Die Virusmutation B.1.1.7 bereitet dem Robert Koch-Institut weiter Sorgen. Gleichzeitig gibt es laut RKI-Chef Wieler und Gesundheitsminister Spahn Grund zur Hoffnung: Das Risiko für die über 80-Jährigen, zu erkranken, ist deutlich gesunken.
Das Risiko, für die über 80-Jährigen zu erkranken, ist deutlich gesunken.
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erstaunlich und kaum zu glauben,
wenn man geimpft ist nicht zu erkranken !
Gestern Abend wurde im Fernsehen deutlich aufgezeigt, wo das ganze Dilemma mit dem Impfen liegt. Die EU und vor allem D haben die Pharmafirmen einfach im Stich gelassen, als es um die nötigen Kapazitäten für die Produktion der Impfstoffe ging.
In den USA wurde extra dafür sehr viel Geld investiert, damit sich Biontech und CO genügend Kapazitäten schaffen können, um schnellst möglich viel Impfstoff produzieren.
Gerade in D hat nicht ein einziger Politiker diesbezüglich mal nach gehackt, um zu sehen, was kann hier verbessert werden.
Wie immer hinken die deutschen Politiker in allen Belangen hinterher und vergeigen viel Zeit, Geld und Menschenleben !
Es war mal wieder die German Angst, Vollkaskomentalität oder die mittlerweile eher berüchtigte als berühmte deutsche Gründlichkeit, die dazu geführt hat, dass Millionen Dosen in Kühlgeräten lagern, anstatt verimpft zu werden.
Wenn schon der Lauterbach das anprangert, dann muss da wirklich was dran sein...
"Das Risiko, an Covid-19 zu erkranken, sei für diese Gruppe damit deutlich gesunken. Die Sieben-Tage-Inzidenz der über 80-Jährigen lag dem Minister zufolge Anfang Februar noch bei 200, mittlerweile liege sie bei 70."
Selbstverständlich sinkt die Inzidenz von selber, wenn mehr Menschen geimpft werden. Das bedeutet aber kein geringeres Risiko für die noch nicht geimpften. Im Zähler stehen nach wie vor die Nichtgeimpften, Gefährdeten PLUS die Geimpften.
Halbe Bevölkerung geimpft, heisst (vereinfacht) halbe Neuansteckungen in sieben Tagen, dividiert durch volle Bevölkerungszahl ergibt magischerweise halbe Inzidenz. Aber nicht halbes Risiko.
... wie will man es denn schaffen, bis Ende Sommer ALLEN ein Impfangebot zu machen, wenn man bis heute NICHT einmal in der Lage war, alle Ü80 zu impfen, geschweige denn die gesamte Risikogruppe 1 ???
Dann macht mal voran damit.
"Gleichzeitig gibt es laut RKI-Chef Wieler und Gesundheitsminister Spahn Grund zur Hoffnung: Das Risiko für die über 80-Jährigen, zu erkranken, ist deutlich gesunken"
Das ist hoch erfreulich. Jetzt gilt es, diese Sorgen schnellstmöglich bzw. ohne unnötige "Umwege" aus dem Weg zu räumen: "Die Virusmutation B.1.1.7 bereitet dem Robert Koch-Institut weiter Sorgen"
mit der Reduzierung der Sterbefälle, wirkt die Impfung. In unserem Bundesland haben in den Pflegeheimen 98% die Erstimpfung und 80% die Zweitimpfung. Vielleicht sollten wir mal davon abkommen, nur auf die Zahlen der Neuinfektionen zu schauen. Was machen wir bei einer Inzidenz von 70, wenn es kaum noch Erkrankte und keine Todesfälle mehr gibt ? Endloslockdown ?
1,4 Millionen Menschen würden keine Notaufnahmen mehr brauchen und wir hätten Notaufnahmebetten frei.
Die Internettrolle und Fakenewsverbreiter
können stolz auf ihre Leistung sein.
Hervorragend. Umso erstaunlicher das Brüssel und Berlin sich soviel Zeit gelassen haben mit der Beschaffung. Noch erstaunlicher war und ist das einige Länder, auch direkte Nachbarländer Deutschlands, ursprünglich ältere Mitbürger gar nicht helfen wollten. Es ist zu hoffen das dies ein juristische Nachspiel haben wird. Zu hoffen ist weiter das wir in Brüssel und in Europa lernen die bürokratische Hürden ab zu bauen. Die Arroganz in Brüssel ist manchmal unerträglich. Leider wird uns die verspätete Impfung den wirtschaftlichen Aufschwung in diesem Jahr weitest gehend kosten.
"Impfkampagne zeigt offenbar erste Wirkung
Das Risiko, für die über 80-Jährigen zu erkranken, ist deutlich gesunken.
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erstaunlich und kaum zu glauben,
wenn man geimpft ist nicht zu erkranken !"
So sieht das also aus, wenn Schwaben (oder in Schwaben ansässige) sich freuen?
Na, da können Sie aber sicher auch noch eine Schippe drauflegen, nicht? ("Die Hände, zum Himmel,....")
... auf Intensiv kommen: wer dann?
Meine Mutter, 80 Jahre, hat sich am 12. Januar übers Internet zur Impfung registrieren lassen. Seither ist der Termin "ausständig", wie es in bestem Bürokratendeutsch heißt. Und so wartet meine Mutter sehnsüchtig darauf, dass sich das für sie zuständige Impfzentrum per SMS oder E-Mail bei ihr meldet, um ihr einen Termin zu geben.
