Lehrer vor Schultafel

Ihre Meinung zu Forderung nach Impfungen von Lehrkräften werden lauter

Der Verband Bildung und Erziehung warnt vor dem Corona-Risiko, dem Lehrkräfte bei der Rückkehr zum Präsenzunterricht ausgesetzt sind. Rasche Impfangebote müssten her. Bildungsministerin Karliczek unterstützt entsprechende Pläne.

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160 Kommentare

Kommentare

Tada
@Leipzigerin59: "Radikale Impfgegner ...

... Wie kann man diese davon abhalten, den Impfprozess nicht zu boykottieren?" Am 21. Februar 2021 um 13:57 von Leipzigerin59

*

1: So viele davon gibt es nicht.
2: Erstmal Impfstoff für die Willigen finden.

Hakunamatata369
Die Pandemie ist erst besiegt,

wenn alle Menschen auf der Welt geimpft sind.
O-Ton Angela Merkel.

Eine (in)direkte Ankündigung der Impfpflicht. Bitte nicht drängeln.

AbseitsDesMainstreams
Unverantwortlich

Die Lehrer fordern Impfstoff für sich und die Schüler haben Schulpflicht und tragen die CoViD 19-Infektion ungeschützt in ihre Familien?
Wollen wir tatsächlich, dass über Ostern wieder viele ihre Omas und Opas verlieren?

Unverantwortlich!

Schon heute sind die Kitas halbvoll und die Schulen zu etwa einem Viertel gefüllt: Der Rückgang der Infektionen bzw. der Inzidenz stoppt deswegen.

rossundreiter
.... und ohne Impfung:

Solange es noch zu wenig Impfstoff zur Durchimpfung aller Schüler, Lehrer und Schulbusfahrer gibt, wäre vielleicht ein striktes Wegekonzept auf dem Schulgelände (am besten mit hohen Plexiglasscheiben) eine Lösung, so dass die Menschen sich dort nicht zu nahe kommen können und alle gerettet werden können.

Solche Scheiben gibt es oft in Kirmeslabyrinthen, dort einfach mal nachfragen.

Auch Zirkusse mit Raubtierdressur oder zoologische Raubtieranlagen haben im allgemeinen langjährige Erfahrung bei der Errichtung solcher kontaktfreier Wegekonzepte und können möglicherweise wichtige Unterstützungsarbeit leisten.

Farn
Fehlende Gesamtstrategie

Von breiten Schulöffnungen kann keine Rede sein, wenn ganze Jahrgänge (5 bis 8) weiterhin komplett und perspektivlos zu Hause beschult werden. Deutsche Schüler haben im vergangenen Jahr ca. 13 Wochen die Schule besucht. Dass man Lehrer (und andere)
systemrelevante Berufe bisher nur drittrangig und zweitklassig impfen will und gesundheitliche Risiken, etwa long covid, aussetzt, zeigt einmal mehr, dass die jetzige Politik ein simples Konzept fährt, dass die Hauptantwort darin sucht, durch sinkende Infektionszahlen, Hochbetagte vor dem Tod zu bewahren. Das ist fraglos ein wichtiges Ziel, sollte aber nicht dass einzige sein, es gibt außer gesellschaftlichem Lockdown auch andere Wege und Impfreihenfolgen, die Älteren schützen, aber auch anderen Gruppen gerecht werden. Ältere stehen nicht mehr im Erwerbsleben, können weniger Kontakte haben und sollten auch ohne erste Prio bei der Impfung in Heimen gesichert werden. Es wird viel Loyalität gefordert, wo ist die für Kinder und "Mittelbau"

KMK
Impfgerechtigkeit für die Lernenden- keine Bevorzugung für Lehr*

Das Infektionsrisiko steigt je näher und je enger der Kontakt zu einer infizierten Person ist. Naturgemäß, selbst beim Einhalten der AHAL-Regeln, sind diese ungünstigen Bedingungen im Klassenunterricht gegeben, und deshalb ist der Unterricht behördlich eingeschränkt worden.
Das Risiko einer Schüle*-auf-Lehre*-Ansteckung, ist genau so groß wie eine Lehre*-auf-Schüle*- oder einer Schüle*-auf-Schüle*-Infektion.
Deshalb dürfen die Lehre* nicht bevorzugt gegenüber den Schüle* geimpft werden.

Leipzigerin59
Bitte meine Beitrag ...

... noch einmal lesen.

Ich schrieb, dass Impfzentren bzw. Personen, die sich öffentlich für das Impfen einsetzen, bedroht werden und Sicherheitsmaßnahmen, Polizeischutz erforderlich sind.

Ihre schrieb nicht, dass die radikalen Impfgegner geimpft werden müssen, sondern dass diese den Prozess nicht stören, boykottieren sollen.

Es ist ganz egal,
wie viele das sind,
jeder, der hier die Sicherheit gefährdet, ist einer zu viel.

Über die Fähigkeit des verstehenden Lesens wundere ich mich einmal mehr.
Sollte Ihr mir derart missverständlich ausgedrückt haben, bitteich um Entschuldigung.
Dass ich das Impfprocedere in einigen Punkten begründet kritisch sehe, ist etwas anderes.

rossundreiter
Oder:

Eine weitere Möglichkeit, Schulöffnungen sicher zu gestalten und alle Schüler und Lehrer vor Corona zu retten, wäre das Anleinen (zumindest) der Kinder, wie es in England im Straßenverkehr seit langem von besorgten Eltern praktiziert wird.

So können die Schüler auch weiterhin miteinander kommunizieren, ohne sich gefährlich nahe kommen. (Natürlich ist auf entsprechende Kürze der Leine zu achten.)

In Klassenzimmern kann dies an den Schulbänken geschehen, auf dem Pausenhaus an zu errichtenden Pfeilern mit entsprechenden Abständen.

