Ihre Meinung zu Treffen der US-Konservativen: Heimspiel für Trump

Mich nervt diese Gleichsetzung von "konservativ" mit radikalen Strömungen, die weit rechts aber alles andere als konservativ sind. Am meisten aber, dass Trump als Beispiel eines Konservativen gilt. Das ist er nicht und da bin ich mir mit republikanischen Freunden und Arbeitskollegen in Amerika einig.
Auch wenn es altmodisch klingt, aber einen Konservativen zeichnen eine klare politische Wertehaltung und ehrbares, integres persönliches Verhalten aus. All das verkörpert Trump nicht.

Kläglich für Trump und sein Herrschaftsstreben ist es ja auch, dass es die Regierung von Joe Biden in nur 38 Tagen geschafft hat, mehr Menschen gegen Corona zu impfen als Trump in den vier Jahren zuvor.

>>Auch wenn es altmodisch klingt, aber einen Konservativen zeichnen eine klare politische Wertehaltung und ehrbares, integres persönliches Verhalten aus. All das verkörpert Trump nicht.<<

Konservativ und altmodisch gehören ja in gewisser Weise zusammen.

Trump ist nicht konservativ, er ist reaktionär. Diese beiden Haltungen werden gern verwechselt.

Trump mag keine neue Partei gründen wollen.

Jeder demokratisch denkende Republikaner sollte das aber tun.

Aber auch falls DT bei GOP als Präsidentschaftskandidat antritt, heißt das noch lange nicht dass er gewählt wird.

Also locker bleiben, die Welt läuft glücklicher Weise nicht nach den Regeln des DT.

Schon alleine deswegen ist zu hoffen,dass weder Trump noch ein anderer mit dieser rückschrüttlichen Agenda wieder Präsident wird.
Biden hat hier schon die richtigen Ansätze und ich hoffe,er hat Erfolg bei der Umsetzung.

Es ist denke ich schlau Herrn Trump nicht mehr mediale Aufmerksamkeit zu widmen als irgendeinem anderen potentiellen Kandidaten - etwas anderes ist er nämlich nicht.

"Seid ihr alle da?" - "Ja! Pass auf Kasperle, der böse Biden steht hinter dir!"" - "Na, dann kann´s ja losgehen mit der Fliegenklatsche gegen den bösen Biden.". Patsch, patsch ....

sollte es überflüssig sein, auf die Parallelen der 20er Jahre im letzten Jahrhundert hinzuweisen. Da spielte sich ein vergleichbares Geschehen in Deutschland ab und hatte die gleichen Voraussetzungen. Tatsächliche oder auch nur gefühlte ungerechte Behandlung eines Staates, die jeder nach Gusto auf sich personalisieren konnte. Man braucht dazu nur undefinierte Unzufriedenheit und jemanden, der das ausspricht, was fast die Hälfte der Bürger denkt. Gäbe es diesen Punkt nicht, Trump wäre bedeutungslos und nur ein weiterer Politclown!

Schade, Trump's eigene Partei waere gewesen der Untergang von GOP und Trump's base alleine ist zu klein, damit gewinnt Trump keine wahl. Wir liberale haetten gehabt White House, Senate and House bis in die Ewigkeit.

Und ich dachte tatsächlich, dieses Gesicht und diese sinnfreien Worte blieben uns wenigstens eine Weile erspart... so kann man sich irren. Da lässt er sich immer noch auf der Showbühne als der Präsident feiern, dem die Stimmen gestohlen wurden... kurz nach dem er im Januar so ziemlich den Rest "über Bord" geworfen hat.

Mein Freund Rick aus Florida meinte gestern, dass er die "Schnau.e voll" hat, wenn er auf die Straße geht. "Die Leute sind irre! Jeden Tag mehr Trump-supporter". Er wohnt sehr weit weg vom gestrigen Platz der "Wiederauferstehung" des DT.

