Das zuständige Bundesamt für Arzneimittel und Medizinprodukte plant, Corona-Selbsttests ab März für den Alltagsgebrauch zuzulassen. Auch die Bundesregierung ist dafür - allerdings unter bestimmten Bedingungen.
Wenn Anfang März die Zulassung erfolgen soll, wann gibt's die Selbsttests dann in Massen zu kaufen?
Man hofft auf eine schnellere Lieferung als beim Impfstoff, die Produktion ist hoffentlich bereits hochgefahren.
Ob Frankreich, ob Österreich, ob andere Länder, da wären Synergien möglich gewesen. Dort sind sie länger schon im Gebrauch.
Und hoffentlich sind sie günstig, für jedermann erschwinglich, des weiteren müsste das Datum , die Uhrzeit ersichtlich sein, sowie müssen sie dem Benutzer zuzuordnen sein. Verbindung mit App & Barcode, Identifikationsnummer oder dergleichen.
In Zukunft wird man sie wie PCR Tests auch an Grenzen , evtl. auch in D in Schulen, Restaurants, Friseuren und dergleichen vorzeigen müssen ähnlich dem Prozedere in anderen Ländern zB AT.
Corona ist in weiten Teilen der staatlichen Kontrolle entglitten. Der Selbsttest in Eigenverantwortung ist nur konsequent.
wenn negativ, dürfte ich wieder in ein Restaurant zum Essen (und Feiern?), zum Friseur - zum ..... einfach überall hin, wo es jetzt noch geschlossen ist? - Wie will man da prüfen, ob nicht ein Negativ-Test von Hand zu Hand geht (digital mit Garantie angeboten)? - Jedenfalls wäre beim Einsatz solcher Tests noch viel, viel Organisation nötig; bis das so weit ist, ist die Inzidenzquote auf 20 gesenkt - wir haben Sommer - Ferien/Urlaub - pp. - Ist diese Meldung eine Beruhigungspille? -
Eine neue Firma für die Herstellung der Schnelltests wird sich anbieten.
Der Gesundheitsminister wird eingeladen und in einer schmeichelhaften Feier mit vielen Lobreden vergibt er an den Hersteller eine hohe Summe Fördermittel vom Steuerzahler und der Vertrag wird geschlossen über eine hohe Zahl an zu liefernden Schnelltests. Der Betrieb wird bald mit einem amerikanischen Hersteller zusammenarbeiten.
Viele Wochen gehen ins Land.
Dann erfolgen viel zu geringe Lieferungen, weil erstens zu wenig bestellt wurde und zweitens die Firma ihre Bestellungen im Ausland erst einmal abarbeiten muss. Danach will Spahn Exporte von Schnelltests regulieren.
Nach einem Selbsttest zu Hause wieder ins Restaurant? Welchen Sinn soll das haben? Auf dem Testteil steht doch bestimmt kein Datum. Da machen die ganzen Spezialisten hier im Land einmal einen negativen Test und zeigen den dann wochenlang vor.
Ich bin Schwabe - des isch au viel billiger
Nutzt also nur was, wenn man im Restaurant direkt spukt.
Ich durfte diesen Test schon mehrmals anwenden nachdem im letzten November ein erneuter Lockdown für Deutschland festgelegt wurde. Als nachträgliche Beruhigung der "Nerven" finde ich ihn gut aber ich möchte ihn nicht unbedingt jetzt jeden Tag anwenden "müssen". Sollte tatsächlich von der Politik vorgeschlagen und umgesetzt werden diesen Test täglich zu machen, halte ich das nicht unbedingt für eine gute Idee. Denn das bedeutet im Endeffekt ich habe den Test und die Mittel welche mir sagen "Du bist positiv/negativ" zu Hause. Sagt mir mein Testergebnis ich bin Coronafrei dann bewege ich mich ganz anders in der Öffentlichkeit. Sollte ich in Zukunft soviel Vertrauen in meine Mitbürger haben das alle den Test korrekt Zuhause durchführen und das Ergebnis dann auch akzeptieren? Nun ja, Beim derzeitigen Verhalten einiger Mitbürger kommen mir leichte bis starke Zweifel. Soviel Vertrauen hätte ich dann doch nicht.
aber die hoffnung stirbt erst zuletzt
Dass sich viele, die im Verborgenen feststellen, dass sie infiziert sind, nicht an eine Quarantäne halten werden, befürchte ich auch.
“viele die wissen dass sie infiziert sind, halten sich nicht an die Quarantäne ob es dadurch besser wird?“
Es wird sehr davon abhängen, wer von einem positiven Testergebnis unmittelbar erfährt.
Sollte das, was man sich nicht vorstellen mag, unter den Datenschutz fallen (was mich bei uns keineswegs überraschte), müssen die Eltern trotzdem von der Schule informiert werden.
Da die Eltern in diesem Fall automatisch mit gefährdet sind, wären die die nächsten Kandidaten für einen Schnelltest. Woher bekommen die diesen? Und wer führt ihn durch?
Außer Ihren berechtigten Bedenken tun sich da also noch andere Hürden auf.
Da hat Spahn doch vielleicht wieder ein Windei bebrütet...
Komisch, bei "hofft" fallen mir spontan die letzten beiden Zeilen der zweiten Strophe vor dem Refrain "wir weben, wir weben" ein.