Sisyphos3
man braucht sich nur aktuell die Spielplätze anschauen

jetzt wo es etwas angenehmer mit den Temperaturen ist,
da hält kein Kind einen Abstand ein
und die Mütter noch viel weniger
Da fragt man sich echt was das ganze Theater soll
mit Diskussionen über das Öffnen von Schulen / KiGa´s

Carina F
Fr Merkel kann meinen @14:09 von Hakunamatata369

>>>Die Pandemie ist erst besiegt,
wenn alle Menschen auf der Welt geimpft sind.
O-Ton Angela Merkel.
Eine (in)direkte Ankündigung der Impfpflicht. Bitte nicht drängeln.>>>

Eine reine Meinungsäußerung von Fr Merkel, legen Sie natürlich so aus, was sonst! Dennoch wird die Impfpflicht wohl erstmal nicht kommen! Kann sein die Regierung nach Kanzlerin Merkel, sieht das anders. Aber sie kündigt, weder etwas an, noch stellt sie es in Aussicht. Fr Merkel hat eine Meinung geäußert! Ende der Fake News Ihrerseits.

KMK
Vorbildfunktion.

Das gerade Lehre*, die eine Vorbildfunktion haben, und deshalb ein Beispiel charakterlicher Festigkeit und Prinzipientreue sein sollten, sich vielleicht an solch einer Diskussion beteiligt haben könnten, erschüttert mich tief.
Wenigsten diese Menschen dürfen sich nicht im Stil, des hier allen noch bekannten, egoistischen "Run auf's Klopapier" beteiligen. Das wäre erschütternd und traurig.
Wie sollen denn unsere Kinder sonst gemeinschaftliches Verhalten lernen wenn nicht an ihren Vorbildern?

Autograf
Impfen der Lehrer zuerst ...

Nachdem sich unsere ganze Bildungsbürokratie schon fast ein ganzes Jahr gegen jede Änderung, sprich Modernisierung der Verfahren mit allen bürokratischen Mitteln erfolgreich gewehrt hat, soll jetzt als Belohnung eine bevorzugte Impfung erfolgen, damit auch endgültig dieses Risiko vermieden werden kann. Ich hatte bisher eigentlich immer die Landesbehörden im Verdacht gehabt, aber vor ein paar Tagen habe ich gelesen, dass eine Schule im Nachbarort auf erst im Mai (!) lieferbaren, besonders teuren iPads bestand, statt sofort verfügbare Laptops zu ordern. Wenn man bis dahin eben keinen Online-Unterricht machen kann, vielleicht wird man dann ja bevorzugt geimpft? Ich dachte eigentlich, dass man von Lehrern erwartet, ein halbwegs aktuelles Allgemeinwissen (zudem Umgang mit Computern seit 20 Jahren mit Sicherheit gehört) zu haben. Aber die Dienstverträge sehen wohl keine Weiterbildungspflicht nach Abschluss des Studiums vor ...

Account gelöscht
@Leipzigerin59, 14.26 Uhr

Dass die Behinderung der Impfkampagne durch wen auch immer absolut nicht geht, da haben Sie vollkommen und uneingeschränkt Recht!

Das ist notfalls der Job der Polizei. Ich schätze, das haben die Innenminister auf dem Radarschirm. Überzeugungsarbeit bei denen, die radikal genug sind um zu stören? Ich denke, das wird weniger Aussicht auf Erfolg haben...

Wichtig ist, meine ich, der Grundsatz: Leben und leben lassen!

Ich möchte mich ungestört und so früh wie möglich impfen lassen. Ich möchte jedem, der sich nicht impfen lassen will, seine Entscheidung lassen und akzeptiere diese.

Weitergehend heißt das dann aber auch: Wenn jeder, der will, geimpft ist, ist Feierabend mit den Einschränkungen. Impfverzicht ist dann eigenes Risiko.

Account gelöscht
Auch im März wird gewählt in manchen Bundesländern ....

In meinem Bundesland wird im März gewählt werden.
Wenn, wie es angekündigt wird, die Lehrer und Erzieher so behandelt werden, wie die Hochrisikopatienten der Impfgruppe 2, d. h. die Lehrer in diese Impfgruppe kommen, werde ich dies bei meiner Stimmabgabe insoweit berücksichtigen, dass ich bei der Wahl in meinem Bundesland keine der Parteien der aktuellen Regierung wählen werde.
Ich bin nämlich als Hochrisikopatientin in Gruppe 2 und habe wenig Verständnis dafür, wenn gesunde Menschen auch in diese Gruppe kommen.
Wenn Lehrer infolge ihrer Vorerkrankungen in Impfgruppe 2 sind, so sollte das doch genügen.
Die anderen gesünderen Lehrer kämen ja eh in der Impfgruppe 3 dran, in der auch noch viele chronisch Kranke der Risikogruppen sind.

wenigfahrer
Erst wurde ein Plan

gemacht, der ist jetzt nicht mehr gut, jetzt müssen es die Lehrer sein.
Wie wäre es denn vor den Lehrern mal die im Krankenhaus und in der Pflege, also alles rund um die Betreuung zu impfen.
Und die Lehrer erst mal fragen, ob die wollen, jeden Tag eine neue Gruppe nach vorn schieben, macht das alles nicht besser.
Schule ist für die Kinder das kleinste Problem, ich hab lange an Schulen gearbeitet, das Problem sind wohl eher die Eltern, warum kann sich jeder wohl denken.
Zum Glück ist nicht bei allen Eltern so, und die haben dann auch kein Problem.

Einfach impfen und noch mal impfen, und nicht so viel diskutieren wer nun am wichtigsten ist.

ich1961

14:26 von Leipzigerin59

// Sollte Ihr mir derart missverständlich ausgedrückt haben, bitteich um Entschuldigung. //

Ich kann Sie beruhigen, Sie haben sich nicht falsch aus gedrückt. Zumindest ich habe das verstanden !

