Ein wöchentlicher kostenloser Schnelltest pro Woche - dieses Angebot gilt ab heute flächendeckend. Theoretisch. In der Praxis holpert es vielerorts noch. Wichtige Fragen rund um Schnelltests und Selbsttests - ein Überblick.
Schnelltests sind gut - impfen ist besser. Und bis dahin sollte jedeR . der/die kann, noch die Füße stillhalten.
M. E. muss jeder Bürger mind. 2 Selbst-Schnelltests machen können bzw. müssen, damit das Instrument Schnelltests auch ausreichend funktioniert.
Es sollte dann aber jeder dazu verpflichtet werden, das Ergebnis mit Datum in ein noch auszuteilendes Blatt einzutragen.
Bei positivem Ergebnis muss sich jeder verpflichten an eine zu benennende Stelle Meldung zu machen.
Zuvor sollten natürlich die Handhabung der Schnelltests ausreichend oft und lange im Fernsehen und im Internet erklärt werden und jeder Bürger sollte bestätigen müssen, dass er eine solche Anleitung sich genau angesehen hat.
Würde man dies so ähnlich handhaben, so wäre das Instrument Schnelltests wirkungsvoll.
Offenbar wurde nur ein Mal pro Woche ein Schnelltest beschlossen, weil man immer noch zu wenige davon hat!
Spahn hatte doch ab 1. März diese einführen wollen und wußte wohl nicht, woher sie kommen sollen?!
Die Tests außer Haus zu machen, ist für -(ältere) Bürger eine kaum zu bewältigende "Hürde".
Zum bestehenden Hygienekonzept noch Schnelltests dazu wäre sicher eine wesentliche Verbesserung. Habe mich letztes Jahr im Spätsommer nirgends so sicher gefühlt wie im größten Freizeitparks Deutschlands. Das Hygienekonzept war vortrefflich ausgearbeitet. Man (Frau div) wurde sofort freundlich darauf hingewiesen wenn die Abstände oder andere Hygieneregeln nicht ganz eingehalten wurden. Mir ist keine Ansteckung bekannt geworden. Von daher ist eine zusätzliche Testung nur erstrebenswert und unsere Geschäfte und Parks könnten wieder schrittweise öffnen ohne die Werte explodieren zu lassen.
"Schnelltests sind gut - impfen ist besser. Und bis dahin sollte jedeR . der/die kann, noch die Füße stillhalten."
Am besten ist allerdings beides.
Mir ist in Erinnerung, dass von 800 Mio vorhandenen Schnelltests die Rede war.
Bei 83 Mio Bürgern kann man sich schnell ausrechnen, dass dies viel zu wenig ist.
Es kommt dabei noch darauf an, ob die Tests, die die Altenheime, die Krankenhäuser, Schulen, Kitas, etc machen sollen, darin bereits enthalten sind.
Wenn ja, sind die 800 Mio in 1 bis max 2 Wochen sicher aufgebraucht.
Hinzu kommt die "Logistik":
Kommen die Schnelltests schnell genug dort an, wo sie gebraucht werden?
Wird es nicht so sein, dass einzelne Teststellen zuviele und andere keine oder viel zu wenig dann bekommen?
Dass die Verteilung funktioniert, glaube ich nicht, nachdem dies bei den Impfstoffen bereits ein großes Problem ist.
Sie haben vollumfänglich recht.!!!
Nur bis die Politiker verstehen das man eine Pandemie nicht aussitzen kann sind Schnelltests ein zusätzlicher Schutz. Das manche Menschen dies Schließunten (Neudeutsch Lockdown) mich recht viel länger mitmachen wollen spürt man ja jetzt schon an schönen Tagen an Wanderparkplätzen.
Völlig egal, sobald sich durch Tests eine Besserung abzeichnen würde, werden sie wieder als untauglich verschrien.
Seit einem Jahr gibt es keine überlegungen, etwas zu ändern. Keine Alternative zu Lockdown.
Das sollen unsere besten Denker sein. Ich merke nichts.
Manchmal möchte ich nur noch schreien: Kommt endlich in die Hufe!
https://www.zdf.de/nachrichten/politik/corona-impfung-daten-100.html
Irgendwer ist unehrlich. Warum wird nicht mehr geimpft? Das ganze Gerede um Tests (und wenn ja, dann welche) das lenkt doch nur von einem Thema ab: Wann können wir endlich geschützt werden? Wo bleibt der Impfstoff?
Geht.
Die Schnell-Tests oder Selbst-Schnell-Tests müssen als "Ausweis" o. als "Zutrittsbefugnis" rechtlich bindend eingesetzt werden.
Dazu müssen sie erst mal in Massen zur Verfügung stehen, was derzeit offensichtlich immer noch nicht der Fall ist.
Insb. - ALLE - Arbeitgeber müssen - gesetzlich - verpflichtet werden, diese "Ausweise" o. "Zutrittsbefugnisse" d. ges. Belegschaft beim Zutritt auf das Unternehmensgelände auf Gültigkeit zu prüfen (Label, Datum, Uhrzeit). Das kann u.a. über das Arbeitsschutzgesetz umgesetzt werden.
Das alleine genügt jedoch nicht.
Es werden immer Infizierte als die "Unentdeckten" identifiziert werden.
Und wohin dann ?
Zurück nach Hause zu den Fam.-Mitglieder geht schon deswegen nicht, weil diese dann ggf. infiziert werden. Eine Absonderung in der Wohnung ist in fast 90% nicht möglich.
Lösung-Strategie-Punkt:
Quarantäne-Hotels (Unterbringungen).
Leider ist hierzu seitens der Bundesregierung, d. MPs, u. d. sonst. Verantwortlichen nichts gesagt worden.
..........Seit einem Jahr gibt es keine überlegungen, etwas zu ändern. Keine Alternative zu Lockdown.........
Eben deshalb benötige ich auch keinen Schnelltest. Ich gehe weder in eine Schule, noch gehe ich zur Arbeit.
@ Und bis dahin sollte jedeR . der/die kann, noch die Füße stillhalten.
Wir halten schon viel zu lange gezwungenermaßen die Füße still, weil die Politik so manches nicht auf die Reihe kriegt (Stichwort Impfstoffbeschaffung, Teststrategie, .....). Irgendwann reicht es.