Meine Mutter würde auch das Vakzin von Astrazeneca akzeptieren, zumal Daten aus England inzwischen die hohe Wirksamkeit als auch Verträglichkeit bei über 80-Jährigen belegen. Doch für die Gruppe der Ü65 ist das Vakzin bei uns nicht zugelassen. Und so bleibt nun meine Mutter bis auf weiteres ungeschützt, während der Astrazeneca-Impfstoff in vielen Impfzentren liegen bleibt. Das ist komplett verrückt.
nicht ganz ueberraschend? Braucht der Minister gute Nachrichten, wenn es schon nicht fuer genuegend Impfstoffe oder gar Schelltests reicht?
Es kann durchaus diskutiert werden ob das Impfen bei Alten und multimorbiden Menschen/Patienten effektiv ist aber schoen wenn die Zahlen sinken.
Wann wird der "Rest" der Bevoelkerung geimpft? Im gestrigen Journal (Fakt?) wurde sehr gut dargestellt was so schief gegangen ist und warum die Aussichten das Ziel, allen ein Angebot zur Impfung bis Sommer wahrscheinlich nicht eingehalten werden kann.
WIe es richtig geht hat ausgerechnet die Trump Administration vorgemacht +++ unsere haben hingegen versagt.
Konsequenz 1: Mit Hochdruck impfen.
Konsequenz 2: Lockdown beenden.
dass Millionen Dosen in Kühlgeräten lagern, anstatt verimpft zu werden.
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das habe ich damals angeprangert !
der Erfolg ?
ja man bräuchte das als "Sicherheit" könnte ja zu Lieferengpässen kommen.
Also da scheint die angesprochene "German Angst", repräsentativ auch hier im Thread zu sein
Es bleibt also bieder und wenig spannend. Fortschritte machen die anderen Nationen. Impfstoffegoismus oder Alleingänge kann niemand Deutschland vorwerfen, die Nation stagniert solange im "Coronajäckchen" , 2 Schritte vor danach wieder 1 zurück Lockerungen jeglicher Facon bewirken halt Anstiege. Impfstoff oder Termine gibt es zu bewundern, sind aber in dieser Nation vorerst nicht erhältlich. Der "Durchblick "im ständig wechselnden Informationsdschungel wird erschwert, deren Glaubwürdigkeit sinkt. Nur nicht drängeln .
Wenn dem so ist, sollte man das machen. Vielleicht Astra freigeben für alle, es finden sich bestimmt welche, die sich impfen lassen wollen.
Jetzt müssen das aber auch mal alle Menschen wirklich glauben.
Und alle müssen jetzt schnell zum Corona-Impfen hin laufen.
„1,4 Millionen Dosen AZ nicht geimpft
1,4 Millionen Menschen würden keine Notaufnahmen mehr brauchen und wir hätten Notaufnahmebetten frei.
Die Internettrolle und Fakenewsverbreiter
können stolz auf ihre Leistung sein.“
Das mit den 1,4 Mio Dosen stimmt ja noch halbwegs...
Aber wie kommen Sie darauf, dass jetzt 1,4 Mio Menschen auf die Notaufnahme müssten?
Und was haben Internettrolle damit zu tun, dass die deutsche Impflogistikkette dysfunctional ist..? So wie eben sämtliche Verwaltungen in Deutschland.
"... wie will man es denn schaffen, bis Ende Sommer ALLEN ein Impfangebot zu machen"
Ketzerisch gesprochen kann ich Ihnen schon ein Angebot machen, ich sage ja noch nicht, wann das dann sein wird.
Aber im Ernst - natürlich wird das in der derzeitigen Impfgeschwindigkeit definitiv nichts. Wenn man 60 Mio. Menschen impfen will, dann heißt das derzeit 120.000.000 Impfungen bis 22.09. D.h. Stand heute ca. 550.000 pro Tag statt aktuell 150000. Und jeder Tag, den wir so langsam weiter impfen, sorgt dafür, dass wir später umso mehr Gas geben müssen, wenn das klappen soll.
Wenn der J&J-Impfstoff kommt und die Deutschen ihn wollen (irgendwas wird es schon wieder zu meckern geben), dann reduziert sich das ein wenig, weil man den nur 1x impfen muss.
Schweriner1965 @
Zu den bis jetzt mehr als 69.000 tausend Corona toten kommen jeden tag noch viel dazu.
Also bis keiner mehr nunötig an Corona stibt werden Sie wohl noch warten müsssen.
Die Beschaffung der Impfstoffe sollte, wie Sie wissen, zentral über die EU organisiert werden. Zum einen, um Verteilungsgerechtigkeit sicherzustellen, zum anderen, um bei größeren Abnahmemengen günstigere Preise zu erzielen. Diese Intention war und ist nachvollziehbar. Die Versäumnisse, die es von Seiten der EU (nicht der Bundesregierung) gab, sind mehr als ärgerlich. Die EU-Ratspräsidentin hat diese eingeräumt. Deutschland ist bislang vergleichsweise gut durch die Pandemie gekommen. Die Infektionszahlen sind geringer als in den meisten anderen Ländern, die Wirtschaft ist (noch) recht stabil, das Gesundheitssystem robust. Umso wichtiger ist es jetzt, die Impfungen zu forcieren und wachsam zu bleiben - vor allem mit Blick auf Lockerungen.
