Kommentare

@ 09:25_andererseits- schwierig..?

„Es bleibt ein schwieriges Unterfangen, den angemessenen Weg zwischen Lockdown (um die Infektionskurven möglichst flach zu halten, schwerste und tödliche Covid19-Verläufe gering zu halten und einen Zusammenbruch der intensivmedizinischen Versorgung zu verhindern) und Lockerung (um soziale bzw. psychische Zusammenbrüche möglichst zu verhindern, die Verschuldung bzw. Insolvenz vieler Menschen zu vermeiden und das Bedürfnis nach Freiheit und auch nach Kultur zu achten) zu finden. Mit einer Formulierung wie "ein bisschen ... ein bisschen..." wird dieser Drahtseilakt unnötig verharmlost oder gar entwertet.“

Schwierig ist nur, dass man sich an politisch und
Ideologisch motivierten Inzidenzen und ähnlichem orientiert.

Das Grundgesetz gibt nur her den Zusammenbruch des Gesundheitssystems zu verhindern. Alles andere ist, wie schon erwähnt politisch und ideologisch.

Wir haben ganz offensichtlich einen krassen einseitigen Pendelausschlag in Richtung Infektionen verhindern über alles.

Die Überschrift des Artikels

Sagt schon Alles, "aber nicht überall".
Das haben divierse Bürger eh schon geahnt u sich daher wie verrückt auf die Tests der Discounter gestürzt!
Ich werde vom AG wöchetl getestet, das reicht mir aus. Tut mir nur leid für Menschen, die ggf stundenlang im "Testzentrum"/beim Arzt warten müssen, weil auch das Testen kaum vernünftige Organisation erfahren wird.

Lang ist´s her

Krieg und Wiederaufbau sind so lange her, dass unser Volk offensichtlich vergessen hat, dass Organisation und Pflichterfüllung dazu gehören, eine Kriese dieses Ausmaßes zu bewältigen. Es muss doch langsam dämmern, dass pädagogisches Gerede nichts nützt, sei´s in der Schule, sei´s im Staat.
.
Hoffentlich ist die "Prämie" bei den vermittelnden Politikern nicht schon eingetroffen, bevor sich die "Schnell"-Tests langsam auf den Weg machen!

Andererseits

Glaubst du, das hat freizeitkicker irgendwie gestört, dass es verboten gewesen wäre?
Die waren ja überall.
Ich dachte es geht um vereinssport. In der Freizeit lässt sich nix verbieten. Kann eh keiner durchsetzen.
Wie ich es überall sehen konnte. Fussball, Boule,
Alles was alleine keinen Spass macht, fand auch statt.

Einkaufsstraßen und Shopping-Malls veröden weiter

Die Bundesregierung, die MPs, u. d. sonst. Verantwortlichen haben die grundrechtseinschränkenden Corona-Zwangsmaßnahmen m. ggf. Strafandrohung u. ggf. Bußgeldandrohung weiter eng gehalten.

Das Gesamtkonzept der Innenstädte mit Shopping-Malls und Einkaufsstraßen wird weiter wirtschaftlich kaputt gefahren.
Die Gastronomie, Restaurants, und Außenbereiche, bleiben weiter geschlossen, gleichwohl gehören diese Bereiche zum Gesamtkonzept.

Wenigstens die Außenbereiche der unterschiedlichen Gastronomiebereiche hätten geöffnet werden können, gerade dann, wenn Schnell-Tests vorgelegt werden würden.
Aber meinte hierzu Hr. Prof. Lauterbach bei der Talk-Show bei Anne Will, dass dies (u.a.) nicht ginge, weil die Schnell-Tests nur eine Sicherheit von ca. 60% aufweisen würden.

Hier irrt Hr. Prof. Lauterbach völlig.
Hier muss er noch mal auf die Seite des Bundesinstituts für Arztneimittel u. Medizinprodukte gucken, da kann er feststellen, dass die Test-Kits bei ca. 96% Sicherheit liegen.

Wir wissen seit Wochen, dass

Wir wissen seit Wochen, dass es irgendwann Schnelltests geben wird, die irgendwer machen muss. Statt sofort die nötigen Schritte zur Verteilung und Testern einzuleiten wird erst mal ewig diskutiert ja, das geht ja nicht, wie soll das funktionieren. Ist irgendwie wie jedes Jahr Weihnachten. Plötzlich ist der 24. und noch nichts passiert.
Wenn ich in meinem Haushalt so agieren würde, du lieber Himmel. Wenn unsere Kinder außer der Reihe kommen, schuppse ich meine Lebensplanung um.

um 09:20 von joyomaran

Hallo joyomaran,
die Wirkweise der Schnelltests wurde gestern bei Anne Will durch Herrn Lauterbach und eine Ärztin aus Tübingen(?) prima erklärt.
Sie erreichen damit, dass ein größerer Teil von Personen identifiziert wird, der eine ansteckende Virenlast verbreitet. Die Tests sind im Vergleich zu PCR weniger genau aber dennoch hilfreich, wenn sie durch kompetentes Personal erfolgen, das dann bei ggf. positiven Ergebnissen die weiteren Schritte einleitet.
Richtig eingesetzt, ließe sich durch die Schnelltests die Inzidenz signifikant senken. Bei Selbsttest wird dies schon wieder relativiert. Hier ist die korrekte Ausführung und bei einem Teil der Bevölkerung wohl auch die Meldebereitschaft kritisch zu sehen.
Das größte Problem ergibt sich aus der zeitlichen Abfolge. Es hätten zunächst die die Strategie und die Logistik der Tests eingeführt werden müssen, ehe man lockert.

Gruß Grille

Zu Lockerungen der Corona-Regeln

Solange das Impfen weiterhin so stockend vorangeht, bekommen wir - "dank" der Mutationen - die Pandemie nicht in den Griff.

Heute ist der 08. März und von über 8000 Ü80 Personen in meinem Stadtkreis wurden bisher NUR 2.940 (!!!) Erstimpfungen durchgeführt.

Sind denn alle Verantwortlichen immer noch im WINTERSCHLAF ???

Mir hat sich der Sinn noch nicht erschlossen ...

... und vielleicht fehlen mir da noch Informationen ...

Welchen Nutzen hat so ein "Gratis-Schnelltest" für mich eigentlich, solange ich keine konkreten Krankheitssymptome verspüre und andersherum: Wenn ich solche Symptome verspüre, sollte der Test beim ohnehin unabdingbaren Arztbesuch doch ohnehin "Gratis" stattfinden!?

Weder kann ich mit einem solchen Test eine Infektion verhindern noch bin ich in der Lage, eine gerade erst erfolgte Infektion sicher nachzuweisen und 7x pro Woche selbst zu testen ist auch nicht sehr realistisch. Mehr unternehmen kann ich auch nicht, weil alles zu ist...

Verreisen sollte man nicht und ob ein "Gratis-Schnelltest" für zuhause als Maßstab für eine Einreiseerlaubnis ohne Quarantäne stand hält: Keine Ahnung!

Gut geeignet sind die Tests aber, um Menschen ein Gefühl falscher Sicherheit zu vermitteln - und als Subventionsmaßnahme für die Hersteller. Was übersehe ich hier?

09:58 von 0_panik

Wenigstens die Außenbereiche der unterschiedlichen Gastronomiebereiche hätten geöffnet werden können, gerade dann, wenn Schnell-Tests vorgelegt werden würden.
Aber meinte hierzu Hr. Prof. Lauterbach bei der Talk-Show bei Anne Will, dass dies (u.a.) nicht ginge, weil die Schnell-Tests nur eine Sicherheit von ca. 60% aufweisen würden.
Zumal selbst eine Impfung nur vor einem schlimmen Verlauf von COVID-19 bewahrt und nicht davor jemanden anzustecken als virenträger. Außerdem sind die Schnelltests doch dafür gedacht, danach einen halbwegs normalen Tag zu haben und bei einer möglichen Verbreitung wäre nachweisbar wann und wo es passiert ist. Jedenfalls wenn es so gemacht wird, dass der getestete mit Namen und Hausnummer (bildlich gesprochen) erfasst wird und so ehrlich ist eine Infektion zu melden.

Panik-Mache durch Hr. Prof. Lauterbach

HuHu ... die Mutante kommt ... HuHu ... die Infektionszahlen steigen ... HuHu ... nicht so viel Öffnung wagen ... HuHu ...

Wer aufmerksam die Anzahl der PCR-Test gem. RKI verfolgt hat, stellt fest, dass seit Mitte Januar2021/Februar2021 - langsam - die Zahl der PCR-Tests ansteigt, - von ca. 1.000.000 PCR-Tests/Woche jetzt auf ca. 1.200.000 PCR-Tests/Woche.
Ein langsamer Anstieg darf da nicht verwundern.

Klar ist auch, je mehr Schnell-Tests (z.B. in Apotheken, u. falls positiv mit Meldung an das zuständige Gesundheitsamt) und je mehr Selbst-Schnell-Tests dazu kommen, dann werden auch mehr Leute positiv getestet.
Das wird (hoffentlich) zu mehr PCR-Tests führen, die ggf. dann auch positiv sind und die Infizierten müssen dem zuständigen Gesundheitsamt gemeldet werden.

Die Folge:
Es darf schon deswegen mit einem starken Anstieg des R-Wertes über 100 und noch mehr gerechnet werden.

Klar ist damit jetzt schon mal:
Der R-Wert ist wertlos, weil er an die Anzahl der PCR-Tests gekoppelt ist.

10:05 von pemiku

Ich weiß immer noch nicht, wo die Mutationen sind. Ja, ich weiß jede 2. getestete Probe enthält Mutationen. Nur das ist doch auch alles.
Wir sind doch meilenweit von Zahlen wie in Großbritannien usw. entfernt. Und die impfen mehr. Und damit das so bleibt, haben wir jetzt Schnelltests und Selbsttests und unsere Ehrlichkeit dazu.

Ich weiß jetzt nicht

ob es bei mir so eine kostenlose Station oder was auch immer gibt.
Und warum sollte ich jetzt dort extra hinfahren, hab weder weder Husten noch Schnupfen oder sonst etwas, getroffen hab ich auch niemanden.
Aber heute sollen die Baumärkte offen haben, so kann endlich die Dinge holen, die ich für eine Reparatur benötige.

Und wenn ich einen Test brauchen sollte, wird das die Firma DM in der Stadt diese Woche auch richten.
Die verkaufen welche, einen Testwagen wollen die auch aufbauen.