Wenn sich 50% der Bürger testen lassen, bei 20.000 Apotheken, 100.000 Arztpraxen und einigen wenigen Testcentren, sind das etwas über 300 Testpersonen pro Einrichtung.
Ich glaube das schaffen wir nicht.
Sie schreiben:
Wenn sich 50% der Bürger testen lassen, bei 20.000 Apotheken, 100.000 Arztpraxen und einigen wenigen Testcentren, sind das etwas über 300 Testpersonen pro Einrichtung.
Ich glaube das schaffen wir nicht.
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Da haben Sie vermutlich Recht.
Daher wäre es wichtig, wenn wir Schnelltests zum Selbttesten endlich bekämen - natürlich mit genauen Erläuterungen im Fernsehen und Online.
Selbst bei "nur" 50 Tests pro Einrichtung werden manche an ihre Grenzen kommen.
>>Völlig egal, sobald sich durch Tests eine Besserung abzeichnen würde, werden sie wieder als untauglich verschrien.
Seit einem Jahr gibt es keine überlegungen, etwas zu ändern. Keine Alternative zu Lockdown.
Das sollen unsere besten Denker sein. Ich merke nichts.<<
Ja, Sie scheinen wirklich nichts zu merken. Ihr Kommentar legt das nahe.
Sind Sie denn wirklich der Meinung, der Lockdown wäre Selbstzweck? Etwas, das unbedingt durchgezogen muss, wie Ihr erster Satz nahelegt?
Sie verbreiten hier einen Verschwörungsmythos, wenn ich Ihre Worte richtig verstanden habe.
Oder aber Sie sind einfach krachend uninformiert, was die Problemlage angeht.
Die von Ihnen vorgeschlagenen Maßnahmen, zu denen sich jeder selbst verpflichten soll, sind prinzipiell eine gute Idee. Aber ohne entsprechende Kontrolle wird das in unserem Land, in dem sich viele weder von roten Ampeln, Geschwindigkeitsbeschränkungen noch durchgezogenen Linien in ihrem Vorwärtsdrang stören lassen, nicht funktionieren.
Unter sonst günstigen Bedingungen kann Testen durchaus so wirksam sein wie ein Lockdowm.
z.B. in Japan. Dort ist zusätzlich Maskentragen so etwas wie Tradition. Bei uns wurde darüber noch viel diskriert und damit die Wirkung in Frage gestellt. Ohne eine genaue Analyse des Umfeldes, in dem eine Methode wirksam war, ist eine Beurteilung nicht möglich.
Wenig nützlich ist Testen dann, wenn es nicht möglichst großfächig und auch bei symtomlosen Menschen angewendet wird.
Dann aber kommt die beschränkte Verfügbarkeit ins Spiel.
Trotzdem könnte es Lockdownmaßnahmen deutlich unterstützen.
Nur das schnelle impfen bringt das Land nach vorne.
Jeder Tag mit Lockdown kostet das Land Millionen an volkswirtschaftlichem Schaden und am
Ende auch Menschenleben und Existenzen.
Eigentlich müssten die Impfzentren bei so einer Ausgangslage Tag und Nacht Personen impfen, jedoch sieht die Realität da leider anders aus. Nicht genügend Impfstoff, überlastete Hotline für Termine, nicht ausreichend Personal, bürokratische Hindernisse, nicht geklärte Zuständigkeiten, Datenerhebung von Berechtigten anhand von altdeutsch klingenden Vornamen und Impftermine für Personen, die schon lange verstorben sind...
>>@13:55 von Margitt.
Die von Ihnen vorgeschlagenen Maßnahmen, zu denen sich jeder selbst verpflichten soll, sind prinzipiell eine gute Idee. Aber ohne entsprechende Kontrolle wird das in unserem Land, in dem sich viele weder von roten Ampeln, Geschwindigkeitsbeschränkungen noch durchgezogenen Linien in ihrem Vorwärtsdrang stören lassen, nicht funktionieren.<<
Ich habe auf meinen Reisen kein Land kennengelernt, wo die Verkehrsregeln derart genau eingehalten werden wie in unserem. Und das trotz anderenorts erheblich höherer Bußgelder.
"Ich sehe die Gefahr, dass die Schnelltests ein trügerische Sicherheit vermitteln könnten, ähnlich dem Mund-Nasen-Schutz, der nur ergänzend zum vorrangigen Mindestabstand Sinn macht."
Das war wohl im Frühjahr eines der (unzutreffenden) Argumente, die dazu geführt haben, dass MNS erst recht spät eingesetzt wurden.
Selbst wenn Schnelltests dem einen oder andern diese trügerische Sicherheit vermitteln sollten, übersteigt ihr Nutzen bei flächendeckender Anwendung diese Gefahr bei weitem!
"Wichtiger als die Schnelltests sind die Impfungen."
Beides ist wichtig!
Und vor allem sind flächendeckende Schnelltests wichtig, bis die Mehrzahl geimpft ist. Und das dauert ja noch mindestens bis zum Sommer.
"Schnelltests sind gut - impfen ist besser. Und bis dahin sollte jedeR . der/die kann, noch die Füße stillhalten"
>> "Am besten ist allerdings beides." <<"
Stimmt. Schon, damit Klarheit über die häufigsten Infektionsquellen und somit über die effizienteste Impfreihenfolge herrscht.
Ich bezeichne Testen schon als großflächig wenn 10% in der Fläche anlasslos getestet werden. Bei einer Inzidenz von 100 und einer Dunkelziffer von 5 würden nicht einmal 20% der "versteckten" Infektionen mit wenigstens Münzwurfwahrscheinlichkeit entdeckt ("ausgehoben") werden. Für mich ist eine solche Handhabe ein sinnloses Unterfangen und eine Vergeudung von Potentialen.
