Vor dem Corona-Gipfel zeichnet sich ab, wie Deutschland vorsichtig aus dem Lockdown kommen will. Mehrere Öffnungsschritte soll es geben, abhängig von Inzidenzwerten. Dazu Gratis-Schnelltests. Notbremsen sind auch geplant.
Wieviel Schaden muss noch entstehen?
Wann merken wir, dass die Toten einfach über die Jahresgrenze weitergezählt werden?
Stimmt, wir hören einfach auf zu zählen und definieren die Pandemie als beendet. Uns erwischt's ja nicht.
Aufgrund der neuen Mutationen gehen die Infektionszahlen nicht zurück, sondern steigen wieder an.
Die bisherigen Maßnahmen reichen also nicht mehr aus, um die Zahlen weiter zu senken. Es erfolgt ein stetiger Anstieg, da die neuen Viren aggressiver sind und nun bei ALLEN Altersgruppen schlimme Verläufe, Intensivstationsaufenthalte und Todesfälle hervorrufen können.
Da Medikamente und Impfungen (zum allergrößten Teil) immer noch fehlen, stehen wir mit leeren Händen dieser Seuche gegenüber.
Die Schnelltests bieten nur eine gewisse Sicherheit, da die Ergebnisse in manchen Fällen, falsch negativ, melden. So fallen Positive nicht auf und können wiederum andere Menschen anstecken.
Es ist deshalb IMMER NOCH notwendig, dass die Bereiche mit vielen Menschenkontakten, sich zurückhalten müssen. Nur in kleinen festen Gruppen gibt es eine gewisse Sicherheit.
Der regionale Handel sollte auf Online-Angebote umstellen, mit Vorabbezahlung, einem Abholcode (und äußerer Beschriftung des Inhalts).
>>
Eine Inzidenz von 100 bedeutet, dass 0,1% der Bevölkerung infiziert sind.
Nur 10% der Infizierten erkranken ernsthaft mit evtl. Folgeschäden und leider auch Tod. Also 0,01% der Bevölkerung.
Das bedeutet, dass 99,99% vom Virus nicht betroffen sind.
Wann realisieren wir, dass es keinen 100%-tigen Schutz gibt?
<<
Ihnen fehlt Basiswissen: Es ist nicht 0,1 % der Bevölkerung infiziert, sondern hat sich 0,1 % der Bevölkerung innerhalb von 7 Tagen infiziert. Der Unterschied: Bei gleichbleibender 100er-Inzidenz haben sich nach 2 Wochen 0,2 %, nach 10 Wochen 1,0% der Bevölkerung infiziert. Und da Ihre Ausgangsrechnung falsch ist, fallen auch Ihre Schlussfolgerung wie ein Kartenhaus in sich zusammen.
Es macht unfassbar, nach einem Jahr der Pandemie einen solchen Quatsch lesen zu müssen, allerdings erklären Beiträge wie der Ihrige, wie es zu den Infektionszahlen kommt.
Nur eine Sache ganz am Rande: Solche Beiträge wie der Ihre sind u.a. verantwortlich für den langen Lockdown!
Zustimmung!... Ihr Beitrag nennt die wesentlichen Parameter und stellt die richtige Frage: "Wann realisieren wir, daß es keinen 100%igen Schutz gibt?...
Außerdem kann sich Merkel bald auf eine Schadenersatzklage der Reisebranche gefasst machen. Denn auf n-tv lese ich, dass die Reisebranche das Jahr 2021 abgeschrieben hat:
https://tinyurl.com/4vkumbxf
n-tv: Pandemie hat Branche im Griff - Reiseveranstalter schreiben 2021 ab Mittwoch, 03. März 2021
Auf ein Krisenjahr folgt das nächste: Trotz leicht anziehender Buchungen hat die deutsche Touristikbranche wenig Hoffnung für die kommenden Monate. Der Reiseverband DRV erwartet von der Politik positivere Signale.
Nach dem historischen Einbruch im Corona-Krisenjahr 2020 schreiben Reiseveranstalter und Reisebüros bereits jetzt das laufende Touristikjahr wirtschaftlich weitgehend ab. "Es wäre schon als Erfolg zu werten, wenn wir für den Markt der Reisebüros und Reiseveranstalter rund 50 Prozent des Umsatzvolumens von 2019 erreichen würden", sagte Norbert Fiebig, Präsident des Reiseverbandes DRV.
"dann ist das kein normales Verhalten von einem Virus. Das kann mir keiner erzählen" Am 03. März 2021 um 16:21 von Demokratieschue...
*
Dann wissen Sie noch gar nichts über Viren.
Was glauben Sie, warum gegen diverse Kinderkrankheiten geimpft wird? Weil sie verdammt gefährlich werden können.
Deshalb habe ich auch meine Kinder alle empfohlene Impfungen geben lassen. Nicht um andere zu schützen! Ich habe als Kind bei anderen gesehen, was passieren kann, wenn die Erkrankung keinen leichten Verlauf nimmt. Pech!
Unser Körper befindet sich im Dauerkrieg mit Viren und Bakterien.
Es ist ein Wunder, dass überhaupt jemand lebt.
Schaffen wir locker noch vor dem 8ten.
Und 14Tage drauf auch die 150.
Ab welcher Inzidenz schliessen die Friseure wieder?
Außerdem rate ich der gesamten Wirtschaft - auch der Veranstaltungsbranche - ebenfalls:
schreibt 2021 komplett ab
Verklagt die Bundesregierung auf Schadenersatz.
