Zusammengestellte Tische und Stühle stehen vor einem geschlossenen Restaurant in München-Haidhausen.

Ihre Meinung zu Corona: Politiker sprechen sich für vorsichtige Öffnungen aus

Obwohl Mediziner vor einer dritten Corona-Welle warnen, debattieren Politiker vor dem Bund-Länder-Treffen vor allem über Öffnungen. Ihr Argument: Fortschritte beim Impfen und Testen würden dies möglich machen.

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148 Kommentare

Kommentare

kurtimwald
Das ist lebensgefährlich

Wo sind Fortschritte beim Impfen?

In BW z.B. herrscht das reinste Chaos, die bisherige 2. Priogruppe bekommt keine Termine,
aber wer frech abends am Impfzentrum die Mitarbeiter beschwatzt kann sich vordrängeln.
Und was hilft mir der Test von vor einer Stunde, wenn ich schon bei der nächsten Busfahrt angesteckt bin.

rossundreiter
Dauerschleife.

Öffnungsdebatte die nächste

Stimmt. Öffnungsdebatten haben wir am fließenden Band. Bloß geöffnet wird halt außer ein paar Dauerwellenhauben nichts.

Naja. Wir tragen die Politik schon noch zum Brunnen. Zu Wahlen ist die Kehle gerne trocken.

westfale4711
wie soll die Praxis aussehen ?

Legen die Angestellten dann den geimpften Gästen ihrerseits den Nachweis ihrer Covid-19 Impfung vor? Ansonsten wäre das doch recht einseitig bzw fahrlässig.

Anna-Elisabeth

//Obwohl Mediziner vor einer dritten Corona-Welle warnen, debattieren Politiker vor dem Bund-Länder-Treffen vor allem über Öffnungen. Ihr Argument: Fortschritte beim Impfen und Testen würden dies möglich machen.//

Fortschritte beim Impfen? Die sind lustig. Es sind ja auch vor allem die Menschen Ü80 und die Heimbewohner, die mit ihrem Konsum die Wirtschaft ankurbeln. Ob Lehrer, Erzieher, Pflegepersonal jetzt Zeit für Einkaufsbummel haben? Es wird wohl eher die Nichtgeimpften in die Lokale und Läden ziehen.
Wenn es wirklich nennenswerte Fortschritte bei den Selbsttests geben sollte, wäre das zu begrüßen.

Ich weiß nicht, was richtig ist, aber mir scheint das alles
ein wenig verfrüht.

Mika D
Vorsichtige Öffnungen

Der Plan, die Perspektive ist längst überfällig.
Öffnung der Aussenbereiche und Handel ist zwingend, zumal willkürlich grundlos geschlossen.

Impfforcierung, Schnelltestforcierung.
Jeder Schüler erhält pro Woche 2 Schnelltests.

Die Inzidenzen gehen nicht weiter runter.
Aber es geht nicht mehr, die Existenz vieler ist gefährdet, die Nöte sind zu groß, die Belastung ohne Perspektive ist ein Dilemma.

Zumindest die Aussenbereiche, der Handel kann öffnen. Hier gibt es nicht mehr Kontakt als im Aldi, Rewe, Edeka.

Baumärkte, Gartencenter, Fahrradläden, Kleine Shops, Aussengastronomie, die sonst wirtschaftlich ruiniert sind. Es sollte nicht alles bei Amazon bestellt werden müssen.

Die Reden wurden nun genügend geschwungen, Frau Dreyer hat Recht.
Umsetzung ist Devise.
Doch hier hapert es.

westfale4711
um 19:36 von kurtimwald

Die Terminvereinbarung ist eine Katastrophe.
Bleibt daher die Frage: warum sind keine telefonischen Anmeldungen an 7 Tagen und 24 Stunden möglich?

draufguckerin
Ministerpräsidenten sollen zu ihrer Verantwortung stehen

"Niedersachsens Regierungschef Stephan Weil wird nicht ganz so konkret, argumentiert aber ähnlich wie seine Parteikollegin aus Rheinland-Pfalz. Nach einem Jahr mit Corona seien viele Menschen "zermürbt und sehnen ein Ende der vielen Einschränkungen herbei." Auf der Bund-Länder-Konferenz am Mittwoch müsse es darum gehen, "gleichermaßen mehr Freiheit und mehr Sicherheit zu schaffen"."
Herr Weil gehörte zu denen, die auch nach den Warnungen der Kanzlerin im Dezember einen eigenen Weg für Niedersachsen diskutiert hatte.
Während des derzeitigen Lockdowns, der in Bremen strikt beachtet wurde, hat Niedersachsen einige Läden, z.B. die Gartencenter aufgemacht. Es war klar, was für eine Völkerwanderung daraufhin nach NDS einsetzte.
Die Länder/Ministerpräsidenten sollten die Verantwortung für ihr Handeln übernehmen und nicht immer Vorpreschen und hinterher, wenn es schief geht, nach Mutti rufen.

Der freundliche Friese
Vor Bund-Ländertreffen...

Niedersachsens Regierungschef Stephan Weil: Man werde beim Impfen "weiter spürbar vorwärts gehen"

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Läuft es denn in Niedersachsen beim Impfen in dieser Hinsicht erfolgreich ?

saschamaus75

Aus dem Artikel:
> Ihr Argument: Fortschritte beim Impfen
> und Testen würden dies möglich machen.

Ähh, im übertragenen Sinne:
Wir haben zwar immer noch Deichbruch, aber das Hochwasser ist um 3cm gesunken? oO

IBELIN
Mediziner und Politiker

Die Politiker wuerde ich gerne fragen:

Warum laesst man einen unbekannten Erreger, den die Chinesen im Februar 2020 bereits im eigenen Land mit strikten Massnahmen isolieren, ins eigene Land? Warum Lockdown erst als sich die Intensivstationen fuellten.

Warum war man nicht in der Lage ausreichend Impfstoff rechtzeitig zu beschaffen.

DrBeyer
Da wird sich ...

... die dritte Welle wohl nicht mehr verhindern lassen, so, wie das klingt.
Schade ...