„Auch die Apotheken forderten die Politik auf, nachvollziehbare Regeln für die beschlossene Ausweitung der kostenlosen Corona-Tests zu schaffen. Notwendig seien "klare und detaillierte Rahmenvorgaben, welche Personengruppen wie oft kostenfrei in Apotheken, Arztpraxen oder Testzentren getestet werden sollen", sagte die Präsidentin der Bundesvereinigung Deutscher Apothekerverbände“
Konkret heißt das: Ab Montag, 08.03. werden die Bürger vor den Apotheken, Arztpraxen und Testzentren stehen. Dann müssen die Mitarbeiter nicht nur wissen, was sie zu tun haben, sondern auch ausreichend Material vor Ort. Wobei angesichts der Notwendigkeit der Testungen die Material- und Personalkosten keine Rolle spielen sollten. Da muss es völlig reichen, sicherzustellen, dass weder Fahrlässigkeit noch Betrug im Spiel ist.
„Schnell- (nicht Selbst)tests werden auch jetzt schon vereinzelt genutzt, etwa in Pflegeheimen, Kliniken oder in Kitas und Schulen“
Höchste Zeit, dass sich an dem „vereinzelt“ was ändert.
Wir brauchen über Schnell- bzw. Selbsttest erstmal gar nicht nachzudenken....Wenn ich richtig gelesen habe, so hat Herr Spahn zwar über irgendwelche Rahmenbedingungen verhandelt, es jedoch versäumt, einen Vertrag abzuschliessen. Da können wir wohl noch länger warten... Wenn doch dieser Mann endlich seinen Hut nähme!!!
Zur Zeit scheinen die Infrastruktur bzw. Ressourcen nicht einmal für ein schnelles impfen vorhanden. Wie sollen denn dann die Schnellstests ausgegeben werden? Und welchen Wert haben die Ergebnisse? Lohnt sich der finanzielle und personelle Aufwand? Ist es nicht sinnvoller die Impfungen zu forcieren?
13:40 von Adeo60:
"Ich sehe die Gefahr, dass die Schnelltests ein trügerische Sicherheit vermitteln könnten, ähnlich dem Mund-Nasen-Schutz, der nur ergänzend zum vorrangigen Mindestabstand Sinn macht."
> Das ist falsch.
Der Mundschutz reduziert den Ausstoß an Viren und hilft somit, Ansteckungen zu vermeiden.
Ein größerer Abstand zur Virenquelle reduziert die Aufnahme von Viren, da die Aerosole verdünnt sind. Auch das reduziert die Chance einer Ansteckung. Beide Maßnahmen zusammen bieten den größten Schutz, sind aber nicht aufeinander angewiesen.
"Wichtiger als die Schnelltests sind die Impfungen."
> Auch das sehe ich anders. Jeder Schnelltest kann eine Infektionskette mit sofortiger Wirkung unterbrechen. Jeder Test eines Infizierten verhindert die Ansteckungen weiterer Menschen. Eine Impfung vermag das nicht. Sie schützt nur den Geimpften vor schweren Symptomen. Das Testen ist daher wichtiger als das Impfen.
ca 30% der gelieferten ca 10,5 mio impfdosen sind noch nicht verspritzt
Beim Redaktionsnetzwerk Deutschland habe ich gelesen, dass Herr Spahn und Herr Scheuer (der Andi) eine Taskforce zum Thema Schnelltests machen sollen.
Nachdem ich das gelesen hatte, fiel mir erstmal gar nix ein.
"Personal in Schulen und Kitas sowie Schülerinnen und Schüler sollen pro "Präsenzwoche" mindestens einen kostenlosen Schnelltest erhalten."
Das dürfte eine sinnvolle Maßnahme sein, die einen Beitrag leistet, das Infektionsgeschehen einzudämmen.
"Beschäftigten, die nicht zu Hause arbeiten, soll in Unternehmen ein Test angeboten werden."
Grundsätzlich auch keine schlechte Idee, trotzdem sehe ich das deutlich skeptischer. Ich stelle mir einen x-beliebigen Betrieb vor, in dem die Menschen stundenlang dicht an dicht stehen. Der Betriebsleiter wird auf solche Tests nicht scharf sein, da er befürchten muss, dass er bei einem positiven Befund seinen Laden erstmal dicht machen muss. Dementsprechend wird er seinen Angestellten "empfehlen", erst gar keinen Test durchzuführen. Schließlich sei der Test ja nur ein "Angebot".
Dass in anderen Ländern die Verkehrsregeln NOCH schlechter eingehalten werden als bei uns (was mir durchaus bei Auslandsfahrten auch bewusst wurde, außer in der Schweiz wegen der dort drastischen Strafen), macht die Lage auf unseren Straßen nicht besser.
Wenn Sie davon sprechen, dass bei uns „die Verkehrsregeln derart genau eingehalten werden“, sind Sie entweder selbst gerne zu schnell unterwegs und haben dabei das Empfinden, es wäre alles in Ordnung, weil sich die anderen genauso verhalten, oder Sie sind kaum auf unseren Straßen unterwegs.
Es ist wirklich frappierend, wieviel Energie und Zeit darauf verwendet wird, Antworten zu suchen, die es einfach nicht geben kann.
Hier handelt es sich doch eindeutig um eine Situation, in der schnell und entschlossen gehandelt werden muss. Und zwar sowohl von den Verantwortlichen, als auch von den Betroffenen.
Natürlich helfen Schnelltests, natürlich helfen Selbsttests, natürlich helfen Impfungen, natürlich helfen Abstände, natürlich helfen Kontaktreduktionen, natürlich helfen Masken usw. usw.
Und natürlich wird niemand gezwungen, an all das zu glauben. Und es werden auch nie alle das glauben. Dann ist es eben so.
Notwendig ist, dass ALLES was hilft, in der notwendigen Menge und Form bereitgestellt wird. Und lieber dreifach als gar nicht.
Und dann kommt auch weitere Bewegung hinein, auch in die Köpfe der Betroffenen.
Nur bitte aufhören mit dem ewigen Besser - schlechter - besser - schlechter...
"Seit einem Jahr gibt es keine Überlegungen, etwas zu ändern. Keine Alternative zu Lockdown.
Das sollen unsere besten Denker sein. Ich merke nichts."
Ich auch nicht.
Mir reißt langsam der Geduldsfaden. Unsere teuren EU-Beamten kriegen es nicht gebacken. Anstatt ewig neue Priorisierungslisten zu erstellen, komplizierte Lockdown-Regeln zu verfassen und nicht vorhandene Schnelltests zu verteilen brauchen wir doch eigentlich nur eins: Impfststoff.
Wo bleibt der Impfstoff?