Wir sollten nicht voreilig sein, DT und vor allem seine Politik des martialischen "America first" abzuschreiben. Hat sein "Politik"-Stil die amerikanische "Büchse der Pandora" geöffnet?
Sollte die GOP bei den Zwischenwahlen neue Erfolge erzielen - klar, das wird DT für sich verbuchen. Bei Verlusten sind es eben die "Verräter" in der GOP.

Für Interessierte in US-Politik u.a. Beitrag in aktueller Zeitschrift der Deutschen Gesellschaft für Außenpolitik
https://internationalepolitik.de/de/weisser-westen.

Gruß, Wolfgang

Die mit dem Phänomen "Trump" verbundene Polarisierung und Radikalisierung scheint mir auch in Deutschland (immer noch) starke Wirkung zu entfalten.

Es ist schon bizarr genug was ohne weitere Unterstreichung über DT so zu uns vordringt.
Aber, wie immer, dürften die realen Verhältnisse viel komplexer sein als Schwarz-Weiss und ein vollständiges Bild, das alle Aspekte einschließt, haben nur wenige.
Ein so klares und abschließendes Urteil über DTs-Gesamtwerk, wie mancher Forist* es hier fällt, traue ich mir nicht zu.

Jedenfalls habe ich den Eindruck das die Berichterstattung zum Thema DT, wie eine Art Gedankenbemutterung, absolut eindeutig ausgerichtet ist. Vielleicht erfahre ich in 10-20 Jahren ein objektive Resümee seiner präsidentialen "Leistung" in Form einer Dokumentation auf einem unserer Bildungskanäle.

@11:06 von gestört aber geil
Wie Prof. Nida-Rümelin in einer ARD-Diskussion feststellte.
Er hat lange vor den Europäern die Einreise von Ausländern aus China gestoppt.
US-Bürger durften zurückkommen.

Er sagt einfach das was viele gerne hören und die nehmen es unkritisch zur Kenntnis.

... verschleppt. Mit nur 5 % Anteil an der Weltbevölkerung lagen die USA mit mehr als einem Drittel der globalen Todesfälle an der Spitze.

Die Verantwortung Trump's an der traurigen Realität und dem Schicksal von Menschen kann nicht durch vergleichende Statsitik gemildert werden. Vielmehr

• hat er die Pandemie systematisch verharmlost und ihre Bekämpfung behindert
• wusste er bereits im Februar, dass es sich dabei um einen "gefährlichen Killer" handelt
• hat der Bob Woodward gegenüber gestanden, sie verharmlost zu haben ("like a flu")
• unterlief er die Guidelines der eigenen US-Bundesregierung ("LIBERATE MICHIGAN")
• mussten die Gouverneure die Pandemiebekämpfung weitgehend alleine stemmen.

Trump hat die Pandemie nicht ausgelöst, aber er hat ihre wirksame Bekämpfung in der Praxis beindert und den ökonomischen Fallout in die Höhe getrieben. So bewerteten es auch die US-Wähler am 3. November.

Da wo die Angaben von Whistleblowern überprüft wurden, wurde tatsächlich Trump benachteiligt.

Whistleblower bei einer Wahl? Was kann der schon flöten? Höchstens das, was er selbst gewählt hat. Was andere Leute gewählt haben, kann er (hoffentlich!) nicht wissen. Und bei jeder Auszählung waren immer mehrere Helfer aller Parteien anwesend und haben mitgeschaut. Man ist nie vor Fehlern gefeit, aber systematische Abweichungen sind bei einer öffentlichen Auszählung ausgeschlossen. Die Fehler wurden bei den Nachzählungen dann ja gefunden.

...dass Trump es immer noch schafft, solche Diskussionen auszulösen. Er hat verloren; das bestreitet nicht mal die GOP. Was er selbst und seine Hardcorefans glauben, ist egal. Er kann sich auch für den Papst halten.

Und hier? Wer hier für oder gegen Trump ist, ändert sowieso nichts. Und die, die jeder seiner Taten für die Rettung der Welt hielten, überzeugt sowieso nichts. Trump hatte schon recht mit seiner Aussage, er könne auf der Straße jemanden töten, und es würde ihm nicht schaden.

angebeteter "Anführer" (siehe tagesschau.de/ausland/amerika/trump-mar-a-lago-101.html).