Aber sonst gibt es keinen Grund jetzt nach einem Test zu rennen, Kontakte bis auf einkaufen, keine vorhanden.

Das die Regierung nichts auf die Reihe bekommt, gleichen jetzt andere aus, mal sehen was noch so passiert diese Woche.

Es ist zum Verzweifeln

Sehr lange habe ich die politischen Entscheidungen im Verlauf der Covid-Pandemie als weitgehend sinnvoll mitgetragen. Aktuell bin ich, mit Verlaub, unzufrieden. Es ist für mich nicht nachvollziehbar, wie man nach der suboptimal gelungenen Impstoffbeschaffung nun bei den Tests offenbar die selben Fehler macht. Parteiübergreifendes mit dem Finger auf einander zeigen, macht auch nichts besser.

Die absolute Krönung ist aber die nun geschaffene Taskforce. Man weiß nicht, ob man lachen oder weinen soll.

Liebe Mitbürger passt auf Euch und einander auf. Meidet weiter möglichst Kontakte und sucht Wege Eure lokalen Händler, Gastronomen, etc. zu unterstützen.

Es ist so traurig, dass wir hier angekommen sind, wo wir gerade stehen.
Ich hoffe auf die Ergebnisse der anstehenden BT Wahl und das anschließend mit einem U-Ausschuss alles aufgearbeitet wird.

Gruß Grille

bei uns fehlen die noch weitgehend

da die Länder sich wohl auf Spahn verließen, Der zwar den Rahmenvertrag hat ,aber daraus keinen terminisierten Liefervertrag ( er war in Verhandlung über einen solchen) wo sich die Länder bedienen können
Ärzteblatt 4/2020
„Das Ministerium betonte, Zweck der Verordnung „zur Beschaffung von Medizinprodukten und persönlicher Schutzausrüstung bei der durch das Coronavirus SARS-CoV-2 verur¬sach¬ten Epidemie“ sei es, dass die Bundesrepublik Deutschland die Verantwortung für das In¬ver¬kehrbringen der in ihrem Auftrag beschafften Medizinprodukten und Gegen¬stände der per¬sönlichen Schutzausrüstung übernimmt.“
Mein Hausarzt soll impfen+ testen. Auch ohne diese Aufgaben ist seine Praxis schon überlastet.
-Sofort Ärzte und Schwestern aus der Rente holen.

Quarantäne-Strategie/Konzept fehlt immer noch

Jetzt wird bald - hoffentlich - ganz viel getestet.

Da werden viele "Dunkelziffer"-Infizierte auffallen.

Und wohin damit ?

Es gibt immer noch kein Quarantäne-Strategie/Konzept.
Hier hat d. Bundesregierung, d. MPs, u. d. sonst. Verantwortlichen seit dem Tag als der Corona_Aschermittwoch_2020 kam, immer noch nichts geliefert.

Die Infizierten müssen u.U. zu ihren Fam. nach Hause in die viel zu kleine Wohnung, und hier darf die Absonderung der Infizierten gemeinsam erlebt werden ...

Wie sollen denn so jemals die Infektionszahlen (R-Wert) unter 35 gelangen ?

Typisch Söder

Immer schön neben Kanzlerin und Gesundheitsminister posieren aber wenn's dann mal gerade nicht so läuft auf Distanz gehen und kritisieren.
Ob Herr Söder weiß dass seine Partei ebenfalls Teil dieser Regierung ist?

10:08 von Tuba Libre

Der Schnelltest hat für Sie dahingehend einen Sinn, dass Sie falls er negativ ist, Ihren bestellten Tisch im Restaurant nicht absagen müssen, sondern hingehen können. Eine Sicherheit gibt ja auch die Impfung nicht, weil Sie als irgendwann geimpfter trotzdem virenträger sein können und andere anstecken. Nur wer mach noch Tests wenn er geimpft ist. Es ist also der Schnelltest eine Momentaufnahme für einen entspannteren Tag für Sie.

warum sollte es nicht bei den Tests hapern?

gestern bei Will wurde doch das totale Staatsversagen durch die Ansprache des MP Haselhoff eindrucksvoll bestätigt. Man will jetzt bestellen. Die beiden Genossinen als MP fordern die Lieferung, obwohl Sie dafür als Land selbst zustänig Ist. Und um das noch lustiger zu machen, hat Lauterbach bestätigt, daß niemand hierzulande weis, wieviele tests zur verfügung stehen, obwohl ja jeder Bürger 2 kostenlose Tests pro Woche ab jetzt bekommen soll, ohne zu wissen, wie Er sie anwenden soll

Gratis-Schnelltests

Wenn ich online nach Gratis-Schnelltests in meinem Stadtkreis suche, sagt mir die Suchmaschine "Ääääätsch".
Es lebe das Chaos.

nach USA schauen

- erste Schnelltests wurden in den USA 4/2020 zugelassen. Zahlen gingen trotzdem hoch, da die Viruslast schneller stieg
- nur Impfen hilft
-übrigens USA hat erst Ende Januar mit den Impfen gegonnen und ist aber im Juli durch. Die USA haben den Produktionsaufbau bis hin zu den Rohstoffen massiv unterstützt ( Altmeyer kannte Letztes bei Will nicht mal die Produktionsstandorte)
- bitte mal fragen ob wir ab April genügend Spritzen mit kleinen Totvolumen haben und wann endlich die Ärtze wissen wieviel Sie wann impfen sollen und mit welcher personellen Unterstützung zu rechen ist (oder sollen die sich selbst kümmern) .

Übrigens, wenn Frau Merkel

Übrigens, wenn Frau Merkel und die Ministerpräsidenten sich wieder darauf besinnen würden, warum de Lockdown gemacht wurde hätten wir foristen kein Diskussionsthema mehr. Es ging um die Überlastung des Gesundheitssystems. Ist nie passiert, auch wenn das medizinische Personal am Limit gearbeitet hat. Die Zahl der Toten und der Infektionen ist gesunken, wenn auch letztere stagnieren. Mehr war anfangs nicht gefordert. Und in Anbetracht dessen, dass wir jetzt mehr Möglichkeiten haben muss bald was passieren.

@ Tuba Libre, um 10:02

Zu Ihrer Frage lesen Sie bitte den Kommentar von User Grillenspinnerei, 10:02 Uhr.

Da werden Sie geholfen.

3. Welle kommt sicher

Schade, dass die Bundesregierung und insbesondere die Länder ihren zielführenden Kurs nicht durchgehalten haben. Aufgrund dieses Führungsversagen wird Herr Lauterbach mit seiner Prognose recht behalten und im April/Mai wird wieder alles runtergefahren.

@ 09:49 von vriegel

Wir haben keinen "krassen einseitigen Pendelausschlag in Richtung Infektionen verhindern über alles", wie Sie behaupten, sondern die grundgesetzlich verankerte Pflicht, die Güter "Freiheitsrechte" und "Recht auf Leben und körperliche Unversehrtheit" abzuwägen. Näheres regeln (und müssen regeln) die Gesetze, in diesem Fall u.a. das Infektionsschutzgesetz.
Deshalb ist Ihre Aussage "Das Grundgesetz gibt nur her den Zusammenbruch des Gesundheitssystems zu verhindern. Alles andere ist, wie schon erwähnt politisch und ideologisch." leider unsinnig, denn der Zusammenbruch des Gesundheitssystems ist nicht Thema des Grundgesetzes sondern der parlamentarischen Gesetzgebung.

Am 08. März 2021 um 10:15 von wenigfahrer

Zitat:
"...Ich weiß jetzt nicht
ob es bei mir so eine kostenlose Station oder was auch immer gibt.
Und warum sollte ich jetzt dort extra hinfahren, hab weder weder Husten noch Schnupfen oder sonst etwas, getroffen hab ich auch niemanden.
Aber heute sollen die Baumärkte offen haben, so kann endlich die Dinge holen, die ich für eine Reparatur benötige..."

So sehen ES wahrscheinlich viele Menschen und verfallen nicht in Hektik.
Ich verstehe, dass die AN sich testen lassen sollten wo Handlungsbedarf besteht. Die AG sind aber auch hier verstärkt in die Pflicht zu nehmen.
Ganz nebenbei, hatte Herr Spahn nicht seit März 2020 Zeit für ein schlüssiges Konzept und deren Umsetzung?

@ 09:58 von Bender Rodriguez

Eine merkwürdige Argumentationsweise haben Sie (Ich würde gerne bei dieser üblichen Höflichkeit bleiben) da in Ihrer Antwort: Wenn "kann eh keiner kontrollieren" der Maßstab der Sinnhaftigkeit ist und damit jede in der Eigenverantwortung liegende loyale Zustimmung zu geltenden Gesetzen und Regelungen hinfällig wäre, brauchen wir nicht weiter zu diskutieren.

Schnell-Tests : Wo sollen wir jetzt so schnell hin ?

Wie schon im Artikel vorgetragen, klappt es mit der Umsetzung der Schnell-Test-Aktion nicht so schnell, wie es derzeit erforderlich ist.

Das fängt schon damit an, dass es gar nicht genügend Schnell-Tests und auch nicht genügend Selbst-Schnell-Tests für das ges. Volk in D. zum Start der Schnell-Test-Aktion gibt.

Apotheken und auch die Gemeinden/Städte müssen die Schnell-Test-Center jetzt erst einmal organisieren und die Struktur in Gang setzen. Zu Recht wird auf Personal und Schutzkleidungsmaterial hingewiesen.

Gerade der Schutz z.B. in Form von Kabinen muss vielen Orts erst einmal aufgebaut werden.

Folge:
Mit jetzt schnell zum Schnell-Test und d. zum Shopping ist erst mal vielen Orts überhaupt nicht.

Das ist eine Öffnung mit voll angezogener Handbremse.

Da muss der Bundesgesundheitsminister, die Bundesregierung, die MPs, u. d. sonst. Verantwortlichen erst jetzt mal erklären, wieso die Planung und die Organisation im Vorfeld derart wieder an die Wand gefahren wurde.

@0_Panik

Jetzt werfen Sie auch schon "Inzidenz" und R-Wert durcheinander. Und selbst wenn ein Schnelltest eine Nachweissicherheit von 96% für den +Befund hat gibt es immer noch die Unsicherheit bei der Probenahme. Wie schon mal geschrieben: 95 grüne und 5 rote Schokolinsen in einem undurchsichtigen Topf. Und Sie ziehen blind 10 heraus. Da gibt es schon eine ziemliche Wahrscheinlichkeit dass alle gezogenen Linsen grün sind. Nur die Schlussfolgerung "keine rote Linse im Topf" ist heftig daneben.