Volle Zustimmung. Die sozialen Medien sind Segen und Fluch. Durch die Image schädigenden Äußerungen zu AZ wurden Millionen potentieller Nutzer davor abgeschreckt, sich mit diesem Vakzim impfen zu lassen. Der Impfstoff kommt nun anderen zugute. Des einen Freud, des anderen Leid.
Nach den Worten des Ministers sollen so bald wie möglich auch Arztpraxen in die Impfungen einbezogen werden. Dazu liefen Gespräche mit Großhändlern, Ärzten und Apotheken, etwa über Logistik und die Vergütung, sagte Spahn.
#
schon länger das ich mich bei meinen Hausarzt impfen lassen kann.
Die Impfung der Gruppe Ü-80 bzw. Risikogruppe 1 ist sehr viel zeitaufwendiger und bürokratischer, als die der nachgelagerten Gruppen. Vor allem bei den Demenzkranken muss zunächst die Zustimmung von Betreuern u.a. eingeholt werden, was sehr viel Zeit beansprucht. Deshalb ist es durchaus realistisch, dass die Impfungen nun an Dynamik gewinnen werden.
In den USA wurden innerhalb von 37 Tagen 50Mio. Menschen zumindest mit der ersten Dosis geimpft, das ist erfolgreich!
In Hamburg hat die 94jährige Mutter einer Freundin, die blöderweise nicht im Heim lebt, am 27.03. ihren ersten Impftermin. Ich finde das einfach fahrlässig!
Nachdem AstraZeneka von allen Seiten mies gemacht wurde, liegen mindestens eine Million Dosen auf Halde. Jeder bis zu 50% vor Influenza schützenden Impfung misstraut man nicht, obwohl auch da bei jüngeren Menschen häufiger Fieber, Gliederschmerzen, Schüttelfrost auftreten. Bei der Impfung gegen Gürtelrose übrigens auch. Und wenn man mir heute zwei von der Million herumliegenden Dosen des AstraZeneca Impfstoff anbieten würde, würde ich sie nehmen. Aber auch diesbezüglich wird ja erst einmal wochenlang diskutiert, bis die Dosen nicht mehr zu verwenden sind
Sorgenvoll verkündet Wieler ...
Ich hätte nichts anderes erwartet.
Dabei zeigen doch die RKI Tagesberichte, daß von den 65.604 am 16.02. gemeldeten Todesfällen 45.767 Menschen über 80J. alt waren (ca. 70%), oder anders: "58.297 (89%) Personen 70 Jahre und älter" (RKI). Bei Zugrundelegung der bekannten Wirksamkeit des Impfstoffes MUSSTE die Todesrate schon rein rechnerisch bei Impfung der Alten Menschen drastisch zurückgehen und so kam es auch. Sobald alle Ü70 geimpft sind, geht die Todesrate um 89% zurück, hat man alle Ü60 geimpft, so gibt es 96% weniger Tote impft man dann noch alle gesundheitlich stark Vorbelasteten, so ist der Effekt noch deutlicher. (Tab. 4, RKI Situationsbericht 16.02.)
Also:
Impfen, Impfen, Impfen... so viel wie nur eben möglich ist und so schnell es geht... und Testen, Testen, Testen und so schnell wie möglich alles wieder öffnen!
So wie dies bisher gelaufen ist, wird dies nichts werden.
In den USA wurde, nachdem bekannt war, dass es einen Impfstoff gibt, sehr viel Geld den Firmen zur Verfügung gestellt, damit diese die Kapazitäten der Produktion extrem hochfahren und sich alle Zusatzstoffe besorgen konnten. Da ist der Staat mit Milliarden in die Vorhand gegangen, um möglichst schnell viel Impfstoff zu bekommen. Und es gab von Beginn an einen Koordinator, der sich in allen Punkten mit den Firmen absprach.
In D ist dies erst vor einer Woche passiert, dass so ein Koordinator eingesetzt wurde, der nun versucht, all die Versäumnisse aus zu bügeln, weil Herr Spahn und CO zu doof waren, sich zu informieren und gleich mit zu ziehen.
Es ist wieder einmal die Unfähigkeit und Überheblichkeit von etlichen Politikern, die viel Geld kostet, einen aberwitzigen Lock Down verhängen, der nur der Wirtschaft und Industrie nützt, aber den Virus nicht in den Griff kriegt.
Meine Mutter ist knapp unter 80 und Krebspatientin. Sie hat noch nicht mal die Chance sich anzumelden.
Während 30-jährige Lehrer*innen sich bereits impfen lassen können.
Das haben die Beamten alles geschickt eingefädelt. Inklusive des RKI.
Ich glaube nicht, dass das „einfach so“ gekommen ist.
Man müsste AZ sofort für alle zulassen und dann sofort alles an Ü80 und U 80 mit schweren Vorerkrankungen - nicht (!) die nach Definition des RKI, sondern wirklich Gefährdete - verimpfen.
Ich bin Ihrer Meinung, die in D geltende Empfehlung des AZ-Impfmittels sollte m.E. nachjustiert werden, denn es liegen inzwischen neue Erfahrungen aus Ländern vor die vornehmlich damit impfen.