Genau das Gegenteil ist der Fall. Lockdown ist nicht das Allheilmittel. Und das ist nicht alternativlos. Auch wenn Merkel das immer betont. Nichts ist alternativlos.
Und meiner Meinung nach entwickelt sich der Lockdown zum Selbstzweck. Es ist so schön einfach, dann nicht weiter über Lösungen nachdenken zu müssen.
Ich bin von unseren Volksvertretern komplett enttäuscht.
Egal was beschlossen würde, man kann alles zerreden. Man hat jetzt anscheinend das Recht auf einen Schnelltest pro Woche. Das heißt aber nicht, dass man jetzt jede Woche irgendwo hinrennen muss, um sich testen zu lassen. Wer zuhause sitzt (Home Office) und nur ab und zu mal Lebensmittel einkauft, der braucht das nicht dauernd. Viel mehr kann man im Moment sowieso nicht machen. Wer allerdings vorhat, z.B. die Oma zu besuchen, die noch nicht geimpft ist, für den kann das sinnvoll sein.
Als theoretischer Zutrittsausweis für ein Kino (wenn es denn offen wäre) am Samstag taugt ein Test vom Montag sowieso nicht.
Und wenn dann Leute, bevor sie Kontakt zu anderen haben, sich testen lassen, dann ist das durchaus sinnvoll. Man findet ein paar aus dem Dunkelfeld, die sonst andere angesteckt hätten. Die allermeisten Tests werden negativ sein.
Vielleicht wäre es eine gute Idee, die Teilnehmer der verbotenen Partys in Tiefgaragen zu testen. [Ironie]
Und wenn ich die plastikberge auf dem Bild sehe. Letztes Jahr noch fff und energieausstieg, co2 Steuern, etc. Und dann das. Tonnenweise unnötiges Plastik.
Das soll eine Antwort auf WAS sein?
Grundsätzlich ja, aber wie soll es funktionieren, wenn außer wenigen böswilligen Personen es nicht wenige normale Menschen nicht fertig bringen, ihre Maske richtig zu tragen (bei ffp2 nicht merken dass die nicht richtig sitzt). Wie soll dass dann mit einer Selbsttestung zu Hause überhaupt machbar sein? Rtfm klappt ja nicht...
Hinzu kommt die "Logistik":
Kommen die Schnelltests schnell genug dort an, wo sie gebraucht werden?
Wird es nicht so sein, dass einzelne Teststellen zuviele und andere keine oder viel zu wenig dann bekommen?
Dass die Verteilung funktioniert, glaube ich nicht, nachdem dies bei den Impfstoffen bereits ein großes Problem ist.
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Ab nächster Woche soll es sie bei Aldi geben. Eine Woche später auch bei DM+Müller. Mit den Gratisdingern wird es 1. noch dauern und 2. wieder vorhersehbares Chaos geben. Also, lieber selbst besorgen. Als Normalo braucht man den ja nicht sooo oft. Wenn man dann (sobald es mögl. ist ) mal essen gehen möchte, macht man halt den Test. Da warte ich doch nicht auf das Rumgemache von irgendwelchen Zauderern in der Politik.
Bitte schauen Sie doch einmal auf folgenden Link:
https://www.zdf.de/nachrichten/politik/corona-impfung-daten-100.html
Auf Seite 1 unter "Impfungen weltweit", dann wissen Sie, wo wir stehen.
In Deutschland wird über Schnelltests gestritten, darüber, ob Pommesbuden und Klamottenläden aufmachen dürfen. Lockerungen - ich kann es nicht mehr hören. Ich hab andere Sorgen.
Wieso geht das Impfen nicht voran?
Das ganze Verteil- und Nichtverteil-Dilemma müsste besser kommuniziert werden, ich versteh es nicht mehr.
Ich verstehe die Lockerungstabelle, aber das ist typisch deutsch: Verwalten, verwalten, verwalten. Warum nicht machen?
Poonavalla, der indische Impfproduzent produziert auf eine riesigen Impfstraße, die von deutschen Maschinenbaungenieuren konstruiert wurde. Das Geld für die Impfstoffe kommt teilweise von Bill Gates. Alles auf Eigeninitiative. Alles von bösen Kapitalisten .
Deutschland/die EU ersticken in Listen und Verordnungen: Wer käme zuerst, wenn wir etwas zu verteilen hätten?
Bürokratieweltmeister Deutschland
Noch ein Beispiel
"Wenn Laien sich selbst testen, stelle das auch hohe Anforderungen an das daraus resultierende selbstverantwortliche Handeln, schreibt das RKI."
...und deshalb wird es kritisch gesehen, wurde bislang, obwohl seit einem Jahr verfügbar, nicht eingesetzt.
Was genau will man den Bürgern damit sagen?
Traut man dem Verantwortungsbewußtsein der Bürger so wenig zu?
Gewiß, es wird Fälle geben, in denen Einzelne sich nicht melden, obwohl der Test positiv ist. Aber, es ist doch Ziel der Tests, Klarheit zu bekommen, auch wenn es einen Unsicherheitsgrad gibt. Das verstehen die meisten Bürger.
Auch erfordert es keine wissenschaftliche Ausbildung, einen solchen Test durchzuführen.
Selbsttests sind sinnvoll und hätten schon seit einem Jahr zugelassen und eingesetzt werden sollen! Es geht doch darum, die Ausbreitung zu verlangsamen. Völlig verhindern wird sie sich nicht lassen!
So ist’s, der Arm ist nach dem hochkrempeln schon verkühlt
Lachen ist gesund. Breitband-Andi
Warum Schnelltests? Die ganze Zeit wird uns eingetrichtert, dass wir die Regeln einhalten sollen trotz Maske. Die Schnelltests - so wurde mal gesagt von Experten - böten keine wirkliche Sicherheit. Mir dünkt, eigentlich wollen die Politiker eben zusätzliche Fälle herauslesen, so wie bei der Corona Warn App sollen wir mithelfen. Aber in welche Richtung gehen denn nun die Schnelltests , wenn sie einen Fehler haben? Wird überwiegend ein Infizierter nicht erkannnt (falsch negativ) oder ein nicht Infizierter als Infiziert (falsch positiv)? Das würde mich mal interessieren.