Wie war das noch?

Die Länderfürsten und -fürstinnen sollten doch zentral beim Bund (Jens Spahn) ihren Bedarf melden und von dort die Einkaufsquelle erhalten. Das aber gilt nicht mehr? Fehlen die Provisionen, Spenden, Korruptionszahlungen und -zusagen? Und die Inzidenzzahlen steigen und steigen und steigen - langsam, aber stetig. - Das politische Gesundheitswesen ist todkrank. -

Deutschland null Punkte

Wenn Discounter diese Schnelltest schon anbieten, kann es nicht mehr lange dauern, bis wir dort auch unsere Corona-Impfung erhalten können. Politisches Versagen auf der ganzen Linie. Deutschland wird zu Narrenhaus. Irgendwann überholt uns die 3. Welt in der Impfstrategie. Vielleicht können die uns dann nicht benötigte Impfdosen liefern und verkaufen. Bis Deutschland durch geimpft wurde, werden wohl noch Jahre vergehen! Wir bleiben lieber als Wellenreiter aktiv und schlendern von der zweiten in die dritte und in die vierte Welle des Lockdowns.

Deutschland null Punkte

Wenn Discounter diese Schnelltest schon anbieten, kann es nicht mehr lange dauern, bis wir dort auch unsere Corona-Impfung erhalten können. Politisches Versagen auf der ganzen Linie. Deutschland wird zu Narrenhaus. Irgendwann überholt uns die 3. Welt in der Impfstrategie. Vielleicht können die uns dann nicht benötigte Impfdosen liefern und verkaufen. Bis Deutschland durch geimpft wurde, werden wohl noch Jahre vergehen! Wir bleiben lieber als Wellenreiter aktiv und schlendern von der zweiten in die dritte und die vierte Welle des Lockdowns.

@ 10:20 von taxi132

Das war schon lange vor Söder das Markenzeichen der bayrischen Regionalpartei. Söder steckt allerdings in der Bedrouille, dass er einerseits die identitätsstiftende Tradition der bayrischen Querschüsse fortsetzen muss, und andererseits Kreide fressend Loyalität signalisieren muss, wenn er Kanzlerkandidat werden will. Ich gehöre zu denen, die die Einschätzung haben, dass er sich daran verheben wird.

10:42 von Icke1

Discounter verkaufen Selbsttests.
Da haben wir ja das Kommunikationsproblem. Beide klingen ähnlich. Der Schnelltest ist das Ding, welches einmal wöchentlich kostenlos in der Apotheke oder wo auch immer gemacht wird, und mit dem man ins Restaurant (wenn irgendwann offen) kommt, weil der bestätigt. Den selbsttest kauft man im Supermarkt, macht ihn zu Hause. Der hat nur Bedeutung für jeden selbst, ob er zum Arzt muss oder nicht.
Sorry, wollte jetzt nicht oberlehrerhaft klingen, nur so habe ich es verstanden.

@ 10:41 von spax-plywood

"... Jetzt werfen Sie auch schon "Inzidenz" und R-Wert durcheinander ... Und selbst wenn ein Schnelltest eine Nachweissicherheit von 96% für den +Befund hat gibt es immer noch die Unsicherheit bei der Probenahme ... "

Nee. Geht ja gar nicht ...

Der R-Wert ist an die Anzahl der positiv Getesteten gekoppelt. Die EXEL-Tabelle auf der Internet-Seite des RKI kann eingesehen werden, und hier wird es auch ersichtlich.

Überhaupt steigen die Infektionszahlen in D., wenn mehr getestet wird. Das ist Fakt.

Und was die Schnell-Tests von ca. 96% Sicherheit angeht:
In asiatischen Ländern, pazifischen und karibischen Inselstaaten, und auch in Australien und Neuseeland, werden diese Schnell-Tests als Strategie schon seit März2020 eingesetzt. Mit Erfolg !
Und davon ist zu lernen ...

Nicht ausgelastete Impfzentren.....

Könnten doch auch noch testen?
Jedenfalls lese ich immer wieder "von ursprünglich 5 Impfstrassen, werden nur 2 genutzt", "Im Impfzentrum wird Däumchen gedreht!"......

Ja dann, lasst die Impfzentren die nicht ausgelastet sind, verdammt nochmal auch testen!
Gibt bestimmt zich Impfzentren ausserhalb grosser Städte, die das noch mit erledigen können!

@10:51 von Sonnenstern

Ihr Einwand ist nicht oberlehrerhaft. Nur verstehe ich nicht, warum die Discounter 5 Test für knapp 25,00 € verkaufen können und ein Test in der Apotheke 60,00 €kosten soll? Und während Discounter liefern können, kann die aufgeblasene Bürokratie Flickenteppiche garantieren.

10:53 von Carina F

Gute Idee. Nur stellen Sie sich vor, da steht dann plötzlich eine Ladung Impfstoff vor der Tür. Und alle freien impfstaßen sind voller testwilliger. Na das wird ein hauen und stechen. Aber grundsätzlich gut gedacht nur in Deutschland nicht durchführbar.

10:08 von Tuba Libre

Zu Ihrer Frage nach dem Nutzen:

Ein Problem ist, dass infizierte Menschen (noch) keine Symptome verspüren und trotzdem ansteckend sind. Führen Sie einen Selbsttest mit positivem Ergebnis durch, werden Sie hoffentlich als nächsten Schritt beim Hausarzt einen PCR-Test durchführen lassen, sich in Quarantäne begeben und Ihre Kontakte informieren. Da wären Sie aber ohne Selbsttest gar nicht drauf gekommen, da Sie ja keine Symptome hatten und sich gesund fühlten.

Es ist nicht ausgeschlossen, dass der Test nicht korrekt oder zu einem Zeitpunkt durchgeführt wird, an dem keine Viren nachgewiesen werden können. Führen Sie keinen Test durch, fallen Sie auf jeden Fall durchs Raster. Der Test kann helfen dies zu minimieren.

Zu Ihrem Einwand: Falsches Sicherheitsgefühl

Es wird ständig darauf hingewiesen, dass das Testergebnis nur eine kurzzeitige Gültigkeit aufweist und zudem weniger sicher ist als der Test beim Arzt. Wer das immer noch nicht verstanden hat, wird sich eh unvorsichtig verhalten.

@ spax-plywood, um 10:41

re @0_Panik

Ihr Kommentar wird besagten User nicht beeindrucken.
Er befindet sich seit Monaten unbeirrbar mit Scheuklappen auf seiner Einschienenbahn... Jammern ist sein literarischer Lebensinhalt.

Und so schlau wie K. Lauterbach isser allemal... :-)

@10:53 von Carina F

"... Ja dann, lasst die Impfzentren die nicht ausgelastet sind, verdammt nochmal auch testen ... "

Ja. Sicher.

Nur die Bundesregierung, d. MPs, u. d. sonst. Verantwortlichen haben sich hierzu nicht geäußert. Hierzu darf vermutet werden.

Offensichtlich ist es so, dass die Kapazitäten für das vermutete stark anlaufende Corona-Impfen freigehalten werden soll.

verlernt praktisch zu denken und zu handeln

Das ist das größte Hemmnis, dass sichtbar wird. Es wird viel geredet, Verantwortung möglichst abgeschoben, nicht gehandelt.
Der bürokratische Behörden-/Verwaltungsapparat mit der Mentalität abwarten bis sich der Vorgang selbst erledigt, wegducken, wenn man Verantwortung übernehmen muß, Regel und Vorschriften zitieren statt Handlungsspielräume nutzen,
auf andere Zuständigkeiten verweisen, statt Zuständigkeit übernehmen. Wahlkampf- und Parteitaktik, statt Verantwortung. Samstag/Sonntag Mentalität in den Behörden und keiner muckt auf und beendet den Spuk.
Statt dessen gibt es Coronaprämien pünktlich vor Weihnachten.

So läuft das, während andere absaufen und sterben und Betroffene und Handelnde vor Ort an der Gleichgültigkeit verzweifeln..

Helmut Schmidt würde sich im Grab umdehen.

Mit der jetzigen staatlichen Organisation, Verwaltung, Führungspersonen und Mitarbeitern wäre damals ganz Hamburg abgesoffen.

Mutationen werden weder mit PCR- noch Schnelltest ermittelt.

@10:11 von Sonnenstern
Professor Hartmut Hengel, Virologe Freiburg: Proben werden "auf dem Niveau eines Entwicklungslandes" ohne repräsentative Probenerfassung sequenziert. (Tagesschau)

D.h. Wir wissen dadurch gar nicht wirklich, wie verbreitet Mutationen sind. Das sind im Wesentlichen Annahmen oder Hochrechnungen.

Schnelltests

Bis heute wurden in meinem Stadtkreis nur etwa EIN DRITTEL der Ü80-Bürger erstgeimpft - und das in knapp 3 Monaten.
Wie will man es da schaffen, bis Ende Sommer ALLE Impfwilligen zu impfen ???
Oder war vielleicht 2022 oder 2023 gemeint???

@10:58 von Icke 1

"... Nur verstehe ich nicht, warum die Discounter 5 Test für knapp 25,00 € verkaufen können und ein Test in der Apotheke 60,00 €kosten soll ... "

Apotheken-Schnell-Test:
Es kann ein Zertifikat ausgestellt werden:
Je nach Ergebnis : positiv / negativ
Die positiven Ergebnisse müssen an das zuständige Gesundheitsamt gemeldet werden.
Es muss zudem mehr Personal zur Verfügung gestellt werden. Die brauchen Schutzkleidung. Ggf. müssen auch gesonderte Bereiche/Kabinen hergerichtet werden.
Hier wird der Aufwand sichtbar.

Selbst-Schnell-Test:
Bis auf die Verpflichtung der zu Testenden, einen positiven Selbst-Schnell-Test in der Arztpraxis mittels PCR-Test bestätigen zu lassen (ggf. Arbeitsunfähigkeitsbescheinigung durch die Arztpraxis usw. u. Quarantäne-Pflicht), besteht kein Aufwand.

Die Selbst-Schnell-Tests können auch im Internet günstig erworben werden (aber Vorsicht: Betrüger sind hier schon unterwegs). Eine Gebrauchsanweisung liegt eh anbei. Vorher informieren, was zugelassen ist.

@0_Panik

"einen starken Anstieg des R-Wert über 100"(Zitat 0_Panik)

stellten Sie als Äußerung hier rein. Aber da sowieso alles miteinander "gekoppelt" ist......zwecklos.....