Und angesichts von einer Inzidenz von 17 in Kaiserslautern kann ich Frau Dreyer zwar ein wenig verstehen, dass sie ständig von Öffnungen spricht, aber sie hat in ihrem Bundesland auch den Kreis Altenkirchen mit einer Inzidenz von 107, in dem jede noch so kleine Öffnung eine dritte Welle vermutlich unausweichlich machen würde.

Und da sie in den letzten Tagen ohne jede Differenzierung dermaßen penetrant nur von Öffnungen redet, ohne wirklich Einhalt geboten zu bekommen, fürchte ich, dass nach einer sehr kurzen demnächst anstehenden Öffnungsphase ein mindestens so strenger Lockdown wie in den letzten Monaten folgen wird - und zwar mindestens bis zum Anfang des Sommers, weil wir leider und völlig unvorhersehbar in eine dritte Welle gestolpert sind, die leider und völlig unvorhersehbar noch stärker als die völlig unvorhersehbare zweite Welle sein wird.

Was hoffe ich, dass ich danebenliege ...

DrBeyer
@rossundreiter 19:37

"Öffnungsdebatten haben wir am fließenden Band. Bloß geöffnet wird halt außer ein paar Dauerwellenhauben nichts."

Und obwohl ich vom Lockdown betroffen bin, kann ich nur hoffen, dass das in den meisten Gebieten in Deutschland noch ein paar Wochen so bleiben wird.

falsa demonstratio
Am 28. Februar 2021 um 19:41 von westfale4711

Zitat: Legen die Angestellten dann den geimpften Gästen ihrerseits den Nachweis ihrer Covid-19 Impfung vor? Ansonsten wäre das doch recht einseitig bzw fahrlässig.

Haben Sie sich auch früher immer die Gesundheitszeugnisse des Kneipenpersonals vorlegen lassen?

Der freundliche Friese
Öffnungsdebatte...

Obwohl Mediziner vor einer dritten Corona-Welle warnen, debattieren Politiker vor dem Bund-Länder-Treffen vor allem über Öffnungen. 

###

Die Politiker die am Mittwoch Entscheidungen treffen , sollten gut zuhören wenn Mediziner schon warnen...

IBELIN
Das Virus offenbart

die Kompetenz der politischen Elite in Europa.

Gemessen an den Toten, Langzeitfolgen und wirtschaftlichen Schaeden ist Europa (die EU) weit hinter Asien zurueck.

In Asien haben sich die Fachleute wesentlich besser durchgesetzt.

Mika D
Lockdown und 5 Millionen ungenutzte Impfdosen

Es liegen ungenutzte Dosen auf Halde.
Es kommt eine wahre Impfdosenflut schreibt die „Welt“.

draufguckerin
@ westfale4711 um 19.41 Uhr, Ja, so soll das aussehen

"Wie soll die Praxis aussehen? Legen die Angestellten dann den geimpften Gästen ihrerseits den Nachweis ihrer Covid-19 Impfung vor? Ansonsten wäre das doch recht einseitig bzw fahrlässig."
Was spricht dagegen, dass ein Impfnachweis die Voraussetzung für eine Beschäftigung in der Küche und im Service ist? Es gibt doch auch andere notwendige Gesundheitsnachweise für Gastro-Mitarbeiter, z.B. den "Buletten-Schein".
Ich finde das vernünftig.

Tino255
Wir müssen endlich öffnen

Es wird die nächsten Tage wieder das übliche laufen. Die bekannten Personen und Institutionen werden unter Verwendung eines Vokabulars, die jede andere Entscheidung als grob verantwortungslos erscheinen lässt, vehement die Verlängerung des Lockdowns bis nach Ostern verlangen. Garniert wird das mit irgend welchen Modellierungen, deren Praxisnähe unklar ist, die aber von einer Inzidenz von 200 oder gar 100000 Infektionen am Tag zu Ostern ausgehen.

Bislang ist die Politik jedes Mal diesen Rufen gefolgt. Angesichts der immer schlimmeren Nebenfolgen muss das enden, wir brauchen breite Öffnungen und auch Tourismus an Ostern. Der Blick in den RKI-Bericht zeigt, dass die Inzidenz in der Gruppe 80+ kontinuierlich fällt und in der Gruppe 60+ unter 50 liegt. In Österreich ist es so, dass die höchste Inzidenz die Gruppe von 15 bis 25 hat. Hieraus werden kaum schwere Fälle resultieren, die psychische Gesundheit erfordert Öffnung und deutliche Lockerung der Kontaktbeschränkungen.

harpdart
@westfale4711

Ich weiß nicht, wenn Sie irgendwo hin wollen, sei es in ein Restaurant, Hotel oder Kino, dann ist es ihr eigener Wunsch. Wenn Sie in einem Land Urlaub machen wollen, das bestimmte Impfungen zur Einreise verlangt ist das genau so. Wenn Sie aus Datenschutzgründen oder auch anderen Gründen Ihren Impfpass nicht vorzeigen wollen, dann ist es Ihre eigene Entscheidung.
Sind Sie geimpft, dann sind Sie auch weitgehend geschützt vor dem möglicherweise noch nicht geimpften Kellner.
Überhaupt: Datenschutz in diesem Zusammenhang, was erfährt der Restaurantbesitzer denn über Sie? Nur, dass Sie geimpft sind, sonst nichts.

WirSindLegion
Schnelltests müssen "Super Schnelltests werden" und billiger

Im Moment ist es undenkbar, dass man vor jedem Restaurant und Geschäft 15-20 Min. warten muss, bis der bisher schnellste Test ein Ergebnis zeigt und min. 2 Euro kostet.
Aber bei nur 3 Min. und 50 Cent halte ich das für voll praktikabel. Abgesehen von den Millionen Tonnen an Plastikmüll, der wegen möglicher Viren eigentlich Sondermüll ist....
Oder einen einzigen Test pro Tag, der einen QR-Code + Nummerncode hat, den man dann im Handy oder einer kleinen Digicam mitführt und vorzeigen kann.
Das ist auch der beste Weg für Impfskeptiker bis 2023 / 2024 das Risiko von Impfschäden klar ist.
Also auch für mich.

nie wieder spd

Bisher hat an keiner Stelle der Pandemiebekämpfung irgendetwas geklappt.
Die Infektionsraten erhöhen sich und die Impfrate stagniert bzw. wird noch nicht einmal das an Impfstoff verimpft, was davon vorhanden ist.
Wozu denn nun weitere Probleme schaffen durch unqualifizierte Öffnungen irgendwelcher Bereiche?
Ein Teil der Schulen ist gerade erst geöffnet worden. Nun muss erst einmal abgewartet werden, wie sich das auf das Infektionsgeschehen auswirkt?
Und die Auswirkungen der Mutanten ist auch immer noch nicht klar.
Aber wir öffnen ...
Warum?

rossundreiter
@kurtimwald, 19:36

aber wer frech abends am Impfzentrum die Mitarbeiter beschwatzt kann sich vordrängeln.