Denn die haben euch alles zerstört und uns auch. Von daher haben die nichts besseres verdient! Auch ich werde dieses Jahr die Bücher zulassen und das Jahr abschreiben. Ich warte auf 2022 bis diese CDU/CSU und diese AFD nicht mehr da sind. Die sind eine Gefahr für unser Land, für die EU und für die Welt. Die gehören abgewählt und dürfen nie wieder in die Regierung kommen.
Die nächste Zeit sind die besser auf der Oppositionsbank aufgehoben.
Dieses ständige Lockern und Schließen scheint zu keinem Lerneffekt zu führen. Andere Länder verschärfen ihre Maßnahmen schon wieder. Wir haben Landkreise, in denen die Schulen 2 Wochen nach der teilweisen Öffnung schon wieder geschlossen werden. Mein Landkreis war mal auf 37 runter und ist jetzt wieder bei über 70, ganz ohne verstärktes Testen. Da sind die 100 absehbar.
Ich weiß wirklich nicht, was die richtige Lösung ist. Aber Öffnungen für Schrauben, Stiefmütterchen und Strähnchen sind es bestimmt nicht.
Wenn jetzt schon Leute gegen das Testen erfolgreich klagen, dann warte ich auf die Klagen für weitere Öffnungen wg. Gleichbehandlung.
Also entweder beschließt man offiziell, das die Inzidenz egal ist oder 150 auch ok sind oder man muss halt streng sein. Aber zu glauben, man könne 50 oder gar 35 erreichen, weil die Leute sich 1-2x in der Woche testen und sich dann wieder fröhlich treffen, halte ich für eine Illusion.
Impfen wäre eine Lösung....
gehts nimmer. Das wird einen heillosen Flickenteppich von Lockerungen und dann wieder Rücknahme der Lockerungen geben, noch dazu von Landkreis zu Landkreis verschieden. Zukünftig gilt es extrem aufzupassen und sich vorab schlau zu machen, wenn man die Landkreisgrenze überschreitet.
Besonders dann, wenn die relevanten Inzidenzien um die 100 schwanken. Auch ein entsprechender „Konsumtourismus“ aus Landkreisen mit hoher Inzidenz in Landkreise mit niedriger wird die Folge sein.
Mit so einem Schmarrn bekommen wir den Schmarrn nie weg.
"Schon mal darüber nachgedacht, dass d. WeiterSoDauerLockDown-Light-Strategie viele Leute die Existenz wegnimmt, und viele Menschen in den Ruin treibt, und das mache Menschen keinen Ausweg mehr finden, und Suizid begehen könnten?"
Natürlich, und deshalb wäre es wirklich sinnvoll, endlich einen richtigen und konsequenten Lockdown zu machen, um das ganze abzukürzen.
Die Pandemie zeigt einfach was funktioniert und was nicht. Das Ämter nicht unbedingt effizient und schnell arbeiten ist seit jeher bekannt. Da ist es nicht verwunderlich daß auch nach 1 Jahr Pandemie die Zusammenarbeit nicht funktioniert. Zumal das Internet für uns alle bekanntlich Neuland ist. Das Förderalismus zwar an sich gut aber oft umständlich ist und zu aufgeweichten Entscheidungen führt auch. Da ist es nicht verwunderlich daß die Maßnahmen völlig verzögert kommen und auch zuweilen inkonstant sind. Zumal die Länder doch gerne ihr eigenes Süppchen kochen und ganz vergessen das viele Köche den Brei verderben. Lobbyismus ist schon länger ein Problem. Das zeigt sich auch an den Öffnungschritten. Über Jens Spahn und seine Entscheidungen lässt sich streiten. Aber zumindest führt seine "Machermentalität" dazu dass es vorangeht mit den Impfungen und die Kapazitäten erhöht werden. Wenn er sich jetzt noch mit einer Test- und Öffnungsstrategie durchsetzt kann es nur besser werden.
Was die Selbsttests betrifft, wäre es mal gut zu erfahren was die Menschen machen sollen die ein positives Testergebnis haben aber zB asymptomatisch sind.
Sollen die zu Hause bleiben? Kriegen die Lohnfortzahlung? Wie erfolgen überhaupt Krankmeldungen im Home-Office? Müssen die Menschen ihren AG informieren oder das Gesundheitsamt und wann und wie ? Müssen sie in Quarantäne ? - und wenn ja, wann? erst wenn das Ergebnis mit PCR von einem Labor bestätigt ist? Sind die Gesundheitsämter überhaupt instruiert ?
Wenn man da heute anruft um über einen „positiven Selbsttest“ berichtet, kann ich mir die Reaktion ungefähr vorstellen....
Alles mal wieder perfekt geplant und durchdacht :-)
Falls sich jemand erinnert: das ist der wo man einen Zweiten Marshmallow bekommt wenn man den ersten über einen festgelegten Zeitraum nicht gegessen hat.
Also sich zusammengerissen hat weil man dafür belohnt wird.
Das Marshmallow war die Öffnung, wenn man sich bis zur 35 zusammenreißt.
Hat nicht geklappt. Leider hat man sich darauf verlegt nach einem sofortigen zweiten Marshmallow zu schreien ohne die erforderliche Geduld aufgebracht zu haben.
Tja.
Ich erwähne es nur noch mal, weil ich gerade beim ORF lesen konnte das Tintenfische den Test bestehen.