Logik ist nicht bürokratisch@10:58 von Sonnenstern

>>>Gute Idee. Nur stellen Sie sich vor, da steht dann plötzlich eine Ladung Impfstoff vor der Tür. Und alle freien impfstaßen sind voller testwilliger. Na das wird ein hauen und stechen. Aber grundsätzlich gut gedacht nur in Deutschland nicht durchführbar.>>>

Wird doch ohnehin seltsam verteilt der Impfstoff......die abgelegenen Zentren bekommen oft am wenigsten. Jedenfalls ist das der tatsächliche Zustand, in meinem LK!
Von daher, über einen "Ansturm" werden diverse Impfzentren wohl eh nicht klagen müssen. Wenn sie nie wissen, was sie bekommen terminieren sie entsprechend schwach.

Aber ja Sie haben recht, irgendwelche Bundesland Bürokraten, werden jede logische Lösung für nicht durchführbar einstufen!

11:33 von krittkritt

Ich habe auch nicht gesagt, dass in den schnell-und selbsttest zwischen Wildtyp und Mutationen unterschieden werden kann. Ich bezog meine Aussage auf positive PCRtests, die mittlerweile zu 50% Mutationen enthalten.

10:23 von Karl Maria Jose

Man darf sich in Testzentren oder Apotheken einmal bzw. zweimal pro Woche zum Schnelltest einfinden. Das hat nichts mit Selbsttests zu tun....die kann man käuflich erwerben und dann zu Hause anwenden. Ich bin ziemlich sicher, dass die auch eine Gebrauchsanweisung haben:))

11:13 von krittkritt // D.h.

11:13 von krittkritt

// D.h. Wir wissen dadurch gar nicht wirklich, wie verbreitet Mutationen sind. Das sind im Wesentlichen Annahmen oder Hochrechnungen. //

Die Behauptung ist schlicht falsch.

**Für die Labormediziner sind PCR-Tests unabdingbar, um der Verbreitung der Coronavirus-Mutanten auf die Spur zu kommen. **
oder
** „Das PCR-Verfahren im medizinischen Labor ist der Goldstandard in der Coronavirus-Diagnostik“, so der BDL-Vorsitzende Dr. Andreas Bobrowski.**

Quelle :
"https://www.aerztezeitung.de/Wirtschaft/Laboraerzte-Antigenschnelltests-zeigen-kein-klares-Bild-der-Corona-Mutationen-417139.html"

Gar nicht! @11:13 von pemiku

>>>Wie will man es da schaffen, bis Ende Sommer ALLE Impfwilligen zu impfen ???
Oder war vielleicht 2022 oder 2023 gemeint???>>>

Wenn Sie nicht gerade in einem Bundesland wie zB Hessen leben, brauchen Sie wahrscheinlich nicht mehr mit einem "Impfangebot bis zum Sommer" zu rechnen! Und Ja ich meine nur das Angebot an sich....nicht mal mehr die tatsächliche Impfung....
Da reden wir dann nämlich schon von 22/23 wenn Sei nicht vorerkrankt sind u somit keiner priorisierten Impfgruppe angehören.

@ um 10:08 von Tuba Libre

"Mir hat sich der Sinn noch nicht erschlossen
… und vielleicht fehlen mir da noch Informationen …
Welchen Nutzen hat so ein "Gratis-Schnelltest" für mich eigentlich, solange ich keine konkreten Krankheitssymptome verspüre…"
Das größte Problem dieser Viruserkrankung ist, dass Menschen, die sich mit dem Virus infiziert haben, bereits bevor sie Krankheitszeichen spüren stark ansteckend für andere Menschen sind. Vielen wird der Beginn in Deutschland noch bekannt sein: eine infizierte Chinesin kam nach Deutschland zu einem Seminar und steckte dort mehrere andere Seminarteilnehmer an. Erst als die Chinesin wieder zurück in China war bemerkte sie Krankheitsymptome. Hätte man damals bei dieser Chinesin unmittelbar vor der Seminarteilnahme einen Schnelltest gemacht, wäre der mit größter Wahrscheinlichkeit positiv ausgefallen.
Die Schnelltests können dieses Szenario weitesgehend verhindern und somit zu einer starken Abnahme der Inzidenz beitragen. Korea macht dies bereits seit 1 Jahr erfolgreich

@ 11:13 von krittkritt

Das Hengel-Zitat stammt von 7. Januar. Seitdem hat sich in der Sequenzierung einiges verbessert. Das sollte man der Fairness halber hinzufügen. Baden-Württemberg sequenziert z.B. seit Ende Januar alle positiven Testergebnisse.

@11:19 von 0_Panik

"... Mutationen werden weder mit PCR- noch Schnelltest ermittelt ... "
Wo steht das denn ?
Als Warnung in den Gebrauchsanweisungen jedenfalls schon mal nicht.

Sowohl mit den Selbst-, den Schnell- und den PCR-Test kann man nur bestimmen, ob eine Infektion mit dem SARS-CoV-2-Virus vorliegt. Nicht aber, mit welcher Mutante man ggf. infiziert ist.

Um Mutanten zu unterscheiden muss man das Erbgut des Virus in einem weiteren Verfahren sequenzieren.

10:10 von 0_Panik

Anstrengend, immer wieder das Gleiche zu lesen, dass Sie unermüdlich verbreiten....
Wenn jetzt noch das "Coronahotel" in einem Ihrer heutigen Kommentare auftaucht, werde ich vermutlich hysterisch! Ich lese deshalb Ihre Beiträge lieber nicht mehr.
Bleiben Sie gesund!

09:58 von 0_Panik

"Wenigstens die Außenbereiche der unterschiedlichen Gastronomiebereiche hätten geöffnet werden können, gerade dann, wenn Schnell-Tests vorgelegt werden würden.
Aber meinte hierzu Hr. Prof. Lauterbach bei der Talk-Show bei Anne Will, dass dies (u.a.) nicht ginge, weil die Schnell-Tests nur eine Sicherheit von ca. 60 % aufweisen würden."

Sie sollten die Sendung Anne Will von gestern noch einmal ansehen.

Herr Lauterbach hat genau das Gleiche gesagt wie Sie.

Nämlich Außenbereich mit Tests öffnen.

Der 60 % Sicherheitshinweis der Tests war von Ihm auf den Innenbereich bezogen.

Also immer schön bei der Wahrheit bleiben.

@11:00 von harry_up

Rückblick 2020 :
Wie war das noch von 0_Panik mit PlanB wenn PlanA (= Corona-Impfen) nicht läuft ?

War gut, ne ?

Und wo sind wir jetzt ?
Richtig.
Beim Schnell-Testen u. Selbst-Schnell-Testen (= Massen-Tests).

Das ging ja Alles im Jahr2020 gar nicht ...
War hier immer wieder im Forum zu lesen ...

@ um 11:20 von ich1961

"11:13 von krittkritt

// D.h. Wir wissen dadurch gar nicht wirklich, wie verbreitet Mutationen sind. Das sind im Wesentlichen Annahmen oder Hochrechnungen. //

Die Behauptung ist schlicht falsch.

**Für die Labormediziner sind PCR-Tests unabdingbar, um der Verbreitung der Coronavirus-Mutanten auf die Spur zu kommen. **"
.
Die Feststellung von @krittkritt ist richtig. Mit dem PCR – Tests wird nicht die Mutante aufgefunden, sondern das Virus. Erst wenn anschließend nach dem PCR — Test das Genmaterial des Virus sequenziert wird, können Mutanten gefunden werden. Diese Sequenzierung geschieht aber immer noch sehr selten. Der PCR – Test ist somit eine Voraussetzung für etwas, was jedoch selbst zu selten stattfindet.

10:10 von 0_Panik andere Datenauswertung

ist bei breiter Anwendung von Schnelltests sinnvoll. Die Zahl der durch Schnelltests gefundenen Positiven sollte von der Zahl der durch klassisch gleich mit PCR ermittelten Symptomfälle separat betrachtet werden. Dadurch würde die Zahl der durch das klassische PCR Verfahren ermittelten Positiven weniger verfälscht. Außerdem könnte man die Erfolge von Schnelltests zur Auffindung von symptomatischen und unsymptomatischen Positiven ( es müsste bei dem Schnelltest vorher nach den Gründen für den Schnelltest gefragt werden) besser ermitteln.

10:53 von Carina F

Ja dann, lasst die Impfzentren die nicht ausgelastet sind, verdammt nochmal auch testen!
.
ist es verantwortbar wegen eines Tests Leute 50 km weit fahren zu lassen ?

Hr. Prof. Lauterbach bei der

Hr. Prof. Lauterbach bei der Talk-Show bei Anne Will, wg. Schnell-Tests:
"... Der 60 % Sicherheitshinweis der Tests war von Ihm auf den Innenbereich bezogen ... "

Wie auch immer ...

Die zugelassenen Schnell-Tests (auch Selbst-Schnell-Tests) weisen gem. Internetseite des BFARM ca. 96% Sicherheit auf, und nicht ca. 60% ...

Langsam nervt es einfach nur

Langsam nervt es einfach nur noch. Wir wissen, wie viele infizierte gemeldet sind, und wie viele dazu kommen. Aber nicht die Dunkelziffer. Also wird r geraten?

10:42 von Icke 1

"Bis Deutschland durch geimpft wurde, werden wohl noch Jahre vergehen! "

Haben Sie irgendwelche Belege dafür, das es noch Jahre dauert bis Deutschland durchgeimpft ist?

Gut, der Start war holprig. Kalter Kaffee.

Ich denke aber trotzdem, dass die 400 Impfzentren, 12.000 Betriebsärzte und 44.000 Hausärzte es schaffen die 37 Millionen Impfdosen im 2. Quartal und die über 100 Millionen Impfdosen im 3. Quartal zu verimpfen.

Soviel Hoffnung und Vertrauen muss man den handelnden Akteuren schon zugestehen.

Vorausgesetzt alle sind so gewillt wie Sie, sich auch tatsächlich impfen zu lassen. Hoffentlich.

Nein @11:34 von Sisyphos3

>>>ist es verantwortbar wegen eines Tests Leute 50 km weit fahren zu lassen ?>>>

Nein natürlich nicht! Weder zum Impfen noch zum Testen. Wenn so eine Situation vorliegt (ich weiß in der Eifel zB) hat die Organisation zum Impfen schon vorher versagt!