Ich würde sowas als Götzenkult bezeichnen.

Warum nicht? Auch im nächsten Präsidentschaftswahlkampf könnte er antreten, sofern er denn den Rückhalt in seiner Partei hat, seine Aussichten bei der Wählerschaft positiv gesehen werden. Auch das ist Demokratie. In dt. Medien und
Politikkreisen wurde er von Beginn an nicht ernst genommen, diskreditiert und z.T. sogar als Witzfigur dargestellt. US-Politik war und ist unter allen Präsidenten im Tenor gleich – „Amerika first“, nur nicht von jedem so offen benannt. Biden in dt. hofiert, auf einen Sockel gehoben, auf den er nicht gehört. Jahrzehnte US-Politik mitgetragen. Was hat er zur wirklichen Gleichberechtigung der unterschiedlichen Ethnien, zwischen Schwarz u. Weiß, beigetragen? Wie viele Waffeneinsätze ohne UNO-Mandat, Drohnenmorde unschuldiger Menschen, Attentate, Umsturzversuche, Folter durch CIA, mit erfundenen Gründen begonnene Kriege, hat er mitgetragen? Was hat er dagegen getan? Das gros der Amerikaner ist nationalistisch geprägt, der "Rest" der Welt spielt keine Rolle.

>>Ich hoffe Sie haben dabei nicht vergessen, dass Trump bereits bei seiner Kandidatur für den Präsidentschaft durch den politischen Gegner sowie die Presse in die Ecke des gefährlichen Kaspers gestellt wurde.<<

Jeder denkende Mensch erkannte von Anfang an, was für ein gefährlicher Kasper Trump ist. Trotz Fox News, dem meistgesehenen Fernsehsender der USA. So viel zu "die Presse". Politische Gegner lassen an ihrem politischen Gegner nie ein gutes Haar. Es wäre merkwürdig, wenn es anders wäre.

>>Außerdem sollte es jetzt langsam genug sein; der Mann ist abgewählt<<

Da sind er und seine Fans aber ganz anderer Ansicht.

>>Es liegen große Aufgaben vor der Menschheit, und da wird die Zukunft zeigen, ob Biden das hält, was sich offenbar viele von ihm versprechen.<<

Natürlich nicht.

An einer solch gewaltigen Erwartung kann ein einzelner Mensch nur scheitern.

Gab es die Unstimmigkeiten der Auszählung zwischen Al Gore und Bush.
Seltsamerweise,heute ist Trump der Star in Florida.
Florida ist eine seiner Hochburgen und dort hat er auch keine Ölbohrungen an der Küste zugelassen.
Bleibt nur zu hoffen,dass weder Trump,noch ein anderer mit dieser schrecklichen Agenda jemals wieder US Präsident wird.
Auch wenn ich das nicht beeinflussen kann und es andere gibt,die anderer Meinung sind,schreibe ich das,weil es meine Meinung ist,so lange ich das schreiben darf.
Möchte ich nur noch hier anfügen.

Sie schreiben: "Und Trump ist nun mal bei der "Conservative Political Action Conference" CPAC aufgetreten."

Ja, aber sein Auftreten macht ihn nicht gleich zum Konservativen, auch wenn er sich natärlich selbst dazu erklärt. Zu konservativ sein gehört auch ein politisches Bekenntnis zu Werten und die sehe ich bei Trump nicht verinnerlicht. Wenn es ihm morgen passt, dann vertritt er auch das Gegenteil von dem was er heute sagt. Ich sage es immer wieder, ein Konservativer steht auch als Person und mit seinem integren Verhalten für seine Werte ein. Trump kennt das nicht.

Noch eins: die CPAC hat nicht das Monopol auf die konservative Sache in den USA. Sie ist dort nur ein kleiner Teil der konservativen Organisationen.