Die sind halt klug.
Das hat man nun davon, wenn man einen Stufenplan fordert.
Man bekommt einen Plan, den vermutlich kaum einer versteht.
Mag auch Absicht sein, denn die Länder werden diesmal kaum eine gemeinsame Linie finden können. Dann eben regional, jeder für sich. Machen andere Länder auch so und manchmal ist dann eben wieder alles dicht.
Dann sind wenigsten die Menschen ein wenig beschäftigt, können hier und da wieder dem Konsum fröhnen auch wenn ich fürchte, dass das die ganze Sache in die Länge zieht.
Sind dann aber auch selber Schuld: heute coronamüde, morgen vielleicht tot.
Kann aber keiner sagen, Mutti hätte uns nicht gewarnt.
"bietet ein Sicherheitsgurt 100 % igen Schutz, ein Airbag
sich an die Geschwindigkeitsbegrenzung zu halten ?
trotzdem verzichtet man nicht auf derlei Dinge / Maßnahmen" Am 03. März 2021 um 16:34 von Sisyphos3
*
Aber im Kindersitz fahren Sie nicht mehr, oder?
Darum geht es.
Zumal der "Sicherheitsgurt und Geschwindigkeitsbegrenzung" für Corona für diverse Branchen nicht gelten. Da wird weiterhin ohne Abstand und Maske körperlich gearbeitet. Dafür dürfen die Arbeiter nicht ins Kino und haben Probleme Verwandtschaft zu besuchen, wenn diese weit weg oder gar im anderen Land lebt.
Eine Infektion kann man offensichtlich nur im Dienst für das Vaterland riskieren.
"... Und alle, die dringend aus dem Lockdown herauswollen und müssen, werden allein schon deshalb ganz bestimmt keine behördliche Aufforderung brauchen, um ihren Teil zur Funktionsfähigkeit dieser Konzepte beizutragen ..."
Zum Rechtslage Bericht von Herrn Bräutigam:
Da eine Änderung des Infektionsschutzgesetzes die Kompetenzen der Bundesländer berühren würde, müsste neben dem Bundestag auch der Bundesrat zustimmen.
........ Diese Gruppe besteht aus vier Millionen Menschen in Deutschland. Das entspricht einem Anteil von 4,8 Prozent. Auf den Intensivstationen liegen aber deutlich über 50 Prozent aus dieser Gruppe.“
Das hat mich sehr erschrocken, hätte ich nicht gedacht.
"Ich glaube, dass die Tests leider wenig bringen."
Dann sollten Sie den Glauben wechseln, da es sicher ist, dass die Tests sogar sehr viel bringen.
"Ich glaube, dass die Impfung in Wirklichkeit noch keinen ausreichenden Schutz bieten, dafür gibt es ebenfalls mittlerweile zu viele in Mutationen."
Auch diesen Glauben sollten Sie verabschieden.
Gegen alle aktuellen Mutationen helfen die Impfungen.
"Warum hatte man keine Grippewelle aber dafür eine Coronazeit?"
Wegen der Corona-Maßnahmen. Daran kann man übrigens sehen, dass Corona schlimmer als Grippe ist.
"Was hat der Lockdown uns allen tatsächlich gebracht? Es scheint von vorne zu bringen."
Der Lockdown hat uns vor der Katastrophe bewahrt.
"Warum haben manche Kreise oder Städte urplötzlich sehr hohe Inzidenzwerte, trotz gleichem Ausleben des Lockdowns etc?"
In vielen Fällen könnte es an der Nähe zu Hochinzidenzgebieten und/oder B 1.1.7 liegen.
0_Panik 16:10 wg.: ".... viele Leute die Existenz wegnimmt, und viele Menschen in den Ruin treibt, und das mache Menschen keinen Ausweg mehr finden, und Suizid begehen könnten ..."
16:48 von DrBeyer :
"... endlich einen richtigen und konsequenten Lockdown zu machen ... "
Top Idee. Kommt nur leider viel zu spät.
Viele Unternehmen stehen bereits jetzt schon kurz vor der Pleite, und viele Menschen vor dem Ruin.
So "... einen richtigen und konsequenten Lockdown zu machen ... " treibt dann erst recht ggf. die Menschen in den Suizid.
Ist das gewünscht ?
Gegen dieses Virus muss man konsequent vorgehen. Nur wenn konsequent gehandelt wird sind die Schäden für alle Beteiligten am geringsten. Gerade die wirtschaftlichen Schäden sind viel geringer wenn kurz und konsequent gehandelt wird. Das immer wo dieses Virus auftaucht. Dann hätten wir viel weniger Tage die geschlossen werden müssten. So spielen wir Jo Jo immer rauf und wieder runter bis die Impfung durch ist.
wenn man diese Liste so liest. Viel zu kompliziert (Beispiel Kontaktsport), viel zu bürokratisch, zu deutsch-perfektionistisch.
Die Idee der kostenlosen Test ist gut! Leider sind es zu wenige, die Hürden sind viel zu hoch (Arzt, Testzentrum). Warum hat nicht jeder gemeldete ab Tag X 5 Tests im Briefkasten?
Aber wenigstens tut sich was...
Wenn das ausreichende Testen schon wieder zu teuer ist, scheint der Lockdown noch nicht teuer genug zu sein.