11:32 von Ritchi Der Artikel

11:32 von Ritchi

Der Artikel in der " Ärzte Zeitung " ist vom
* Veröffentlicht: 16.02.2021, 15:33 Uhr *.

Ich hatte das mit den Sequenzierungen auch im Hinterkopf, allerdings steht in dem Artikel davon nichts.
Also bin ich davon ausgegangen, das ich mich geirrt hatte.
In folgendem Artikel steht es dann aber :
*Um eine Infektion mit einer der neuen Virusmutationen zweifelsfrei nachweisen zu können, wird eine sogenannte Gesamtgenomsequenzierung benötigt.*

Aber auch :
*Doch eine solche Genomsequenzierung ist aufwändig und kann bis zu zwei Wochen dauern. Zu lang in Pandemiezeiten. Schneller sind sogenannte Punktmutations-Tests. Dabei handelt es sich um eine spezielle Form der PCR-Tests. *

Quelle :
"https://www1.wdr.de/nachrichten/100-bestaetigte-faelle-neue-corona-mutation-100.html"

11:34 von Sisyphos3, Annahme berechtigt?

„ist es verantwortbar wegen eines Tests Leute 50 km weit fahren zu lassen ?“
Wenn jeder zu einem Impfzentrum 50 km fahren muss, um sich testen zu lassen, müssten die Impfzentren ja in eimem menschenleeren Raum mit einem Umkreis von 50 km liegen. Das ist m. Wissens nicht so. Es wird eine Menge Menschen geben, die in der Nähe eines Impfzentrums wohnen oder die auch gerne mal eine größere Strecke zurücklegen wollen, wenn sie durch einen schnelleren Test beim kapazitätsgrößeren Impfzentrum weniger Wartezeit haben.

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11:40 von Bender Rodriguez

Um der Dunkelziffer auf die Spur zu kommen werden Studien durchgeführt, u.a. vom Helmholtz-Zentrum für Infektionsforschung. Es werden in verschiedenen Regionen freiwillige Teilnehmende für Antigen Tests auf Sars-CoV-2 ausgewählt. (MuSPAD = „Multilokale und Serielle Prävalenzstudie zu Antikörpern gegen SARS-Coronavirus-2 in Deutschland“).

[...]Hauptziel der Studie ist es, den Anteil der Bevölkerung zu bestimmen, der Antikörper gegen SARS-CoV-2 im Blut hat und somit vermutlich bereits mit dem Virus infiziert war. Außerdem werden Berichte aus verschiedenen Altersgruppen zu Symptomen einer SARS-CoV-2-Infektion analysiert. Ein weiterer Teil der Studie ist die Verfolgung des Infektionsgeschehens über ein Jahr sowie die mehrfache Bestimmung der Antikörper-Konzentration im Blut von tatsächlich positiver gemeldeten COVID-19-Patientinnen und Patienten. Das soll Erkenntnisse dazu liefern, wie lange eine Person gegen das Virus immun ist.[...]

"https://corona-os.de/node/345"

aber nicht überall ?

Weil wieder die Hausärtzte nicht sinnvoll eingebunden wurden.

11:33 von sikgrueblerxyz

Außerdem könnte man die Erfolge von Schnelltests zur Auffindung von symptomatischen und unsymptomatischen Positiven ( es müsste bei dem Schnelltest vorher nach den Gründen für den Schnelltest gefragt werden) besser ermitteln.

Das wird insofern schwierig, da man in meiner Region einen Test im Schnelltestzentrum nur symptomfrei durchführen lassen soll. Andernfalls muss/soll man gleich zum Hausarzt.

Soviel Hoffnung und Vertrauen?

von Willi Graf @
Vieviel Hoffnung haben Sie denn noch?
Ich habe nach mehr als 70.000 Toten durch Corona und nicht ausreichende Maßnahmen und das nicht einhalten von einfachen und sinnvollen Regeld durch sehr viel Bürger keine mehr.

veröden weiter?

von 0_Panik @

Das war auch schon vor Corna so. Die pandemie hat das nur schnell sichtbar gemacht.

Die Spass, Event und Schopping Gesellschaft ist zu Ende.

@12:45 von werner1955

"... Die Spass, Event und Schopping Gesellschaft ist zu Ende ... "

Nee. Wieso ?

Auf Mallorca ist wieder viel aufgemacht worden.

Und ein Langzeiturlaub in Australien und Neuseeland ist immer zu empfehlen.
Dazu die Inselstaaten im Pazifik oder in der Karibik.
Hier sind die Infektionszahlen unter 50 oder gar gg. 0
Geht doch.

Nix wie hin.
Frei nach dem Motto:
Ich bin dann mal weg.

Schnell, schnell, schnell

Ja nee, is' klar.
Der Schnelltest mit Betonung auf schnell ist also das neue Wundermittel.
Das wird nicht funktionieren.
Weil es dann, wenn der Test positiv ist, überhaupt nicht mehr schnell geht.
Also muss man Langsamkeit einkalkulieren.
Es klingt aber verlockend.
Please remember:
Schnelle Autos,
schnelle Liebe,
schnelles Geld,
das sind alles Topoi der letzten vierzig Jahre.

Und bitte nicht den Schnellkaffee vergessen, der noch früher in die Lebenswirklichkeit einbrach.
Jetzt also der Schnelltest als neuester Trend. Und wie immer die Frage: wer bezahlt?
Ich mach mir jetzt 'ne Kanne Bergwiesen-Tee.
Zieht 20 Minuten.
Dann noch abseihen.

um 10:19 von 0_Panik

,,...Es gibt immer noch kein Quarantäne-Strategie/Konzept.
Hier hat d. Bundesregierung, d. MPs, u. d. sonst. Verantwortlichen seit dem Tag als der Corona_Aschermittwoch_2020 kam, immer noch nichts geliefert.

Die Infizierten müssen u.U. zu ihren Fam. nach Hause in die viel zu kleine Wohnung, und hier darf die Absonderung der Infizierten gemeinsam erlebt werden ..."

Schwierige Sache, wenn es Infizierte gibt, die zu ihrer Familie müssen. Das ist ja völlig gegen den Trend der Fluchtbewegung, die sich seit den späten Sechzigern durch erweiterte Bildung und Möglichkeiten für die Verselbständigung junger Menschen ergeben hatte. Daß Infizierte nachhause müssen, passiert tausende Male und normalerweise richten sich die Familien darauf ein und bekommen spätestens da die richtigen Erkenntnisse zum Thema Risikomanagement. Wieso Sie immer noch auf einen Vorschlag zur Internierung von Infizierten hoffen, ist mir schleierhafter denn je. Quarantänehotel ist vielleicht was für die Weihnachtsneurose.

@12:43 von werner1955

"... nicht ausreichende Maßnahmen und das nicht einhalten von einfachen und sinnvollen Regeld durch sehr viel Bürger keine mehr ... "

Doch.

Jetzt kommt bald Corona-Impfen richtig in Fahrt, das hat der Bundesgesundheitsminister angekündigt. Und Corona-Impfen hilft gut, das hat er auch gesagt.
Und dann hat er angekündigt, dass ganz viele Schnell-Tests u. Selbst-Schnell-Test für das ges. Volk bald da sein werden.
Und Alle sollen mitmachen.

Nur leider in den Unternehmen mit Produktionsbereichen, und Werkstätten, und Bauunternehmen, usw., sieht es noch etwas schlecht aus.
Hier sind viele "Dunkelziffer"-Infizierte am Arbeitsplatz und infizieren weiterer Kolleginnen/en.
Die AHA-Regeln und das Schnell-Testen hat hier immer noch nicht so wirklich gegriffen.
Kommt aber sicherlich noch.

@um 12:45 von werner1955

"Die Spass, Event und Schopping Gesellschaft ist zu Ende."

Ist sie nicht, auch wenn Sie das evtl. herbeisehnen. Spätestens wenn die Impfung der sogenannten Risikogruppen durch ist, gibt es keinerlei Rechtfertigungen mehr für Einschränkungen. Das Leben kann wie "VorCorona" weitergehen.

@13:04 von melancholeriker

wg. Es gibt immer noch kein Quarantäne-Strategie/Konzept ... Infizierten müssen u.U. zu ihren Fam. nach Hause in die viel zu kleine Wohnung, und hier darf die Absonderung der Infizierten gemeinsam erlebt werden ...

13:04 von melancholeriker fragt :
"... Wieso Sie immer noch auf einen Vorschlag zur Internierung von Infizierten hoffen ... "

Nee. Wieso ?

In Australien und Neuseeland werden die Infizierten auch nicht der " ... Internierung ... " zugeführt.

Das geht da anders.

Wieso geht es in D. gar nicht ?

@ 10:32_andererseits-Grundsatz der Verhältnismäßigkeit

„@ 09:49 von vriegel
Wir haben keinen "krassen einseitigen Pendelausschlag in Richtung Infektionen verhindern über alles", wie Sie behaupten, sondern die grundgesetzlich verankerte Pflicht, die Güter "Freiheitsrechte" und "Recht auf Leben und körperliche Unversehrtheit" abzuwägen. Näheres regeln (und müssen regeln) die Gesetze, in diesem Fall u.a. das Infektionsschutzgesetz.
Deshalb ist Ihre Aussage "Das Grundgesetz gibt nur her den Zusammenbruch des Gesundheitssystems zu verhindern. Alles andere ist, wie schon erwähnt politisch und ideologisch." leider unsinnig, denn der Zusammenbruch des Gesundheitssystems ist nicht Thema des Grundgesetzes sondern der parlamentarischen Gesetzgebung.“

Grundsatz der Verhältnismäßigkeit..?

Noch nie gehört?

Allerdings muss man jetzt gegen die 50er Inzidenz klagen. Dürfte aber kein Problem sein. Die ist willkürlich und von daher nicht mit dem GG vereinbar.

11:57 von sikgrueblerxyz

Wenn jeder zu einem Impfzentrum 50 km fahren muss, um sich testen zu lassen,
.
schrieb ich jeder ?
in meiner Stadt befinden sich 2 große Impfzentren
dazu kommen in 8 km Entfernung nochmals 3 Zentren in Nachbargemeinden
ich vermute aber so viel Glück hat nicht jeder !
der Notarzt wäre auch in 5 min bei mir
ach ja, wie kommt man zum Test/Impfzentrum wenn man auf dem flachen Land wohnt und kein Auto hat ?