Immerhin kann ein Einzelner ein ganzes Infektionsgeschehen antreiben, der sich wegen den Schnelltests vielleicht in falscher Sicherheit wiegt.
"Notwendig ist, dass ALLES was hilft, in der notwendigen Menge und Form bereitgestellt wird. Und lieber dreifach als gar nicht."
Ja, stimmt. Aber es wird ständig über "ungefangene Fische" diskutiert. Was soll das Gerede über Priorisierungslisten für Impfungen und Schnelltest-Konditionen, wenn wir beides nicht haben?
Warum wir das nicht haben, warum es nicht voran geht, das verstehe ich nicht.
Ich möchte wissen, was an Impfstoff kommt und wann das sein wird.
Was soll diese Behauptung?
Jeder, der sich in eine Kontakt"menge" begibt, also jeder Kontakt ist ein Anlass.
Ob in der Arbeit, Schule, (dringend gender) Besuch von Angehörigen uvm.
Mit Ehrlichkeit und Verantwortungsbewusstsein diee Tests ausführen, im positiven Fall ein PCR-Test zur Bestätigung, im negativen Fall bei Symptomen wiederholen oder ebenfalls PCR bzw. Rücksprache mit dem Arzt oder hoffentlich williger Gesundheitsamt.
Das geht angeblich in Deutschland nicht, wenn ich hier so lese?
Anderenorts geht es, hat sehr wahrscheinlich viel Schlimmes / Schlimmeres verhindert.
Man zeigt lieber auf Länder, in denen es schlimmer ist, war und hat Angst vor der eigenen Courage.
Was will man eigentlich, Pandemie eindämmen oder weiter bremsen und meckern?
Bürokratische Bremsklötze vs. evidenz- und inzidenzbasierte Pandemiebekämpfung haben wir genug.
Insb. - ALLE - Arbeitgeber müssen - gesetzlich - verpflichtet werden,
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Warum sind Sie so schwerfällig ? Den AG wird nahe gelegt ! Mehr nicht, ob Ihnen das passt, oder nicht !
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Es werden immer Infizierte als die "Unentdeckten" identifiziert werden.
Und wohin dann ?
Zurück nach Hause zu den Fam.-Mitglieder geht schon deswegen nicht, weil diese dann ggf. infiziert werden. Eine Absonderung in der Wohnung ist in fast 90% nicht möglich.
Lösung-Strategie-Punkt:
Quarantäne-Hotels (Unterbringungen).
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OMG ! Jetzt kommen die Forderungen wieder von Ihnen auf den Tisch. Gabs gestern nicht, gibts heute nicht und wird es morgen auch nicht geben.
Einem erwachsenen Menschen sollte man zutrauen, sich im Falle einer Infektion entsprechend zu verhalten. Man KANN und will nicht jeden Bürger pampern. Wollen Sie alle Menschen unter Beobachtung stellen ? Wenn ich positiv bin, verhalte ich mich demnach. Im Zweifel, Arzt fragen, GA anrufen.
Eben deshalb benötige ich auch keinen Schnelltest. Ich gehe weder in eine Schule, noch gehe ich zur Arbeit.
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Wenn wir demnächst in den Biergarten wollen, brauchen wir aber einen. Muss nur noch Wetter mitspielen. Ach ja, und Inzidenz.
;))))
Ich hoffe ja immer noch auf die Impf-Bazooka.
Ganz neue Worte, aber richtig verschlafen ist zwar milde Ausgedrückt, ich nenne es Totalversagen.
Kein Test gibt 100% Sicherheit aber auch 70% ist besser als Null. Hauptsache sie haben an die Dokumentation gedacht.
Wo bleiben die Impfstoffe? Mit det gestrigen Mahnung um mehr Schnelligkeit will Spahn nur vom Impfdesasters ablenken. Bald kommen Schnelltests und Impfstoffe nur wann? In der Bilanz sind wir 3 Wochen zurück es hat uns viel gekostet Wenn nicht noch 1-2 Wochen dazu kommen bis endlich ausreichend vorhanden ist. Nun wird sogar Sputnik getestet obwohl es schon Wochen auf dem Markt ist. Na die EMA wird sicher noch Wochen brauchen um es dann den nationalen Instituten zur Prüfung vorlegen.
Deutschland diskutiert über Selbstverständlichkeiten.
In vielen (nicht nur asiatischen) Ländern würde man solche Debatten nicht führen.
Schon vor einem halben Jahr hätte man chinesische Antigentests in großer Zahl einsetzen können.
Bei mir keimt der Verdacht das man erst warten wollte bis deutsche und EU „Industriechampions“ wie Roche und SIEMENS Healthineers auch so weit sind.
Schon ganz am Anfang der Debatte über Sputnik V hatte ich den Verdacht das die öffentlich gemachte Geringschätzung über den russischen Impfstoff nicht nur der dürren Datenlage geschuldet war (die Datenlage ist bei anderen Impfstoffen anfangs auch nicht besser gewesen).
Geopolitik spielte eine Rolle.
Aber vor allem hatte ich den Eindruck das man befürchtete das „die Russen“ einem das Geschäft versalzen könnten. Und da so einige „schlaue“ Foristen gleich fragen werden, wen ich genau mit „man“ meine, weise ich darauf hin das Politik und Wirtschaft nicht selten „an einem Strang ziehen“ (zB Luftfahrt).
14:31 von fathaland slim:
"Sind Sie denn wirklich der Meinung, der Lockdown wäre Selbstzweck? Etwas, das unbedingt durchgezogen muss, wie Ihr erster Satz nahelegt?"
Ein Selbstzweck ist der Lockdown nicht. In meinen Augen handelt es sich um ein planlos zusammengewürfeltes Maßnahmenpaket, das über Monate hinweg gegen jede berechtigte Kritik verteidigt wurde. Und so planlos, wie es gekommen ist, wird es jetzt wieder abgerissen.
Kein Mensch fragt nach dem Nutzen der einzelnen Maßnahmen. Die werden grundsätzlich nur im Paket durchgedrückt oder abgeschafft.
Ich habe auf meinen Reisen kein Land kennengelernt, wo die Verkehrsregeln derart genau eingehalten werden wie in unserem. Und das trotz anderenorts erheblich höherer Bußgelder.