Nachdem der Fehler der Knauserei bei den Impfstoffen schon von der EU im ganz großen Stil so erfolgreich funktioniert hat, machen die Bundes - und Landesregierung den gleichen Fehler nochmal und sparen sich eine der wichtigstenVoraussetzungen für eine groß angelegte Pandemiebekämpfung.
Sascha Lobo hat heute viel Richtiges im Spiegel dazu geschrieben.
Hoffentlich wird keine dieser Politnieten jemals wiedergewählt.
Ich beginne mit einer simplen Feststellung: Von Beginn an sollte die coronabedingte Überforderung (gar ein Kollaps) hiesiger Kliniken unter allen Umständen vermieden werden. Das ist gelungen, und zwar bis heute andauernd, trotz mutationsbedingter Infektionssteigerungen.
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Inzwischen sollte man realisiert haben, daß DE - ein wirtschaftlich auf vitale Außenkontakte sowie kleinen Grenzverkehr angewiesenes Transitland inmitten der EU - keine abzuschottende Insel ist, sondern heutzutage ein multikultibeeinflusster Staatskörper, der im Inneren auch ständig föderale Anti-Corona-Maßnahmen ad absurdum führt.
_
Deshalb sollte es mE. jetzt nur eine politische Entscheidung geben... nämlich eine komplette Lockdownrücknahme und Übergang zur völligen, bürgerlichen Eigenverantwortung (AHAL + Abstand). Zumal sich jeder DE-Bürger frei entscheiden kann, welche Risiken er eingeht und welche nicht. Niemand ist gezwungen, übervolle Konsum-Locations aufzusuchen...
"Am 03. März 2021 um 16:34 von DrBeyer
..........Die sind deutlich höher und haben die besseren Lüftungssysteme.........
Höher ? Bei der Außengastronomie ist die Decke doch himmelhoch und gut belüftet."
In dem Kommentar, auf den ich geantwortet habe, ging es um die Innengastronomie.
Es ist Ihnen - und anderen - unbenommen Ihre Meinung zu haben /sagen/ schreiben.Aber es muss auch den anderen erlaubt sein, Ihre Meinung zu haben/sagen/ schreiben.
Ganz sicher geht es mir nicht darum eine andere Meinung nicht anerkennen zu wollen. Im Gegenteil. Würde aber sehr darum bitten, dass Sie das gleiche umgekehrt auch versuchen. Weil Sie Ihr Leben in einer bestimmten Art und Weise führen, sollen andere dies auch tun?
Zudem schrieb ich von Menschen, die derzeit viel allein sind und ihre Kontakte in nicht Coronazeiten z.B. durch eine Sportgruppe hatten.
Sie antworten mir: Es mag die Menschen geben, die ohne Trouble, Halligalli, Friseur, Kneipe usw. nicht leben können - dazu habe ich noch nie gehört und werde ich auch nie gehören.
Wieso verurteilen Sie Menschen, die sich bspw. in einer Spielegruppe treffen, gemeinsam musizieren, einen Yogakurs besuchen o.ä. ? Was hat all das mit „Party machen“ zu tun?
"16:48 von DrBeyer :
>>... endlich einen richtigen und konsequenten Lockdown zu machen ...<<
Top Idee. Kommt nur leider viel zu spät."
Besser spät als nie.
"Viele Unternehmen stehen bereits jetzt schon kurz vor der Pleite, und viele Menschen vor dem Ruin."
Das wird aber nur schlimmer, wenn wir jetzt öffnen und in zwei Wochen wieder schließen müssen.
"So "... einen richtigen und konsequenten Lockdown zu machen ... " treibt dann erst recht ggf. die Menschen in den Suizid."
Warum sollte er?
Der richtige Lockdown wird die Zahlen sehr effektiv senken. Dadurch ist die darauffolgende Öffnung viel besser absehbar als in den letzten Monaten.
...sind fast alle Corona Intensivpatienten entweder sehr alt, sehr krank sehr adipös, haben extreme Diabetes oder Hypertonie.
Zugewanderte haben evtl. auch ein schwaches Immunsystem und ganz sicher erheblichen (körperlichen + geistigen Streß erfahren). Nichts Gutes für die Abwehr.
Übrigens: Corona "findet" offenbar auch "Jugendsünden", die schon länger her sind als 40 oder gar 60 Jahre..... Drogenversuche, Alkohol-Vollrausch, Medikamentenvergiftungen, Nikotinvergiftungen, falsche medizinische Behandlungen, etc.
Wohl weil diese lange zurück liegenden Vorfälle den Körper für immer verändert haben und für (nur dieses?) Virus anfällig gemacht haben.
Darüber gibt es etliche Studien.
Sie schrieben:
>> Diese Gruppe besteht aus vier Millionen Menschen in Deutschland. Das entspricht einem Anteil von 4,8 Prozent. Auf den Intensivstationen liegen aber deutlich über 50 Prozent aus dieser Gruppe.“
Das hat mich sehr erschrocken, hätte ich nicht gedacht.<<
Mich wundert das nicht ein bisschen.
Auf meine persönliche Position bezogen bestärkt mich das in meinem Bemühen, alle Regeln einzuhalten, da sie offensichtlich ihren Sinn haben.
“Verklagt die Bundesregierung auf Schadenersatz.
