Berliner Amtsärzte fordern, Lockerungen vom Inzidenzwert abzukoppeln - auch Berlins Regierender Bürgermeister Müller will in einem Stufenplan weitere Kriterien berücksichtigen. Weltärztepräsident Montgomery warnt generell vor Lockerungen.
"Es sei ein "großer Unterschied", ob bei einer Sieben-Tage-Inzidenz von 50 Menschen über 80 durchgeimpft und alle Infizierten symptomfreie Kinder seien - oder ob vor allem Risikogruppen betroffen seien. Danach müsse man die politischen Maßnahmen ausrichten."
Nein, eben nicht. Wir wissen aus dem Sommer vergangenen Jahres, dass das Virus in der Altersgruppe 15-29 durch den Sommer getragen wurde und sich hierraus die zweite Welle entwickelt (Aufschlüsselung der Wocheninzidenzen nach Alter, dienstags bei den Fallzahlen des RKI). Ebenso konnte man bereits Mitte Januar erkennen, dass die Abnahme der Inzidenz in Deutschland nicht gegen Null führt, sondern auf einen Wert zwischen 50 und 70, was so viel bedeutet, dass eine dritte Welle sich andeutet.
Eigentlich bedarf es nur mathematischer Grundkenntnisse um aus den verfügbaren Daten das zukünftige Geschehen zu interpolieren. Vorausschau aus den gegebenen Zahlen ist angezeigt statt sich mit Forderungen zu profilieren zu versuchen.
Hier fast alle Entscheidungen auf den R-Wert auszurichten, ist eh nicht richtig.
Da sind die Menschen in 2020 schon drauf gekommen.
Wie längst bekannt ist, ist der (u.a.) R-Wert von der Anzahl der Tests abhängig (schwankt erheblich).
Wieso kommt das erst jetzt bei der Politik an ?
Es gilt seit dem Tag als der Corona_Aschermittwoch_2020 kam die Betagten und hoch Betragten möglichst vor der Corona-Infektions abzuschotten.
Aber eben nicht, in dem die Gruppe einfach weggesperrt wird.
Hier wird jetzt etwas unternommen, aber längst nicht strikt.
Es sind strikt alle Personen, welche z.B. in Alten- u. Pflegeheimen und anderen Einrichtungen mit zu betreuenden Menschen , tätig sind oder als externe Kräfte hinzugezogen werden, und auch die Logistik ist hier u. U. mit einzubeziehen, mit Schnell-Tests zu prüfen. Und das alle mind. ca. 48Std. - max. ca. 72Std.
Und überhaupt hätten Massen-Schnell-Tests in allen Bereichen schon in 2020 gängige Praxis sein müssen. Das ist aber immer noch nicht so.
Egal, wie man es dreht und wendet, am Ende muss endlich der Impfstoff herbei. Man kann es nicht fassen, daß das BioNTech-Werk in Marburg produziert, aber erst muss die EMA die Produktionsprozesse freigeben. „Unterlagen hierzu sollen im Februar/März“ eingereicht werden
(https://www.dw.com/de/biontech-startet-impfstoffproduktion-in-marburg/a…).
Wie auch schon bei der generellen Freigabe der Impfstoff hapert es wieder einmal an der EMA. Mir ist es unverständlich, warum jeder einzelne Standort zur Produktion ein und desselben Impfstoffs jedesmal auch noch von der EMA freigegeben werden muss. Die Überbürokratisierung der EU verhindert jeglichen Fortschritt. So hat die EU definitiv keine Zukunft!
Was bei all den „Argumentationen“ der Covid-Relativierer, Covid-Folgen-Ignoranten (man muss nicht unbedingt bei den Toten enden, um unter Langzeitfolgen zu leiden – auch bei Jugendlichen), Lockerungswütigen usw. auffällt:
Es fehlen all diejenigen, die noch vor kurzer Zeit mit der Argumentation kamen, dass es 2017/18 schließlich 20.000 Grippetote gegeben habe und dass deshalb Covid-19 ja nicht so schlimm sei ...
1. war diese Zahl eine Schätzung, allein aufgrund der Übersterblichkeit – ohne Zählung derjenigen, bei denen tatsächlich ein Grippevirus im Spiel war;
2. hat Covid-19 schon weit mehr Tote/Jahr gefordert;
3. wäre die Zahl ungleich höher, hätte es keine Maßnahmen gegeben.
Also: Müssen wir jetzt – wegen den Dauerrelativierern – auch erst auf massenhafte (Langzeit)erkrankungen bei Jüngeren warten, bis die Lockerer etwas leiser werden?