Das ist doch hervorragend. Warum machen das nicht mehr Leute?

Also, in Israel wird dieses "Dosenauskratzen" ausdrücklich gelobt.

Ach so, vergessen, verstößt ja gegen den deutschen Ordnungswahn.

vriegel
Öffnung an Impfung und Inzidenz knüpfen

In Italien ist mit einer Inzidenz von 50 in einer Region „Zona Bianca“, also keine Einschränkungen mehr.

Wir sollten das auch als Untergrenze definieren und diese aber mit steigender Zahl der Impfungen anheben.

Pro 100.000 Geimpfte aus der Risikogruppe erhöht sich die Inzidenz Basis um einen Punkt.

Also pro 1 Mio Geimpfte steigt die Basis um 10 Punkte.

Bei 10 Mio Geimpften hätten wir als Basis 150.

Zudem muss die Zahl der Intensivpatienten im Auge behalten werden.

Sollte man auf die Notfallreserve zugreifen müssen, dann müsste man natürlich wieder Maßnahmen verhängen.

Aber es ist eher unwahrscheinlich, dass es dazu kommt.

WirSindLegion
@19:36 von kurtimwald: Kommt auf die Inzidenz an!

Bei einer Inzidenz von 25 und weniger ist das sehr wohl verantwortbar und überhaupt nicht "lebensgefährlich".
Wer Hochrisiko Gruppe ist, sollte ohnehin auch weiterhin öffentliche Veranstaltungen und Orte mit vielen Personen meiden. Vorerst.
Ein kleines Rest-Risiko kann ja wohl eigenverantworlich jeder selber abschätzen - die Masken verhindern ja die Infektion der Umgebung, wenn man das Virus selbst bekommen hat, ohne es zu merken. Und die Schnelltests tun ein Übriges.

Gürcan 23
Existenzen zerstört

Die Öffnungen werden nur in sehr kleinen Schritten kommen. Wer will auch schon die Verantwortung für weitere große Ausbrüche und Tote übernehmen. Aber eine Übervorsichtigkeit wird noch mehr Jobs und Selbständige in den Ruin treiben. Ein Mittelmaß zu definieren, hat bisher nicht funktioniert, was aber auch am Virus liegt. Das Virus ist schnell und effektiv. Unsere Politik langsam und bürokratisch.

AlterSimpel
Klarheit nach den Wahlen

Politiker sind nicht blöd: in eine dritte Welle hinein zu lockern ist widersinnig. Aber es sind Wahlen, Frau Dreyer steht unter Druck, Herr Kretschmann weniger.
Söders Zustimmungswerte fallen und auch Laschet muss sich beweisen.

Also muss man dem coronamüden Wahlvieh was versprechen, denn die letzten Wochen haben es leichtsinnig werden lassen und die Lautsprecher der Konsumverführer haben ganze Arbeit geleistet.
Die Forderungen der Lobbyverbände und ihres parlamentarischen Wurmfortsatzes sind ohnehin klar. Erwartbar, dass die Lobbyisten erst klare Richtwerte gefordert haben und jetzt, da sie ihnen nicht gefallen, weil schwerlich erreichbar, dieselben Richtwerte anzweifeln und auf regionale Unterschiede abzielen.

Natürlich wäre das Beste, bis nach Ostern alles zuzulassen, aber das kann jetzt keiner mehr glaubhaft fordern.
Also wird's erst einen Flickenteppich geben und etwas später das böse Erwachen.
Und ganz sicher will es dann wieder keiner gewesen sein.

harpdart
Grundsätzlich

möchte ich den Intensivmedizinern zustimmen. Etwas länger durchhalten wäre dringend erforderlich. Die Zahlen steigen leicht an, sie sind jetzt auf etwa der gleichen Höhe wie kurz vor dem Mini Lockdown im Oktober, und sie sind deutlich höher als in der schlechtesten Zeit im vergangenen Frühjahr.
Jetzt zu öffnen ist falsch, denn das können die Impfungen noch nicht auffangen.

WirSindLegion
@19:41 von westfale4711: Nein, Schnelltests genügen vorerst

Ein Schnelltest nicht älter als 12-18 Stunden + Maske tragen genügt vorerst.
Aber ja, alle Angestellen der betroffenen Lokalitäten müssen einen morgentlichen Schnelltest machen und das wird dann als Aushang bescheinigt.
Jeder Gast hat auch einen aktuellen Test dabei. Das ist mit einer Seriennummer + Foto des Tests möglich, denn jeder im Handy, einer kleinen Digicam oder notfalls als analogen Ausdruck (vom Copyshop) aus Papier dabei hat.
Dann nimmt man auch die Leute ohne Smartphone mit bei der Aktion.

nie wieder spd
Impfkatastrophe und Öffnungskatastrophe

Haben sich die Politiker auch schon dafür ausgesprochen die Impfstoffe zu verimpfen?
Da zeichnet sich ja gerade die nächste, von der Politik aus Unfähigkeit verschuldete, Katastrophe ab.

Anna-Elisabeth
Vorsichtige Öffnungen?

Und dann täglich im Internet gucken, was darf ich wo und was nicht?
Beim Spazierengehen im Park Maske tragen und dann ins Lokal. Jeder Ort hat andere Vorschriften und ändert diese auch noch alle paar Tage.

Ich habe mir gestern ein Video vom Anwalt Christian Solmecke (Vor seiner Tätigkeit als Anwalt arbeitete er über 10 Jahre als freier Journalist und Radiomoderator (u.a. für den Westdeutschen Rundfunk)) angesehen. Es ging um die Verfolgung eines Maskenverweigerers im Hamburger Jenischpark.