Denn die haben euch alles zerstört und uns auch. Von daher haben die nichts besseres verdient!...Ich warte auf 2022 bis diese CDU/CSU und diese AfD nicht mehr da sind. Die sind eine Gefahr für unser Land, für die EU und für die Welt. Die gehören abgewählt und dürfen nie wieder in die Regierung kommen.“
Ohne Ihnen nahe treten zu wollen, aber was Sie hier schreiben, ist ein ziemliches Kuddelmuddel.
Außer der CDU/CSU ist auch die SPD in der Regierung, Große Koalition, Sie erinnern sich?
Die AfD gottlob nicht, die sorgt gerade selbst dafür, dass das auch so bleibt.
Jo, wen hättens denn gern? FDP und Linke? Mit denen dürften Sie sich wohl noch diese Woche den neuen Föhn im E-Fachgeschäft holen, mit der AfD hätten Sie nie ein geschlossenes Geschäft gesehen, aber die sind, s.o., eh außen vor bei Ihnen.
Welche neue Regierung also schafft das Virus ab??
Forist/in Sonnenstern sprach von der Außengastronomie.
"Aber ich als Verantwortlicher würde in meinem Pflegeheim niemanden beschäftigen,
der nicht geimpft mehr noch nicht getestet ist" Am 03. März 2021 um 16:32 von Sisyphos3
*
Dann müssten Sie die ganze Arbeit bald ganz alleine machen.
Denn es gibt schon seit Jahren einen Mangel an (möglicherweise ausreichend billigen?) Pflegekräften.
Nur ein Beispiel zum viel behandeltem Thema:
hxxps://www.google.com/amp/s/www.zeit.de/amp/wirtschaft/2018-04/fachkraeftemang…
Weil die Mitarbeiter der Gesundheitsämter keine Lust mehr haben, bei fingierten Adressen nach Donald Duck und Luke Skywalker zu fragen.
Lockerungen... und das genau zu den Landtagswahlen! So ein Zufall!
Das müsste ja eine herbe Niederlage der Corona-Parteien zur Folge haben, da die Mehrheit der Befragten ja bekanntlich die Maßnahmen stützt... nicht wahr?
Parteien im Eigenen-Ast-Absäg-Modus... sozusagen...
Mir scheint, dass sich diversen Wirtschaftsverbände gut in Position gebracht haben. Von weiteren Schulöffnungen lese ich leider kein Wort. Hieß es nicht vor einigen Wochen noch, „wenn gelockert wird, dann zuerst die Schulen“?
Was ist mit den Schülern der 7. bis 11. Klassen? Wann dürfen die endlich in den Präsenzunterricht zurück? In Rostock haben wir seid Wochen eine stabile Inzidenz unter 50, meistens unter 35. Wann dürfen ALLE Schüler wieder zur Schule? Ich hoffe bevor sie in Kino dürfen...
>>
Zudem schrieb ich von Menschen, die derzeit viel allein sind und ihre Kontakte in nicht Coronazeiten z.B. durch eine Sportgruppe hatten.
<<
Sicher gibt es solche Fälle.
Ist Ihnen aber schon mal aufgefallen, dass immer über Probleme geklagt wird, die andere angeblich haben ? Mit einmal ist plötzlich ein Riesenproblem, was vielen - zu vielen - lange bekannt und egal war. Einsame ältere Mitbürger, psychisch gestörte Kinder, computerspielende Jugendliche, entlassene Arbeitnehmer, um die Existenz ringende Unternehmer. Alles keine Corona-Erfindung.
wir machen alles einfach mal für einen Monat zu, und dann ist das Virus weg. Hm, wenn wir auf einer Insel leben würden, ginge das vielleicht, so aber machen wir dann alles wieder auf und ein paar Tage später ist das Virus wieder da....komisch, da müssen wohl die Versorger aus dem Ausland das eingeschleppt haben...
Nein, so läuft das nicht. Hier noch ein kleines Beispiel. Portugal hat seit gestern einen Inzidenzwert unter dem von Deutschland. Spanien wird ihn wohl am Wochenende haben. Was war anders? Da war doch zudem die britische Mutante?
Nun, die beiden Länder haben nicht alles wie wir zugemacht. Geschäfte und Restaurants offen, ergo gingen/gehen die Leute raus und wie gezeigt, draußen steckt man sich nicht an. Wir bleiben brav zu Hause, im stickigen Zimmer und stecken uns fröhlich weiter untereinander an. Warum lernt diese Republick eigentlich nicht von denen, die es scheinbar hinter sich haben?
Mit jedem Tag, an dem wir die vulnerablen Gruppen impfen, wird die Inzidenz weniger relevant. Wenn jetzt ein Automatismus aufgrund der Inzidenz eingeführt wird, bekommt dieser Wert eine noch größere Bedeutung. Das ist prinzipiell falsch.
Wenn man partout so etwas wie einen Inzidenzwert braucht, dann bitte das Alter als Gewichtung einbringen. Und zwar nicht proportional, sondern so, dass das dem Alter entsprechendem Risiko berücksichtigt wird.
Es hilft nichts. Wir müssen anfangen, zu impfen.
Die Probierphase dürfte langsam mal rum sein. Jeder weiß jetzt wie so eine Spritze funktioniert.
Solange wir zu wenig Mittel haben, und das bisschen nicht mal gespritzt bekommen , müssen wir uns über den vermurksten Einkauf nicht beschweren.
Wenn da nicht mindestens 1.000.000 Menschen täglich geimpft werden, ist das viel zu langsam. Da muss man sich über öffnen keine Gedanken machen.