Natürlich vom Heinrich Heine Gedicht "Die Schlesischen Weber".
Also gut, dann hoffen wir wieder mal ...
Gruß, Wolfgang
........viele die wissen dass sie Infiziert sind.....
Wieviele betrifft es denn ? Wir haben etwa 150000 aktuell infizierte, sagen wir mal mit einer angenommen Dunkelziffer x4, 600000. Und ca. 82 Mio nicht Infizierte.
Trotzdem ist es wenigstens mal ein Ansatz zu einem Plan B. Irgendwann muss das Leben ja mal weitergehen.
Zu einem thread von heute morgen - Ausrottung Corona : Ja, die Pocken sind ausgerottet. Lt. WHO 1980. Wie lange hat das denn gedauert ?
Gestern kam ein Interview von Marietta Slomka mit der Kanzlerin. Frau Slomka stellte schon einige nicht unbedingt angenehme Fragen.
Sie wies die Kanzlerin dabei darauf hin, dass Südkorea Schnelltests bereits im März 2020 hatte -im Gegensatz zu uns, die wir ein Jahr später und nach rd. 60000 Toten endlich auch Schnelltests bekommen könnten.
Ich kann dazu nur sagen, wieso haben wir so eine "verschlafene" Regierung? Die Impfstoffbeschaffung wird an eine EU vergeben, bei der man weiß, dass sie alles andere als schnell ist und bei den Schnelltests wurde immer wieder behauptet, dass diese nicht zu 100 % sicher sind (was ist schon zu 100 % sicher?).
Aber ein Schnelltest, der nur zu 80 oder 90 % sicher ist, ist immer noch besser als keiner.
Im Zweifel kann man den Test doch wiederholen. Wo liegt also das Problem?
Wenn der Test aber in der Lage ist von 100 Infizierten 90 herauszufiltern, hat er doch seine Funktion erfüllt. Denn ohne Test würden diese 90 Infizierte andere weiter anstecken.
Was heißt "Selbsttest" in diesem Fall?
Teste ich mich selbst und darf dann Dinge tun? Das birgt unendliche Betrugsmöglichkeiten.
Werde ich vor Nutzung eines Angebots/einer Dienstleistung einen Test "vor Ort" machen müssen? Dann passt es, ist aber nur bedingt ein "Selbsttest", wie der Name suggeriert.
Lieber wäre dem Volk die würden nicht hoffen sondern hätten das Wissen ob im März geliefert wird ! Ähnlichkeiten sind nicht rein zufällig oder ?
>>und dann ....
viele die wissen dass sie Infiziert sind, halten sich nicht an die Quarantäne
ob es dadurch besser wird ?
<<
Kommt es, um die Quarantäne einzuhalten, denn auf die Art des Tests an? Diejenigen, die das Testergebnis aus zweiter Hand bestätigt bekommen, werden deswegen nicht besser überwacht. Es kommt einzig und allein auf die Qualität und Zuverlässigkeit des Tests an.
Der bisherige Test (Rachen-/ Nasenabstrich) ist äußerst unangenehm.
Diese Test gibt es seit März letzten Jahres!
Werde eben in China produziert. Die Verlässlichkeit hatte der Tüv in 3 Wochen überprüfen können. Den für Medizinprodukte ist nicht die BfArM zuständig.
War wohl wider eine Politische Entscheidung
Südkorea hat seit März 2020 Schnelltests.
Deutschland ist da deutlich langsamer.
Ich frage mich, wieso wir unserer Regierung weniger wert sind als die Südkoreaner es ihrer Regierung sind?
Man muss sich nur überlegen, wieviele Infizierte und Tote wir seit März 2020 hatten und kann ahnen, dass diese Zahlen bestimmt um 90 % geringer wären, wenn es bei uns auch seit März 2020 solche Schnelltests gäbe.
Welchen Sinn haben den Corona Selbsttests?? Wer Corona positiv ist kann dann trotzdem einfach nichts sagen und sich frei bewegen gehen. Sinn macht es nur für die Apotheken zum Geldverdienen.
Warum greifen wir nicht auf Produkte, die schon vor einigen Monaten in USA zugelassen wurden?
Man kann die Schnelltest schon lange übers internet kaufen und dann selbst durchführen.
Diejenigen, die testen, wollen auch eine möglichst sichere Antwort und werden sorgfältig nach der Gebrauchsanweisung vorgehen. Der Test durch die Nase ist nicht zwingend, der Test im hinteren Rachenbereich ist nach Gebrauchsanweisung genauso valide und kann von jederfrau/man durchgeführt werden.
Warum wurde er von oben heran bisher verhindert. Die Menschen sind doch nicht blöd. Kaum jemand will ihn anwenden, um andere zu täuschen. Wie wenig Respekt und Zutrauen haben die Politiker und Mediziner in die Bürger ! So geraten wir in die verhängnisvolle zeitliche Verzögerung der Bewältigung der Pandemie.
Nicht nur das, ich befürchte eher, dass die Leute schon beim Testen selbst schummeln. Dann nimmt man halt Leitungswasser anstelle von Speichel. Oder trinkt nen ordentlichen Schluck vorher.
Wer ist denn bereit, sich selbst in Quarantäne zu bringen oder wird nicht versuchen, sonstige Nachteile für sich zu vermeiden?