Ich zitiere hier einen bemerkenswerten Satz zu den Verordnungen: "Ich selbst als Jurist hab den Überblick verloren." ---"...und wie der Bürger dahinterherkommen soll, weiß ich natürlich auch nicht mehr."

logig
Verantwortung nein danke

Die Mediziner warnen mit handfesten Daten vor Lockerungen. Will die Politik erneut trotz der Warnungen der Mediziner den Schutz von Gesundheit und Leben hintenanstellen. Will man erneut abwarten, bis das Kind in den Brunnen gefallen ist.
Man konnten es ja nicht wissen, dass wissenschaftliche Prognosen mit großer Wahrscheinlichkeit zutreffen. Siehe sehen ja nicht, was in den Nachbarländern abläuft. Sie fürchten nicht einmal um ihre Glaubwürdigkeit. Sie ignorieren die dringenden Empfehlung des austalischen Coronamenangers die Inzidenz zu senken. Sie setzen die Förderung der Bildung neuer Mutationen durch hohe Inzidenz fort. Sie schaden der Demokratie.

Account gelöscht
Auch ich

Nach einem Jahr mit Corona seien viele Menschen "zermürbt und sehnen ein Ende der vielen Einschränkungen herbei."
#
möchte nur noch so wenig wie unbedingt an Einschränkungen nötig ist,damit Schritt für Schritt wieder Normalität zurück kommt.

logig
an Mika D

"Die Inzidenzen gehen nicht weiter runter.
Aber es geht nicht mehr, die Existenz vieler ist gefährdet, die Nöte sind zu groß, die Belastung ohne Perspektive ist ein Dilemma."

Schauen Sie sich die Länder an, die mit einer no covid Strategie gearbeitet haben. Die erhebliche Existenzgefährdungen sind von der zögerlichen Vorgehensweise der Politiker zu verantworten. Sind nicht schon alle umgebenden Länder dabei, auf die dramatische Infektionswelle mit Lockdownmaßnahmen zu reagieren? Je später diese Maßnahmen eingeleitet werden, um so größer der Schaden und die Dauer des notwendigen Lockdowns.
Ich fürchte, dass Sie das nicht verstehen oder nicht verstehen wollen.

Rainer Niemann
um 19:36 von kurtimwald

Das ist lebensgefährlich

Und was hilft mir der Test von vor einer Stunde, wenn ich schon bei der nächsten Busfahrt angesteckt bin.

Es paßt aber doch zu der mehrheitlich geforderten "Öffnungen".

Also kann es nicht lebensgefährlich sein.

AlterSimpel
Warum eigentlich nicht

bis nach Ostern weiter alles zulassen? Jetzt kommt's doch auch nicht mehr drauf an.
Wenn das Volk für die Ostergeschenke wieder in die Städte drängt, gibt's schnell ein Chaos, auch bei "click&meet". Die Osterbesuche werden ohnehin wieder ein Ansteigen der Zahlen bewirken.

Man sollte auch den Erhalt des Einzelhandels nicht wie eine Monstranz vor sich hertragen. Eine Weiterentwicklung der Innenstäde ist überfällig, denn das Angebot im Internet wird nicht kleiner werden.
Wenn es das Miederwarengeschäft nicht mehr gibt, dann gibt's die Feinrippunterhosen eben bei sOliver oder Hilfiger oder eben gleich bei Amazon. Und wenn nicht, geht die Welt auch nicht unter.
Warum nicht mehr Dienstleistungen in der Innenstadt, ist doch ohnehin der Trend.
Und vielleicht wäre es auch mal Zeit, die horrende Höhe der Ladenmieten zu thematisieren, die schon früher ihren Teil zum Einzelhändlersterben beigetragen hat.

harpdart
Termine

Ich weiß nicht, wie das in anderen Bundesländern organisiert ist, aber es scheint häufig schlecht zu funktionieren.
Es gab in der letzten Woche mehrere Artikel hier auf tagesschau.de, die positiv über die Vorgehensweise in Bremen berichtet haben. Hier sieht es so aus, dass Wirtschaft und Politik gut zusammenarbeiten.
Ich habe noch keinen Brief erhalten, der mich zur Impfung einlädt, also warte ich geduldig und blockiere nicht schon jetzt die Termin-Hotline.
Übrigens gehören sowohl die Gesundheits- als auch die Wirtschaftssenatorin der Partei "Die LINKE " an,
und insgesamt wurden hier schon mehr Impfdosen gespritzt als die FDP oder die AFD Wähler bei der letzten Bürgerschaftswahl hatten.

Tino255
Kontaktbeschränkungen beenden

Die Diskussion beschränkt sich viel zu sehr auf die Wirtschaft. Es ist inzwischen vier Monate so, dass keine drei Freunde mehr gemeinsam auf einer Parkbank sitzen dürfen. Das geht einfach nicht in einer freiheitlichen Gesellschaft, das kann man nicht mehr als vorübergehende Maßnahme ansehen nach 4 Monaten, das muss endlich enden. Es muss sofort wieder die bis Ende Oktober geltende Regelung hergestellt werden, dass sich beliebige 10 Personen treffen dürfen - und zwar ohne Testverpflichtung. Das ist für Veranstaltungen und Hotels eine gute Idee, aber nicht im normalen Alltag. In einer freiheitlichen Gesellschaft eigentlich selbstverständliche lockere soziale Kontakte in der Öffentlichkeit sind augenblicklich wieder freizugeben. Die Beschränkungen sind völlig unverhältnismäßig. Selbst nach RKI sind Infektionen bei Treffen im Freien unwahrscheinlich. Das ganze ist reiner Aktionismus, die 2-Haushaltsregel im Lockdown light hat zudem ja gar nichts gebracht.

Charlys Vater

Weil man ein Callcenter nicht hinbekommt ?
Wieso klappt die Organisation nicht ?
Es liegen angeblich schon 1,2 Millionen Impfdosen herum, die nicht verimpft wurden.

Weniger lamentieren, sondern Durchsatz bringen !

Wir brauchen endlich Fortschritte, oder müssen Öffnen !