„ Die zahlen von heute besagen nicht viel, was wirklich los ist sehen wir Mittwoch oder Donnerstag.“
Das ist falsch. Die Einzelzahlen von jedem Tag verglichen mit dem gleichen Vorwochentag sagen genausoviel aus wie Mi und Do- auch das können Sie nur mit Mi und Do der Vorwoche vergleichen.
steht im Mittelpunkt der Betrachtung. Eine Abkehr von der Inzidenzberücksichtigung ist m. E. nicht zielführend. Die Entscheidung für mehr Freiheiten ist nicht in Abhängigkeit zu sehen, nur mit einem Stufenplan zu arbeiten. Das zentrale Problem der unterschiedlichen Inzidenzen in Deutschland braucht Zusatzmaßnahmen. Denn eine weitgehende ungeregelte Öffnung in Niedriginzidenzgebieten wird ein Reiseverhalten auslösen, durch das Infektionen in das „Freiheitengebiet“ wandern, die den Erfolg des Niedriginzidenzgebietes erodiern. Daher müsste im Lockerungsgebiet eine Zutrittsberechtigung zu Kontaktorten eingeführt werden, die durch Personal/Herkunftsausweis des Freiheitenbenutzers gesteuert ist. Alternativ könnte durch einen verpflichtenden Freitest des Besuchers ein Zutritt für eine begrenzte Zeit erlaubt sein. Das ist starker Tobak für eine Demokratie, würde aber statt Protestverhalten eine Motivation auslösen, sich möglichst infektionsverhindernd zur Freiheitengewinnung zu verhalten.
Es ist bedrückend, dass wir am Beginn einer dritten Welle stehen. Und es ist ein gehöriger Schuss vor den Bug menschlicher Omnipotenz- und siegfriedhafter Unverwundbarkeitsphantasien, dass wir diese Pandemie nicht in den Griff bekommen und den schwierigen Weg zwischen Gesundheitsschutz mit AHFL-Regeln, Lockdown, Test- und Impfstrategie auf der einen und Engagement gegen wirtschaftliche, psychische wie soziale Schädigungen auf der anderen Seite finden müssen. Diskussionen über die Priorisierung der Impfreihenfolge und über eine Testausweitung sind sinnvoll und notwendig, so wie die Diskussion über Öffnungsstrategien. Aber das darf nicht dazu führen, die Gefahren des Virus zu verharmlosen oder die Abwägung der Risiken einseitig aufzulösen.
Und es sollte auch klar sein, dass Beschimpfungen, verbale Angriffe und Bedrohungen gegen Politiker und Fachleute, die vor zu schneller Lockerung warnen, ein absolutes No-Go sind, gerade auch hier im Forum. Es gilt: Argument statt Aggression.
Und es haben sich viele kleine Gruppen gebildet. Und falls das schöne warme Wetter anhalten sollte werden es noch mehr.
Gem. Experten bedeutet dies, dass sich jede Menge Menschen mit Corona infiziert haben müssen, - so wie auf einer Demo - .
Wenn die Corona-Weissagungen des RKI richtig sein müssen, dass muss der R-Wert zum kommenden Wochenende durch die Decke schießen.
Wer das dann noch glaubt, dem ist nicht mehr zu helfen.
Was bei diesem schönen warmen Wetter in Kürze geöffnet werden kann, sind die Außenbereiche z.B. von Restaurants und Gaststätten und Bäckerei/Konditorei.
“ Gruppen, bei denen Corona symptomfrei verläuft oder nur mit Schwachen Symptomen - dafür benötigt es keine Schließungen mehr. Also muss hier endlich umgedacht werden...”
Der Staat muss nicht nur das Leben schützen, sondern auch die Unversehrtheit. Und Covid-19 ist nichts was man laufen lassen kann wenn viele Infizierte die als geheilt in den statistics stehen sogar noch berufsunfähig sind- nach vielen Monaten und andere die nur fast symptomlos “erkrankt”waren plötzlich schwere Folgeerkrankungen erleiden.
Hier auf den Kanaren ist die Inzidenz nur einer von 6 Kriterien, die herangezogen werden, um die Festsetzung einer Alarmstufe zu begründen. Ich liste sie mal auf:
1. und 2. 7-Tage - bzw. 104-Tage-Inzidenz. Dazu kommen noch spezifische Inzidenzen nur bei den Älteren, ab 65
3.Positivrate bei den Tests 4. Belegung der Intensivbetten mit Covidpatienten 5. Belegung der "normalen" Covid-Station 6.Nachverfolgbarkeit.