Soweit ich es verstanden habe, waren in der für die EU-Zulassung untersuchten Testgruppe die Ü65-Probanden "aus irgendeinem Grund" unterrepräsentiert. Daher konnte keine sichere Aussage über die Wirkung/Wirksamkeit des Impfstoffes bei dieser Altersgruppe gemacht werden. Damals war der Impfstoff knapp. Um keinen Impfstoff "zu verschwenden" (im Falle geringere Wirksamkeit) und kein Risiko einzugehen (falls Nebenwirkungen häufiger/schwerer bei Ü65 auftreten) wurde er in der EU nur für U65 zugelassen.
Auch die Meldungen aus Südafrika, über die Wirksamkeit des AZ-Serums gegen mutierte Viren, zeigt m.E. nicht dessen Unwirksamkeit.
Den Erfolg der Impfung haben wir erhofft und erwartet. Nun ist er da. Vor allem bei den betagten Menschen. Was aber der Medieneinfluss zu den Anbietern dokumentiert, ist die auffällige Ablehnung gegenüber Astra Zeneca als Impfstoff. Sind sich alle diejenigen im Klaren, die hier die letzten Wochen emotional geladen und teilweise auch mit hanebüchener Polemik zu Felde zogen, dass sie zu dieser Zurückhaltung der Menschen beigetragen haben? Von denen, die sich trotz erster Gruppenzugehörigkeit nicht impfen lassen wollen, sind viele mit Vorerkrankungen ein viel größeres Risiko eingegangen. In der Folge stockt das durchgängige Immunisieren. Das ist unfassbar angesichts der schwer wiegenden Folgen einer Covid-Erkrankung. Da fehlt Bodenhaftung und Augenmaß, Impfbereitschaft zu fördern.
Man darf sich nicht von Zahlen erschlagen lassen und Angst war nie ein guter Ratgeber!
Auch sollte man die ursprünglich ausgesprochenen Ziele nicht vergessen:
1. Schutz der "Vulnerablen" und dadurch
2. Verhinderung der Überlastung der Krankenhäuser
Alle grundrechtseinschränkenden Maßnahmen hatten diese Ziele. Sobald alle "Vulnerablen" geimpft sind, gibt es keinen Grund mehr für freiheitseinschränkende Maßnahmen.
Wir dürfen als Bürger es uns nicht gefallen lassen, mit immer neuen Begründungen die Einschränkungen bis zum Sanktnimmerleinstag fortzuführen.
In Düsseldorf (ca. 600000 EW) wurden nach 2 Monaten nur 14779 Menschen erst- und zweitgeimpft. Wenn es in diesem Tempo weitergeht, werden die letzten in ca. 6 Jahren geimpft worden sein. Das zeigt die ganze Armseligkeit dieser "Ärmel-Hoch"-Kampagne.
Vielleicht sollte man die Rolle der Medien bei der Bewältigung der Pandemie auch in Betracht ziehen, wie gut oder eben nicht wir da durch kommen.
Durch Halbwahrheiten ist der Impfstoff von AstraZeneca erheblich diskreditiert worden.
Mir fehlt der sichtbare Wille auch Positives zu berichten.
Zumindest moralisch unterstützend zu wirken, neutral und sachlich.
Nachher ist man immer schlauer.
Und es sind immer die gleichen die eh alles besser gemacht hätten.
Bundesgesundheitsminister Jens Spahn betont, die Impfkampagne in Deutschland zeige "erste Erfolge".
In einigen Bundesländern sei bereits die Mehrheit der über 80-Jährigen geimpft.
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Schön. In unseren Bundesland aber noch nicht ! In Niedersachsen haben leider auch bereits 92 Jährige noch immer nicht ihre 1. Impfung erhalten...
Kann man da von einen Erfolg sprechen Herr Spahn oder hat hier die Nieders.Landesregierung versagt ?
........69.000......
Auch wenn Sie die Zahl in jedem Post erwähnen, schockt sie mich nicht sehr. Über 900.000 sind 2020 nicht an Corona gestorben.
Vielleicht war das "keiner mehr" von mir etwas übertrieben. Einzelfälle wird es wohl jahrelang noch geben. Das "keiner mehr" werde ich wohl kaum noch erleben.
Es wird auch immer Fälle geben, wo Menschen unnötig an Krankenhauskeimen (und vielen anderen Sachen) sterben.
".... 1,4 Millionen Dosen AZ nicht geimpft ... "
Dann muss die Impfverordnung geändert werden, und zwar so, dass alle Gruppen diesen Impfstoff auch erhalten dürfen.
"Das Risiko, für die über 80-Jährigen zu erkranken, ist deutlich gesunken.
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erstaunlich und kaum zu glauben,
wenn man geimpft ist nicht zu erkranken !"
Ich verstehe zwar ihren Anflug von Sarkasmus... Aber da es noch immer viele Zweifler an der Impfung etc. gibt, muss auch dieser (nicht gerade überraschende) Befund explizit erwähnt werden. Es zeigt auch: Die Impfungen laufen zwar langsamer als gewünscht, aber jede Dosis zeigt Wirkung, es geht voran!
Die geringe -nicht altersstandardisierte- Übersterblichkeit in 2020 kam nahezu ausschließlich aus der Altersgruppe *ab* 80 Jahre.
Alles unter 55 Jahre hatte 2020 weniger Sterbefälle als beispw. in 2019
(nachzulesen bei Sonderauswertung Sterbefälle 2016-2021, Destatis).
Wenn Impfungen bei älteren ü80 gut wirken, müsste die Sterblichkeit gemäß dieser Doktrin in der Gruppe 2021 deutlich fallen.
Gilt es Anfang 2022 mal zu überprüfen...