Zu Ihrem Kommentar volle Zustimmung.

Carina F
Wie die Hühner auf der Stange @14:32 von Sisyphos3

>>>man braucht sich nur aktuell die Spielplätze anschauen
jetzt wo es etwas angenehmer mit den Temperaturen ist,
da hält kein Kind einen Abstand ein
und die Mütter noch viel weniger
Da fragt man sich echt was das ganze Theater soll
mit Diskussionen über das Öffnen von Schulen / KiGa´s>>>

Auch so Heute beobachtet, Kinder spielen ohne Maske nah beieinander!
Mütter sitzen eng auf den Parkbänken nebeneinander und haben sich viel zu erzählen! Maske, Abstand.....Nöh.

Marmolada

Selbstverständlich werden die LehrerInnen noch vor den 80- und 90-jährigen und den gesundheitlich gefährdeten geimpft, dann werden sie bei doppeltem Gehalt bis zur Pensionierung freigestellt.

Satire Ende. Nur so ist noch alles zu ertragen.

Susi1960
Mehr Flexibilität!

dann lasst sie sich doch impfen, wenn sie wollen.

Wartelisten mit kurzfristiger Abrufbarkeit einführen, bei Terminausfällen dann für diejenigen, denen eine schnelle Impfung, egal mit welchem Wirkstoff, wichtig ist.

Mehr Flexibilität kann helfen!

Nelke785

Wenn die Schulen nicht aufbleiben, werde ich nicht mehr arbeiten gehen/ können. Das Maß ist voll. (Krankenschwester)

Der freundliche Friese
Präsenzuntericht...

Der Verband Bildung und Erziehung warnt vor dem Corona-Risiko, dem Lehrkräfte bei der Rückkehr zum Präsenzunterricht ausgesetzt sind. 

###

Wenn Präsenzuntericht ein Corona-Risiko ist und Lehrer gefährdet sind, dann müssen die Länder eben weiterhin Onlineunterricht anbieten und Schulen geschlossen lassen. Es kann ja nicht sein, das nun von der Impfreihenfolge abwichen wird, weil ein Verband ein Risiko für Lehrer sieht.
Dieses Risiko haben andere Berufsgruppen ebenfalls.

Punk66
Schule

wird völlig überschätzt. Sieht man eindeutig an dem Forum hier. Das Zauberwort ist jetzt Resilienz. Bloß nichts in Frage stellen und aushalten. Was ein Glück, wenn man, wie ich in der Kindheit wie Dreck behandelt wurde. Mir geht's echt gut deshalb. (Sarkasmus)

Boxtrolls
Theater um Öffnungen ...

Lehrer , Erzieher , ...relevante Personen des öffentlichen Lebens , ...allerdings wenn die Übertragung der Virusmutationen durch Kinder eindeutig nachweisbar wäre , ...ja dann besteht handlungsbedarf ; ...aber sollte gegenüber der allgemeinen Bevölkerung nicht als Privileg wahrgenommen werden , und darum geht es ja ....
Öffnung des Präsenzunterrichts wird sich ebenfalls nicht leicht gemacht ; ...man will nicht der Dumme sein .
Wer den Spielfilm " Das Unwort " gesehen hat versteht die Bewältigung von handfesten Problemen ..die zuerst als lösbare Aufgabe erscheinen ; denkt man ...

Sisyphos3
14:43 von Carina F

ok
heute ist ja auch ein spezieller Tag (sonnig & warm)
da fahren in ner halben Stunde mehr Radfahrer an meiner Hütte vorbei als sonst am ganzen Tag
und Fußgänger ... zu Hauf

klar haben sich die Mütter viel zu erzählen
man mußte ja den Kontakt die letzten Monate einschränken
da ist eben viel an Gesprächsstoff aufgelaufen

Leipzigerin59
Die Forderungen der S3-Leitlinie ...

... sind pauschal als Gesamtpaket nur in KiTas, Grund- und Förderschulen möglich.

Also sollten dich alle Anstrengungen darauf gerichtet sein, die möglichst umfassend durchzusetzen.

S3-Leitlinie findet man im Internet,
wurde im Auftrag des BMBF erstellt.
Von wem und wie wird kontrolliert, dass S3 eingehalten wird?

Bildung kann man nachholen, Lernen ist eine lebenslange Aufgabe, da kommt es auf ein Jahr nicht an.

Wichtiger scheint mir, Stück für Stück den Kindern mit Sicherheitsvorkehrungen die Sozialkontakte zu den Gleichaltrigen zurück zu geben, und das nicht immer nur in engen kleinen Klassenzimmern, eng und still sitzen.

Da gäbe es viele Alternativen, Bildung mit Aktivitäten im Freien zu verbinden.
Sofern genügend Personal vorhanden ist.
(Leider wieder dieser Nachsatz)

werner1955
werden lauter ?

Warum ?
Viele Lehrkräfte sind schon jetzt nicht bereit sich Impfen zu lassen.

Tada
@ Leipzigerin59: "da kommt es auf ein Jahr nicht an"

"Bildung kann man nachholen, Lernen ist eine lebenslange Aufgabe, da kommt es auf ein Jahr nicht an" Am 21. Februar 2021 um 14:53 von Leipzigerin59

*

Ein Jahr ist um, und nun?

harry_up
@ 0_Panik, wie immer

Wann wollen Sie denn mal mit dem Dramatisieren der AZ-Nebenwirkungen aufhören?

"1 - 3 Tage flach gelegen"... !!

Wow!
Na und, was soll denn dieser Pillepalle - im ebenso potentiellen - Vergleich zum Aufenthalt auf einer Intensivstation?

Sind Sie einer von denen, die dem Impfstoff in Kürze nachsagen werden, der mache nur krank anstatt zu helfen?
Dauert noch 2-3 Tage...

Gehen Sie bei dem schönen Wetter doch lieber spazieren als hier unablässig den AZ-Buhmann abzugeben.