Mal ganz abgesehen davon, dass diese Schnelltests relativ oft falsche Ergebnisse anzeigen. Sie beseitigen auch nicht das Problem, dass infiziert ja nicht bedeutet, dass man krank ist.
M. E. werden viel zu viele Dinge außer Acht gelassen und noch immer nach dem Motto: "egal was, Hauptsache, man tut was" gehandelt.
<< Die Politik ermögliche den Einsatz dieser Tests, aber für eine Zulassung komme es auf die Qualität an, sagte er [Spahn]. Denn wenn sie viele falsch negativen Ergebnisse liefern sollten, "dann steckt darin auch ein Risiko". Infizierte Menschen könnten in der Annahme, nicht infiziert zu sein, andere anstecken. >>
Die Infizierten, die bisher keinen Schnelltest machen konnten, haben aber auch andere Menschen angesteckt! D. h. würde es solche Schnelltests geben, so werden diese IMMER die Zahl der Infizierten reduzieren. Dass man dabei nicht immer 100 % aller Infizierten findet, sondern vielleicht 95 % ist doch kein Gegenargument für einen solchen Schnelltest!
Durch Schnelltests hätte sich die hohe Dunkelziffer aus dem letzten Sommer deutlich verringern lassen mit der Folge, dass die 2. Welle viel milder verlaufen wäre.
Immerhin gibt es Schnelltests schon seit März 2020 (siehe Südkorea, die damals schon Schnelltests hatten).
Diese angeblichen "Bedenken" Spahns sind doch vorgeschoben ...
Die Tests gibt es seit Monaten im Internet und sind leicht vom Laien durchführbar, wenn er sich an die einfachen Anweisungen hält.
Durch die Nase ist nicht notwendig für valide Ergebnisse. Jede/r die/der einen Test durchführt, ist an einem validen Ergebnis interessiert. Aber die Planer und Entscheider haben kein Vertrauen in die Menschen und verspielen so Monate mit schlechten Regulierungen. Die Mitwirkung der Betroffenen wird so ernsthaft verhindert.
Jemand, der sich einen Schnelltest besorgt und diesen durchführt, tut dies doch nicht in der Absicht, ein evtl. positives Ergebnis zu ignorieren?!
Es mag vielleicht in einem von 100 Fällen mal vorkommen, dass jemand ein positives Ergebnis ignoriert. Wenn man aber die Bürger nochmals auf die Strafbarkeit eines solchen Handelns hinweist, wird es sich jeder gut überlegen, ob er andere gefährdet oder nicht.
"viele die wissen dass sie Infiziert sind, halten sich nicht an die Quarantäne"
,.,.,
Wie viele denn genau?
Haben Sie Belege, oder haben Sie das erflunkert?
Zitat: Welchen Sinn haben den Corona Selbsttests?? Wer Corona positiv ist kann dann trotzdem einfach nichts sagen und sich frei bewegen gehen. Sinn macht es nur für die Apotheken zum Geldverdienen.
Ich würde jederzeit einen Selbsttest machen um wieder mit Kindern und Enkeln zusammen sein zu können. Ich würde meinen Lieben bei einem postiven Test nicht vorgauckeln negativ zu sein.
Durch Fehlentscheidungen hat Deutschland schon viel verspielt.
Wenn es hier, wie z. B. in Südkorea, seit März 2020 (!) Schnelltests geben würde, wäre der Infektionsverlauf viel milder verlaufen.
Meine Mutter hätte sich nicht am 12. 1. 21 vor der Impfung im Altenpflegeheim anstecken müssen, denn es hätte viel viel weniger Infizierte gegeben, die das Virus in die Altenpflegeheime getragen haben.
Wir haben eine Regierung, die meint, dass nur Lockdowns die Infektionszahlen verringern können.
Welch ein Irrtum!
Man muss ALLE Möglichkeiten bei einer Pandemie nutzen, die eine reelle Chance bieten, Infektionen zu vermeiden und nicht nur eine!
Zitat: viele die wissen dass sie Infiziert sind, halten sich nicht an die Quarantäne
Viele, die wissen werden, dass sie infinziert sind, werden sich aber an die Quarantäne halten.
Zitat: ob es dadurch besser wird ?
Ja, dadurch wird es zwar nicht 100%ig gut, aber besser.
"viele die wissen dass sie Infiziert sind, halten sich nicht an die Quarantäne" Am 13. Februar 2021 um 18:01 von Sisyphos3
*
Wer nicht in de Quarantäne will, der wird keinen Test freiwillig machen.
Wir würden es zum Beispiel nicht machen. 5 Personen, täglich jeder ein Test? Ich zahle das nicht.
Ich empfinde schon den Zwang die medizinischen Masken zu kaufen als Zumutung. Alle meine Kinder sind unter 15 und dürfen sowieso Stoffmasken tragen. Warum soll das bei mir plötzlich anders sein?
Ich habe nur eine medizinische Maske und die ziehe ich nur wegen Erfüllung der Auflagen über meine immer frische und saubere Stoffmaske an.
Und einen Test würde ich freiwillig auch nicht machen. Wozu? Mein Vater ist kurz vor der Rente, Risikogruppe und darf Vollzeit arbeiten, auch mit wechselnden Leiharbeitern.
Und ich soll Tests kaufen damit sich mir wildfremde Leute in Homeoffice sicherer fühlen? Mir doch egal. Denen ist es auch egal, dass wir als Familie meine Eltern nicht besuchen können.