Versuchen Sie in Os am Wall 'nur' 50 km/h zu fahren. Sie werden erst rechts von einem LKW überholt, der dann direkt links vor Sie einschert, um genau wie Sie links ab zu biegen. Im Straßenverkehr finde ich sehr direkt zu spüren, dass in Bezug auf gegenseitige Rücksichtnahme und Perspektivübernahme noch viel Luft nach oben ist. Bestimmt haben Sie aber insofern recht, dass das in D. verglichen mit vielen anderen Ländern Klagen auf hohem Niveau sind. Trotzdem wünsche ich mir das besser, sicherer und stressfreier.
Nur das schnelle impfen bringt das Land nach vorne
Eigentlich müssten die Impfzentren bei so einer Ausgangslage Tag und Nacht Personen impfen, jedoch sieht die Realität da leider anders aus. Nicht genügend Impfstoff, überlastete Hotline für Termine, nicht ausreichend Personal, bürokratische Hindernisse, nicht geklärte Zuständigkeiten, Datenerhebung von Berechtigten anhand von altdeutsch klingenden Vornamen und Impftermine für Personen, die schon lange verstorben sind...
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Sie haben ja sooo, sooo recht. Man wähnt sich im Jahre 1969 und nicht in 2021. Andere Länder lachen sich kaputt, wenn sie sehen, wie das hier im "hochentwickelten"
DE so gehandhabt wird. Aber bei uns ist ja immer die Devise "warum einfach, wenn man es auch viiiel komplizierter machen kann". Das ist eine Frechheit dem Bürger gegenüber, der der Hauptleidtragende dieses Versagens ist. Die Diaeten kommen pünktlich. Immer. Soll ja auch so sein; aber auch an andere denken und MACHEN !
16:12 von OrwellAG:
"Die ganze Zeit wird uns eingetrichtert, dass wir die Regeln einhalten sollen trotz Maske."
> Was hat das eine mit dem anderen zu tun? Auf einer Straße gelten ja auch Tempolimit und Gurtpflicht, weil beides sinnvoll ist.
"Die Schnelltests - so wurde mal gesagt von Experten - böten keine wirkliche Sicherheit."
> Nichts bietet völlige Sicherheit. Wenn man aber gezwungen ist, an der täglichen Cornaparty im ÖPNV oder Arbeitsplatz teilzunehmen, dann wäre es schon ein Gewinn, wenn infizierten Gäste ihre Teilnahme absagen. Der Schnelltest macht's möglich.
"Mir dünkt, eigentlich wollen die Politiker eben zusätzliche Fälle herauslesen [...]"
> Wenn sie das wollten, hätten wir längst flächendeckende Tests. Andere Länder haben das ja auch geschafft.
"Aber in welche Richtung gehen denn nun die Schnelltests , wenn sie einen Fehler haben?"
> Die Fehlerquote liegt im einstelligen Prozentbereich. Der Gewinn sind die richtigen Ergebnisse.
"... Warum Schnelltests ... "
In der Masse eingesetzt können diese Schnell-Tests dennoch dazu beitragen, dass aus ca. 100000 Getesteten ca. (max.) einige Hundert Infizierte indentifiziert werden können.
Das ist in anderen Ländern längst seit dem Frühjahr2020 Praxis, und hat sich Top im Kampf gg. Corona bewährt.
Allerdings gibt es dort zusätzlich die Möglichkeit der Absonderung der Infizierten in Quarantäne-Unterbringungen, was in D. noch nicht einmal bei den Verantwortlichen im Gespräch ist.
Leider wurde bis - gestern - in D. auf die AHA-Regeln + Kontaktbeschränkungen + LockDown + grundrechtseinschränkende Maßnahmen, gesetzt, was im Kampf gg. Corona - auf Dauer - wenig effektiv ist.
Und das dies erst jetzt von der Bundesregierung, den MPs, u. d. sonst. Verantwortlichen erkannt worden ist, ist das besonders enttäuschende.
Das geht auch ganz anders.
Herr Spahn zwar über irgendwelche Rahmenbedingungen verhandelt, es jedoch versäumt, einen Vertrag abzuschliessen.
_______
Er verhandelt noch wegen des Preises. Kennen wir doch vom Impfstoff. Kennen wir auch von den Firmen, die die Impfterminologie bereit stellen sollten. Musste auch erst jedes Land eine Preisfeilscherei betreiben bis es einen entsprechenden Vertrag unterzeichnet hat.
Vielleicht sollten sich die "Macher der Nation" mal an die entsprechenden Cash-Back Firmen wenden. Vielleicht kann man was mit Payback und/oder Treue-Punkten machen.
Man kann echt nur noch mit den Ohren schlackern !
16:23 von Möbius
Südkorea setzt Schnelltests bereits seit März 2020 ein und Deutschland hat, bezogen auf 100 000 Einwohner, 283 X so viele Tote zu beklagen.
wg. Lösung-Strategie-Punkt:
Quarantäne-Hotels (Unterbringungen).
16:17 von weingasi1 schrieb:
"... Jetzt kommen die Forderungen wieder von Ihnen auf den Tisch. Gabs gestern nicht, gibts heute nicht und wird es morgen auch nicht geben ... "
Doch. Wird es geben.
Nur das dauert bei der Bundesregierung, den MPs, u. d. sonst. Verantwortlichen, bis die Schwerfälligkeit des Einsehens dort in die Praxis umgesetzt wird.
Zur Erinnerung ...
Rückschau im Laufe des Jahres 2020 zu PlanB wenn PlanA (Corona-Impfen) nicht läuft ...
Da wurde hier im Forum rumgelabert, Schnell-Tests wären gar keine Option, nur Corona-Impfen wäre total super.
Und jetzt auf einmal ...
Schnell-Tests u. Selbst-Schnell-Tests sind voll super ...
Beim Redaktionsnetzwerk Deutschland habe ich gelesen, dass Herr Spahn und Herr Scheuer (der Andi) eine Taskforce zum Thema Schnelltests machen sollen.
Nachdem ich das gelesen hatte, fiel mir erstmal gar nix ein.
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OHHHH, mein Gott ! Sagen Sie, dass das "Redaktionsnetzwerk Deutschland " eine Satire-Zeitschrift ist. BITTE !
..........Ach ja, und Inzidenz......