Der freundliche Friese
Auf Kommentar antworten...

Am 21. Februar 2021 um 14:41 von Margitt.

Ich bin nämlich als Hochrisikopatientin in Gruppe 2 und habe wenig Verständnis dafür, wenn gesunde Menschen auch in diese Gruppe kommen.

###

Sie haben mit ihren Kommentar vollkommen Recht !
Die Ankündigung Lehrer und Kika-Personal bei den Impfungen vorzuziehen, ist den Wahlkampf geschunden der bereits in vollen Gange ist... Der könnte aber gehörig in die Hose gehen...

KMK
Online- statt Präsenzunterricht.

Weshalb haben wir noch keine professionellen Lernvideos für sämtlich Curriculuminhalte aller Jahrgänge?
Es muss doch den Kultusministerien möglich sein echte Expert* und die bestmögliche Präsentator* zu gewinnen, die den Schulstoff vermitteln. Ich denke da z.B. an die "Khan Academy". Jeder lernt und begreift auf auf seinen individuellen Weg, deshalb sollte gleicher Lernstoff in drei-vier Videovarianten angeboten werden. Diese Videos werden zentral von der Landesregierung "ins Netz gestellt". Das Kultusministerum muss das gesamte Online-Lernmaterial prüfen und zentral verfügbar machen. Das könnte zunächst viele Lehrkräfte freisetzen
Für Schüler, die trotzdem Hilfe benötigen oder mehr lernen wollen, sollte es bedarfsweise, individuell-vereinbarte Seminartage in den "alten" Schulgebäuden geben, an denen sie in kleinen Gruppen von Tutoren (ehemals "Lehre*") besonders betreut werden.
Die Schüler sollten die vertrauliche Möglichkeit habe die Tutoren und das Lernmaterial zu bewerten.

0_Panik
Einfach mal bei dem schönen Wetter die Fenster aufmachen

Aus dem Artikel:
">> ... "Lehrkräfte müssen sich bei der von Montag an breitflächigen Öffnung der Schulen zum Teil ungeschützt ausgeliefert in Situationen begeben, denen sich kaum jemand anders stellen muss: Nämlich dass viele Haushalte über mehrere Stunden zusammen in einem Raum sind - im Klassenraum." ... <<"

Wieso ist denn immer nur das Lehrpersonal so gefährdet ?

Es gibt viele andere Berufsgruppen, die ebenso an dieser Front stehen. Hier sind schon etliche Bereiche genannt worden.

Wenn das Lehrpersonal des öffentlichen Dienstes derart gefährdet ist, und Angst haben ihren Job auszuführen, dann müssen sie sich arbeitsunfähig schreiben lassen.

Tada
@VictorJara

"Er sagte mir gestern noch ,das er pos. überrascht ist wie einfallsreich die Jugendlichen doch sind " Am 21. Februar 2021 um 14:50 von VictorJara

*

Wobei sind die Jugendlichen einfallsreich?

Letztens schrieb noch jemand, dass sich die Jugendlichen auf dem Friedhof treffen, um die Kontaktbeschränkungen zu umgehen.

Einfallsreich kann also so oder so sein.

Sausevind
14:43 von Carina F

"Wie die Hühner auf der Stange @14:32 von Sisyphos3

>>>man braucht sich nur aktuell die Spielplätze anschauen
jetzt wo es etwas angenehmer mit den Temperaturen ist,
da hält kein Kind einen Abstand ein
und die Mütter noch viel weniger
Da fragt man sich echt was das ganze Theater soll
mit Diskussionen über das Öffnen von Schulen / KiGa´s>>>

Auch so Heute beobachtet, Kinder spielen ohne Maske nah beieinander!
Mütter sitzen eng auf den Parkbänken nebeneinander und haben sich viel zu erzählen! Maske, Abstand.....Nöh."

,.,.,

Merkwürdigerweise beobachte ich bei uns immer das Gegenteil - und ich bin fast jeden Tag zu Fuß unterwegs.

Insofern glaube ich denen, die das hier Zitierte behaupten, niemals.

Tada
@Punk66

"Schule wird völlig überschätzt. Sieht man eindeutig an dem Forum hier." Am 21. Februar 2021 um 14:48 von Punk66

*

Sie müssen nicht immer von sich aus auf andere schließen.
In anderen Fällen hilft die Schule sehr wohl.

Ich habe noch 2 Großeltern gehabt, die nicht zur Schule gehen dürften, weil sie arbeiten mussten (vor dem 2. WK geboren).

Ich kann nur sagen, dass mit Schulbildung jemand sich besser zu helfen weißt. In allen Situationen.

ich1961
14:53 von Leipzigerin59 // Da

14:53 von Leipzigerin59

// Da gäbe es viele Alternativen, Bildung mit Aktivitäten im Freien zu verbinden.
Sofern genügend Personal vorhanden ist. //

Als ich in die 1 + 2. Klasse ging hatten wir jeweils 1 ( einen ! ) Lehrer für alle Fächer. Aber auch der jeweilige Lehrer ist mit uns in die Natur gegangen oder gefahren - mit dem Fahrrad. Wir waren eine Truppe von 20 Schülern, und das ging trotzdem.
Aber heute ?

VictorJara
l L 59

Super Idee Unterricht im freien. Was das Personal angeht könnten Eltern ja mal mitmachen. Eine freie Gesellschaft fordert uns heraus auch neue Wege zu gehen . So könnten die die 400 Euro als Geringverdiener bekommen und zur Zeit keine Arbeit wegen des Lock-Dawn haben vom Staat Geld bekommen wenn sie im Unterricht helfen Kinder zu Unterrichten . Extreme Bedingungen bedeuten neue Lösungen suchen , verkrustetes denken aufbrechen ,Initiativen ins leben rufen . Neue Wege gehen .

Sisyphos3
14:58 von Der freundliche...