Es hat sich ausgewartet ! Der Staatlich verordnete Konkurs muss beendet werden !!

draufguckerin
@ kurtimwald um 19.36 Uhr, "vordrängeln" - nicht mehr nötig

"In BW z.B. herrscht das reinste Chaos, die bisherige 2. Priogruppe bekommt keine Termine,
aber wer frech abends am Impfzentrum die Mitarbeiter beschwatzt kann sich vordrängeln." Ihre berechtigte Kritik scheint heute Abend schon von der Realität eingeholt worden zu sein. Der AstraZeneca-Impfstoff scheint nun für alle, die ihn wollen, verfügbar zu sein.
Was jetzt noch fehlt, ist die Man-Power, sind die personellen und organisatorischen Ressourcen.
Da sollten die Länder, und Kommunen, auch die rot-grünen (wie B-Friedrichshain), ihre Vorbehalte gegen unsere Bundeswehr hintenan stellen und deren Kompetenzen vertrauen.
Wir in Bremen haben jetzt Impfzentren, die mit Hilfe der Bundeswehr und tatkräftigen Unternehmern aufgebaut wurden. Sie arbeiten effektiv und schnell, ebenfalls mit Hilfe von Sanitätern der Bundeswehr.

kurtimwald
Am Telefon geht auch nicht

Zu ihrer Frage: Impftermine am Telefon geht schon deshalb nicht, weil selbst die Mitarbeiter die länderspezifische Regeln nicht verstehen, wer zu welchen Bedingungen in welche Gruppe gehört.

Und in BW gibt es zu wenig Impfzentren, meist 20 bis 30 km von der Bevölkerung entfernt. Im RemsMurrKreis vergibt das Impfzentrum seit Samstag schon überhaupt keine Termine mehr.

AlterSimpel
@Mika D

"Zumindest die Aussenbereiche, der Handel kann öffnen. Hier gibt es nicht mehr Kontakt als im Aldi, Rewe, Edeka."

Wir haben mit den Kontaken bei "Aldi, Rewe, Edeka" bis jetzt immer noch höhere Zahlen als beim Lockdown 2020.
Wenn jetzt noch der Handel oder die Außengastronomie öffnet, kommen Ansteckungen durch diese Kontakte noch dazu und summieren sich auf.
Und dann steigen die Zahlen weiter bis wieder geschlossen werden muss, wie in vielen Nachbarländern.

Alles Notwendige hat öffen, für den Rest sollten keine Menschenleben geopfert werden.
Also abwarten, wie sich die Zahlen nach der letzten Öffnungsrunde entwickeln, gleichzeitig praktikable Testroutinen entwickeln.

"Der Plan, die Perspektive ist längst überfällig.
Öffnung der Aussenbereiche und Handel ist zwingend, zumal willkürlich grundlos geschlossen."

Erst ein Plan, dann die Öffnungen.

Adeo60
@kurtimwald, 19:36

Was meinen Sie mit "das ist lebensgefährlich"...? Die 2. Priogruppe bekommt offenkundig keine Termine, weil die 1. Priogruppe noch nicht durchgeimpft ist. Ich bin zwar auch der Meinung, dass man freie Kapazitäten nutzen und ggf. auch Impfungen der 2. und 3. Kategorie vorziehen sollte, wenn Impfstoff vorrätig ist und nicht abgerufen wird. Aktuell halten sich die Impfzentren aber wohl an die Vorgaben - handeln also gerade nicht "chaotisch". Wenn Ihnen die Busfahrt von/zur Impfstelle zu gefährlich erscheint, müssen Sie sich eine anderweitige Fahrgelegenheit organisieren. Ganz ohne Eigenverantwortung geht es leider nicht. Bleiben Sie gesund!

Anna-Elisabeth
@19:47 von westfale4711 um 19:36 von kurtimwald

//Die Terminvereinbarung ist eine Katastrophe.
Bleibt daher die Frage: warum sind keine telefonischen Anmeldungen an 7 Tagen und 24 Stunden möglich?//

Mein 84jähriger Schwager hat nun endlich eine "Einladung" bekommen, sich einen Impftermin zu holen. Mit dem Internet kommt er nicht mehr gut klar, weil ihm auch wegen einer Makuladegeneration das Lesen schwerfällt. Den Weg zum Impfzentrum schafft er auch nicht mehr und vermutlich hätte er auch Schwierigkeiten, sich dort zurechtzufinden.
Außerdem kann und will er seine schwerkranke Frau, die erst vorgestern aus dem Krankenhaus entlassen wurde, nicht alleine lassen. Da kann er auch nicht stundenlang versuchen, die 116 117 zu erreichen. Wäre schön, wenn da jetzt endlich die Hausärzte impfen dürften. Die kennen die Probleme ihrer Patienten.

LehrerFrankfurt
Eintrittskarten in den Tag

Wie wäre es...
wenn wir uns daran gewöhnen, morgens vor dem Zähneputzen einen Schnelltest zu machen? Als Eintrittskarte in den Tag... Die Kapazität dafür kann sehr schnell aufgebaut werden, diese Trockendiagnostika sind kein Hexenwerk und Pfennigartikel. Wer keine Eintrittskarte hat, der darf nicht mitspielen! Wer sich keine leisten kann, bekommt sie kostenlos! Wer sie sich ergaunert, zahlt! Und zwar richtig! (Testpflicht)

Das selbe dann mit der Impfung, wenn sie für alle verfügbar ist! (Impflicht, Befreiung nur mit amtsärztlichem Attest)

Aber ich vergaß: Sowas geht ja hierzulande nicht, weil da ja wieder Grundrechte von wenigen zu Lasten von vielen eingeschränkt würde...

logig
an DrBeyer

Ein "weiter so" wird nicht reichen. Es sollte mich wundern, wenn der jetzige lockdown light ausreichen wird, die Inzidenz auch nur stabil zu halten. Je länger die Politik die Sache verzögert, um so größer wird der Schaden, wenn dann zwingend harte Maßnahmen getroffen werden müssen. Die Politiker spielen mit ihrer Glaubwürdigkeit.

WM-Kasparov-Fan
Was denn für Fortschritte?

Gebt endlich den Hausärzten den Impfstoff, damit dieser endlich Hausbesuche bei ganz alten und vollkommen bewegungsunfähigen Pflegefällen machen kann, und diese endlich impft! Wenn es schon keine mobilen Impfteams gibt, die das übernehmen können.