Es hängt also nicht nur an der Inzidenz und das wird auch kommuniziert. Es wurde hier auch nicht das ganze Freizeitleben auf Null runtergefahren. Schulen und Kitas waren seit dem Sommer grunds. geöffnet. Trotzdem sind die Zahlen der 3. Welle in fast allen Punkten gesunken, nur die Belegung der Intensivstation ist noch zu hoch. Dieses Punktesystem gilt für ganz Spanien. Die Regionalregierung sollte dann noch formal die Hoch - oder Herabstufung beschließen, da liegt leider ein Schwachpunkt, sie warten damit zu lange, so konnte die 3 Welle hier gut anwachsen...
was richtig oder falsch ist in der Beurteilung der Corona Kriese.
Aus dem Artikel:
"... Auch ein R-Wert deutlich unter 1 und eine sinkende Auslastung der Intensivmedizin werden wichtige Kriterien für nächste Lockerungsschritte sein, so Berlins Regierender Bürgermeister ... "
Seit dem Tag als der Corona_Aschermittwoch_2020 kam hätte klar werden müssen, dass die Krankenhauskapazitäten und die Intensivmedizinbereiche auszubauen sind.
Hier ist so gut wie nichts im Jahr2020 bekannt geworden.
Das Gegenteil:
Wie auch hier tagesschau.de berichtete klagen die Krankenhäuser unter chronischer finanzieller Unterversorgung, in 2019, in 2020, und jetzt wieder Anfang 2021. Ein Finanzierungsplan, der auch den Ausbau der Kapazitäten in sich birgt, hat das Bundesgesundheitsministerium nicht bekannt gegeben.
Angesichts der Mutationen, die da noch auf uns zukommen, wäre eine übereilte Lockerung fatal. Wir würden geradewegs ins offene Messer, sprich in die dritte Welle laufen.
Wir müssen jetzt Kurs halten und die Inzidenz runter kriegen und erst dann vorsichtig lockern. Sonst machen wir unsere Wirtschaft vollends kaputt.
Es ist dringend erforderlich weitere Parameter für die Betrachtung der Pandemie hinzu zu ziehen.
Der Inzidenzwert ist abhängig von der Anzahl der Testungen. In unserer Region gab es im Juli 2020 ca. 1100 Testungen, im Januar 2021 über 12000. Da muss man sich fragen, wie hoch die Dunkelziffer im Sommer 2020 war.
Es kann nicht sein, dass die Infiziertenzahl vor einer Woche höher lag als jetzt ...
Nein, die Zahl der Neuinfektionen liegt ja jetzt höher als letzten Montag.
Wir werden ja sehen ob die Maßnahmen das Geschehen so weit eingeschnürt haben dass durch die Mutante lediglich ein höheres Plateau erzeugt wird. Oder ob es zu einem exp. Anstieg kommt. Dazu sollte man aber jetzt nicht an den Maßnahmen rühren. Also abwarten.
Wenn man den Verlauf der Inzidenz in Deutschland betrachtet, dann sieht man, dass sich vor wenigen Tagen der Verlauf abrupt nach oben geändert hat und zwar nicht nur in Deutschland, sondern auch in den meisten Bundesländern. Ein solches abruptes Änderungsverhalten hatten wir zuletzt nach Weihnachten, bedingt durch die zuerst geringere Zahl und der wieder gestiegenen Zahl der Tests.
Auch die jetzige abrupte Änderung kann eigentlich nur dadurch zu Stande kommen, dass die systematische Erfassung geändert wurde: mehr Leute werden getestet, Fälle werden nachgemeldet und nicht den eigentlichen Tagen der Entstehung zugeordnet…
Die abrupte Änderung des Inzidenzverlaufes wurde nach Weihnachten in der Presse erklärt, die jetzige abrupte Änderung jedoch noch nicht.
@ heribix
Das wir so wie jetzt nicht mehr lange weiter machen können sollte jedem klar sein, das hält auch ein reiches Land wie Deutschland nicht durch.
Was heißt das? Sollen wir kapitulieren und die Menschen auf den Krankenhaus-Fluren sterben lassen, wie wir es ja hinlänglich aus anderen Ländern gesehen haben.
[@10:25 von sikgrueblerxyz]
„Denn eine weitgehende ungeregelte Öffnung in Niedriginzidenzgebieten wird ein Reiseverhalten auslösen, durch das Infektionen in das „Freiheitengebiet“ wandern, die den Erfolg des Niedriginzidenzgebietes erodiern.“
Es gibt eine Menge Leute (zu denen auch Streeck, viele andere Talkshowteilnehmer und ein großer Teil der Forenkommentatoren zählen), die sich dagegen wehren, von denen „da oben“ wie Kleinkinder gegängelt zu werden und die auf die „Vernunft“ der Bevölkerung pochen.