Ein aufgedrehter Wasserhahn ist noch lange nicht ein Wasser Fall.
Eine Impfkampagne fand in Israel statt.
Aber die wurden nicht vom Staat/vom Gesundheitsministerium und schon gar nicht vom Premierminister persönlich geplant und eingerichtet,
sondern von den vier sehr gut organisierten, perfekt vernetzten israelischen Krankenkassen.
In Israel leben zehn Millionen Menschen, und es gibt mehr als 300 Impfzentren und das nenne ich eine Impfkampagne .
Das Risiko, für die über 80-Jährigen zu erkranken, ist deutlich gesunken.
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erstaunlich und kaum zu glauben,
wenn man geimpft ist nicht zu erkranken !
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Es leben in DE knapp 5 Mio Menschen +80.
Innerhalb von 2 Monaten könnten diese ja nun wirklich komplett durch sein, zumindest die, die wollen.
Insofern kommt dem Wörtchen "wenn" in Ihrem Beitrag eine ganz besondere Bedeutung zu. Und ich glaube, dass ist ein Hauptgrund, warum die Bürger jetzt sooo ungeduldig sind und auf Lockerungen "auf Teufel komm heraus" im wahrsten Sinne des Wortes drängen. Man hört und sieht und liest ununterbrochen, wo es wie und warum hakt, jetzt ist Impfstoff da aber keine Impflinge, dann fehlt irgendein Kinkerlitzchen, an das man nicht gedacht hat. WARUM HOLT MAN SICH KEINE HILFE ?
Da, wo man z.B. die Fa. Iventim zugeschaltet hat, klappt es bedeutend besser. Die haben Ahnung von Grossereignissen und wie man diese managt.
zeigt die Impfkampagne, das ist doch ein großer Fortschritt.
Seit zwei Tagen versuche ich von morgens bis abends unter der 116117 einen Impftermin zu bekommen, kein Durchkommen. Also ist zumindest die Bereitschaft sich impfen zu lassen da. Im unserem Landkreis scheinen wohl die Ü80 jährigen fast alle geimpft zu sein. In 3 Pflegeheime sind alle Bewohner das zweite Mal geimpft, daher kann man nun im hiesigen Impfzentrum die Gruppe 2 zu impfen beginnen.
Sage da noch einer es flutscht nicht. Klar Pessimisten und Nörgler gibt's immer.
Es ist eine gute Nachricht, dass Ü 80 nun als weniger gefährdet eingestuft werden können.
Was bedeutet das für die unter 80?
Welches Risiko gibt es für diese Gruppe verbleibend ?
Man wird nicht müde auf die Gefährlichkeit der Mutation B 117 hinzuweisen.
Welche Untersuchungen stehen für diese Sorge im Hintergrund? Wie genau weiss man, dass "alle Altersgruppen" betroffen seien?
Gibt es mehr schwere Verläufe bei Jüngeren?
"Long Covid" betraf auch vorher jeden.
Und was ist mit weiteren Mutationen, die um sich greifen?
Das Impfen muss sehr sehr schnell vonstattengehen, hier ist wirklich schnelle Handlung gefordert. Ebenso die Schnelltests werden schnell benötigt und umsonst für jeden. Abholen in Apotheken - einfach in Österreich nachschauen, wie es dort gehandhabt wird.
Das AZ muss verimpft werden. Queen Elizabeth machts vor und geht mit gutem Beispiel voran.
Ich schätze Ihre Kommentare und auch der Einsatz für die Bundesregierung.
Aber bitte Adeo60, der Aufschwung in diesem Jahr ist zum Teil verpatzt worden durch Brüssel. Und die ist keine Kleinigkeit. Da geht es nicht nur um Milliarden mehr an Schulden , sondern um Zehntausenden Unternehmen und deren Mitarbeiter.
Deswegen habe ich gemeint die Arroganz in Brüssel ist zum Teil unerträglich. Ich kann Ihnen gar nicht sagen wie ich mich hierüber ärgere.
"Wenn der J&J-Impfstoff kommt und die Deutschen ihn wollen (irgendwas wird es schon wieder zu meckern geben), dann reduziert sich das ein wenig, weil man den nur 1x impfen muss."
Das Witzige am J&J-Impfstoff ist ja, dass man den Effekt auch mit den anderen Impfstoffen haben könnte. Der J&J-Impfstoff verspricht nach _einer_ Impfung einen Schutz von 60-70%.
J&J ist damit zufrieden (bzw. das einmal Impfen ist das Desgin- und Zulassungsziel gewesen). Nach den Daten aus Israel erzielt der Biontech-Impfstoff nach _einmaliger_ Gabe eine Schutzwirkung von 85%... Der von AZ liegt ein wenig dahinter.
Aber diese Impfstoffe müssen zweifach verimpft werden - obwohl sie nach einfacher Gabe mit dem von J&J mithalten oder sogar überbieten. Zulassungsvorschriften! Genauso wie bei der Zulassung von 6 Dosen aus einer Ampulle - die rechtlichen Grenzen sind halt schon ein sehr enges Korsett. Ich weiß, warum es sie gibt, aber zielführend ist das nicht immer...
"Gleichzeitig gibt es laut RKI-Chef Wieler und Gesundheitsminister Spahn Grund zur Hoffnung: Das Risiko für die über 80-Jährigen, zu erkranken, ist deutlich gesunken"
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Ach was ? Könnte es eventuell daran liegen, dass wenigstens in dieser Gruppe schon mal einige Leutchen geimpft wurden ?