1. Abstrich durch die Nase (Nasenrachen)
2. Abstrich im Rachen
3. Gurgeltest (oder was auch immer)
zu 1.: Der Abstrich sollte nicht häufiger als 2mal pro Woche durchgeführt werden (Schädigung der Schleimhaut); für ungeübte als Selbsttest unzuverlässig wg. fehlender "Tiefe".
zu 2.: Beim Abstrich kommt es zu Brechreiz was wieder zu mangelnder Tiefe oder ungenügendem Abstrich führen kann (kann besser durch andere Personen durchgeführt werden, die sehen wohin sie "stochern".
zu 3.: Darüber kann ich so nichts sagen (keine Information). Die Zuverlässigkeit sollte mit PCR-Kreuztests (PCR mit Counter Threshold) überprüft werden.
Im Rahmen der deutschen Angst vor Überwachung und dem allem vorgehenden Datenschutz nützen die Ergebnisse wenig.
Wer positiv ist verschweigt dies, wer negativ ist will alles machen dürfen.
Zitat: Werde ich vor Nutzung eines Angebots/einer Dienstleistung einen Test "vor Ort" machen müssen? Dann passt es, ist aber nur bedingt ein "Selbsttest", wie der Name suggeriert.
Das heißt doch nur Selbst-Test, weil man es einfach selbst durchführen kann.
Auf die Umstände und Moitivation des Testung kommt es nicht an.
Ich kann mir schon vorstellen, dass ein unter Aufsicht vorgenommener Selbsttest allenthalben zur "Eintrittskarte" wird.
Ich würde kostenlose Selbsttests anbieten und es käme mir keiner herein, der ihn nicht unter unseren Augen gemacht hat (oder sich natürlich als positiv herausstellt).
Zum einen benötigt man nicht Bundeswehrsoldaten oder Fachkräfte zum Ausführen der Tests.
Desweiteren kann man sie „at home“ ausführen, muss also nicht extra zu einer Teststation.
Morgens vor der Schule bei Halsweh und Husten zb. Oder vor Besuch einer älteren Person. Oder - sollte es irgendwo Zulassungsvoraussetzungen geben, einen negativen Test nicht älter als 48 Std. vorzuweisen, an Flughäfen, Grenzen,
Zumeist wird das bei Betreten von Gebäuden/ Räumen erforderlich sein. Vorstellbar ist getestet eben wieder vieles, Präsenz generell, Treffen, Kino, Theater, Chor öä.
Da er schnell geht, wäre er auch mitführbar und sofort zu machen. Oder liegt bereit für Besucher.
Ideal wäre natürlich eine Nr. und Code für App oder dergleichen, kommt bestimmt alles, wenn’s das nicht eh schon gibt.
Bislang gibts die offiziell nur mit Rachenabstrich für medizinisches Personal, doch Vereinfachung in Form von Spuck, Gurgelvariante ist evtl. angenehmer.
Eine Frage: Wollen Sie jedes mal wenn Sie eine Gaststätte, oder ein Kino, oder ein Theater betreten so einen Test machen? Damit wir uns richtig verstehen dieser müsste "vor Zeugen" abgelegt werden um einer Manipulation zu entgehen. Also ich fände das jetzt nicht so prickelnd. Habe aber auch keine Alternative.
viele die wissen dass sie Infiziert sind, halten sich nicht an die Quarantäne
ob es dadurch besser wird ?
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Wer sich nicht dafür interessiert, ob er andere Menschen anstecken kann, der wird vermutlich auch keinen freiwilligen Schnelltest machen, den er wahrscheinlich selbst bezahlen muss.
Wird der Test vorgeschrieben z.B. vom Arbeitgeber und ist positiv, könnte ich mir denken, dass man gut daran tut, die Bestimmungen einzuhalten um keine möglicherweise arbeitsrechtlichen Nachteile befürchten zu müssen. Wird dann vielleicht von dieser Seite her kontrolliert, schon damit die Infektion nicht in die Fa. getragen wird.
"Infizierte Menschen könnten in der Annahme, nicht infiziert zu sein, andere anstecken."
> Nach so vielen Monaten Coronakrise hätte ich einen gewissen Kompetenzzuwachs bei Herrn Spahn erwartet. Dass er den Regelfall (Ansteckung durch Unwissenheit) als Argument gegen die Schnelltests heranzieht, lässt sich nur mit Unkenntnis erklären. Oder aber es handelt sich um ein Ablenkungsmanöver, um von seinen Fehlern abzulenken. (Vor einem Jahr wurde die Maskenpflicht hinausgezögert, weil es keine Masken gab.)
"Nach einer möglichen Zulassung stünden laut Spahn Bund-Länder-Gespräche dazu an, wie die Tests in die Strategien aufgenommen werden sollten."
> Strategien? Ich hatte bisher nicht den Eindruck, dass es so etwas gibt.
Aber an sich wäre es einfach: Alles und jeden schnelltesten, alle Positiven sofort in Quarantäne stecken und nochmal mit dem PCR-Test überprüfen.
Bei hinreichender Sicherheit gibt es keinen Grund die Zulassung zu verweigern. Welche Gewicht ihm dann zuzumessen ist, muss sorgfältig geprüft werden, um Mißbrauch zu verhindern. Zunächst einmal ist davon auszugehen, dass die große Mehrheit verantwortlich mit den Testergebnissen umgeht.