@ 12:40 von werner1955

Fragen Sie doch mal die Hausärzt*innen Ihres Vertrauens, wieviel Zeit und räumliche, logistische sowie personelle Kapazitäten sie im Impfbereich speziell für Schnelltests haben. Das Ergebnis könnte Sie überraschen.

Mal ganz ehrlich, wer kann die

Jammerei noch hören: zu wenig Impfungen, zu hohe Zahlen, wann wird was wann wohin geimpft, geliefert, Schnelltests usw. usw. Ich sehne mich in die Trump Ära zurück, da hat jeder noch auf einen Feind eingeprügelt, jetzt haben wir nur noch Corona und zwei gierige, die sich dran bereichern wollten. TS: wie wärs mal wieder mit Feinstaub, Diesel, FFF, oder anderen Aufregerthemen?

@ 13:15 von vriegel

Es scheint Ihnen nicht klar zu sein, dass der Begriff "abwägen" exakt den Grundsatz der Verhältnismäßigkeit ausdrückt und nicht alles, was nichexpressis verbis im Grundgesetz steht, gleich "willkürlich" ist, wenn es gesetzlich geregelt ist.
Da wird dann eine sinnvolle Diskussion schwierig.

@ 10:42 von Icke 1

Die Selbsttests gab's am Samstag - in geringer Stückzahl - bei Aldi und Lidl, weil die damit einen geschickten Marketing-Schachzug gesetzt haben, sonst nichts.
Und mit Impfstrategie und -logistik hatte dieser Billigstmilch2.0-strategie erst recht nichts zu tun. Da gerät Ihnen gehörig was durcheinander.

Gratis-Tests

Ich habe mal für meinen Wohnort, Dresden, geschaut. Bis jetzt 1 Testzentrum. Anfahrt mit Straßenbahn und Bus 45 Min. Fußweg ungefähr 15 Min. Also Rückweg auch ungefähr 1 Stunde. Laut Herrn Lauterbach gibt der Test Sicherheit für 6 Stunden. 2 Stunden Weg für Sicherheit von 6 Stunden? Nein Danke.

12:43 von werner1955

Ich habe meine Hoffnung ausschließlich auf das Impfen im 2. Quartal und 3. Quartal bezogen.

Nicht mehr und nicht weniger.

Meine Meinung rührt nur aus dem Wissen, was unsere Impfbeteiligten (Impfzentren, Hausärzte, Betriebsärzte) imstande sind zu schaffen, wenn man Sie lässt und Ihnen natürlich genug Impfstoff beschafft.

Außerdem würde uns Hoffnung zurzeit trotz allem ein wenig guttun.

Ansonsten bin ich ja Ihrer Meinung. Das mit den 70.000 Toten ist tragisch und unnötig.

Auch in dem Wissen, dass Sie (und ich) immer gegen zu frühe Lockerungen waren oder für einen harten Lockdown plädiert haben. Wenn ich mich nicht irre.

Was für ein Chaos

Erst hatte Minister Spahn 2 Testungen pro Woche versprochen, jetzt ist es eine - und klar ist gar nichts.
Wenn die Aussage von Herrn Lauterbach bei Anne Will stimmt, dann hat nicht einmal jemand eine Übersicht, wie viele Tests überhaupt verfügbar sind.

@ Werner 1955

"Die Spass, Event und Schopping Gesellschaft ist zu Ende."

Bei Ihnen vielleicht. Vielleicht hatte sie bei Ihnen aber auch noch nie Einzug erhalten. Der Rest steht in den Startlöchern - am Wochenende wurden große Partys in Frankfurt, München, Freiburg, Saarbrücken aufgelöst...
Wenn alle über 60 und die Risikopatienten geimpft sind und der Sommer vor der Tür steht, ja dann wird es endlich wieder lustig

Es wäre viel mehr möglich...

In 2020 gab es in Deutschland weniger (!!) respiratorische Erkrankungen mit Krankenhausaufenthalt, als dies in 2019 der Fall war.

Nimmt man nur diese Zahl, müsste man gar keine Maßnahmen ergreifen, außer dem Schutz der Heime. Auch die Todeszahlen ergäben keinen höheren Handlungsbedarf. Es gibt lediglich bei den Ü 80-Jährigen eine (geringe) Übersterblichkeit.

Maßnahmen sind aber dann notwendig, wenn zu viele Erkrankungen auf einmal passieren. Das war in der ersten Welle der Fall und das war in der zweiten Welle der Fall. Da muss man eingreifen, um einen Zusammenbruch des Gesundheitssystems zu verhindern.

Ob dazu ein lockdown nötig war sei mal dahin gestellt.

Maßnahmen, Einschränkungen von Grundrechten und sonstiges, zum Erreichen ideologisch oder politisch motivier „Ziele“, sind aber unverhältnismäßig und gegen das Grundgesetz.

In Schweden hat man genau das gemacht. Verhältnismäßig gehandelt. Und das hat nichts damit zu tun, dass die Menschen dort anders veranlagt sind wie wir hier

@Rainer4528 um 13.28h

Was wollen Sie denn damit sagen? Eigeninitiative scheint nicht sehr in Mode zu sein, lieber im Haus bleiben und Schlager Shows anstarren. Gebraten Tauben fliegen uns noch nicht in den Mund.

13:38 @ rainer4528

Sieht ja wirklich dünn für Dresden aus.
Da lob ich mir mein Leipzig
:-)

Versuchen Sie es beim Hausarzt, man kann nur hoffen, dass auch die Apotheken bald einsteigen.

In Leipzig gibt es (noch) mindestens ein privates Testzentrum in einem Restaurant.
Hab ich eher zufällig vor einiger Zeit gefunden, die Stadt hat es jedenfalls nicht auf ihren Webseiten.
Ob dies bleibt, wenn Restaurants wieder öffnen dürfen, weiß ich nicht.

13:17 von Kaneel

,,Grundsatz der Verhältnismäßigkeit..?

Noch nie gehört?

Allerdings muss man jetzt gegen die 50er Inzidenz klagen. Dürfte aber kein Problem sein. Die ist willkürlich und von daher nicht mit dem GG vereinbar."

Um welche Art ,,Grundsatz der Verhältnismäßigkeit" geht es Ihnen hier und was sind deren Bezugsgrößen?

Hier ist immer und gerne von Freiheitsrechten die Rede, was ein sehr großes Wort ist für die minimalen Eingriffe in Befindlichkeit und Freiheitsgefühl, als ob man eingesperrt, isoliert und entrechtet wäre durch die Coronabestimmungen. Kommischerweise fordern aber genau Sie das ständig für die ,,Vulnerablen", bloß damit Sie ungestört Ihren Vorstellungen von Freiheit nachgehen können. Das ist ziemlich egoistisch, was in diesem Forum auch schon von anderen Teilnehmern sinngemäß gesagt wurde. Wo ist da das Maß und die Verhältnismäßigkeit? Nach dem Motto, wenn die Mehrheit will, daß die vulnerable Minderheit der Mehrheit nicht länger im Wege stehen soll, kommen diese in ein Lager?

Restaurant und Kino nur noch für wohlhabende

Also Restaurant und Kino nur noch für wohlhabende möglich. Testpflicht für den Besuch, aber kein kostenloser Test am gewünschten Besuchstag möglich.

14:17 von Träumerhabenverloren

Was wollen Sie denn damit sagen? Eigeninitiative scheint nicht sehr in Mode zu sein, lieber im Haus bleiben und Schlager Shows anstarren. Gebraten Tauben fliegen uns noch nicht in den Mund.///

Eigeninitiative? Hilft die ohne Tests?
Schlagershows habe ich in 60 Jahren ganz selten gesehen.
Aber fast jedes Fußballspiel.

12:41 von Kaneel symptomdiagnose

"Das wird insofern schwierig, da man in meiner Region einen Test im Schnelltestzentrum nur symptomfrei durchführen lassen soll. Andernfalls muss/soll man gleich zum Hausarzt."
Das wird der Untersuchende in vielen Fällen nicht selbst feststellen können, da ja viele Menschen nicht alle Covid19 Symptome kennen (z.B. Geschmacksverlust). Das könnte den Untersuchten erst klar werden, wenn der Schnelltester dem Untersuchten alle Symptome aufzählt.

Mehr Tests, höhere Fallzahlen

Es wird also nicht überall getestet. Aber: Im Landkreis Wunsiedel i. Fichtelgebirge (Einwohnerzahl laut google 73.260 Stand 2016)werden seit Wochen täglich bis zu 1800 Tests durchgeführt. (Nachlesbar auf der Homepage). 7 Tage Inzidenz heute 306,93. Lkr Tirschenreuth (laut Google 72.918 Stand 2016) hat 2 Testcentren und 2 mobile Testcentren. Inzidenz seit Wochen über 200 Keine Öffnung! Selbst Abschlussklassen sind seit Mitte Dezember zuhause.

13:17 von Sisyphos3 Zustimmung

"in meiner Stadt befinden sich 2 große Impfzentren
dazu kommen in 8 km Entfernung nochmals 3 Zentren in Nachbargemeinden
ich vermute aber so viel Glück hat nicht jeder !"
Da stimme ich Ihnen zu.
"ach ja, wie kommt man zum Test/Impfzentrum wenn man auf dem flachen Land wohnt und kein Auto hat ?"
Es wäre natürlich günstig, wenn die Lage des Test/Impfzentrums so gewählt würde, dass der Ort auch mit öffentlichen Verkehrsmitteln gut erreichbar ist.

Also, dass Sie mich nun mit dem User @vriegel verwechseln, finde ich schon heftig.
Ein bisschen mehr Genauigkeit Ihrerseits würde ich mir da schon wünschen. Natürlich dürfen Sie den Inhalt meiner Posts gerne kritisieren, wenn Sie daran etwas stört, aber das, worauf Sie sich in Ihrem Post beziehen, stammt eindeutig nicht von mir. Könnten Sie aber auch wissen.

Gruß, Kaneel

Schlupfloch schon ausgemacht

Manche Ministerpräsidenten haben sich schon zurechtgelegt, wie sie die neuen Regeln unterlaufen (Rücknahme der Lockerungen bei 7-Tages-Inzidenzen > 100).
Statt lokale oder regionale Zahlen heranzuziehen (bspw. Landkreisebene), soll ein landesweiter Mittelwert gelten. Da kann's dann richtige Hotspots > 200 geben, wenn genügend Teilkollektive mit niedrigen Zahlen den Schnitt unter 100 drücken.
So war das nicht gedacht und so wird es auch nichts. Populismus schlägt Vernunft.