Thomas D.
19:52 von IBELIN

Die Politiker wuerde ich gerne fragen:
Warum laesst man einen unbekannten Erreger, den die Chinesen im Februar 2020 bereits im eigenen Land mit strikten Massnahmen isolieren, ins eigene Land? Warum Lockdown erst als sich die Intensivstationen fuellten.
Warum war man nicht in der Lage ausreichend Impfstoff rechtzeitig zu beschaffen.

Diese Fragen haben vor Ihnen schon seeehr viele TS-Leser gestellt und sie wurden auch schon x-mal beantwortet, im redaktionellen Teil und hier.

Das wissen Sie aber doch selbst ...

frosthorn
@Saschamaus75, 19:52

Wir haben zwar immer noch Deichbruch, aber das Hochwasser ist um 3cm gesunken?

Nee, noch doller: eigentlich müssten wir ja weiter an der Deichbefestigung arbeiten. Aber die Leute "sind zermürbt" und wollen lieber aufhören. Also stellen wir die Arbeiten ein. Zermürbte Leute sind nämlich etwas viel schlimmeres als eine Überschwemmung.

f3andree

Weil hier die dieselbe Strategieabteilung wie z.B. beim Bau des BER am Werke war. Kompetenz setzt sich letztenendes immer durch :)

Daher fühlen sich die Politiker im Moment auch so wohl. Man muss sich nicht mit so komplizierten Sachen wie einem florierenden Wirtschaftsumfeld herumschlagen, sondern kann ein bisschen Pandemie-Lambada machen.

draufguckerin
@ Mika D. um 20.03 Uhr "ungenutzte Impfdosen" - jetzt nicht mehr

"Es liegen ungenutzte Dosen auf Halde. Es kommt eine wahre Impfdosenflut schreibt die „Welt“."
"Impfdosenflut", die ist gewollt nach dem Engpass, den wir hatten.
Jetzt muss geimpft werden, was die Spritze hergibt. Ich hoffe, dass die Gesundheitsbehörden vorbereitet sind und sich locker machen, was die vorübergehende Beschäftigung von Impfpersonal als Aushilfen betrifft. Jeder Arzt hat es gelernt zu impfen, auch Hebammen, KrankenpflegerInnen und HeilpraktikerInnen u.a. medizinische Fachkräfte können und dürfen intramuskulär impfen.
Wichtig wäre es, dass die Registrierung der Geimpften und die Erteilung eines sicheren, personenbezogenen Corona-Impfpasses vorbereitet ist. Oder regen sich dann die Datenschützer auf?

free Nawalny
@ IBELIN

Warum war man nicht in der Lage ausreichend Impfstoff rechtzeitig zu beschaffen.

Die Produktion muss erst anlaufen. Lesen Sie denn gar keine aktuellen Nachrichten? Impfstoff ist weltweit Mangelware. Was es in Deutschland mehr gäbe, würde in anderen Ländern fehlen. Wer kann das ernsthaft wollen?

Die Politik in Deutschland und der EU hat in Bezug auf Impfstoffe im Wesentlichen nichts falsch gemacht.

Adeo60
@rossundreiter, 19:37

Die Debatten über mögliche Öffnungen sind doch per se nichts Verwerfliches. Die Politik sucht eine vernünftige Balance zwischen der Gefahrenabwehr (Schutz der Bürger vor dem Virus) und einer schrittweisen Rückkehr zu einer Normalität, die es so auf Sicht nicht geben kann und geben wird. Ich sehe natürlich auch die bisherigen Kausalketten. Auf eine Öffnung der Beschränkungen folgten stets erhöhte Infektionzahlen und eine weitere Welle. Ich meine aber, dass bei aller gebotenen Vorsicht der Versuch einer Öffnung in Teilbereichen durchaus gewagt werden könnte. Ein Restaurantbetreiber in meiner Nähe hat vor über einem Jahr acht kleine Hütten vor seinem Restaurant gebaut. Man könnte dort grds. problemlos zusammensitzen, ohne sich und andere zu gefährden. Andere Betreiber könnten nur eine sehr begrenzte Zahl an Gästen aufnehmen dürfen (mit festen Reservierungszeiten). Dagegen habe ich durchaus ein flaues Gefühl im Magen, wenn ich demnächst meinen Friseurtermin wahrnehme...

Hador Goldscheitel
RE: Anna-Elisabeth um 19:43

Liebe Anna-Elisabeth,

die Politiker öffnen mit dem völlig verfrühten Aufhebung des Lockdown die "Kammer der offenen Messer" in die wir uns reinstürzen dürfen.
Es ist weder hinreichend genug geimpft worden, noch gibt es genügend Schnell- und Selbsttests. Und es wird geöffnet, geöffnet und nochmals geöffnet. Einigen Politikern kann es offensichtlich nicht schnell genug gehen und sorgen dafür, dass die nächste Welle so richtig Fahrt aufnimmt.
Die Politiker erscheinen mir sowohl kopflos, wie auch beratungsresitent, völlig überfordert.
Das hätte ich mir vor einem Jahr nicht auch nur ansatzweise vorstellen mögen.
Bleiben Sie tapfer.

Gruß Hador

draufguckerin
@ kurtimwald um 21.00 Uhr "Am Telefon geht auch nicht"

"Und in BW gibt es zu wenig Impfzentren, meist 20 bis 30 km von der Bevölkerung entfernt. Im RemsMurrKreis vergibt das Impfzentrum seit Samstag schon überhaupt keine Termine mehr."
Was Sie beschreiben, darf nicht toleriert werden. Wenn jetzt genügend Impfstoff vorhanden ist, gibt es doch überhaupt keinen Grund mehr, das komplizierte Anmeldungs- und Priorisierungssystem aufrecht zu halten.

Dann wären doch "Walk-In"-Impfzentren einfacher: Kommen, anmelden, geimpft werden, Impfpass mitnehmen und nach Hause gehen.

Anmeldungen und Terminierungen nur noch für Menschen, die z.B. nicht lange in der Schlange stehen können oder aus anderen Gründen speziell betreut werden müssen, z.B. Angstpatienten, Allergiker ...

logig
an Tino255

"Garniert wird das mit irgend welchen Modellierungen"

Es geht nicht um irgendwelche Modellierungen. Es sind auf Daten und wo nötig plausiblen Annahmen beruhende Prognosen. Woher nehmen sie die Arroganz zu ihrem abwertenden Urteil.
So läuft nun einmal Wissenschaft.