Eben. Daran wird es erstmal scheitern. Falls ich in die Impfgruppe 2 einsortiert werde (wird sich wohl Ende nächster Woche entscheiden) bin ich wahrscheinlich noch eher geimpft, bevor die Gastro wieder aufmachen darf.
"Leider wurde bis - gestern - in D. auf die AHA-Regeln + Kontaktbeschränkungen + LockDown + grundrechtseinschränkende Maßnahmen, gesetzt, was im Kampf gg. Corona - auf Dauer - wenig effektiv ist.
Sie denken zu eng. Könnte es nicht sein, dass das Testen zwar sehr hilfreich ist, aber allein keinesfalls ausreicht. Auch wird die hinreichend intensive Anwendung auf sich warten lassen und eine füe eine optimale Wirkung die Testkapszität auch in Zukunft nicht ausreichen wird.
...und wieder singt die Nachtigall...
“Lösungs-Strategie-Punkt:
Quarantäne-Hotels.“
Ihre Lernresistenz ist wirklich beachtlich.
Da gehen Sie seit Monaten mit Ihrer unsinnigen Idee “Quarantäne-Hotels“ hausieren, haben x-mal von etlichen Seiten zu hören bekommen, dass so etwas vollkommen illusorisch ist, merken ja auch, dass nicht ein einziger der Verantwortlichen diese Idee jemals laut geäußert hat (weil er sie nach 10 Sekunden Nachdenken eben als unsinnig verworfen hat) und schon wieder rücken Sie mit dieser Schnapsidee an.
“Selbsttest mit Code“ als Eintrittskarte für die Arbeitsstelle??
Sie verlieren auch hier die Bodenhaftung.
Und hier im Forum wird unentwegt auf die Politiker eingedroschen...
Ja ... die Bundesregierung macht es am liebsten einfach:
AHA-Regeln+Lüften + LockDown (mit Auf und Zu machen), + Kontaktbeschränkungen + grundrechtseinschränkende Maßnahmen als Zwangsmaßnahmen (ggf. m. Strafandrohung u. ggf. Bußgeldandrohung).
Geht jetzt nicht mehr.
Jetzt muss mehr her.
re 16:20 von weingasi1
“...bin ich wahrscheinlich noch eher geimpft, bevor die Gastro wieder aufmachen darf.“
Richtige Reihenfolge!
Ohne frisch geimpft zu sein
kommt man keinesfalls da rein. :-)
"ein Selbstzweck ist der Lockdown nicht. In meinen Augen handelt es sich um ein planlos zusammengewürfeltes Maßnahmenpaket, das über Monate hinweg gegen jede berechtigte Kritik verteidigt wurde. Und so planlos, wie es gekommen ist, wird es jetzt wieder abgerissen."
Sie haben ja recht. Es Ist schlimm, dass ein solcher Eindruck entstehen musste. Damit haben die Politiker sich und der Sache nichts gutes getan.
Imgrunde haben wir noch immer das gleiche Problem. Dem Hin und hHer müßte ein Ende gmacht werden. Einfach Abschaffen ist aber keine Lösung.
Das hieße nur, den Fehlern die Krone aufsetzen. Es müßten endlich die Möglichkeiten, einen niedrigen Inzidenzwert zu erreichen, ausgenuzt werden. Dies habe ich wiederholt versucht, darzulegen.
Versuche sie doch bitte einmal darzustellen, wie sich eine einfache Abschaffung der Maßnahmen nach ihrer Meinung auswirken würde.
17:02 von logig
Die Frage, wie effektiv welche Maßnahmen sind, muß schon gestellt werden.
Schweden, als Paradebeispiel für "Regellosigkeit" hat bislang pro 100 000 Einwohner mehr coronabedingte Todesfälle zu beklagen als Deutschland- aber weniger als Frankreich, Spanien, Italien, Portugal, GB, USA, ... und in den letzten zwei Monaten sind pro 100 000 Einwohner in Deutschland deutlich mehr hinzugekommen, so daß Deutschland "aufholt". Zu Beginn des letzten Jahres hatte Schweden vier bis fünfmal so viele Tote zu beklagen. Stand heute:
Schweden: 128 coronabedingte Tote auf 100 000, Deutschland 86., als hat Schweden jetzt noch 1,46 X so viele coronabedingte Tote zu beklagen. Der Abstand schrumpft, trotz lockdown in Deutschland.
Ach ja, auch Schweden "greift jetzt hart durch":
Gaststätten, die Alkoholische Getränke auseben, müssen früher schließen und es wird "empfohlen", in öffentlichen Verkehrsmitteln Maske zu tragen.
Nur das dauert bei der Bundesregierung, den MPs, u. d. sonst. Verantwortlichen, bis die Schwerfälligkeit des Einsehens dort in die Praxis umgesetzt wird.
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Haben Sie jetzt doch einen Platz im Krisenstab ergattert, dass Sie das wissen ? Er ist Ihnen gegönnt.
Bei Ihren Plan-Spielen ( derer haben Sie so viele in den Ring geworfen )hat jeder den berblick verloren. Ich hatte zu Schnell-Tests gar keine Meinung. Ich kaufe sie, wenn ich dadurch Zutritt zu Locations bekomme, die mit sonst verwehrt werden können. Da warte ich aber nicht auf die Politik. Sobald klar ist, dass es für die Getesteten besondere Richtlinien gibt im Sinne von Lockerungen, habe ich die Dinger.
Zitat: "Trügerische Sicherheit -
Ich sehe die Gefahr, dass die Schnelltests ein trügerische Sicherheit vermitteln könnten, ähnlich dem Mund-Nasen-Schutz, der nur ergänzend zum vorrangigen Mindestabstand Sinn macht. Wichtiger als die Schnelltests sind die Impfungen. In diesem Bereich hat die Politik tatsächlich lange, viel zu lange geschlafen. Nun müssen wir endlich in die Spur kommen."
Was passiert, wenn Politiker, die Fehler über Fehler begangen haben, die Menschenleben gekostet haben, wieder in die Spur kommen? Ich muß gestehen, ich bekomme Angst.
"... Idee “Quarantäne-Hotels“ ... dass nicht ein einziger der Verantwortlichen diese Idee jemals laut geäußert hat ... “Selbsttest mit Code“ als Eintrittskarte für die Arbeitsstelle ... "
Ja. Sicher.