«Es wird sehr davon abhängen, wer von einem positiven Testergebnis unmittelbar erfährt.
Sollte das, was man sich nicht vorstellen mag, unter den Datenschutz fallen (was mich bei uns keineswegs überraschte), müssen die Eltern trotzdem von der Schule informiert werden.»
So ist es, würden Spuck- oder Gurgeltests bei Schülern in der Schule gemacht. So es diese Tests denn gibt ab Tag (x), kann man sich die aber auch selbst kaufen, und zuhause alleine im Kämmerlein anwenden.
Wenn die Tests was können, ist bei verantwortungsvollem Umgang damit auch kaum was dagegen einzuwenden. Jeder kann sich selbst in Quarantäne begeben, und seine Kontaktpersonen informieren.
Wer anders könnte aber nur automatisiert was davon erfahren, wären die Testskits mind. mit einem Barcode versehen, der gescannt werden muss, bevor man an den Test drankommt. Gemeldet an wen ist dann aber auch nix. Menschen ohne barcode-fähiges Mobil-Dingsda könnten den Test gar nicht machen.
Oder man gurgelt vor der Kneipe …
kann man Pressemitteilungen entnehmen
auch wenn Menschen nach dem Urlaub
statt in die vorgeschriebene Quarantäne zur Arbeit / Schule gingen
"haben sie das erflunkert"
man sollte nicht von sich auf andere schließen
Ausschliessen kann man das nicht. Aber, wie ich schon schrieb, wenn jemand den Test freiwillig macht, wird er bei einem positiven Ergebnis, sich vielleicht nicht in Quarantäne begeben (vielleicht sogar aus Gründen, die man event. verstehen kann ) aber er wird dann in dem Falle doch noch vorsichtiger agieren.
Hoffe ich.
Stimmt!
Welchen Sinn haben den Corona Selbsttests?? Wer Corona positiv ist kann dann trotzdem einfach nichts sagen und sich frei bewegen gehen. Sinn macht es nur für die Apotheken zum Geldverdienen.
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Arbeitgeber können damit beitragen, dass in ihren Firmen nicht grössere Infektionsherde entstehen, wenn Arbeitnehmer regelmäßig getestet werden. Eltern KÖNNTEN ihre Kinder testen, bevor sie sie auf andere Kinder und vor allem auf die Lehrkräfte loslassen.
Friseure und ihre Mitarbeiter können sich testen gegebenenfalls, je nach dem, wie genau die Tests beschaffen sind, auch ihre Kunden.
Wenn wieder mehr möglich sein wird, werden sich auch noch mehr Einsatzmöglichkeiten ergeben.
„ Wie viele denn genau?
Haben Sie Belege, oder haben Sie das erflunkert?“
Das weiß natürlich keiner genau. Der Prozentsatz dürfte ähnlich sein, wie bei denen, die verbotene Garagenparties feiern, nach Österreich zum Skifahren fahren oder Micky Maus in Listen schreiben.
Es reichen ja durchaus ein paar Trottel um einen Hotspot zu generieren. Wie neulich die Mitglieder der Wandergruppe, die trotz Quarantäneanordnung zur Arbeit gegangen sind.
Warum sollte ich jemanden glauben, der mir so ein Plastiktestkit unter die Nase hält und an dem man nicht erkennen kann, wer da wann draufgespuckt hat.
nur als Beispiel
Tada 19:05 sieht das jetzt total anders
Hoffe ich.
die Hoffnung stirbt bekanntlich zuletzt
und wenn man sich die Anticoronademos anschaut,
also beruhigen tut mich das nicht
"Am 13. Februar 2021 um 18:58 von falsa demonstratio
Am 13. Februar 2021 um 18:43 von bonaqa79
Ich würde jederzeit einen Selbsttest machen um wieder mit Kindern und Enkeln zusammen sein zu können. Ich würde meinen Lieben bei einem postiven Test nicht vorgauckeln negativ zu sein."
Sie würden das nicht machen. Das nehme ich Ihnen unbesehen ab. ABER Es gibt nun mal leider nicht wenige Mitbürger welche nicht gerade begeistert auf ein mögliches positive Ergebnis reagieren. Das ist leider ein Punkt den man nicht vernachlässigen sollte.
re @Mene mene tekel, um 18:14
“Nicht nur das, ich befürchte, dass die Leute schon beim Testen selbst schummeln...“
Ja, sicher sein kann da leider niemand.
Aber es ist ein “Corona-Selbsttest“ und kein “Idioten-Selbsttest“.
Sollte vielleicht so draufgedruckt werden :-).
re 18:29 von harry_up
“Oder man gurgelt vor der Kneipe ...“
Wie sich die Zeiten ändern...
Bisher kannte man “würgen nach der Kneipe ...“ :-)
Jau, ist o.T.
18:01 von Sisyphos3:
"viele die wissen dass sie Infiziert sind, halten sich nicht an die Quarantäne
ob es dadurch besser wird ?"
Ja, natürlich. Denn jeder, der auch nur ein bisschen vorsichtiger wird, steckt weniger andere Menschen an. Die Folge: Der R-Wert sinkt und die Fallzahlen auch.