Der könnte aber gehörig in die Hose gehen...
.
glauben sie ?
was gibt´s denn für Alternativen ?

0_Panik
@14:58 von harry_up

"... Gehen Sie bei dem schönen Wetter doch lieber spazieren ... "

Läuft gerade Home-Office-Machen im Park.
Ist total super !
Viele nette Leute unterwegs.
Viele Gespräche ...
Und viel Bier ...

Sisyphos3
15:01 von Sausevind

Insofern glaube ich denen, die das hier Zitierte behaupten, niemals.
.
kommen sie einfach her !
aktuell
dass das vor ner Woche mit - 20° etwas anders war
möglich

Tada
@weingasi1

Absolut kein Sinneswandel, sondern eine Beruhigungspille für die Schulgegner*. Denn die Lehrer aus Risikogruppen sind sowieso früher dran.

*Begründung:
Wenn man die Kommentare liest, dann geht es manchen auch nicht mehr um die Pandemie, sondern darum, dass die Schule nicht korrekt unterrichten würde, dass man darauf verzichten könne, dass Präsenzunterricht nicht so wichtig für Kinder sei, dass Schule nur eine Aufbewahrungsanstalt sei usw.

LehrerFrankfurt
@Uwe 58

Lieber Uwe,

ich bin jetzt mal zynisch: Alleine wegen Ihrer Meinung und dem salonfähigen Lehrer-Bashing halte ich mein sicheres Schmerzensgeld am Ende des Monats für zu gering!
Grüße von einem feigen Taugenichts ( im Nebenjob Lehrer... )

KMK
"Technische" Chancengeleichheit.

Wir brauchen dringend eine digitale Revolution der klassischen Schule. Alle Online-Unterrichtsmaterialien müssen zental von den Kultusministerien der Länder, auf "Landes"-Servern, eingestellt werden. Die Materialien müssen einem ständigen Review-Prozeß, in dem die relevante/mehrheitliche Bewertung der Schüler berücksichtigt wird, unterworfen sein- ansonsten bleiben sie möglichst unverändert.
Individuelle Förderung einzelner Schüler findet in Seminaren, durch "erfolgreich"-bewertete Tutoren statt. So haben alle Schüler eines Bundeslandes technisch gleichwertige Bildungschancen, der Schulabschluss wird vergleichbar.
Selbst wenn die zentrale Herstellung dieser Unterrichtsmaterialen teuer ist, kann m.E. ein Einspareffekt durch Verringerung der Arbeitsstunden des jetzigen Schulpersonals erreicht werden.

Leipzigerin59
15:03 @ ich1961

Es gäbe noch mehr Alternativen, z.B

Naturkunde- o.ä. Museen.

Der Betreuungsschlüssel für derartige Aktivitäten im Freien o.ä. ist heute vermutlich ein anderer als damals.

Doch auch da ließen sich mit gutem Willen Lösungen finden,
Eltern, "junge" Großeltern, Lehramtsstudenten,
Museumsmitarbeiter,
und wer sonst von den nicht Risikogruppen "frei" hat und daß Einkommen halbwegs gesichert ist.
450 € Jobs, ohne Abzüge, ...

Wahrscheinlich bedarf es wieder Zig Verordnungen, Genehmigungen u.a. in der heutigen Bürokratie - die zu einem einzigen Bremsklotz, im Allgemeinen,
in der im Besonderen Pandemie wird.

IBELIN
Aus de Paralleldiscussion

"12:15 von niksg
Sinnhaftigkeit der Impfpriorität"

Die Impfprioritaet ist vom epidemiologischem Standpunk gesehen nicht die beste.

In der Tat haette man die Leute priorisieren muessen, die das Virus bevorzugt weitergen.

Alle anderen haette man mit Massnahmen schuetzen muessen.

schabernack
14:32 von Sisyphos3

«man braucht sich nur aktuell die Spielplätze anschauen
jetzt wo es etwas angenehmer mit den Temperaturen ist,
da hält kein Kind einen Abstand ein.»

Kinder welchen Alters trifft man denn gewöhnlich auf Spielplätzen an?

Kinder im Alter von bis zu 10 Jahren.
Für die sind Spielplätze gemacht.
Diese Kinder sind keine kleinen Soldaten, die nach der Winterzeit nun diszipliniert in Reih und Glied am Truppenübungsort Spielplatz aufmarschieren, um Coronaregeln in vorbildhaft zu exerzieren.

Es nervt ohne Ende, dieses nie endende:
"Oh … ah … buh … aber die Kinder … mies.»
Realitätsfremd ohne aktuell Kinder in dem Alter zu kennen.

Es ist Phsychologie mit im Spiel zu allem, was Corona betrifft.
Seit 12 Monaten ist das so. Nicht alle Menschen sind Rentner, die Problematik und Psyche eigener kleinerer Kinder durch und während Corona nur vom Hörensagen kennen. Aber immer genau wissen, wie Kinder sein müssen, und was Kinder zu tun hätten.

Es nervt ohne Ende … und es wird immer schlimmer !

Punk66
@ Tada 15:02

Genau das meine ich. Ihre Großeltern haben es trotzdem geschafft. Ich übrigens auch, Hochschulabschluss trotzdem, aber das Leben an sich kann keiner mehr. Mir ist der Hochschulabschluss deutlich weniger wichtig als die Menschlichkeit, die nicht mehr vorhanden ist.

Leipzigerin59
14:57 @ Tada

"... Ein Jahr ist um, und nun? "

Kein Kind oder Jugendlicher war
ein ganzes Jahr ohne Unterricht
oder Bildung.

Es sind insgesamt ein paar Monate,
max. 4,
so schätze ich.