"Bislang ist die Politik jedes Mal diesen Rufen gefolgt."

Das ist nun schlicht unwahr. Die Länder, die diesen Prognosen entsprechend gehandelt haben, sind in jeder Hinsicht, auch wirtschaftlich, weit besser gefahren.
Der hier eingetretene Schaden ist weitgehend durch die Zögerlichkeit der Politiker erfolgt. Zu deren vermutlicher Motivation habe ich schon einiges gesagt.

saschamaus75
@20:14 von nie wieder spd

>> die Impfrate stagniert

Nope, laut zeit.de steigt sie kontinuierlich. Nur vorletzte Woche war ein (wetterbedingter) Einbruch zu verzeichnen, der sich aber gegen Ende der Woche wieder gefangen hat. -.-

Mika D
20.44 von logig

Sehr geehrter User, von „no covid“ sind wir meilenweit entfernt, selbst „Zero covid“ hätte ich unterstützt. Das wäre ein wirklicher harter kurzer Lockdown.

Was aber nicht ok ist:
Massenfabrikation bleibt offen und Arbeit läuft in etlichen auch nicht existentiellen Sektoren aber kleine Läden haben unbegründet zu.
Was nicht geht: Wasser predigen, aber Wein trinken.
Falls Sie verstehen.

draufguckerin
um 19.59 Uhr von Ibelin, Elite würde ich die nicht nennen

"Das Virus offenbartdie Kompetenz der politischen Elite in Europa.
Gemessen an den Toten, Langzeitfolgen und wirtschaftlichen Schaeden ist Europa (die EU) weit hinter Asien zurueck."
Ich stimme Ihnen zu. Die Politik, besonders die Ministerpräsidenten und Verwaltungen der Länder und Kommunen, haben sich als unfähig erwiesen. Ich fürchte, es sind überwiegend Karrieristen und Verwaltungsbeamte, die eigentlich in Ruhe und ohne große Anforderungen ihre Zeit bis zur Pension "auf einer Backe" abreißen wollten.
Das gilt meiner Meinung auch für unsere Vertreter der EU. Ich bin maßlos enttäuscht von der dort versammelten politischen Beamtenschaft.
Zu Frau Merkel und ihrer Mannschaft habe ich weiterhin Vertrauen. Aber was soll man machen, wenn die Arbeit vor Ort ( in den Ländern und Kommunen) schlurig erledigt wird?
Dass das Virus uns erreicht hat, war schlimm genug. Die langsame Reaktion der EU, das Herumeiern der Behörden,hat viele Menschen das Leben gekostet. Schrecklich.
Elite? Eher nicht!

werner1955
dort zurechtzufinden.

Anna-Elisabeth@
Wäre es dann nicht möglich das Sie Ihm helfen oder ein Hilfe besorgen?

logig
an Tino255

Weshalb geht es denn bei uns schon so lange so? Wenn wir so handeln würden, wie sie es sich vorstellen, hätten wir binen kurzen einen massiven exponentiellen Anstieg der Infektionen. Da würde uns auch der Frühling nicht helfen. Wenn wir den Epidemologen und Virologen gefolgt wären, und nicht faule Kompromisse ausprobiert hätten, würden wir ähnliche Erfolge wie die Länder vorweisen können, die die Vorschläge der Fachleute ernst genommem habe.
Die hohen Opferzahlen und immensen Schäden beruhen auf einem Politikversagen bei uns und in der ganzen EU.

Emil67
@20:52 von Charlys Vater

"Wieso klappt die Organisation nicht ?
Es liegen angeblich schon 1,2 Millionen Impfdosen herum, die nicht verimpft wurden."

"15.000 Impfdosen aus Deutschland für Tschechien."

Wenn wir es selber nicht verimpft bekommen, geben wir es denen die es können und noch schlechter im Bestellen sind.

Adeo60
@Tino255, 20:51 Uhr - Verantwortliches Handeln

Ich kann Ihre Ungeduld verstehen und Sie sind nicht der einzige, der unter den Corona-Beschränkungen leidet. Und dennoch waren und sind die Maßnahmen im Grundsatz notwendig, verhältnismäßig und zumutbar. Wenn Sie dafür plädieren, dass sich 10 beliebige Personen wieder Treffen könnten, dann schauen Sie einfach einmal nach Stuttgart. Dort haben sich am Wochenende in der Innenstadt Jugendliche getroffen, wohl ohne MNS und Mindestabstand. Sie haben wegen der Corona-Maßnahmen randaliert, mit Flaschen und Steinen auf Polizisten geworfen. Zum Glück wurde niemand verletzt. Nicht ohne Grund werden Demos aktuell kaum noch genehmigt. Eine Bevölkerungsgruppe trifft die Pandemie im übrigen extrem hart: Alte, vereinsamte und pflegebedürftige Menschen, die oft nicht, wie andere, über digitale Kontaktmöglichkeiten verfügen. Sie ertragen ihr Schicksal, das mich berührt, im Stillen.

Anna-Elisabeth
@20:35 von schiebaer45

//möchte nur noch so wenig wie unbedingt an Einschränkungen nötig ist,damit Schritt für Schritt wieder Normalität zurück kommt.//

Das möchten wir alle. Aber wenn wir jetzt zu früh leichtsinnig werden, rückt die herbeigesehnte Normalität wieder ein gutes Stück in die Ferne. Wenn nur das Impfen nicht so quälend langsam voran käme. Je nach Bundesland sind gerade mal 4,2% bis 5,2% der Bevölkerung mit der Erstimpfung versorgt. (Daten vom RKI).

Schneckenplagen habe ich mir immer ganz anders vorgestellt.

Anna-Elisabeth
@20:58 von draufguckerin

//Wir in Bremen haben jetzt Impfzentren, die mit Hilfe der Bundeswehr und tatkräftigen Unternehmern aufgebaut wurden. Sie arbeiten effektiv und schnell, ebenfalls mit Hilfe von Sanitätern der Bundeswehr.//

Dass in Bremen auch tatkräftige Unternehmen ihren Beitrag leisten hat mich auch sehr beeindruckt.