Allein der im Zitat oben geäußerte Verdacht zeigt doch, dass das Vertrauen auf irgendeine Art von Vernunft völlig Fehl am Platz ist. Ein nicht vernachlässigbarer Bevölkerungsteil verhält sich eben wie (oder schlimmer als) Kleinkinder. Und das sehe ich Tag für Tag bestätigt, beim Spazieren ebenso wie beim Einkauf.
Also muss man diese Leute auch als unreife Exemplare der Gattung Mensch behandeln. Was sonst?
Die Inzidenz könnte auch bei sinkenden Infektionszahlen steigen, wenn (aus welchem Grund auch immer) die Zahl der Genesenen (plus Verstorbenen) niedriger ausfällt als zuvor.
Nein, kann sie nicht. Da irren Sie. Die Zahl der Genesenen oder Verstorbenen hat nichts mit der Inzidenz zu tun.
10:26 von SinnUndVerstand
Auch Ihnen Danke für den Kommentar.
// Und es sollte auch klar sein, dass Beschimpfungen, verbale Angriffe und Bedrohungen gegen Politiker und Fachleute, die vor zu schneller Lockerung warnen, ein absolutes No-Go sind, gerade auch hier im Forum. Es gilt: Argument statt Aggression.//
Damit schreiben Sie mir besonders aus dem Herzen.
Da niemand den Medien entnehmen kann welchen "kalendarischen Einzugsbereich" die Daten des jeweiligen Wochentags hatten kann man rein gar nichts so vergleichen wie man gerne möchte um dies und das daraus abzuleiten. Vergebliche Liebesmüh, kurz gesagt.
Wenn die Corona-Weissagungen des RKI richtig sein müssen, dass muss der R-Wert zum kommenden Wochenende durch die Decke schießen.
Wer das dann noch glaubt, dem ist nicht mehr zu helfen.
Wer das RKI verspottet, dem ist nicht mehr zu helfen. Mir sind Menschen nicht geheuer, die der Öffnung wider jede Vernunft das Wort reden.
Wer geht denn in die "Zahl der Infizierten" ein? Das sind die, die infiziert wurden und noch nicht wieder genesen oder verstorben sind. Deshalb spielen die Genesung und die Sterbezahlen durchaus eine Rolle bei der Ermittlung der Inzidenz.
Wenn Klassen in Vollbesetzung dann zumindest mit einem erweitertes Konzept z.B. regelmässige Fiebermessung alle Schüler an den Eingängen, Ausrüstung der Lehrerpulte mit Plexischutz, warmes Wasser in den Waschräumen, also die vielen effektiven sinnvollen Kleinigkeiten, dann 2. Stufe regelmässige Testung Lehrer/Schüler...impfen ggf. auch, aber nicht mit AZ, (Resteentsorgen?) wenn dann Bion, (??? wg. dem mögl. Schutz vor Infektion und Anpassung an Mutation ????)
Das alles jetzt erst zu diskutieren, ist weniger als laienhaft.
Was nützt es den Grundschülern, wenn sie die Infektion nach Hause tragen und die Eltern schwer erkranken? Das ist bestimmt besser für die Kinderseelen.
Außer "Forderungen" ist nichts effektives zu erkennen, und wenn das Kind in den Brunnen gefallen ist, Digital- und Impf- Sprüche aus dem Ärmel ziehen, das reicht einfach nicht.
Liebe Leute, ich lese hier nur Kommentare von Besserwissern, die sich darüber aufregen, was die Regierung falsch macht. Da wird mit irgendwelchen statistischen Zahlen jongliert, jeder behauptet irgend etwas, egal, ob es nun stimmt oder nicht. Kein einziger Kommentar beschreibt, was wir als einzelne Bürger besser machen können, damit endlich diese Seuche verschwindet. Sind wir unmündige Kinder, dass wir nur das tun, was die Regierung vorschreibt? Und wenn das Erwartete nicht eintritt, ist natürlich die Regierung schuld, wer auch sonst? Mit gesundem Menschenverstand kann jeder abschätzen, wie man eine Seuche bekämpft. Wieso sucht ihr immer nur Ausreden mithilfe von Statistiken? Da stehen konkrete Schicksale dahinter. Haltet Abstand und verstreut nicht ungebremst euren Mundgeruch in alle Richtungen. Wieso braucht man dafür erst eine Aufforderung von Politikern und Wissenschaftlern? Und wieso werden sie und die Impfzentren eigentlich bedroht? Welchen Sinn macht das?
