
Nun wird uns diese Welle hart treffen und die einzige Option wird wieder ein Lockdown sein.
Ich bin maßlos verärgert über die EU und die Bundesregierung.

19:32 @ GeMe

Nicht nur Dresden,
Polonaise am Marienplatz in München. Polizei schaut zu, greift erst spät ein.

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