Schon mal nach u.a. Australien und Neuseeland geschaut. Das haben Verantwortliche verantwortlich gehandelt und solche Quarantäne-Unterbringungsmöglichkeit seit Frühjahr2020 im Einsatz. Wie bekannt, sehr erfolgreich.
Und die Selbst-Schnell-Test können sehr wohl als "Ausweis" o. als "Zutrittsbefugnis" genutzt werden (Label, Datum, Uhrzeit).
In Tübingen werden von Testzentren solche "Ausweise" (Gültigkeitsdauer 6Std.) ausgestellt (Zur Info: keine Schnell-Selbst-Test).
Geht Alles.
Im Jahr2020 wurde hier im Forum auch getönt, dass Schnell-Tests o. Selbst-Schnell-Tests keine Option wären.
Ist jetzt aber auf einmal eine Option.
Gut ne ?
. Daran wird es erstmal scheitern. Falls ich in die Impfgruppe 2 einsortiert werde (wird sich wohl Ende nächster Woche entscheiden) bin ich wahrscheinlich noch eher geimpft, bevor die Gastro wieder aufmachen darf.
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Ich drück Ihnen die Daumen, dass nicht wieder anderen Begehrlichkeiten stattgegeben wird.
z.B. Mitarbeitern von Sportstudios oder Schwimmlehrern, damit auch der Schwimmunterricht wieder stattfinden kann.
Kaffeefahrten-Busfahrer wären auch noch eine Option. Also, nicht zu früh den Arm freimachen.;))
Zu Ihren von Ihnen so hoch geadelten "Quarantäne-Hotels hätte ich mal gern folgende Dinge von Ihnen beantwortet: was machen Alleinerziehende mit schulpflichtigen Kindern, sollen die Kinder allein daheim bleiben? Was machen ältere Personen Ü80, jünger oder älter, kommt auf körperliche und geistige Fitheit an, die noch in ihren eigenen vier Wänden leben? Sie glauben ernsthaft, die würden Ihre Ehepartner daheim allein lassen und zögen lieber in ein Quarantäne-Hotel?
Ich persönlich habe vier Fälle in meinem Verwandtenkreis (Eltern u. Schwiegereltern) die das allein absolut ausschlagen und es für einen "Witz" hielten, als ich denen spaßeshalber diese Theorie unterbreitete.
//Wichtiger als die Schnelltests sind die Impfungen. In diesem Bereich hat die Politik tatsächlich lange, viel zu lange geschlafen. Nun müssen wir endlich in die Spur kommen.//
Da teile ich uneingeschränkt Ihre Ansicht. Die Bräsigkeit, mit der man in der Politik das drängende Thema Impfen behandelt, kann man sich an keinem anderen Arbeitsplatz leisten. Und immer wieder liest man in diesem Zusammenhang alle Aussagen zu Thema im Konjunktiv. Ja, da könnte(!) man verzweifeln.
Kritisiert und "zerredet" wird doch schon seit Monaten alles und jedes. Werden die Medien hier ihrer Verantwortung als objektive Berichterstatter gerecht oder bedienen sie nur noch die Erwartungen ihrer jeweiligen Klientel?
Doch die Selbst- und Schnelltests könnten endlich dafür sorgen, bessere Daten über die Verbreitung des Virus zu bekommen und somit das Dunkelfeld aufhellen. Wenn Infizierte ohne Symptome das Virus verbreiten, könnten durchaus Tausende mehr infiziert sein.
Die Lockdowns wurden ja mit "diffuser", also nicht nachvollziehbarer Ausbreitung begründet.
//Wo bleibt der Impfstoff?//
Ich habe bei spiegel-tv gestern mit höchstem Interesse einen Beitrag gesehen, der von allgemeinem Interesse sein sollte:
>>Der Corona-Tüftler: Impfstoff aus dem Marmeladenglas<<
***Winfried Stöcker entwickelte einen Impfstoff, renommierte Virologen bestätigten eine Wirkung. Doch anstatt eine Produktion zu starten, sieht sich der Arzt und schwerreiche Unternehmer nun einem Strafverfahren ausgesetzt. Trotzdem hat er sich und seine Mitarbeiter durchgeimpft.***
Wenn bei allen Corona-Maßnahmen nur so schnell ginge, wie beim Verklagen dieses genialen Mannes!
(Die Klage ist sicher gerechtfertigt, aber das kann und darf doch nicht alles sein?)
"Jetzt muss mehr her."
Wovon Mehr?
Was sie wollen, scheint mir weniger.
17:22 von logig:
"Dem Hin und hHer müßte ein Ende gmacht werden. Einfach Abschaffen ist aber keine Lösung. Das hieße nur, den Fehlern die Krone aufsetzen."
> Nein. Das schlimmste wäre, an Fehlern festzuhalten. Und genau das wird ja noch immer getan. An Maßnahmen, die mehr Wirtschaftssanktion als gesundheitlicher Nutzen sind, wird festgehalten, während die wirkungsvollen Kontaktbeschränkungen gelockert werden. Und wenn die Zahlen hochgehen, werden irgendwelche Logik-Verweigerer den Blumenläden die Schuld zuschieben.
"Versuche sie doch bitte einmal darzustellen, wie sich eine einfache Abschaffung der Maßnahmen nach ihrer Meinung auswirken würde."
> Wenn man nur die sinnlosen Maßnahmen abschafft, tut sich gar nichts. Dafür müsste man sich dem Thema mal wissenschaftlich nähern und die Infektionswege ergründen. Das wäre eine effiziente und rationale Herangehensweise, der sich die Politik bisher verweigert.
Ich verstehe nicht, weshalb sie sich auf mich beziehen?
Ansonsten ist gegen ihre Aufstellung nichts einzuwenden. Aber was folgt für sie daraus?
Ich sehe die Gefahr, dass die Schnelltests ein trügerische Sicherheit vermitteln könnten, ähnlich dem Mund-Nasen-Schutz, der nur ergänzend zum vorrangigen Mindestabstand Sinn macht. Wichtiger als die Schnelltests sind die Impfungen. In diesem Bereich hat die Politik tatsächlich lange, viel zu lange geschlafen. Nun müssen wir endlich in die Spur kommen.