Trump hat den Reps während seiner Amtszeit bittere Niederlagen beschert. Vor allem hat er die GOP in eine noch nie da gewesene Identitätskrise gebracht. Viele Senatoren haben nur deshalb gegen das zweite Impeachment gestimmt, weil sie um Ihre politische Karriere fürchten. Nun werden - wie auf einem Steckbrief - die Abweichler gedemütigt und gemobbt, die das gezeigt haben, was ihren Parteikollegen am meisten fehlt: Rückgrat. Der Richtungsstreit wird weiterhin einen tiefen Keil zwischen die Republikaner treiben und damit den Zustand eines tief gespaltenen Landes spiegeln.

,,Zur Spaltung und Eskalation gehören immer zwei, das kann einer alleine nicht. Diese Wahrheit ist unbequem, weil sie das Licht darauf wirft, dass sich in der Sache Trump niemand mit Ruhm bekleckert hat.
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Außerdem sollte es jetzt langsam genug sein; der Mann ist abgewählt und wenigstens in Deutschland brauchen wir Trump im Kontext der US-Innen- und Außenpolitik nicht weiter zu thematisieren, auch wenn dann einigen ihr liebster Zeitvertreib der letzten fünf Jahre fehlen wird."

Zu einer Spaltung gehören mindestens Drei. Wer dieses Prinzip nicht erfasst, wird nicht verstehen, was 'teile und herrsche' bedeutet. Es sei denn, er gehört zu dem Teil, der privilegiert ist von den 2 Teilen, die der große Divisor als lachender 3. in Ausübung seiner Macht so portioniert hat, daß diese zwei ungleichen Teile (z. B. reich gegen arm ist üblich) ganz leicht zu beherrschen sind. Das dürfte natürlich auch bei Impfprivilegien so funktionieren. Trump ist der Zünder für jedwede Eskalation/Kettenreaktion.

Danke für Ihren Kommentar, lieber Forist.

" ..Ist Ihnen vielleicht schon einmal aufgefallen, daß Trumps Positionen und Taten absolut eindeutig, nämlich rechtsautoritär, ausgerichtet sind?

So etwas erkennt man eigentlich auch ohne Gedankenbemutterung. Es ist nämlich eine objektiv nachprüfbare Tatsache. .."

"rechtsautoritär"? Ich würde sein Stil als "kurzsichtig, rücksichtlos, egoistisch" charakterisieren- wobei er bedarfsweise rassistische Vorurteile benutzte.
Aber auch das könnte ein Blendwerk aus der Auswahl der mir vorgelegten Informationen sein. Bei der Gedankenbemutterung verhält sich ja so, wie beim Unterschied zwischen "ehrlich" und "aufrichtig". Ich beschäftige mich nicht hauptamtlich mit den USA. So bin ich, um angemessen informiert zu sein, auf die üblichen/gewöhnlichen en passant Nachrichtenquellen angewiesen. Vielleicht täusche ich mich aber die Berichterstattung wirkte stark wie Framing.
Aber schön, wenn für Sie das alles so "in Butter" ist.

>> Bei der Gedankenbemutterung verhält sich ja so, wie beim Unterschied zwischen "ehrlich" und "aufrichtig". Ich beschäftige mich nicht hauptamtlich mit den USA. So bin ich, um angemessen informiert zu sein, auf die üblichen/gewöhnlichen en passant Nachrichtenquellen angewiesen. Vielleicht täusche ich mich aber die Berichterstattung wirkte stark wie Framing.
Aber schön, wenn für Sie das alles so "in Butter" ist.<<

Sie beschäftigen sich also, wenn ich Sie richtig verstehe, eigentlich gar nicht mit den USA, benutzen das Thema aber, um der (deutschen) Presse Framing zu unterstellen.

Kann man so machen, wenn man will.

Aber schlagen Sie aber doch bitte mal ein paar Namen nach:

Stephen Miller, Stephen Bannon, Robert Mercer, Sean Hannity, Rush Limbaugh.