Sparer
@21:18 von Aufgeklärte Welt

Jens Spahn ist kein „mittelmäßiger Jurist“, wie Sie behaupten, sondern mW Bankkaufmann und Politikwissenschaftler. Ob das nun „mittelmäßig“ oder nicht, wer will oder kann das behaupten ?
Sie behaupten außerdem, „Öffnungen seien unter ausreichenden Sicherheitsmaßnahmen völlig unproblematisch“.
Nicht einmal der Umgang von „voll vermummtem“ medizinischem Personal mit Corona-Infizierten ist völlig unproblematisch...wie soll es da unproblematisch sein, mit einer schlecht sitzenden Maske (von denen wohl viele schlechter schützen als versprochen) zB dem Friseur -notwendigerweise- nahezukommen oder im Lokal -auch notwendigerweise- ohne Maske zu speisen?

Anna-Elisabeth
@21:22 von Hador Goldscheitel RE: Anna-Elisabeth um 19:43

//Bleiben Sie tapfer.//

Ich bemühe mich. Ist aber nicht ganz leicht in "angefressenem" Zustand.

Gruß
Anna-Elisabeth

Anna-Elisabeth
@21:38 von werner1955

//Wäre es dann nicht möglich das Sie Ihm helfen oder ein Hilfe besorgen?//

Er will nicht. Vermutlich, weil ihm das zu anstrengend ist. Und Menschen in dem Alter können auch etwas bockig sein. (Kann das aber gut verstehen). Ein Pflegedienst für beide ist beantragt. Ich hoffe, dass dann alles etwas leichter wird.
Außerdem komme ich auch nur mit dem ÖPNV dahin. Ohne Schnelltest wage ich das aber nicht. Für meine Schwester wäre jetzt die kleinste Infektion wohl tödlich.

Sparer
@21:09 von LehrerFrankfurt

Eine prinzipiell schöne Idee, die Sie da unterbreiten...“Schnelltests als Eintrittskarte für den Tag“. Mal abgesehen davon, das Manipulationen Tür und Tor geöffnet wäre, würden Sie dann jeden Tag vor Beginn Ihrer ersten Unterrichtsstunde (aus Ihrem Pseudonym schließe ich, dass Sie Lehrer sind) die Testergebnisse aller Ihrer Schüler kontrollieren? Und die, die keines haben, umgehend nach Hause schicken ? Und die Schulleitung macht dasselbe mit dem Lehrkörper ? Und die Testergebnisse der Schulleitung werden kontrolliert von...Ja von wem denn dann ?
Man könnte das ganze aber auch automatisieren... zB am Eingang zum Schulgelände Automaten aufstellen, die die Testergebnisse kontrollieren; wer dabei „durchfällt“, kommt nicht rein.
Das gleiche funktioniert sicher auch bei der Bäckerei und im Baumarkt.

logig
an Mika D

Lassen wir Wortklaubereien.
Weshalb halten sie jetzt einen hinreichend scharfen logdown anscheinend nicht mehr für erforderlich?
Im grunde verstehe ich ihre Einlassung nicht.

weingasi1
Am 28. Februar 2021 um 19:57 von DrBeyer

"Öffnungsdebatten haben wir am fließenden Band. Bloß geöffnet wird halt außer ein paar Dauerwellenhauben nichts."
_______
Ich habe soeben "Anne Will" gesehen. Da waren sehr gute Vorschläge von "Smudo" von den "Phantastischen Vier" und von Frau Woopen, vom EU-Ethikrat vorgetragen worden, die praktikable Lösungen anboten und zwar für ALLE Bereiche. Das hier zu erklären, wäre zu umfangreich. Hörte sich für mein Verständnis eigentlich machbar an. Voraussetzung sind natürlich Schnell- bzw. Selbsttests in grosser Menge. Was mich daran faszinierte war, dass dieses System quasi auf alle Lebensbereiche von der Kneipe über ÖPNV bis zum Urlaubshotel Anwendung finden könnten.
Ich wäre sofort dabei ! Eine echte Pespektive auch für die Gastro.

werner1955
wird halt ..... nichts.

rossundreiter@
Aus ist doch auch gut so. Wir haben kaum Erfolge beim Impfen und zu den 69000 tausend Corona toten kommen immer noch zuviele hinzu.

Sausevind
21:16 von frosthorn

<< @Saschamaus75, 19:52

Wir haben zwar immer noch Deichbruch, aber das Hochwasser ist um 3cm gesunken?

Nee, noch doller: eigentlich müssten wir ja weiter an der Deichbefestigung arbeiten. Aber die Leute "sind zermürbt" und wollen lieber aufhören. Also stellen wir die Arbeiten ein. Zermürbte Leute sind nämlich etwas viel schlimmeres als eine Überschwemmung. <<

.-.-.-

Auf den Punkt gebracht, liebe(r) frosthorn; wirklich genau auf den Punkt.

Sisyphos3
19:36 von kurtimwald

In BW z.B. herrscht das reinste Chaos, die bisherige 2. Priogruppe bekommt keine Termine,
.
na so schlimm kann es ja nicht sein
Verwandter 81 kriegte im letzten Jahr seinen 1 ten Impftermin und im Januar den 2ten

harry_up
@ westfale4711, um 19:47

re 19:36 von kurtimwald

“warum sind keine telefonischen Anmeldungen an 7 Tagen und 24 Stunden möglich?“

Ein Grund könnte sein, weil dann wohl 24/7 geimpft werden müsste, was nicht realistisch wäre.

Anna-Elisabeth
@22:32 von logig an Mika D

//Weshalb halten sie jetzt einen hinreichend scharfen logdown anscheinend nicht mehr für erforderlich?
Im grunde verstehe ich ihre Einlassung nicht.//

Vor allem gibt es keinen einzigen vernünftigen Grund, wegen eines Lockdowns ausgerechnet bei Amazon zu bestellen. Es gibt viele Anbieter im Internet, die hier in Deutschland Steuern zahlen.

Meine direkte Reaktion auf den Kommentar von Mika D war etwas ungehalten ausgefallen, deshalb hänge ich das etwas freundlicher an Ihren Kommentar an.