@14:40 von Zulubeule

"... Mehr Tests, höhere Fallzahlen... Landkreis Wunsiedel i. Fichtelgebirge ... 7 Tage Inzidenz heute 306,93 ... "

Stimmt schon :
Mehr Testen, mehr Corona-Fälle

Aber der Landkreis grenzt an die Tschechien.
Hier sind die Infektionszahlen besonders hoch in der EU und Welt weit.

Werden die Grenzgängerinnen/er in den Unternehmen getestet ?
Oder wo werden sie getestet ?

Sehr bedauerlich.

Doch was das nicht zu erwarten bei dieser miserablen Arbeit der Koalition...?!!!!

@14:26 von dito

"... Also Restaurant und Kino ... aber kein kostenloser Test am gewünschten Besuchstag möglich ... "

Kommt drauf an.

Manche Restaurant-Besitzer und manche Kino-Betreiber geben sich ggf. mit einem Selbst-Schell-Test direkt vor Ort zu frieden.

14:25 von melancholeriker

@13:17 Kaneel

Da ist Ihnen verwechslungsweise der Bezug zum Zitat verrutscht.
Statt wie oben müsste der Bezug eigentlich zu @13:15 vriegel der korrekte sein.

Bei letzterem Foristen ist man allerdings gewöhnt an Jammeritis über die Einschränkungen mit beliebigen Begründungen.

hat der Bundesgesundheitsminister angekündigt?

von 0_Panik @
Leider hat das sehr sehr selten so geklappt wie Spahn und Merkel es versprochen haben.

>>>Corona-Impfen richtig in Fahrt,
Dann können wir nur hoffen das es nicht so wie in Östereich passiert und das Menschen nach der Impfung sterben.

Ich bin dann mal weg?

von 0_Panik @

Frei nach dem Motto sind auch mehr als 70.000 Menschen in unserem Land zusätzlich durch Corona für immer weg.

@16:01 von schabernack

"... Jammeritis über die Einschränkungen ... "

Ja. Nu.

Die - scheinbar nicht enden wollenden - grundrechtseinschränkenden Corona-Zwangsmaßnahmen f. d. ges. Volk m. ggf. Strafandrohung u. ggf. m. Bußgeldandrohung erscheinen nun mal als das Jammer-Tal in der Geschichte von D.

Da helfen auch die angekündigten und derzeit nicht so wirklich ausreichenden Angebote der Schnell-Tests und der Selbst-Sschnell-Tests nicht so wirklich weiter.

Da bricht halt die Jammeritis immer wieder aus.

Hört auf die Inzidenz in den Mittelpunkt zu stellen

Es ist allein schon ein Fehler, dass jeden Morgen die erste Meldung in den Nachrichten die aktuelle Inzidenz ist. Damit wird diesen Wert eine Wichtigkeit gegeben, die er nicht hat.

Die Inzidenz bei den über80jährigen fällt kontinuierlich und liegt inzwischen unter dem Durchschnitt. Die Inzidenz bei den 60-80 jährigen liegt kontinuierlich bei etwa 45. Offensichtlich sind die ganz alten zunehmend durch Impfungen geschützt und die Generation 60+ weiß sich auch ohne Impfung ausreichend zu schützen, indem man sich im gesellschaftlichen Leben noch ein wenig zurückhält, bis man geimpft ist.

Dafür, der Vielzahl an Menschen im jungen und mittleren Alter das Leben derart einzuschränken, gibt es keinen Anlass. Steigende Inzidenzen in dieser Altersgruppe sind hinnehmbar - und es ist nur die Altersgruppe unter 60, in der die Inzidenz steigt.

14:17 von vriegel

«In 2020 gab es in Deutschland weniger (!!) respiratorische Erkrankungen mit Krankenhausaufenthalt, als dies in 2019 der Fall war.»

Ja warum denn wohl nur war das so?
Frage für an Grundschulkinder.

Weil man ausdrücklich mehr Augenmerk auf Hygiene und Abstand-Halten legte, weniger Zusamenkünfte von Menschen waren, und die mehr Masken trugen.

So verbreitet sich auch Influenza weniger gut und schnell und weit. Wobei Influenza ja erfahrungsgemäß im Winterhalbjahr immer den größten Anteil an "Respiratorischen Erkrankungen" ausmacht. In Asien weiß man das seit Jahrzehnten.

«Nimmt man nur diese Zahl, müsste man gar keine Maßnahmen ergreifen …»

Mumpitz zum Quadrat.

Zu diesen niedrigen Zahlen von 2020 im Vergleich zu 2019 wäre es erst gar nicht gekommen, wären die Maßnahmen nicht gewesen. Maßnahmen plus gesteigerter Aufmerksamkeit der Menschen, bei denen Mathe nicht schon bei Zahlen mit mehr als nur einer Ziffer mit ihrem Latein am Ende ist.

um 14:07 von berelsbub

,,...am Wochenende wurden große Partys in Frankfurt, München, Freiburg, Saarbrücken aufgelöst...
Wenn alle über 60 und die Risikopatienten geimpft sind und der Sommer vor der Tür steht, ja dann wird es endlich wieder lustig."

Ich habe die Vorbereitung zu dieser ungezwungenen Sammlungsbewegung von präpotenten Revoluzzern gegen den Verstand selbst miterlebt im Supermarkt. Kaum Masken und keine Gegenwehr. Am Sonntag das Gleiche, während der Zug gemächlich am Park vorbeirollte. Als hätte nie eine Pandemie geherrscht. Wenn Sie das lustig finden und denken, Vorsichtigen fehle nur das Feier - Gen: Spaß muß ja nun mal sein. Ich hoffe, der Spaßmus geht glimpflich aus.

um 15:34 von Kaneel

14:25 melancholeriker
13:17 Kaneel (so schätzen Sie mich ein?)

Bitte vielmals um Entschuldigung. ,,Vriegel" und Kaneel reimen sich ja auch überhaupt nicht. Da hab ich wohl die falsche Kopfzeile kopiert. Die Uhrzeit stimmt immerhin. Sorry.

um 10:17 von Grillenspinnerei Es ist zum Verzweifeln!

Ich bin in voller Solidarität bei ihrer Meinung. Es ist ein absolutes Armutszeugnis, wie in diesem von der Pandemie geschütteltem Land mit miserabelster Logistik Masken, Impfstoffe, Schnelltests beschafft werden. Stattdessen nur dahin plätschernde Worte, Worte, Worte aus dem Mund von Herrn Spahn! Und die Länderminister sind oftmals keinen Deut besser. Tretet ab und lasst endlich Profis aus der Wirtschaft an diese Logistik-Aufgaben! Oder schafft eine eigene Bundesbehörde mit Profis, die endlich unsere Kommunen mit Schnelltests versorgen können. Und nehmt euch endlich ein Beispiel an Ländern wie den USA, die weitaus schneller impfen können als der Bürokraten-Dschungel in Berlin.

@O_Panik

Das ist die Frage! Liegen die hohen Inzidenzen an der Nähe zu Tschechien, oder an den vielen Tests. Wäre die Inzidenz in andere Städten bzw. Landkreisen auch so hoch, wenn man verhältnismäßig genauso viel testen würde?

@16:34 von melancholeriker

"... ungezwungenen Sammlungsbewegung ... das Gleiche, während der Zug gemächlich am Park vorbeirollte ... "

Na ja , der Anblick von Menschen welche die Freiheit mögen, mag nunmehr etwas ungewohnt wirken. Aber was sollen sie machen ? Schnell-Tests geht noch nicht so wirklich, und Selbst-Schnell-Testen geht auch nicht für Alle.

Ach na ja, so an der frischen Luft ohne durchfeuchtete und eh völlig undichter Papieratemschutzmaske ist doch auch mal ganz schön.

Da können sich die Leute dann auch mal etwas besser unterhalten, oder einen Cafe to Go genießen.

Ist doch auch mal ganz schön.

Am 08. März 2021 um 09:58 von 0_Panik

Das Gesamtkonzept der Innenstädte mit Shopping-Malls und Einkaufsstraßen wird weiter wirtschaftlich kaputt gefahren.
___________
Das Konzept des "City-shopping" will man doch ganz offensichtlich auslaufen lassen.
Anders sind die Absichten hinsichtlich City-Maut und weiterer massiver Parkraumverknappung ja nicht zu verstehen.
________
Wenigstens die Außenbereiche der unterschiedlichen Gastronomiebereiche hätten geöffnet werden können, gerade dann, wenn Schnell-Tests vorgelegt werden würden.
________
Was glauben Sie denn, wer sich bei den z.Zt. vorherrschenden Temperaturen zum Essen und Trinken in den Biergarten setzt ? Da bleiben die Lokale besser noch geschlossen, vorausgesetzt die Hilfe wird endlich gezahlt.
Die Selbst-Tests werden erst dann sinnvoll eingesetzt werden können, wenn es diese "LUCA"-App gibt.

16:34 von melancholeriker

sie hätten ja ihre Stimme erheben können !

Wobei hier im Thread wären sie als Blockwart bezeichnet worden
dort vor Ort wäre es womöglich bei Worten nicht geblieben

Am 08. März 2021 um 10:05 von pemiku

Solange das Impfen weiterhin so stockend vorangeht, bekommen wir - "dank" der Mutationen - die Pandemie nicht in den Griff.
________
Ich weiss wirklich nicht, was sich die Verantwortlichen in Bund UND LAND so denken. Leider hat man ja als Bürger nicht so den Überblick, was, wo und in welcher Menge an Impfstoff so "rumliegt". Wenn da wirklich noch Reserven vorhanden sind, verstehe ich nicht, warum nicht rund um die Uhr geimpft wird. Dem Bürger wird sooo viel abverlangt, da ist es eine Frechheit, hier nicht ALLES aber wirklich alles dafür zu tun, dass die Menschen geimpft werden.
Das kann man nicht verstehen !

um 16:13 von 0_Panik

,,Die - scheinbar nicht enden wollenden - grundrechtseinschränkenden Corona-Zwangsmaßnahmen f. d. ges. Volk m. ggf. Strafandrohung u. ggf. m. Bußgeldandrohung erscheinen nun mal als das Jammer-Tal in der Geschichte von D."

Ich bezweifle sehr, daß das
die grdrchtsnschrkcrzwmßnmfdgsvlkmggfmbßgldndrg. als das ,,Jammertal" in der Geschichte Deutschlands Verbreitung finden, wobei die Jammerer so ziemlich optimal dokumentiert und kulturhistorisch gesichert sind und sich später noch amüsieren können, wenn sie festgestellt haben, was eigentlich das Problem ist oder war, wo doch achtzig Jahre vorher alles kaputt war, 45 noch Viele starben im Winter und niemand sich vorstellen konnte, wie man nach dem passierten 'Fliegenschiss' überhaupt noch weiterleben konnte.