Tada
@ cyberacquirer

"Das Chaos der Digitalisierung hat NICHTS mit dem Unwissen der Lehrer zu tun, sondern damit, dass die Länder seit 30 Jahren verhindern, dass an JEDER Schule ein Administrator eingestellt wird, der die notwendigen Rechner wartet!" Am 21. Februar 2021 um 15:06 von cyberacquirer

*

Dem kann ich beipflichten.
Bei meiner Tochter ist im ersten Lockdown sogar der Informatikunterricht komplett ausgefallen, jetzt läuft er auf Sparflamme, weil die Lehrer sich um die Internetverbindung und PCs in der Schule kümmern mussten.

Tolle neue digitale Zukunft in der globalen Welt: Wir bilden Oberflächenbenutzer aus. WOW!
Das können Kinder und Jugendliche tatsächlich auch alleine machen.

Aber immerhin:
Jetzt dürfen Schulen aus dem Schulbudget sogar Masken für die Lehrer kaufen. Da möchte man vor lauter Dankbarkeit umfallen wegen so viel Großzügigkeit.

AbseitsDesMainstreams
@14:50 von Sisyphos3

"heute ist ja auch ein spezieller Tag (sonnig & warm)

klar haben sich die Mütter viel zu erzählen
man mußte ja den Kontakt die letzten Monate einschränken
da ist eben viel an Gesprächsstoff aufgelaufen"

An der frischen Luft sollte man sich endlich auch treffen können. Oder Schlittenfahren im Sauerland. Die Freude ist groß und das Ansteckungsrisiko minimal.

Aber in der Schule kommen auf einen 80 qm Klassenraum eine halbe Klasse plus Lehrkräfte. Das dürften so 13-15 Personen über einen halben Tage gemeinsam in einem geschlossenen Raum sein. Ggf. mit einem regelmäßigen "Zauberlüften". Das ist gegenüber der Mütter auf dem Spielplatz ein Kamikaze-Unternehmen, gerade auch bei der neuen, aggressiven Variante B1.1.7.

Vernunft und Augenmass ist inzwischen verloren gegangen. Die Pandemie wird uns noch viele Monate oder Jahre begleiten. Aktivitäten im Freien sollten wir unbedingt zulassen. Bei der Zwangsbeschulung / Fremdbetreuung wird leider ungeheuerlicher und unvernünftiger Druck ausgeübt

Der freundliche Friese
Auf Kommentar antworten...

Am 21. Februar 2021 um 15:05 von Sisyphos3

14:58 von Der freundliche...

Der könnte aber gehörig in die Hose gehen...
.
glauben sie ?
was gibt´s denn für Alternativen ?

###

Ja, das glaube ich !
Sollten diese Berufsgruppen bevorzugt Geimpft werden, werden mit Sicherheit die vielen anderen Berufsgruppen die aufgrund des Lockdowns ihren Beruf nicht wahrnehmen können, ihre Forderungen stellen. Und das ist nun mal wegen den Mangel an Impfstoffen nicht möglich. Unterschätzen Sie nicht die Macht der Wähler... Die SPD kann ein Lied davon singen. So oder so, der Wahlkampf ist in vollen Gange und die Politiker überschlagen sich mit Vorschlägen.

Sisyphos3
15:22 von schabernack

wer behauptet das
die benehmen sich auf dem Spielplatz nicht anders als in der Schule/Pausenhof
und zu unserer Diskussion von gestern
es ging um den Hilfslehrerjob beim Internetuntericht den Eltern aktuell ausüben sollen
und nach Meinung meiner Gesprächspartnerin nicht möglich ist
es ging nicht um Nachhilfeunterricht !
Im übrigen ist meine Tochter keine Besonderheit wenn sie alleine ohne Elternhaus lernt
In einigen Monaten wird sie die Vorlesungen an der UNI auch ohne Hilfe meistern müssen ...

Tada
@ Punk66

"@ Tada 15:02
Genau das meine ich. Ihre Großeltern haben es trotzdem geschafft" Am 21. Februar 2021 um 15:22 von Punk66

*

Ja, ohne Impfung, ohne Antibiotika und ohne Lockdown haben sie es geschafft. Das hat ihnen nichts ausgemacht, beide sind über 90 geworden*.

Aber schwer hatten sie es immer gehabt, denn sie waren Analphabeten. Da wartet kein Durchschnittslohn an der Ecke.

Beide dieser Großeltern waren auf ihren jeweiligen Partner und dann Kinder mit Schulbildung angewiesen. Ein Leben lang.

* Alles super, wenn man von der "Kleinigkeit" absieht dass meinen Großeltern die Hälfte der Geschwister im ersten Lebensjahr weggestorben ist und dass meine Urgroßeltern im Alter zw. 44 und 60 gestorben sind.

Sisyphos3
15:27 von Der freundliche...

Unterschätzen Sie nicht die Macht der Wähler...
.
trotzdem meine Frage
wen hätten sie als Alternative vorzuschlagen

nie wieder spd
Anders geht’s nicht

Ohne Impfung nicht zur Arbeit.
Egal welche Berufsgruppe.
Lockdown bis geimpft ist, jetzt sofort.

saschamaus75
@15:05 von VictorJara

>> die 400 Euro als Geringverdiener
>> bekommen

Ähh, heutzutage sind das 450 €. Übrigens ist das brutto, netto bleiben 170 €. ;(

Tada
@Leipzigerin59

"Kein Kind oder Jugendlicher war
ein ganzes Jahr ohne Unterricht
oder Bildung" Am 21. Februar 2021 um 15:23 von Leipzigerin59

*

Das war keine Bildung, man versucht das Nieveau zu halten, damit man nicht von vorne anfangen muss.

Ich habe bei 3 Kindern auf derselben Schule einen direkten Vergleich zwischen früher und aktuell. Einige alte Hefte sind noch vorhanden.

MaKi72
Warum???