Ich kann mir einen Stufenplan vorstellen. Aber dann dürfen die Lockerungen erst kommen, wenn die Bedingungen echt erfüllt sind. Und nicht dann, wenn die Leute zu viel jammern oder Politiker gerade einen auf Wahlkampf machen.
tagesschau.de berichtet:
Es sind offensichtlich Planungsgedanken der Öffnung im Umlauf.
Das wurde bereits schon angekündigt.
Jetzt müssen schnell Taten folgen.
Selbst MP Söder will Blumenläden, Baumärkte, usw. öffnen.
Auch der Freizeitbereich wie die Vereine und Museen sollen bald folgen.
Das ist auch richtig so.
Die Menschen sind bei diesem schönen warmen Wetter eh nicht mehr mit Panik-Mache im Fernsehen zu erreichen.
Die Menschen gehen einfach raus, und treffen sich dort in kleinen Gruppen.
Die Deutsche Krankenhausgesellschaft (DKG) ist zufrieden mit der aktuellen Situation in den Kliniken und kann sich Lockerungen der bestehen Corona-Maßnahmen vorstellen. „Die Lage hat sich im Vergleich zum Höchststand der zweiten Welle entspannt“, sagte der designierte Hauptgeschäftsführer Gerald Gaß.
...und deswegen ist Herr Streeck kaum mehr in der Presse! Er ist einer der wenigen Virologen, die noch ein gewisses Realitätsbewusstsein haben! Davon wollen viele aber komischerweise gar nichts wissen!
Er hat einfach zu oft falsch gelegen und hat sich als Lockerungsprophet das Ansehen in der Wissenschaft vollkommen verscherzt.
...vollumfänglich zu leisten. Die Kontaktverfolgung ist bereits seit 23.10.2020 eingeschränkt und konzentriert sich vornehmlich auf Risikogruppen. Schon jetzt sind die Berliner Zahlen nur bedingt vergleichbar mit anderen Bundesländern. Leider gibt der Artikel auch keinerlei Hinweise, was konkret von den Berliner Amtsärzten gefordert wird. Die fordern die gesamte Pandemie hindurch bereits immer wieder ganz allgemein irgendwelche Dinge und ihre Aussagen ändern sich ständig. Herr Larscheid meinte am 13.08.2020 noch, dass wir bei den steigenden Zahlen gechillt bleiben sollen. Am 28.08.2020 meinte er, dass sie mit der zusätzlichen Überprüfung der Quarantäne von 0,5% der Fälle überfordert wären, als sie diese Aufgabe wieder übernehmen sollten. Am 16.09.2020 meinte er "Wir schaffen unsere Arbeit gut.." und am 15.10.2020 musste er mit seinen Kollegen bereits eine geänderte Strategie für die Kontaktverfolgung (Risikogruppen) vorschlagen. Sie wollten doch die Alten und Kranken bereits schützen!
Denn wenn man sich heute die Zahlen anschaut - ganz besonders die erneut gestiegene Inzidenz - dann machen Schulöffnungen keinen Sinn. Die Neuinfektionen sind zwar gefallen:
Neuinfektionen 11. Februar 2021: 10.237 [zeit.de: 9.169]
Neuinfektionen 12. Februar 2021: 9.860 [zeit.de: 10.086]
Neuinfektionen 13. Februar 2021: 8.354 [zeit.de: 9.065]
Neuinfektionen 14. Februar 2021: 6.114 [zeit.de: 6.388]
Neuinfektionen 15. Februar 2021: 4.426 [zeit.de: 4.740]
Neuinfektionen 16. Februar 2021: 3.856 [zeit.de: 5.478]
Neuinfektionen 17. Februar 2021: 7.556 [zeit.de: 5.515]
Neuinfektionen 18. Februar 2021: 10.207 [zeit.de: 9.396]
Neuinfektionen 19. Februar 2021: 9.113 [zeit.de: 10.135]
Neuinfektionen 20. Februar 2021: 9.164 [zeit.de: 8.778]
Neuinfektionen 21. Februar 2021: 7.676 [zeit.de: 6.898]
Neuinfektionen 22. Februar 2021: 4.369 [zeit.de: 6.267]
Aber die Zahl der Infizierten steigt weiter.
Die Stellungnahme der Amtsärzte führt keinen Schritt weiter. so laufen wir dem Virus immer hinterher.
Es ist zwingend notwendig, die Bildung immer neuer Mutanten einzudämmen und dann gegebenfalls schnell zu reagieren.
Hierzu ist ein Inzidenzwert von 10 oder weniger erforderlich. Dann greifen regionale Maßnahmen, wenn ein zuverlässiges Frühwarnsystem genutzt wird.