Zitat: "Jemand, der sich einen Schnelltest besorgt und diesen durchführt, tut dies doch nicht in der Absicht, ein evtl. positives Ergebnis zu ignorieren?!
Es mag vielleicht in einem von 100 Fällen mal vorkommen, dass jemand ein positives Ergebnis ignoriert. Wenn man aber die Bürger nochmals auf die Strafbarkeit eines solchen Handelns hinweist, wird es sich jeder gut überlegen, ob er andere gefährdet oder nicht."
Wenn er/sie den Test kauft, vielleicht nicht, ist der Test positiv, vielleicht schon.
Welche Strafbarkeit?
Wie soll man überhaupt nachweisen, ob, wann, und wie der Test ausgegangen ist?
Die Infizierten, die bisher keinen Schnelltest machen konnten, haben aber auch andere Menschen angesteckt! D. h. würde es solche Schnelltests geben, so werden diese IMMER die Zahl der Infizierten reduzieren. Dass man dabei nicht immer 100 % aller Infizierten findet, sondern vielleicht 95 % ist doch kein Gegenargument für einen solchen Schnelltest!
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Ich sehe das genauso. Man sollte vielleicht dem Bürger doch ein klein wenig mehr zutrauen. Es haben ja nicht alle eine Einstellung, wie so einige Mitforisten, die wir ja alle kennen. Ich denke, die Mehrzahl der Bürger kann das schon einschätzen und entsprechend reagieren. An anderer Seite wird dann gerne gesagt, dass wir von anderen Staaten lernen können/sollen, die das Problem ganz gut im Griff haben. Dazu gehört ganz bestimmt Süd-Korea
Man kann aber Gurgeln auch kollektiv-musikalisch gestalten, z.B. eine Melodie gurgeln.
Hier könnte der Hersteller die Noten mit beilegen.
“Jemand, der sich einen Schnelltest besorgt und diesen durchgeführt, tut dies doch nicht in der Absicht, ein evtl. positives Ergebnis zu ignorieren?!“
Das sollte man eigentlich denken.
Doch liegt das nicht auf einer ähnlichen Ebene wie die um ein Jahr verschobene Vorsorgeuntersuchung, aus Angst oder Sorge vor den möglichen Konsequenzen -trotz warnender Anzeichen?
Sein positives Ergebnis zu kennen und die richtigen Konsequenzen daraus zu ziehen, das sind tatsächlich zweierlei Dinge.
//und dann ....
viele die wissen dass sie Infiziert sind, halten sich nicht an die Quarantäne
ob es dadurch besser wird ?//
Ein bisschen. Mein Vertrauen in die lieben Mitmenschen ist auch sehr begrenzt.
In einer meiner ersten Fahrstunden hatte mein Fahrlehrer mich angeschnauzt, weil ich auf einer Vorfahrtstraße unbewusst vor jeder Seitenstraße ein wenig den Fuß vom Gaspedal genommen hatte: "Also, ein bisschen müssen Sie Ihren Mitmenschen schon vertrauen!" An der folgenden Seitenstraße hatte dann prompt jemand die Vorfahrt missachtet. Ich war mit meinem Fuß schneller auf der Bremse als der Fahrlehrer - und es war knapp. Der Fahrlehrer hatte danach den Rest der Fahrt vornehm geschwiegen.
So viel zum Thema Vertrauen.
Aber selbst wenn keine Quarantäne eingehalten wird, gehe ich doch davon aus, dass diese Menschen zumindest ihren Lieben gegenüber vorsichtiger sind.
19:02 von falsa demonstratio
Zitat: nur als Beispiel
Tada 19:05 sieht das jetzt total anders
Zum einen sieht Tada das falsch, weil zu eng. Zum anderen scheint mir Tada andere Ziele zu verfolgen
1. Abstrich durch die Nase (Nasenrachen)
2. Abstrich im Rachen
3. Gurgeltest (oder was auch immer)
____________
Ich habe dieser Tage von einem Test gelesen, ich glaube es war in der"Zeit", dass es da ein Test-Kit gibt, das relativ zuverlässig eine Infektion nachweist, wenn man mit diesem Wattestäbchen relativ vorne sowohl im Rachen als auch an der Nasenschleimhaut
eine, allerdings ziemlich lange Zeit ca. 30Sek. rumreibt. Zumindest ein Befall von relativ hoher Virenkonzentration, in dieser Zeit ist die Gefahr ja auch am grössten, kann so recht zuverlässig festgestellt werden.
"...Arbeitgeber können damit beitragen, dass in ihren Firmen nicht grössere Infektionsherde entstehen, wenn Arbeitnehmer regelmäßig getestet werden...."
Ihr Argument mit den Arbeitgebern ist nicht von der Hand zuweisen. Die sind ein hartes Stück Arbeit und ein unkalkulierbares Risiko für jeden, der der Meinung ist bei diesen Tests zu betrügen. Wer setzt schon gerne seinen Job aufs Spiel nur für etwas Unterhaltung oder/und Spaß. Nur damit wir uns richtig verstehen. Es geht hier um die Phase einer Virusbekämpfung während einer Pandemie, nicht um generelle Rechtebeschränkungen. Das diese Maßnahmen im Moment der Beendigung der Pandemie beendet sind versteht sich von allein. Ich habe größtes Vertrauen in unsere Verfassungsmäßigen Organe und Demokratie. Ich sehe selbst bei Einführung der Selbsttests und Kontrolle durch den/die AG keine Gefahr.