Trinken Sie doch zwischenzeitlich mal einen Beruhigungstee.
Sie wollen heute wieder eine Klagewelle lostreten und müssten doch als Rechtskundige genau wissen, wie unsinnig diese Forderung ist.
Und bitte:
Jetzt nicht einen Kommentar mit Klagedrohung für jede weitere in Not befindliche Branche hier einstellen.
Die Pleite-Sensemann steht aber dennoch vor der Haustür.
Da steht er gut. Bisher ist die Pleitewelle auf wundersame Weise ausgeblieben. Ich kenne Restaurants, denen es mit 70% vom Vor-Corona-Umsatz und Ohne Personalkosten und ohne Einkauf recht gut ging.
... sollte die wöchentlichen 120 Euro für die Tests wenigstens selbst bezahlen.
"In einem dritten Schritt [werden] Museen, Galerien, Zoos, botanische Gärten und Gedenkstätten [geöffnet]. Auch kontaktfreier Sport mit maximal zehn Personen im Außenbereich, und auch auf Außensportanlagen soll dann wieder möglich sein."
In Schulen wurde das regelmäßige Lüften zur Lösung aller Probleme erklärt, aber Sport im Freien und Spaziergänge in botanische Gärten oder Zoos werden auch weiterhin ganz hinten angestellt.
Diese Entscheidungen sind eine Beleidigung für den wissenschaftlichen Sachverstand.
Das wäre die viel interessantere Frage, als die ab wann irgendetwas „gelockert“ wird.
Vermutlich wird ein „Inzidenzkorridor“ definiert werden ...
Da Deutschland nicht so massiv testen mag und nur so langsam impft, kann die Sequenz aus Lockdown und Lockerungen noch sehr lange so weiter gehen.
In China hingegen darf man heute vieles was in Deutschland derzeit verboten ist, zB Feiern, zu Großveranstaltungen gehen, Verwandte treffen etc.
Ich vermute mal, die meisten foristen sind nicht im Lockdown, gehen arbeiten, sind in Rente oder weiß ich was. Daher auch das Unverständnis dafür, wie sich die Menschen im Lockdown fühlen, wenn man für die hohen fallzahlen verantwortlich gemacht wird obwohl man es nicht ist. Nur auch sie werden sich sicher gerne bedienen lassen, wenn es möglich ist. Schade das man so wenig Empathie übrig hat.
Nur der vom Klassenfeind Russland darf nicht geordert werden.
Impfstoff wird Abgelehnt.
Aus meiner Sicht ein heilloses Durcheinander.
"Der regionale Handel sollte auf Online-Angebote umstellen, mit Vorabbezahlung.."
Leider sind die meisten Websites nicht so gut wie Amazon +Co wo ich mit 1 Account fast alles bestellen kann und idR auch eine Geld zurück Garantie habe.
Bei Ihrem Vorschlag mit Vorkasse kann der regionale Handel gleich bankrott machen, denn wer macht das schon?
Mal abgesehen davon dass noch mehr als die Hälfte aller Arbeitsplätze wegfallen würden, denn Beratung braucht es dann ja nicht mehr
Sie seien „Pro Eigenverantwortung“, schrieben Sie.
Die gehört selbstverständlich immer dazu.
Einhergehend mit den teilweisen Lockerungen steigt allerdings die Eigenverantwortung dahingehend, dass man sich genau erkundigen sollte, ob die Person, die man treffen möchte, dies genauso handhabt, oder eventuell vor Kurzem eine „übervolle Konsum-Location“ besucht hat.
Diese Zettel sind doch längst abgearbeitet.
Sie vergessen, wie lange die Schließung besagter Stätten bereits andauert.
Also:
Nein, da gibt es irgendwie noch einen anderen Grund... Mal überlegen.
"Von Beginn an sollte die coronabedingte Überforderung (gar ein Kollaps) hiesiger Kliniken unter allen Umständen vermieden werden. Das ist gelungen, und zwar bis heute andauernd, trotz mutationsbedingter Infektionssteigerungen."
Und vielleicht auch durch einen strengen Lockdown?
"Deshalb sollte es mE. jetzt nur eine politische Entscheidung geben... nämlich eine komplette Lockdownrücknahme und Übergang zur völligen, bürgerlichen Eigenverantwortung"
"Eigenverantwortung" gab's von Juni bis November. Dann war wieder ein Lockdown nötig, um Ihren Punkt 1 zu garantieren.
Warum sollte das also mit einer raschen und kompletten Öffnung jetzt besser laufen?
Es heißt nicht umsonst "Konsumterror" oder "Kaufrausch".
Die Werbeindustrie weiß genau, wie man perfide die Vernunft des Kunden aushebelt. Darauf basiert ja ein Großteil unseres Wirtschaftsmodells: auf dem Verkauf von Nonsens, den man eigentlich nicht wirklich braucht.
Wenn Sie sich nicht testen lassen, kann aus der Ihnen (dann nicht bekannten Infektion) wohl ganz flott Corona werden
Also Corona ist es nur dann, wenn ich es nicht weiß?
Aber egal, die Testerei schützt nicht vor der Ansteckung. Beispiel Altenheim, zwei Tests jede Woche für alle Insassen und Mitarbeiter und irgend wann waren 11 Tests positiv.
Welche neue Regierung also schafft das Virus ab??
Keine. Das ist ja der Witz. Teile der derzeitigen Bundesregierung und ihrer Berater glauben immer noch, dass man ein Virus inklusive aller zukünftigen Mutanten eliminieren kann.