Impfungen sichern das Vorgehen zusätzlich ab und auch das Wetter.
Sich auf Dauer auf Impfungen zu verlassen, heißt einen dauernden Kampf mit dem Virus. Gerade die seit der "Hochzeit" der Impfstrategien extrem erweiterten Kennisse zu den Vorgängen in der Zelle und der Funktion des Immunsystems , lassen eine erfolgreiche Entwclung der Behandlung von Virusinfektionen erwarten. Man müsste sie nur angemessen fördern.
Bei einem rechtzitigen, hinreichenden Logdown bräuchten wir schon lange nicht mehr über lLockerungen zu reden. Sie wären schon.
zu @@9:30 Carina F.
Also unabhängig von der 'Umweltfrage'
- noch ein Elektrogerät
so teuer sind die gar nicht.
Ich habe privat eins, dass auch für einen Klassenraum geeignet wäre.
Das war für ~200 € zu haben und gut getestet.
Soll mir keiner sagen, Schulen hätten das Geld nicht dafür.
Der Grund liegt wohl eher in der unnötigen Bürokratie.
"Die Schulöffnungen unter den "alten Bedingungen" Maske u Lüften, sehe ich kritisch und warum nur wenige Schulen überhaupt Luftreinigungsgeräte einsetzen dürfen, ist mir ebenfalls ein Rätsel."
Das sehe ich auch so. Zu wenig Beachtung gibt es allerdings für den Transport in die Schule in überfüllten Bussen und Straßenbahnen. Hier ist das Infektionsrisiko noch höher als in den Klassenzimmern.
Dann zu der Zahl der Infizierten:
Infizierte 05. Februar 2021: 2.264.909
Infizierte 06. Februar 2021: 2.275.394
Infizierte 07. Februar 2021: 2.284.010
Infizierte 08. Februar 2021: 2.288.545
Infizierte 09. Februar 2021: 2.291.924
Infizierte 10. Februar 2021: 2.299.996
Infizierte 11. Februar 2021: 2.310.233
Infizierte 12. Februar 2021: 2.320.093
Infizierte 13. Februar 2021: 2.328.447
Infizierte 14. Februar 2021: 2.334.561
Infizierte 15. Februar 2021: 2.338.987
Infizierte 16. Februar 2021: 2.342.843
Infizierte 17. Februar 2021: 2.350.399
Infizierte 18. Februar 2021: 2.360.606
Infizierte 19. Februar 2021: 2.369.719
Infizierte 20. Februar 2021: 2.378.883
Infizierte 21. Februar 2021: 2.386.559
Infizierte 22. Februar 2021: 2.390.928
Man sieht, dass die Zahl der Infizierten weiterhin ungebremst steigt. Das muss runtergebracht werden. Der Divi-Register von heute ist noch nicht da, habe ich gerade überprüft.
wir dringend daran arbeiten müssen, unsere Datenbasis zu verbessern, wenn wir daran unsere Maßnahmen koppeln. Denn ja, es macht durchaus einen großen Unterschied, ob man 100 asymptomatische Verläufe bei jungen Menschen durch Tests entdeckt oder 30 mit hoher wahrscheinlichkeit schwer bis tödlich verlaufende Erkrankungen in einem Pflegeheim. Für die Statistik und somit unsere Maßnahmen, die zu treffen sind, wäre aber der 1. Fall schwerwiegender. Wir benötigen dringend eine Qualifizierung zusätzlich zur Quantifizierung und mehr Datenerhebungen über den wahrscheinlichen Infektionsort. Nur so können wir herausfinden, wo wir dringend mehr machen müssen und wo man auch mal wieder lockern kann. Und so sehr wir unsere Alten schützen müssen, so gilt dies auch für Kinder. Ein Leben ohne Schule, Sport, Sozialkontakte ist etwas, was wir unseren Kindern nicht ohne weiteres über einen so langen Zeitraum zumuten sollten und daher dringend Wege finden müssen, wie wir verantwortungsvoll öffnen können.