//Oder man gurgelt vor der Kneipe …//
Und die Testflüssigkeit kommt aus der Kneipe? Dann ist nach gründlichem Gurgeln vermutlich jeder Test negativ. :-)
Zitat: "Durch Fehlentscheidungen hat Deutschland schon viel verspielt."
Verspielt ist gut fast 65000 Tote
Zitat: "Wenn es hier, wie z. B. in Südkorea, seit März 2020 (!) Schnelltests geben würde, wäre der Infektionsverlauf viel milder verlaufen."
ECDC forderte Schnelltests April 20
Zitat: "Meine Mutter hätte sich nicht .. vor der Impfung im Altenpflegeheim anstecken müssen, denn es hätte viel viel weniger Infizierte gegeben, die das Virus in die Altenpflegeheime getragen haben.
Wir haben eine Regierung, die meint, dass nur Lockdowns die Infektionszahlen verringern können."
Mit frühen Schnelltests hätte man vielleicht sogar den Lockdown und viele Tote vermeiden können.
Zitat: "Man muss ALLE Möglichkeiten bei einer Pandemie nutzen, die eine reelle Chance bieten, Infektionen zu vermeiden und nicht nur eine!"
Diese dt. Regierungen sind innovationsfeindlich und wohl nicht i d Lage, Innvationen auf Wirksamkeit zu überprüfen. Und die "Wissenschaft" heißt für die Kanzlerin wohlBrinkmann
Wer nicht in de Quarantäne will, der wird keinen Test freiwillig machen.
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So lange die Tests freiwillig sind, wird das vermutlich so sein. Vermutlich werden diese Tests jedoch bei einigen Situationen zur Pflicht werden. Möglicherweise beim Schulbesuch, beim Besuch von Alten- und Pflegeheimen, bei Hotelbuchungen, bei längeren Zug- oder Busreisen. Da würde mir schon einiges einfallen. Und dann müssen Sie halt entscheiden, ob es das wert ist oder nicht.
Zitat: Welche Strafbarkeit? --- Wie soll man überhaupt nachweisen, ob, wann, und wie der Test ausgegangen ist?
Wer weiß, dass er positiv ist, trotzdem unter die Leute geht und jemanden ansteckt, macht sich in der Tat strafbar, mindesten wegen fahrlässiger, wenn nicht wegen bedingt vorsätzlicher Körperverletzung.
Der Nachweis wäre im Einzelfall natürlich wirklich schwierig, aber manchmal ist der Teufel ein Eichhörnchen.
An anderer Seite wird dann gerne gesagt, dass wir von anderen Staaten lernen können/sollen, die das Problem ganz gut im Griff haben. Dazu gehört ganz bestimmt Süd-Korea
Zur Erinnerung: Vor 3 oder 4 Monaten kam es in S-Korea zu einem Ausbruch ausgelöst durch Besucher von Karaoke-Bars.
Die Infektionsketten konnten nur schlecht bzw. im Nachhinein ermittelt werden. Die Besucher hatten entgegen dem Gesetz keine oder falsche Namen angegeben.
Durch intensive Polizei-Arbeit mit Smartphone-Standortverfolgung der Personen, die in den Bars gewesen waren, wurde die Mehrzahl entdeckt und anschl. festgenommen.
Die Gerichte haben dann kurzen Prozess gemacht: Die meisten können wohl hoffen 2023 oder 2024 wieder in Freiheit zu kommen.
Bei uns würden die Behörden nur "Du, du, darfst Du nicht" sagen.
Gerade für den privaten Gebrauch sehe ich die Tests durchaus als sinnvoll an. Wozu sollte jemand diesen Test machen, wenn nicht aus Verantwortungsbewusstsein gegenüber seinem/ihrem Umfeld? Um sich anschließend entsprechend zu verhalten. Als Eintrittskarte für Veranstaltungen etc. sehe ich den Selbsttest hingegen eher als kritisch an, wenn Menschen diesen zuhause durchführen sollen und nur das Ergebnis als Eintrittskarte mitbringen. Nichtsdestotrotz sollte man die Menschen zwar realistisch betrachten, diese aber auch nicht schlechter machen als sie sind.
Kleine Anregung, falls gestattet. Am besten auch bei Spaziergängen/ Outdoorsport den MNS immer dabei haben. Kann durchaus sein, dass man für Menschen, die bei Glätte gefallen sind, oder mit dem elektrischen Rollstuhl im Schnee stecken bleiben, als Helfer gefordert ist. Notfalls ist Mensch dann aber auch ohne Maske hilfsbereit.
Eine Frage: Wollen Sie jedes mal wenn Sie eine Gaststätte, oder ein Kino, oder ein Theater betreten so einen Test machen? Damit wir uns richtig verstehen dieser müsste "vor Zeugen" abgelegt werden um einer Manipulation zu entgehen. Also ich fände das jetzt nicht so prickelnd. Habe aber auch keine Alternative.
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Ich hoffe, man wird sich da etwas Praktikables einfallen lassen. Ich würde das gerne in Kauf nehmen, wenn man dann mal wieder lecker essen gehen kann oder mal wieder einen Hotelaufenthalt buchen kann. Muss ja jetzt nicht direkt eine Flugreise gottweisswohin sein. Ich würde dadurch weder meine Menschenrechte noch mein Recht auf Anonymität oder sonst ein Recht in Gefahr sehen. Gewisse Zugeständnisse wird man für gewisse Möglichkeiten dann eben aus Sicherheitsgründen machen müssen.