Insofern hat "Demokratieschue" mit ihrer Forderung (Ich warte auf 2022 bis diese CDU/CSU und diese AfD nicht mehr da sind) völlig recht.
Ich würde diese Forderung allerdings um alle anderen derzeit im Bundestag vertretenen Parteien ergänzen.
von Emil67 @
Wo denn, Für mich persönlich leider noch lange nicht.
Durch eine Testpflicht könnte man die Inzidenz schnell unter 35 drücken, da man Ansteckungscluster so schnell identifiziert und isoliert.
Tschechien macht das.
Deutschland will nur „freiwillige“ Maßnahmen in Unternehmen. Das bedeutet: keine Pflicht, keine Kontrolle, keine Sanktion.
Gegen Pflichttests ist die Wirtschaft Sturm gelaufen mit dem Argument, das sei zu teuer. Kurioserweise hatte Spahn ursprünglich kostenlose Tests angeboten. Das nicht-Machbarkeits-Argument der Wirtschaftsverbände wurde geäußert, nachdem klar war, das aus den kostenlosen Tests nichts wird.
Ich frage mich, wie man den Verzicht auf verpflichtende Tests in Unternehmen begründen würde, wenn der Test für die Firmen kostenlos wäre?
von 100 rechnet, mal Dunkelziffer von 5, also 500 pro Hunderttausend bzw 5 pro Tausend...und man hat eine berauschende Testrate von 10%....so würden 100 Testungen eines Kollektivs von 1000 nicht mal mit Münzwurfwahrscheinlichkeit wenigstens einen der theoretisch 5 Infizierten entdecken. Will man wirklich durch Testen die Inzidenz runterbekommen? Eine völlig sinnlose Strategie, besonders wenn die Inzidenz niedrig ist.
Und diese tolle Handy Lösung soll daran was verbessern ? Einen QR Code auf "Luke Skywalker" zu erzeugen ist simpel - sogar ganz ohne IT Kenntnisse......
Die Profis reverse engineeren gleich die ganze App und tragen dann ein, was sie wollen.
Und die Nicht-Profis kaufen das dann auf dem Schwarzmarkt / im Dark Net.
Man KANN die Leute nicht zur Wahrheit zwingen. Mann muss da an die Vernunft und den Sinn für die Notwendigkeit appelieren. Jede Androhung von Zwang ist komplett kontraproduktiv und erzeugt nur Reflexe zur Umgehung / Fälschung.
Abgesehen davon, haben über 95% richtige Angaben gemacht. Die Listen konnten wegen Überlastung einfach nicht innerhalb der Aufbewahrungspflicht abgearbeitet werden. Man kann ja 2 Monate statt 1 Monat die Listen aufheben lassen.
Puti Nist @
Doch, Wenn sich die positiv gestesten dann auch richtig verhalten, und alle Ihre persönlichen Kontakte darüber informieren.
Der “Impfstoff vom Klassenfeind“ befindet sich noch im Zulassungsverfahren.
Der kann daher nicht “abgelehnt“ sein.
... es wird nicht mehr lange dauern, bis auch Baumärkte und Gartencenter vom Selbstabholerservice übergehen zum kundenfreundlichen Online-Bestell- u. Lieferservice durch Lieferdienste oder eigene Lieferservices, vielleicht sogar mit individueller Fachberatung am Kundenort (gegen ein mäßiges Aufgeld je nach Aufwand = online oder physisch anwesend). Übrigens gibt es ähnliches bereits... von Billigmöbeldiscountern. Und noch ein "Übrigens"... Am letzten Freitag und Samstag fuhr durch unsere Einzelhausgegend und angrenzende Wohngebiete ein großer LKW eines bekannten Gartencenters, vollbeladen mit pflanzbereiten Sortimenten diverser Frühjahrs-Balkon u. Gartenblumen, und machte mit einer Handglocke auf sich aufmerksam. Clever... der Händler hatte sich wohl eine mobile Verkaufslizenz besorgt... Der LKW wurde gut frequentiert, und außer mir auch andere erhielten schon gestern nachbestellte Gartenpflanzen...
Daher auch das Unverständnis dafür, wie sich die Menschen im Lockdown fühlen, wenn man für die hohen fallzahlen verantwortlich gemacht wird obwohl man es nicht ist (...).
Jaja... im Zweifel ist sich jeder selbst der Nächste. Das ist die große Lehre, das große Vermächtnis dieser Krise.
Gut, das wussten wir eigentlich vorher schon.
Neu ist, dass das Sich-Selbst-der-Nächste-Sein "Solidarität" genannt wird...
@ Emil67
Impfstoff ist da. Nur der vom Klassenfeind Russland darf nicht geordert werden.
Impfstoff wird Abgelehnt.
Jede Dosis russischem Impfstoff, den wir uns mit harten Euros kaufen, fehlt einem Alten oder Risikopatienten in Russland. Was denken Sie denn, warum dort erst halb so viele Menschen geimpft sind als in der EU?
re @ harry_up
Sie können mir nicht weismachen, dass Sie meinen Kommentar, den ich bewusst simpel formuliert hatte, nicht verstanden haben.
Ebenso den Sinn des Testens.
Daher: Kein weiterer Erklärungsversuch meinerseits.
Über die Begrenzung der Teilnehmeranzahl einer Demonstration wird nachgedacht.