Wie gross könnte die Hoffnung erst sein, wenn man da mal in die Hände spucken und mal locker flockig losimpfen würde.
Leider wissen wir aber auch, dass die Hoffnung meist.........Sie wissen schon. Damit das nicht passiert, hilft nur, genau ! IMPFEN !
"... Deutschland ist bislang vergleichsweise gut durch die Pandemie gekommen ... das Gesundheitssystem robust ... "
Nee. Passt nicht.
Wie tagesschau.de berichtet, fordern Intensivmediziner die Weiterführung des LockDows. Hier herrscht die Angst, dass es wieder zur Überforderung der Kapazitäten und der Bereiche in der Intensivmedizin kommt. Einen Ausbau der Kapazitäten ist seit dem Frühjahr2020 nicht im nennenswerten Bereich erfolgt.
Wie tagesschau.de berichtet warnen Verbände des Mittelstandes vor Pleiten und Arbeitslosigkeit und dem Ruin des Mittelstandes. Es wird die Aufhebung des LockDowns gefordert.
,,Armselig langsam
In Düsseldorf (ca. 600000 EW) wurden nach 2 Monaten nur 14779 Menschen erst- und zweitgeimpft. Wenn es in diesem Tempo weitergeht, werden die letzten in ca. 6 Jahren geimpft worden sein. Das zeigt die ganze Armseligkeit dieser "Ärmel-Hoch"-Kampagne."
Unter den Messrelationen ist der lineare Anstieg sehr populär, wenn man gerne übertreibt. Müßte ich von Geburt an, linear gesehen, immer konstant mehr an Kalorien zunehmen, käme ich mit 60 heute nicht mit Elefantenrationen über die Runden. Eine Dynamik an Defiziten ist auch nicht zu erwarten.
Zu hoffen ist weiter das wir in Brüssel und in Europa lernen die bürokratische Hürden ab zu bauen. Die Arroganz in Brüssel ist manchmal unerträglich. Leider wird uns die verspätete Impfung den wirtschaftlichen Aufschwung in diesem Jahr weitest gehend kosten.
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So lange es die EU gibt, so lange gibt es diesen Wunsch. Edmund Stoiber wollte seinen ganzen Elan da hinein stecken. Kann nicht viel gewesen sein, weil hat sich eigentlich nix geändert. In einer Situation, wie sie momentan in der EU herrscht, ganz besonders gruselig. Da darf man sich dann nicht wundern oder beschweren, wenn einige (zum Vorteil ihrer Bürger ) ausscheren. Ich wünschte, Herr Spahn hätte die Möglichkeit gehabt, sich mit NL, I und F
gemeinsam um den Impfstoff zu kümmern.
Ich bin mir ganz sicher, dass wir dann schon weiter wären.
"es ist wieder einmal die Unfähigkeit und Überheblichkeit von etlichen Politikern, die viel Geld kostet, einen aberwitzigen Lock Down verhängen, der nur der Wirtschaft und Industrie nützt, aber den Virus nicht in den Griff kriegt.
Ich würde nicht aberwitzig sagen, sondern unzulänglich. Warum? Weil, wohl wissend, dass es Tausende von Opfern kosten würde, die Überlastung der Intensivstationen zu verhindern, was als Ziel gewählt wurde. Dieses Ziel wurde erreicht, wenn auch so gerade eben und wohl auf Kosten anderer Erkrankter und Tausender von vermeidbaren Todewsopfern.
Jetzt das Naheliegende zu tun und die Mutanten wirkungsvoll durch einen harten Lockdown zu stoppen, würde den gemachten Fehler offensichtlich machen. Also wird weiter herumgeeiert.
Wer allein hat den Nutzen?
Nach den Worten des Ministers sollen so bald wie möglich auch Arztpraxen in die Impfungen einbezogen werden. Dazu liefen Gespräche mit Großhändlern, Ärzten und Apotheken, etwa über Logistik und die Vergütung, sagte Spahn.
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schon länger das ich mich bei meinen Hausarzt impfen lassen kann.
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Komisch, wird das denn sooo unterschiedlich gehandhabt ? Also meine Hausärztin hat mir glaubhaft versichert, dass in Praxen noch nicht geimpft werden kann. Sorry, wo (in welchem BL) leben Sie denn ?
Die Impfung der Gruppe Ü-80 bzw. Risikogruppe 1 ist sehr viel zeitaufwendiger und bürokratischer, als die der nachgelagerten Gruppen. Vor allem bei den Demenzkranken muss zunächst die Zustimmung von Betreuern u.a. eingeholt werden, was sehr viel Zeit beansprucht.
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Man wusste aber nicht erst 2 Tage vorher, dass der Impfstoff kommt. Bei dieser Personengruppe muss man dann schon die Papiere besorgen BEVOR das Impfkommando in der Tür steht, genau, wie das Beratungsgespräch. Dann könnte es eigentlich ruck zuck gehen, denn in den Heimen wohnen ja dann immer etliche Leute, diemit einer Anfahrt "behandelt" werden.
Am 26. Februar 2021 um 13:30 von C.Sch.
Was bitte läuft hier denn erfolgreich
In Hamburg hat die 94jährige Mutter einer Freundin, die blöderweise nicht im Heim lebt, am 27.03. ihren ersten Impftermin. Ich finde das einfach fahrlässig!