Damit zu den Sterbefällen die heute gesunken sind:
Sterbefälle 17. Februar 2021: 560 [Sterbefälle seit Pandemiebeginn 66.164]
Sterbefälle 18. Februar 2021: 534 [Sterbefälle seit Pandemiebeginn 67.173]
zeit.de Sterbefälle 18. Februar 2021: 640
Sterbefälle 19. Februar 2021: 508 [Sterbefälle seit Pandemiebeginn 67.206]
zeit.de Sterbefälle 19. Februar 2021: 469
Sterbefälle 20. Februar 2021: 490 [Sterbefälle seit Pandemiebeginn 67.696]
zeit.de Sterbefälle 20. Februar 2021: 556 [Sterbefälle seit Pandemiebeginn zeit.de 20. Februar 2021: 68.198]
Sterbefälle 21. Februar 2021: 145 [Sterbefälle seit Pandemiebeginn 67.841]
zeit.de Sterbefälle 21. Februar 2021: 256
Sterbefälle 22. Februar 2021: 62 [Sterbefälle seit Pandemiebeginn 67.903]
zeit.de Sterbefälle 22. Februar 2021: 78
Aber dafür ist die Inzident deutlich angestiegen. Auch die Kurve läuft seit mindestens 14. Tagen auf Seitwärtsbewegung.
Dann mache ich weiter mit der Inzidenz:
Inzidenz 06. Februar 2021: 77,3 [zeit.de: 82,3]
Inzidenz 07. Februar 2021: 75,6
Inzidenz 08. Februar 2021: 76,0 [zeit.de: 79,5]
Inzidenz 09. Februar 2021: 72,8
Inzidenz 10. Februar 2021: 68,0
Inzidenz 11. Februar 2021: 64,2
Inzidenz 12. Februar 2021: 62,2
Inzidenz 13. Februar 2021: 60,1
Inzidenz 14. Februar 2021: 57,4
Inzidenz 15. Februar 2021: 58,9
Inzidenz 16. februar 2021: 59,0
Inzidenz 17. Februar 2021: 57,0 [zeit.de: 60,7]
Inzidenz 18. Februar 2021: 61,1
Inzidenz 19. Februar 2021: 56,7
Inzidenz 20. Februar 2021: 57,8 [zeit.de: 60,7]
Inzidenz 21. Februar 2021: 60,2 [zeit.de: 61,3]
Inzidenz 22. Februar 2021: 61,0 [zeit.de: 63,1]
Da ist ein deutlicher Trend erkennbar. Das bedeutet: die Lage verschlechtert sich wieder. Die Inzidenz und auch die anderen Zahlen müssen runter. Genauso bei der Kurve.
wir müssen auf gar nichts warten jedoch sollten wir auch bei den Langzeitfolgen mal langsam mit belastbaren Fakten rüber kommen = wieviel % der Corona Erkrankten und wieder genesenden leiden an Langzeitfolgen und wie lange. Habe da - außer Berichte über Einzelfälle - noch nicht viel gesehen. Also Schluss mit der Panik Mache und Fakten auf den Tisch...
"Am vergangenen Wochende waren viele Menschen unterwegs. Und es haben sich viele kleine Gruppen gebildet. Und falls das schöne warme Wetter anhalten sollte werden es noch mehr.
Gem. Experten bedeutet dies, dass sich jede Menge Menschen mit Corona infiziert haben müssen, - so wie auf einer Demo - ."
Das nebeneinander laufen auf eine Demo ist nicht das Problem. Problematisch wird es, wenn Teilnehmer dicht gedrängt in Bussen zur Demo gefahren werden und wenn diese Masken und Abstand sowieso ablehnen.
Übrigens steigt der R-Wert.
Egal, wie man es dreht und wendet, am Ende muss endlich der Impfstoff herbei. Man kann es nicht fassen, daß das BioNTech-Werk in Marburg produziert, aber erst muss die EMA die Produktionsprozesse freigeben. „Unterlagen hierzu sollen im Februar/März“ eingereicht werden.
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Sie haben Recht. Es steht und fällt ALLES mit dem Fortschritt der Impfung. Selbst wenn die Infektionen dann bei den (Nichtgeimpften )
nicht zurückgehen, könnte man, wenn die Gefährdeten geimpft sind, vieles lockern bzw. öffnen. Wenn man natürlich den kostbaren und am weitesten akzeptierten Wirkstoff exportiert, wird's wohl noch dauern. Wenn in Marburg bereits produziert wird, warum dauert es u.U. bis März bis die Unterlagen hierzu EINGEREICHT werden ?
Ja, wir scheinen viiil Zeit und noch mehr Geld zu haben. Was wird denn da jetzt überhaupt nochmal geprüft ?
der Staat muss nicht nur die Unversehrtheit schützen sondern noch viele andere Grundrechte die zum Teil auch gegenläufig sein können. Ihre Langzeiterkrankten kenne ich nur aus Berichten von Einzelfällen - belastbare Zahlen habe ich da bisher noch keine und von niemanden gesehen. Also hören sie bitte auf damit die Menschen in Angst und Panik zu versetzen. Sämtliche Covid Erkrankte, die ich kenne, haben 0 Nachwirkungen gehabt und die Krankheit selber kaum gespürt - und mein Bekanntenkreis bewegt sich in den 50ern so wie ich selber auch...
bitte in das Öffnungskonzept mit einbeziehen. wir brauchen dringend neues Material zum Bastel und Bauen mit den Kindern, zur Beschäftigung, Krativität und Weiterbildung.