Ich habe mich oft gefragt, wie eine derart verwöhnte Gesellschaft sich verhält in einer Krise. Dabei ist dies überhaupt noch keine. Mir schwant Übles, wenn es hier mal Hunger, Gewalt oder Geldentwertung gibt in größerem Ausmaße.

Am 08. März 2021 um 10:08 von Tuba Libre

Weder kann ich mit einem solchen Test eine Infektion verhindern noch bin ich in der Lage, eine gerade erst erfolgte Infektion sicher nachzuweisen und 7x pro Woche selbst zu testen ist auch nicht sehr realistisch. Mehr unternehmen kann ich auch nicht, weil alles zu ist...
Verreisen sollte man nicht und ob ein "Gratis-Schnelltest" für zuhause als Maßstab für eine Einreiseerlaubnis ohne Quarantäne stand hält: Keine Ahnung!
__
Das sind genau die Fragen, die ich mir auch stelle. Sie kommen eigentlich nur in Frage für Personen, die privat mit anderen zusammenkommen wollen/müssen und sich Sicherheit verschaffen wollen, ob sie gerade infektiös sind.
Als Eintrittskarte werden die Selbsttests erst dann taugen, wenn es diese App gibt, die das Testergebnis verifiziert und die fälschungssicher ist. Dann würde das ja für Gastro u.a. sicher angebracht sein.

@10:10 von 0_Panik

>> mit einem starken Anstieg des R-Wertes
>> über 100 und noch mehr gerechnet
>> werden

R-Wert über 100? Dann wäre nächsten Monat die gesamte Menschheit ausgestorben. -.-

Am 08. März 2021 um 10:58 von Icke 1

Ihr Einwand ist nicht oberlehrerhaft. Nur verstehe ich nicht, warum die Discounter 5 Test für knapp 25,00 € verkaufen können und ein Test in der Apotheke 60,00 €kosten soll?
__________
Das, wasdie Discounter verkaufen, sind Selbst-Schnell-Tests. In den Apotheken WIRD Ihnen von einer (Fach-)kraft eine Probe entnommen, ausgewertet und bei pos.Testung weiteres Procedere in Gang gesetzt.
Der Selbst-Test in z.Zt. nur für Sie selbst von Nutzen. Z. B. um zu schauen, ob Sie die Oma besuchen können, oder mit 3 Freunden im Garten grillen können. Er ermächtigt Sie noch zu nichts. Das soll erst kommen, wenn die digitale Auswertung verifiziert werden kann. Dann soll der Test u.U. die Eintrittskarte für Kino u. Gastro sein.

Geldverschwendung

Warum soll ich Geld für Selbsttests ausgeben, wenn ich den Test umsonst bekomme(wenn vorhanden). Was ich kritischer sehe ist, daß die Tests vermehrt als Zugangberechtigung für bestimmte Bereiche dienen sollen, wie Kino, Restaurants, Museum. Vor kurzem gab's noch ein riesen Geschrei, als es um Privilegien für Geimpfte ging. Das wurde vehement abgelehnt. Vielleicht muss man bald auch einen negativen Test beim Discounter vorlegen... Möchte nicht wissen, wieviele Leute dann verhungern werden,weil sie Tests ablehnen oder den Aufwand scheuen..

um 16:58 von 0_Panik @16:34 von melancholeriker

"... ungezwungenen Sammlungsbewegung ... das Gleiche, während der Zug gemächlich am Park vorbeirollte ... "

"Na ja , der Anblick von Menschen welche die Freiheit mögen, mag nunmehr etwas ungewohnt wirken. Aber was sollen sie machen ? Schnell-Tests geht noch nicht so wirklich, und Selbst-Schnell-Testen geht auch nicht für Alle.

Ach na ja, so an der frischen Luft ohne durchfeuchtete und eh völlig undichter Papieratemschutzmaske ist doch auch mal ganz schön."

Naja, da haben Sie mir den Kontext zerpflückt. In dem besagten Supermarkt hat diese Gruppe es genossen, daß niemand wagte, sie in ihrer "Freiheit" angemessen einzuschränken und kaum zu glauben, wie rasch das dort Schule machte. Daß später im Park die Luft bei Minimalabständen extra gut durchfeuchtet wurde, versteht sich von selbst.

Ich bin mir nicht so sicher, was Sie mit dieser Art von verständnisdurchfeuchteter Solidarisierung sagen wollen. In Frankfurt wird es diese Woche deshalb zu einem Krisentreffen wg. dieser Sache kommen.

Am 08. März 2021 um 11:13 von pemiku

Bis heute wurden in meinem Stadtkreis nur etwa EIN DRITTEL der Ü80-Bürger erstgeimpft - und das in knapp 3 Monaten.
Wie will man es da schaffen, bis Ende Sommer ALLE Impfwilligen zu impfen ???
Oder war vielleicht 2022 oder 2023 gemeint???
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Ja, es ist ein Skandal. In NRW sind m.W. noch nicht einmal alle Heimbewohner geimpft. Gleichwohl fängt man heute mit den Lehrern an. Das hätte ich ja vielleicht noch verstehen können, BEVOR AZ auch für die Altersgruppe 65+ zugelassen war. Jetzt ist es eine Frechheit.
Davon, dass bis Ende des Sommers alle, die wollen geimpft sind, war nie die Rede. Es hiess nur, dass bis zu diesem Zeitpunkt ein IMPFANGEBOT gemacht werden soll. Wann der Termin dann sein wird, das wird man dann vielleicht erfahren. 2022 oder 2023, wer weiss ??
Es ist eine Tragödie und eines Industrielandes nicht würdig. Man sollte sich wirklich schämen.

Geschäftsidee

Eine Million Menschen kaufen sich nun einen Selbsttest, um festzustellen, dass Sie gesund sind.

Eigentlich eine wirklich geniale Geschäftsidee.

Ironie aus.

Am 08. März 2021 um 10:43 von Icke 1

Wenn Discounter diese Schnelltest schon anbieten, kann es nicht mehr lange dauern, bis wir dort auch unsere Corona-Impfung erhalten können. Politisches Versagen auf der ganzen Linie.
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Das wäre zumindest eine Garantie dafür, dass es schnellstens über die Bühne ginge. Mir wäre es recht. In Israel wird auf Parkplätzen und in Discos geimpft. Aber dazu ist man ja hier viel zu hoch entwickelt. Da macht man das dann lieber auf die gewohnt bräsige Art, derweil wir dann aus diesem Grund noch einige Todesopfer zu beklagen haben werden.
Hauptsache, dem Amtsschimmel wurde Genüge getan. Nee, was ein Trauerspiel.

Zu 14:20 von Leipzigerin59 - Dresden - Leipzig

13:38 @ rainer4528
Sieht ja wirklich dünn für Dresden aus.
Da lob ich mir mein Leipzig

Was soll da jetzt in Leipzig besser sein?

Es beginnt ja erst!
In Dresden ist das ebenfalls organisiert und nicht dünn.

https://www.dresden.de/de/
leben/gesundheit/hygiene/infektionsschutz/corona.php

Siehe unter
Kostenfreie Schnelltests (Testzentren)

u.a. man sollte den POC-Antigen-Test nicht mit den Selbsttests von Aldi & Co. verwechseln.
Mit einem Point-of-care (PoC) -Test sind Testungen auf SARS-CoV-2 möglich, ohne dass dafür ein Labor beauftragt werden muss. Das Testergebnis liegt in weniger als 30 Minuten vor. Verwendung finden solche Test z.B. in den Testzentren.

Am 08. März 2021 um 11:27 von Kokomo

10:10 von 0_Panik

Anstrengend, immer wieder das Gleiche zu lesen, dass Sie unermüdlich verbreiten....
Wenn jetzt noch das "Coronahotel" in einem Ihrer heutigen Kommentare auftaucht, werde ich vermutlich hysterisch! Ich lese deshalb Ihre Beiträge lieber nicht mehr.
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Also geht es nicht nur mir so.
Entweder die Corona-Hotels, die Planspiele A vs. B und die Handhabung in Australien und Neuseeland.
Dazu der Kasernenhofton.
Was die Unterbringungspläne angeht, hoffe ich, dass das nicht wieder eine entsprechende Reaktion hervorruft.

@ 17:36 von Corona-Hysterie

Tja, die "Hauptsache umsonst"-Haltung scheint sich auch durch Corona nicht zu verabschieden sondern eher zu wachsen. Für mich ist das eher Teil des Problems und nicht Teil der Lösung.

Hessen und Impflage

11:22 von Carina F

//Wenn Sie nicht gerade in einem Bundesland wie zB Hessen leben, brauchen Sie wahrscheinlich nicht mehr mit einem "Impfangebot bis zum Sommer" zu rechnen//

Ich lebe in Hessen und verstehe ihren Optimismus nicht. Im Vergleich der BL liegen wir bei der Impfquote weit unten. Am WE ein Bericht der hessenschau: die Impfzentren arbeiten nur mit 50% Auslastung, am WE meist garnicht (vom Impfen der Arztpraxen abgesehen), aus der Priogruppe 2 sind 600.000 Registrierte und die Vorräte der Impfstoffe sind zu 60-80% nicht verimpft, die Erklärung war ein Problem mit der Software.

Wissen sie etwas, was ich nicht weiß?

„Die Apotheker klagen über unzureichende Organisation“

Woanders läuft die Organisation nicht nur bei der Durchführung bzw. Verfügbarkeit der Schnell- und Selbsttests offensichtlich besser (siehe daserste.de/information/politik-weltgeschehen/weltspiegel/videos/oesterreich-corona-schnelltests-video-100.html).
Was insbesondere in den USA wohl nicht zuletzt daran liegt, dass man dort auf das Verantwortungsbewusstsein derjenigen vertraut (Bürgern wie Unternehmen), die sich tatkräftig und mit der nötigen Eigeninitiative für ihre Mitbürger und den schnellen Erfolg im gemeinsamen Kampf gegen Corona einsetzen (insbesondere bei der Impfkampagne). Und das offensichtlich zu Recht, wie man am Beispiel des o.g. Videos erkennen kann. Wäre allerdings schön (und vor allem sinnvoll), wenn sich dieser Einsatz nicht nur auf die USA beschränken würde.

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