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Sie haben vollkommen Recht. Das vorrangige Impfen der Hochbetagten Menschen in Deutschland, die ja wie Merkel und Spahn immer wieder gerne betonen, läuft gar nicht erfolgreich...
Ja, das ist fahrlässig. Ich würde es eher Versagen nennen...
"Es wird auch immer Fälle geben, wo Menschen unnötig an Krankenhauskeimen (und vielen anderen Sachen) sterben."
Und weshalb haben die großen Pharmakonzerne sich aus der Antibiotikaforschung zurückgezogen. Bringt das nicht genug Geld? Oder wollen sie, wie in der Impfstoffforschung, die Kosten der Gemeischaft und das Risiko kleinen forschenden Unternehmen oder den Universitäten überlassen.
Das Impfen Impfen Impfen ist eine Gelddruckmaschiene. So haben sie mit Sicherheit Interesse daran zu verhindern, dass ein Weg ohne dauerhaftes Impfkarussel
aufgezeigt wird. Und erfolgreiche Lobbyarbeit ist ein erlaubter Weg.
Meine Mutter ist knapp unter 80 und Krebspatientin. Sie hat noch nicht mal die Chance sich anzumelden.
Während 30-jährige Lehrer*innen sich bereits impfen lassen können.
Das haben die Beamten alles geschickt eingefädelt. Inklusive des RKI.
Ich glaube nicht, dass das „einfach so“ gekommen ist.
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Das ist in der Tat nicht zu akzeptieren !
"...ist der beste Politiker, den wir zur Zeit haben.
Mit Sachverstand und auch Herz leitet er uns durch die Pandemie.
Ein echter Profi.
Oder ist etwa jemand anderer Meinung...???"
Ist das Zynik oder nur eine unbegründete Meinung. Dann genügt ein kurzes "ja". hoffendlich nicht.
"... Deutschland ist bislang vergleichsweise gut durch die Pandemie gekommen ... das Gesundheitssystem robust ... "
0_Panik: Nee. Passt nicht.
Das Gesundheitssystem in Deutschland ist eines der besten weltweit. Die Deutschen sind aber auch Weltmeister im Schlechtreden, geringes Selbstbewusstsein. In Russland ist es genau umgekehrt. Ich hab da Verwandtschaft.
>>>In Düsseldorf (ca. 600000 EW) wurden nach 2 Monaten nur 14779 Menschen erst- und zweitgeimpft. Wenn es in diesem Tempo weitergeht, werden die letzten in ca. 6 Jahren geimpft worden sein. Das zeigt die ganze Armseligkeit dieser "Ärmel-Hoch"-Kampagne>>>
Schildern Sie mit dem Beispiel Düsseldorf sehr gut! Und was Sie da schildern, passiert in weiten Teilen von NRW. Warum ein Arzt die betagten Vorerkrankten, erst noch zur Impfung "überweisen" muss, ist ebenfalls ein fataler Impf Ausbremser.
Am 26. Februar 2021 um 13:22 von Adeo60
Deutschland ist bislang vergleichsweise gut durch die Pandemie gekommen.
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Ja, vielleicht im letzten Frühjahr. Im Winter hat es uns aber umso schlimmer getroffen. Bei über 70000 Tote und zig Infektierte würde ich nicht behaupten, das wir gut durch diese Krise gekommen sind. Nicht zu vergessen die Spätfolgen durch eine überstandene Coronaerkrankung...
Und auch die wirtschaftlichen Folgen sind noch gar nicht abzusehen. Also "Gut" sieht anders aus !
Komisch, wird das denn sooo unterschiedlich gehandhabt ? Also meine Hausärztin hat mir glaubhaft versichert, dass in Praxen noch nicht geimpft werden kann. Sorry, wo (in welchem BL) leben Sie denn ?
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Noch darf mein Hausarzt nicht impfen.Er wartet noch auf die Genehmigung. Ich lebe in HH.Aber das ist von BL zu BL unterschiedlich.
@ vriegel
Meine Mutter ist knapp unter 80 und Krebspatientin. Sie hat noch nicht mal die Chance sich anzumelden.
Ihre Mutter gehört zur Priorisierungsgruppe 2. In den meisten Bundesländern können sich die Personen aus dieser Gruppe schon anmelden. Bitte noch etwas Geduld.
@ weingasi1:
Während 30-jährige Lehrer*innen sich bereits impfen lassen können.
Nein. Abhängig vom Schultyp können Lehrerinnen in die Priorisierungsgruppe 2 fallen. Die Impfungen haben noch in keinem Bundesland begonnen. Bitte fair bleiben.
So schlecht macht Spahn den Job ja offensichtlich nicht.
Unter den Messrelationen ist der lineare Anstieg sehr populär, wenn man gerne übertreibt.
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Innerhalb von 2 Monaten in einer Stadt, also nicht etwa in einem dünnbesiedelten, weitläufigen und schlecht zugänglichen Gebiet, nur knapp 15.000 Menschen 2x geimpft zu haben, IST armselig. Egal, ob linear, oder wie auch immer, gesehen. Was an dieser Aussage übertrieben sein soll, erschliesst sich mir nicht.
Dami kann nur zufrieden sein, wer sich im lockdown gut eingerichtet hat und das auch kann. Können längst nicht alle.
Gestern Abend wurde im Fernsehen deutlich aufgezeigt, wo das ganze Dilemma mit dem Impfen liegt. Die EU und vor allem D haben die Pharmafirmen einfach im Stich gelassen, als es um die nötigen Kapazitäten für die Produktion der Impfstoffe ging.