Baumärkte haben auch Aufgrund der Fläche und Laufwegsteuerung die besten Vorraussetzungen um die Hygenekonzepte zu mehr als 100% zu erfüllen.
In der ganzen Impfeuphorie bitte die grundlegenden einfachen Mittel nicht vergessen und beibehalten.
"Das Niveau ist hoch, noch deutlich höher als im April letzten Jahres. D.h., die jetzigen Maßnahmen müssen dem Grunde nach beibehalten werden, ein höheres Niveau ist, insbesondere im Hinblick auf das noch völlig unklare long-Covid-Geschehen, nicht vertretbar. "
Prognose sind immer Prognosen. Auf welche Erkennisse im Hinblick auf das "long-Covid-
geschehen" warten sie? Aufgrund des bisherigen Verlaufes und der allgemein zugänglichen Sachverhalte ist eine Verschärfung der Maßnahmen vertretbar, wenn nicht notwendig. Sie aber bieten nichts als eine unbegründete Phrase.
"... Wir würden geradewegs ins offene Messer, sprich in die dritte Welle laufen ... "
Die vielen Menschen, die am Wochenende unterwegs waren, sind da offensichtlich völlig anderer Meinung.
Diese Leute lassen sich von einer derartigen Panik-Mache nicht mehr anstecken.
Diese Zeiten sind vorbei.
Das ist starker Tobak für eine Demokratie, würde aber statt Protestverhalten eine Motivation auslösen, sich möglichst infektionsverhindernd zur Freiheitengewinnung zu verhalten.
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Ich denke, wenn man von Anfang an( also von dem Zeitpunkt an, als die Brisanz klar war) eine Umfrage gemacht hätte, ob man z.B. eine wirkungsvollere App oder andere, sonst unübliche Maßnahme, bereit ist zuzulassen, wäre man m.M. auf eine grosse Zustimmung gestossen, die die Pandemie viel zielgerichteter hätte bekämpfen können.
Ob das heute, wo die Leute der Pandemie überdrüssig werden, noch möglich ist ?
Ansonsten ist Ihr Vorschlag gut und man könnte daraus auch Rückschlüsse auf das Infektionsgeschehen ziehen.
Warum der Auffassung von 12 Berliner Amtsärzten hier so breiten Raum eingeräumt wird, ist für mich rätselhaft. Fakt ist doch, dass auch durch die Schul-und Kitaöffnungen die 3. Welle rollt und sich schon deshalb Lockerungen eigentlich verbieten.
Im Prinzip ist Ihre Überlegung richtig. Konsequenter wäre noch eine generelle strikte Ausgangssperre mit Zeiteinteilung für das Einkaufen, Arztbesuche usw. Alle anderen Gänge vor die Wohnungstür sind strengstens untersagt und werden bestraft, alle nicht lebensnotwendigen Betriebe werden geschlossen. Solange, bis der Inzidenzwert minimiert ist. Ob das allerdings der Wirtschaft nützt, bezweifle ich. Die meisten Betriebe werden vorher pleite sein, geschweige von Gaststätten u. ä. Die 4. Welle, nämlich die Insolvenzwelle wird mächtig sein.
„ Krankheit und Tod gehören zum Leben. Bevor die WHO ihre Richtlinien änderte waren zum Ausrufen einer Epidemie oder Pandemie die Faktoren viele Tote und Erkrankung von 5% der Bevölkerung maßgeblich-von beidem sind wir meilenweit entfernt mit 0,07% Sterbefällen im gesamten letzten Jahr.“
Blödsinn, ich rechne Ihre Zahlen nicht nach, aber die WHO bezieht sich auf Zahlen OHNE Maßnahmen. Übrigens wurden z.B. in Bergamo bei über 40% der Bevölkerung eine Infektion in deutlich weniger als einem Jahr festgestellt- selbst mit Maßnahmen. In vielen Ländern sind innerhalb wenigen Monaten fast 0,2% der Bevölkerung an Corona verstorben. Jetzt können Sie mal zurückrechnen anhand Ihrer selbst genannten Ungefährlichkeit, wieviele Infizierte das gewesen sein mussten... Egal welche Definition: Pandemiestatus wird immer erreicht...