ABER Es gibt nun mal leider nicht wenige Mitbürger welche nicht gerade begeistert auf ein mögliches positive Ergebnis reagieren. Das ist leider ein Punkt den man nicht vernachlässigen sollte.
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Die würden aber auch vermutlich keinen freiwilligen Test machen.
Ausserdem, selbst wenn nur 50% dann entsprechend reagieren, sind das schon eine Menge, die niemanden mehr anstecken.
Hilft halt alles so ein wenig. Alles zusammen dann vielleicht genug !
"Ich sehe das genauso. Man sollte vielleicht dem Bürger doch ein klein wenig mehr zutrauen. Es haben ja nicht alle eine Einstellung, wie so einige Mitforisten,..."
Ihr Verständnis für Ihre (und meine) Mitbürger ist sehr löblich und auch gut. ABER Wenn wir uns alle so vorbildlich in den letzten ca. 12 Monaten verhalten hätten wie Sie das der Mehrheit zustehen müsste diese Pandemie bereits Geschichte sein. Sie ist es aber leider noch nicht. Ergo sind wir nicht immer alle ganz Vorsichtig, Umsichtig und Rücksichtsvoll. Nicht zu Vergessen die kleinen und großen Fehler "der da Oben" genannt Regierung.
re 18:01 von Sisiphos3
“Wie viele denn genau?
Haben Sie Belege, oder haben Sie das erflunkert?“
Das ist eine - nicht mal so weit hergeholte - Vermutung. Belegen kann man die nicht, aber die allgemeine Lebenserfahrung spricht dafür.
(und auch das Lesen in diesem Forum über einen längeren Zeitraum...)
Sisyphos3@
Nein, damit wird nur die Forderng auf das einhalten von Einfachen Regeln zu verzichten kommen.
//Und einen Test würde ich freiwillig auch nicht machen. Wozu? Mein Vater ist kurz vor der Rente, Risikogruppe und darf Vollzeit arbeiten, auch mit wechselnden Leiharbeitern.//
Und kann es Ihnen ja egal sein, ob Ihr Vater sich bei seinen Kollegen oder bei Ihnen ansteckt?
//Und ich soll Tests kaufen damit sich mir wildfremde Leute in Homeoffice sicherer fühlen? Mir doch egal. Denen ist es auch egal, dass wir als Familie meine Eltern nicht besuchen können.//
Sorry, aber das ist jetzt wirklich verquirlte ... Sie wissen schon. Sie sollten nicht davon ausgehen, dass jemand, nur weil er im Homeoffice arbeiten darf/muss, anderen gegenüber so gleichgültig ist, wie Sie sich hier geben.
Und ich glaube auch nicht, dass Sie das wirklich sind. Sie sind einfach nur sauer.
Zur Erinnerung: Vor 3 oder 4 Monaten kam es in S-Korea zu einem Ausbruch ausgelöst durch Besucher von Karaoke-Bars
___________
Daran kann man sehen, dass es auch dort nicht immer kugelrund läuft. Aber, wie Sie schreiben, werden dann auch alle Hebel in Bewegung gesetzt. Wenn sowas dann publik wird, überlegt es sich der nächste 2x.
Es wird auch bei uns wieder nicht alles vorschriftsmässig laufen. Ist halt ein Baustein, der uns hoffentlich bald die ein- oder andere Möglichkeit gibt, ohne die Infektionen wieder hoch zu treiben. Ich würde mich freuen, wie Bolle, auf Gastro, auf Freunde treffen usw
IBELIN@
Ich nicht. Schon heute halten viele sich nicht an einfacher Regeln.
Oder glauben Sie das positive jetzt zuhause bleiben?
Hiermit wird nur falsche Hoffnung auf schnelle Öffnungen gefordert.
Schnelltest für den Hausgebrauch - wenn negativ, dürfte ich wieder in ein Restaurant zum Essen (und Feiern?)
Nein. Alle Restaurants sind geschlossen.
BurkhartB@
Zu Politikern habe ich schon nicht viel vertrauen aber zu Bürgern die jetzt schon einfache und sinnvoll Regeln nich achten, Querdenker oder Aktivisten schon mal garnicht.
"..Ich würde dadurch weder meine Menschenrechte noch mein Recht auf Anonymität oder sonst ein Recht in Gefahr sehen..."
Sehe ich auch nicht in Gefahr. Ich fände es auch nur etwas seltsam in der Stadt dann vor jedem öffentlichem Gebäude ein Container stehen zu haben für den Selbsttest. Aber ist wahrscheinlich nur eine Sache der Gewöhnung und in ein paar Tagen fällt uns das schon gar nicht mehr auf.
"Am 13. Februar 2021 um 20:33 von weingasi1"
Stimmt da gebe ich Ihnen Recht. Kleinvieh macht auch Mist. Alles zusammen PCR-Test, Quarantäne, Impfung und nun noch vielleicht ein Selbsttest können auch bei uns die dauerhafte Wende bringen. Es würde mich freuen.
viele die wissen dass sie Infiziert sind, halten sich nicht an die Quarantäne
ob es dadurch besser wird ?