So funktioniert der Exit aus dem Lockdown, sehr vielversprechend.
Na hoffentlich finden sich, sollte es dazu kommen, direkt noch höhere Zahlen an Demonstranten..
Liest man hier manchen - etwas realitätsfernen - Beitrag, kann das nur so sein.
Aber vor allem haben sie mit einem Recht: Die Empathie ist momentan denen gegenüber, die wirklich des LockDowns wegen Probleme haben, gleich NULL.
Hier einige Beispiele: Wird schon nicht so schlimm sein, die die pleite gehen, können ja irgendwann wieder aufmachen (Öh, wer insolvent geht, kann nicht einfach wieder eine Firma aufmachen)
die Paar, die sich dann aufhängen, rechtfertigen kein Öffnen (aha, deren Leben ist also weniger wert und vor allem was ist mit deren Hinterbliebenen? )
Kurzarbeiter können ja mit ihren Kindern in den Wald gehen und spielen (prima Idee, vor allem wenn ich in der Großstadt lebe)
Man oh man, diese unsere Republik ist gespaltener, als ich dachte und deren solidarischer Zusammenhalt ist irgendwie "weg"
Zitat: Da wird weiterhin ohne Abstand und Maske körperlich gearbeitet.
Ich empfehle einen Blick in die "SARS-CoV-2-Arbeitsschutzverordnung" und einen Anruf bei der zuständigen Arbeitsschutzbehörde.
"Übrigens: Corona "findet" offenbar auch "Jugendsünden", die schon länger her sind als 40 oder gar 60 Jahre..... Drogenversuche, Alkohol-Vollrausch, Medikamentenvergiftungen, Nikotinvergiftungen, falsche medizinische Behandlungen, etc"
Und wenn Corona dann auch noch die Gedächtnisleistung beeinträchtigt, bleiben einem nicht mal die schönen Erinnerungen ...
zu ".....Jeder Impfverweigerer...sollte die wöchentlichen 120 Euro für die Tests wenigstens selbst bezahlen..." - dann sollen auch bitte alle Raucher ihre Lungenkrebsbehandlung selbst bezahlen!!!!!!!!
Zitat: Impfstoff ist da. Nur der vom Klassenfeind Russland darf nicht geordert werden. Impfstoff wird Abgelehnt.
Ich habe den Überblick verloren. Wurde für Sputnik V mittlerweile die Zulassung beantragt?
Reiner Hasselhoff, der Minsterpräsident von Sachsen-Anhalt, hat heute erklärt, er würde sich jederzeit mit Sputnik V impfen lassen.
Nur seine Begründung, die Leute im Osten seien an russische Impfstoffe gewöhnt und sein gleichzeitiger Hinweis auf die Impfpflicht in der DDR, klingen ein wenig nach Ostalgie.
Aber im Kindersitz fahren Sie nicht mehr, oder?
Darum geht es.
.
aber meine Tochter als sie im entsprechenden Alter war
//Aber zu glauben, man könne 50 oder gar 35 erreichen, weil die Leute sich 1-2x in der Woche testen und sich dann wieder fröhlich treffen, halte ich für eine Illusion.//
Da sind wir schon zwei.
//Impfen wäre eine Lösung....//
Und ich kann nicht begreifen, warum es jetzt schon wieder einen ganzen Monat dauern soll, bis auch in den HA-Praxen geimpft werden darf.
>Impfstoff ist da.
Nur der vom Klassenfeind Russland darf nicht geordert werden.
Impfstoff wird Abgelehnt.
Aus meiner Sicht ein heilloses Durcheinander.<
Es sind einfach keine Zulassungsunterlagen eingereicht worden, was auch kein Wunder ist:
Denn es ist einfach nicht genug Impfstoff da.
Nicht für Russland, und erst recht nicht die EU.
Einfach weil die Produktionskapazitäten nicht existieren.
Es ist genug da hier und da etwas für den Politischen Effekt zu verschenken.
Der sei ihnen Gegönnt.
Letztlich wird aber Russland Wahrscheinlich auch mit Biontech geimpft werden, über die Internationalen Organisationen.
Außerdem rate ich der gesamten Wirtschaft - auch der Veranstaltungsbranche - ebenfalls:
schreibt 2021 komplett ab
Verklagt die Bundesregierung auf Schadenersatz.
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Die entsprechenden Wirtschaftsverbände werden Ihren Rat bestimmt beherzigen, zumal Ihre Ratschläge ja immer juristisch fundiert, gut recherchiert und insofern ausserordentlich wertvoll sind.
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werde dieses Jahr die Bücher zulassen und das Jahr abschreiben. Ich warte auf 2022 bis diese CDU/CSU und diese AFD nicht mehr da sind. Die sind eine Gefahr für unser Land, für die EU und für die Welt. Die gehören abgewählt und dürfen nie wieder in die Regierung kommen.
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Mit der AFD gebe ich Ihnen Recht. Alles andere wird hoffentlich bleiben, wie es ist, denn die FDP wird kaum stark zulegen und RRG kann ja nun niemand in einer solchen Situation wollen. Sie Berlin-Chaos.
>Das bedeutet, dass 99,99% vom Virus nicht betroffen sind.<
Dank Schutzmaßnahmen
Ist doch super wenn mal etwas funktioniert.
>Statistisches Bundesamt meldet übrigens für die letzte Februar-Woche weniger Tote als 2017-2020...<
Wie schön.