In den USA wurde extra ...
Speziell Deutschland hat eben eine ungute Tradition dahingehend, dass Pharmakonzerne immer sehr kritisch beäugt werden und ihnen immer Profitstreben unterstellt wird. Die Amerikaner haben eine viel unbedarftere Beziehung zum Subventionieren. Freies Unternehmertum wird dort ganz anders geschätzt.
. Es bleibt nun abzuwarten, ob eine Zweiklassengesellschaft aus Geimpften und Nichtgeimpften mit weniger Rechten entsteht. Die Politik sollte sich tunlichst darauf aufpassen, diese Entwicklung nicht noch zu fördern und damit ganze Bevölkerungsschichten einer Stigmatisierung auszusetzen. Der europäische Gerichtshof wird in Zukunft auf jeden Fall jede Menge zu tun bekommen.
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Das mag für Dinge, die in die Befugnisse eines Staates fallen gelten. In der Privatwirtschaft hat auch der EUGh nichts zu vermelden. Dazu müssten Eigentümer (auch von Airlines oder Hotels enteignet werden ). Gilt natürlich nicht für Daseinsvorsorge, Behörden, ÖPNV oder Energie.
Wer allein hat den Nutzen?
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Die mittlerweile Geimpften.
Auch Impfkritiker und Ablehner können Ihre Meinung kundtun, aber es gehört genauso zur Meinungsfreiheit, diese dann zu kritisieren. Es gibt Menschen, die aufgrund spezifischer Vorerkrankungen vorsichtiger sein müssen, und das ist gut nachvollziehbar. Es gibt aber auch unsinnigste Pseudoargumente gegen das Impfen, vor allem gegen AstraZeneca, bis hin zu abstrusem Verschwörungsgeschwätz.
Die Impfkritiker mit guten individuellen Gründen wissen übrigens nur zu gut, dass sie von einer hohen Impfquote profitieren. Auch das ist ein Aspekt unserer solidarischen Gesellschaft.
Das Impfen Impfen Impfen ist eine Gelddruckmaschiene. So haben sie mit Sicherheit Interesse daran zu verhindern, dass ein Weg ohne dauerhaftes Impfkarussel
aufgezeigt wird. Und erfolgreiche Lobbyarbeit ist ein erlaubter Weg.
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Ich finde es ist nicht die Zeit für ideologische Grundsatzdiskussionen. Z.Zt. ist die Impfung die beste Lösung um bald wieder ein Leben ohne lockdowns zu führen. Wenn nötig, zahle ich die Impfung auch gerne selbst. Und wenn Sie sich nicht impfen lassen wollen, aus welchem Grunde auch immer, dann lassesn Sie es. Mit den Resultaten, die daraus folgern, müssen Sie dann natürlich leben.
"Sage da noch einer es flutscht nicht. Klar Pessimisten und Nörgler gibt's immer."
Da haben Sie aber Glück gehabt! Ich (Jahrgang 1936) habe mich am 29.Jan. angemeldet. Terminmitteilung habe ich bislang keine erhalten.
Ich bin gespannt darauf, wie lange ich noch auf die Impfung zu warten haben werde, wenn mir der Termin schließlich genannt wird!
In Düsseldorf (ca. 600000 EW) wurden nach 2 Monaten nur 14779 Menschen erst- und zweitgeimpft. Wenn es in diesem Tempo weitergeht ...
Es geht nicht in diesem Tempo weiter. Damit ist Ihr Einwand beendet.
Jedes neue Medikament, jedes neue Produkt, jede neue Technik läuft immer langsam an. Produktionsstätten müssen erst aufgebaut werden (z.B. das neue BioNTech-Werk in Marburg). Und ein Werk kann man erst aufbauen, wenn man sich sicher ist, dass man einen wirksamen Impfstoff hat. Ein Schritt nach dem anderen.
um 14:10 von Gregory Bodendorfer
//Herr Spahn....ist...//
Hier empfehle ich die neueste Ausgabe von "Extra 3", hier wird dem Politiker ein redlich verdientes Ständchen gebracht.
von Schweriner1965 @
Und deshalb brauchen wir dann nichts mehr Intensiv dagegen zu tun ?
Also, die Inzidenz liegt bei den über 80-jährigen jetzt bei 70, sagt der Minister.
insgesamt bei allen bei 62,8, sagt soeben die TS.
Wo liegt der Erfolg?
Hallo Carpe noctem,
kann ich nur bestätigen.
Die 83jährige Mutter meines Kollegen wurde schon letzte Woche geimpft, die 90jährige Seniorchefin dann am vergangenen Samstag-
Meine Eltern 85 und 83 Jahre erst Ende dieser Woche. Alle im gleichen Landkreis/ Impfzentrum!
Wir waren Alle für jeden Termin zu haben- an uns lag es nicht!
Die Aussage der höheren Gefährlichkeit für alle Altersgruppen von Herrn Wieler lässt aufhorchen. Mir war die Evidenz dieser Vermutung bisher nicht bekannt. Das wird dann vermutlich auch dazu führen, dass das Risiko von LongCovid steigt. Das erklärt vielleicht auch die besorgniserregenden Schilderungen aus GB, wonach nun vermehrt auch Kinder von LongCovid betroffen sind. In den Schulen muss unbedingt getestet werden, da gibt es jetzt keine Ausreden mehr!