Ständig wird behauptet, dass die Betreuungseinrichtungen und Schulen nicht verantwortlich sind für die Verbreitung und nun fordern genau diese Behaupter, dass die dort arbeitenden Menschen priorisieren werden müssen, damit sie geschützt werden... Was stimmt denn jetzt? Lasst diese Einrichtung einfach zu, denn die sind sehr wohl verantwortlich. Demnächst gehen die Zahlen wieder hoch, aber dann sind natürlich die Mutanten schuld, und nicht die ständigen Fehlentscheidungen.

Fuchs123
Begründungen liefern

Es wird höchste Zeit, daß Politiker mal die Informationen liefern auf die sie bei Corona ihre Entscheidungen stützen. Oder daß mal bekannt gemacht wird, ob für kritische, derzeit unbekannte Risiken, Studien beauftragt sind oder ob das nicht geht. Die Pandemie grassiert weltweit, also kann man ja vielleicht auch mal die Erfahrungen anderer Länder zu Rate ziehen und nicht gleich abbügeln mit dem Argument das sei nicht vergleichbar.
Für den Normalbürger sieht es doch so aus, man geht einkaufen im Supermarkt und hat daraus so seine Erfahrungen gemacht. Jetzt öffnen Friseure, warum? Ein Beruf der langen, direkten Kontakt mit Menschen erfordert. Ein Möbelhaus darf nicht öffnen obwohl da im Regelfall bei viel Fläche wenige Menschen sind. Ein Kindergarten mit "Notfallbetreung" hat 60/70% Belegung, die Erzieher müssen engen Kontakt mit Kindern haben, habendie per se ein geringeres Ansteckungsrisiko als Friseure. Diese Entscheidungen kann doch kaum einer noch nachvollziehen.

0_Panik
@15:35 von nie wieder spd

"... Lockdown bis geimpft ist, jetzt sofort ... "

Nee. Geht nicht.

Dazu muss erst der Kommunismus in D. siegen.

Derzeit haben wir so was wie einen völlig Corona-abgedrifteten demokratischen Kapitalismus.

Didib57

Selbstverständlich sollten Lehrer und Kindergärtnerinnen geimpft werden. Hat das unser Gesundheitsministerium nicht beim Impfplan nicht berücksichtigt, quasi verschlafen. Fazit wäre, Schulen und Kitas generell geschlossen zu halten, aber wer will das?

Tada
@ Punk66

"Mir ist der Hochschulabschluss deutlich weniger wichtig als die Menschlichkeit, die nicht mehr vorhanden ist." Am 21. Februar 2021 um 15:22 von Punk66

*

Ich zitiere Berthold Brecht, weil er es am besten erfasst hatte:
"Erst kommt das Fressen, dann kommt die Moral."

Sisyphos3
15:34 von Tada

denn sie waren Analphabeten
.
bei dem Quatsch der gelegentlich geschrieben wird
weiß ich nicht ob das nicht ein Vorteil ist

und der Grund weshalb man alt wird .....
meinte ein 90 Jähriger als er gefragt wurde
die ersten 50 Jahre meines Lebens gab es keine Autos
danach ging ich nicht mehr auf die Straße
sie merken die Gründe sind vielfältiger Natur

Punk66
@ Tada 15:34

Da können Sie stolz auf ihre Großeltern sein. Ich bin es auch,auf meine. Meine Geschwister sind übrigens 2012 und 2019 gestorben im Alter von 47 und 49 Jahren. Nicht an Corona. Ich muss damit leben, dass meine Eltern uns gepiesackt haben und sie leben noch immer.

JungeRisikogruppe
Chronisch krank-wie lang müssen wir noch warten?

Den Gedanken hinter der frühen Impfung von Lehrpersonen kann ich verstehen...

Aber hat mal jemand mal daran gedacht, dass die Risikogruppe der chronisch Kranken nun noch länger auf einen Impftermin wartet?

schabernack
15:01 von Sausevind

Als Ihre Antwort auf:
Wie Kinder spielen … die miesen Maskenmuffel.

«Merkwürdigerweise beobachte ich bei uns immer das Gegenteil -
und ich bin fast jeden Tag zu Fuß unterwegs.
Insofern glaube ich denen, die das hier Zitierte behaupten, niemals.»

Es gibt beides. Alles andere wäre aus dem Märchenbuch.

Hier in Köln ist den ganzen Winter über vergleichsweise Tropentemperatur-Deutschland. Wir (2 Erwachsene) waren gestern mit 2 Kindern (8 / 11) mit Fahrrad bzw. Inlinern unterwegs. Richtig frühlingshaft war es, ist es auch heute.

Selbstverständlich freuen sich alle, wenn es wieder raus in die Natur gehen kann. Voll war es auf Wegen und Plätzen gestern. Wir alle 4 trugen Masken … das hat nicht zu 1% an gar nichts gehindert.

Nicht alle waren so unterwegs. Die Maskenmuffeligen werden die Allerletzten sein, die ihre Kinder zu Umsicht anhalten. Sind dann die, deren Kinder immer beim mies Spielen gesehen werden.

Von Kindern unter 6 Jahren rede ich dabei gar nicht.
Aber beklagt wird sich …

Der freundliche Friese
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Am 21. Februar 2021 um 15:35 von Sisyphos3

15:27 von Der freundliche...

trotzdem meine Frage
wen hätten sie als Alternative vorzuschlagen

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Jedenfalls keine Politiker die sich in der Krise gerade mit Öffnungen und nicht einhaltbaren Versprechungen profilieren wollen. Was wir jetzt brauchen ist eine verlässliche und verantwortliche Regierung und keine Politiker, die mit verantwortungslosen Forderungen nach öffnen schreien. Wir befinden uns immer noch in einer Krise und nicht in einen Wunschkonzert. Die Neuinfektionen und Todeszahlen sind immer noch zu hoch. Impfstoffe sind immer noch zu wenig vorhanden. Und ein Herr Lindner redet der Wirtschaft aus den Mund und schwaffelt von Öffnungen... Als Alternative gibt es Politiker die sich der Lage bewußt sind, nur sitzen sie leider in den hinteren Reihen ihrer Parteien !