Dann bekommen Sie vielleicht einen ersten Eindruck über das politische Biotop, dem Trump zuzurechnen ist und das ihn trägt, bzw. überhaupt erst aufgebaut hat.

"Florida ist eine seiner Hochburgen.
verwunderlich, wo doch einige Forenmitglieder - dort wohnhaft genau das Gegenteil behaupteten"

Wer sagte dies ?

Meine Partnerin und ich, wir wollen weg aus Florida weil es ist ein MAGA belt.
What a shame dass Florida an Trump ging bei der Wahl 2020.

..abermals, mein Dank an Sie.

"..Sie beschäftigen sich also, wenn ich Sie richtig verstehe, eigentlich gar nicht mit den USA, benutzen das Thema aber, um der (deutschen) Presse Framing zu unterstellen. .."

Nein, Sie haben mich leider nicht ganz richtig verstanden, denn mit so einem wichtigen Global Player beschäftige ich mich natürlich. (Ich lesen sogar gelegentlich den trumpkritischen Washington Post-Newsletter).

Ja, leider erscheint es mir, dass ich nur Informationen erhalte, die ausschließlich nur eine Grundidee bestätigen.

Aber wenn Sie mir fest versichern, dass es "bei uns" kein Framing, zu keinem Thema, gibt versuche ich das zu Glauben. Sie sind hier doch ein Senior-Forist, und ich das Greenhorn.

Ich muß gestehen: Ich bin des Themas "Trump" überdrüssig!

... hier in den deutschen Medien noch eine Bühne bietet.
Der Mann wird es in das eine oder andere Geschichtsbuch schaffen als einer der (oder 'der') umstrittenste(n) US-Präsidente(n) aller Zeiten.
Was der abgewählte Präsident in seinen letzten Lebensjahren jetzt noch veranstaltet ist getrieben von reiner Machtgier.
Durch ihn hat insbesondere die westliche Welt einen (noch) kritischeren Blick auf die USA bekommen.
Das dürfte uns in Europa langfristig gesehen stärken.
Biden wird es m. E. gelingen, das westliche Bündnis wieder zu festigen.
Je mehr Trump plärrt, desto größer dürfte Bidens Erfolg werden, denn Trump wird bestenfalls die republikanische Partei für kaum noch wählbar machen.
Wir werden es sehen...

Man könnte meinen, Donald Trump hat schon wieder in den TV-Castingshow-Moderator-Modus umgeschaltet, wenn er ihn denn je verlassen hat. Seine Frage "Habt ihr mich schon vermisst?" entspricht eher dem Format des Kasperls, den ein Forist hier schon skizziert hat, als einem ernst zu nehmenden Politiker. Und seine demagogisch-rhetorischen Spitzen signalisieren auch nur altbekanntes rechtspopulistisches Simplifizieren, wenn er z.b. skandiert: "Eure Familien können immer noch nicht in lokalen Restaurants essen gehen", aber Biden hole Tausende Flüchtlinge aus der ganzen Welt ins Land.
P.S.: Wie sich doch die dumpfen Parolen länderübergreifend ähneln...

>> Allerdings schlägt mir aufs Gemüt zu sehen, dass sich in meinen Augen an inhumanen unsolidarischen Positionen und Pseudoargumente bei manchen User*innen hier nichts geändert zu haben scheint, wie gestern die Kommentare zu den Gräueln im Sudan und zu den Geflüchteten zeigte. Andererseits aber auch schön, ein paar altbekannte Forist*innen zu entdecken, die den Diskurs gegen die Verrohung wacker mitprägen.<<

Haben Sie denn wirklich erwartet, daß sich hier während Ihrer Abwesenheit irgend etwas ändern würde?

Ansonsten:

Welcome back!

Whistleblower? Wollen Sie den Eindruck erwecken, es gäbe hinter den Kulissen der Wahlauszählung irgendwelche unbekannten Geheimnisse, die ein Whistleblower (den Sie selbst gar nicht zu kennen scheinen) enthüllen könnte?