DerOstbayer
Prirorität

Es bleibt zu hoffen, dass nicht die Lautstärke des Geschreis für die Impfpriorität maßgeblich ist. Solange nicht alle Ü60 - mit erhöhten Erkrankungsrisiko geimpft sind - müssen alle anderen (außer Vorerkrankungen u.ä.) geimpft sein.

Demokratieschuetzerin2021
Das hier sehe ich auch so - auch Schüler sind genauso gefährdet

Das hier sehe ich genauso:

https://www.tagesschau.de/inland/coronavirus-schuloeffnungen-diskussion…

Der Verband Bildung und Erziehung warnt vor dem Corona-Risiko, dem Lehrkräfte bei der Rückkehr zum Präsenzunterricht ausgesetzt sind. Rasche Impfangebote müssten her. Bildungsministerin Karliczek unterstützt entsprechende Pläne.

Kurz vor dem Start des Schulbetriebs in zehn Bundesländern hat der Verband Bildung und Erziehung (VBE) an die Gesundheitsgefährdungen für Lehrerinnen und Lehrer erinnert. "Die Öffnungen sind kein Wettbewerb, bei dem das Bundesland gewinnt, das die weitgehendsten Lockerungen umsetzt und die Gesundheit aller Beteiligten maximal riskiert", sagte VBE-Chef Udo Beckmann dem Redaktionsnetzwerk Deutschland.

Aber nicht nur die Lehrkräfte sind gefähdet, sondern die Schülerinnen und Schüler und Kinder sowie Babys ganz genauso. Die müssen auch schnellstmöglichst geimpft werden. Von daher: keine Schulöffnung ohne Impfung.

VictorJara
s Maus

Ich mag das System auch nicht war nur so eine Idee ,mal neue Ideen in der Gesellschaft zu versuchen . . Ich bin für ein Bedingungsloses Grundeinkommen . Aber ich glaube auch das Menschen zu mehr in der Lage sind als immer nur auf andere zu warten . Wir müssen nur den Schalter umlegen .

Der_Mahner
Einfache Gleichung

...ihr wollt die Schulen öffnen? Dann stellt die Impfungen der Leute sicher, die dorthin kommen: Lehrer und Schüler. Wem das nicht passt, der möge sich nicht beschweren.

JEDER Infektionsfall sollte zu einer Klage gegen das Kultusministerium führen - dann wäre schnell Ruhe.

Wilhelm Schwebe
14:44 von Marmolada

in meiner stadt sind 115 kindergärtnerinnen wg. vorerkrankungen? seit einem jahr vom dienst freigestellt, bei voller lohnzahlung natürlich. natürlich ist auch der personalrat unserer stadt noch nicht auf die idee gekommen, diese damen irgendwo sonst in der städtischen verwaltung einzusetzten, wo engpässe und kein publikum vorhanden sind

saschamaus75
@15:27 von AbseitsDesMains..

>> Aber in der Schule kommen auf...

Soweit, so richtig. Sie haben nur vergessen, daß jede Stunde der Lehrer wechselt. oO

0_Panik
@15:54 von Demokratieschue...

"... Aber nicht nur die Lehrkräfte sind gefähdet, sondern die Schülerinnen und Schüler und Kinder sowie Babys ganz genauso. Die müssen auch schnellstmöglichst geimpft werden. Von daher: keine Schulöffnung ohne Impfung ... "

Und weil immer noch die Tonnen von Impfstoff fehlen, und nur sehr wenig in den Impfzentren an Impfstoff ankommt, wird das erst mal nichts mit dem Corona-Impfen für Alle.

Bis dahin:
Alle die Angst vor Corona haben, bleiben zu Hause, lassen sich dienstunfähig/arbeitsunfähig schreiben.

Und schon geht Alles.

schabernack
15:33 von Sisyphos3 / @schabernack, 15:22

«die [Kinder] benehmen sich auf dem Spielplatz nicht anders als in der Schule/Pausenhof.»

Auch der Pausenhof in der Schule ist draußen im Freien.
Eine ganz andere "Infektionssituation" als Klassenraum innen im Winter.
Das muss man doch unterscheiden können.

«und zu unserer Diskussion von gestern
es ging um den Hilfslehrerjob beim Internetuntericht den Eltern aktuell ausüben sollen
und nach Meinung meiner Gesprächspartnerin nicht möglich ist
es ging nicht um Nachhilfeunterricht !»

Ich schrieb auch nicht von "Nachhilfeunterricht".
Aber von "Hilfslehrer" … und nur davon.
"Hilfslehrer" sind auch die Klassenkameradinnen, die beim Lernen in der Schülergruppe was mehr wissen, und den Kumpelinen was verklickern, was die nicht verstehen.

Kinder sind i.d.R. mit wenigen Ausnahmen noch mehr Kleingruppenwesen als Erwachsene. Beim Lernen, bei Spielen, beim Albern-Sein. Das ewige Privileg vom Kind.

Seit Monaten sehr eingeschränkt.
Für Kinder noch viel mieser als für Erwachsene.

Der freundliche Friese
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Am 21. Februar 2021 um 15:47 von JungeRisikogruppe

Den Gedanken hinter der frühen Impfung von Lehrpersonen kann ich verstehen...
Aber hat mal jemand mal daran gedacht, dass die Risikogruppe der chronisch Kranken nun noch länger auf einen Impftermin wartet?

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Genau das ist der Punkt. Diese Gruppen wollte man von Anfang an schützen ! Nun die Impfreihenfolge zugunsten einer Berufsgruppe zu ändern weicht von der offiziellen Strategie der Regierung ab. Zur Not sollten die Schulen eben länger geschlossen werden wenn davon ein Risiko ausgeht... Schule und Unterricht kann man auch später noch nachholen oder wiederholen ! Das Thema passt aber gerade nicht in den laufenden Wahlkampf...