Ihre Meinung zu Endspurt im Impeachment-Prozess gegen Ex-Präsident-Trump

zu umgehen sind dokumentiert.

könnte, könnte, hätte, hätte...ja klar, im konjunktiv kann man alles durchspielen.
aber mal ernsthaft...seit wann wird wahlbetrug denn von der opposition durchgeführt?? oder anders gefragt...wie völlig doof muß ich als machthaber denn sein, innerhalb von 4 jahren nicht die richtigen leute auf die entscheidenden posten zu bringen um diesen betrug zu verhindern?? und was sagt es über mich als bürger aus, wenn ich auch noch an sowas glaube?

Den Demokraten könnte doch eigentlich nichts besseres passieren, als würde Trump in 4 Jahren wieder zur Wahl stehen. Dann würden die Demokraten erneut eine sehr gute Chance haben, selbst mit einem blassen und schlechten Kandidaten die Wahl zu gewinnen.

CNN brachte heute morgen noch - nach der Fragerunde - einen aktuellen Bericht über das Telefonat, in dem der Republikaner McCarthy D. Trump flehentlich darum bat, seine Leute aus dem Kapitol abzuziehen, während diese nach Mike Pence suchten, um ihn zu lynchen. Trump lehnte eiskalt ab. Er sagte, dass diese Leute mehr verärgert über das Wahlergebnis seien, als er (McCarthy). Die Reps wirken nun doch geschockt. Der Kausalzusammenhang zwischen Trumps Handeln und der Stürmung des Kapitols ist nicht mehr zu bestreiten. Die Demokraten haben die Vorgänge minuziös aufgezeichnet, während Trump´s Verteidiger inhaltich wenig zu bieten hatten. Bei den Reps scheint die Angst zu dominieren - um ihre Karriere und um Leib und Leben. Polizisten haben sie gegen Trump und seine Truppen verteidigt, tragen sie noch einen Funken Anstand in sich, müssen sie für das Impeachment stimmen. Man darf gespannt sein, wie viele Rückgrat zeigen.

...Hinterdiefichte und Dr.Hans waren zu Trumpzeiten allzeit bereit, seine (un)Taten zu tolerieren, das hat sich nicht geändert und wird es auch nicht.

Obwohl auch ich entsetzt bin über derartige Einstellungen und auf beide geantwortet habe weiß ich, dass es unmöglich ist, solche Menschen von etwas anderem zu überzeugen.

Daher werde ich alle von den Usern veröffentlichten Kommentare ab jetzt ignorieren, da mache ich lieber einen Spaziergang mit meinen Hunden.

... und ein untergründiges Geraune über Verschwörungen, die aufgrund von artikelfremden Wiki-Artikeln "sein könnten", sind außerhalb einer Sachdebatte.

• 19 Intelligence Services
• das Department of Justice
• das Department of Homeland Security
• das Elections Infrastructure Government Coordinating Council Executive Committee
• Departments („Ministerien“) und federal agencies („Bundesbehörden“)

Alle für die Wahl relevanten Instanzen dieser Ressourcen haben unisono die Korrektheit der Wahl 2020 bestätigt , genauso wie die zertifizierenden Wahlinstanzen der US-Bundesstaaten und angerufene US-Bundesgerichte.

Die Publizistik hat über diese Bewertung berichtet, sie aber nicht selbst vorgenommen.

Letzlich bleibt: Trump hatte außer seinen persönlichen Interessen keine Anhaltspunkte für seine Wahlbetrugsbehautpung. Sie dennoch in die Welt zu setzen, war Teil eines Kalküls, das der Auslösung des Aufruhrs am Capitol Hill zugrunde liegt.

Hat Trump die Besetzer des Kapitols befehligt, wörtlich aufgefordert, ihnen suggeriert wie sie handeln sollen, oder hat er einfach "nur" seine Gedanken geäußert- in welchem Maß ist er persönlich verantwortlich? Kann er für dieses Maß an Beteiligung, gemäß amerikanischen Gesetzen, verurteilt werden?
Meines Erachtens ist er sicher moralisch für das Geschehene verantwortlich, und das alles entspricht auch seinem "Stil". Das Urteil der gut instruierten Öffentlich in unserem Land steht bereits vor der Verhandlung fest.

Es geht, dies wurde mehrfach betont, in diesem Verfahren nicht um die Person Trump. Dieser wird nicht eingesperrt, möglicherweise ist er schuldunfähig (geistesgestört). Es geht darum, dass sich ein solcher Vorgang niemals wiederholen darf. Ansonsten wäre der Freispruch zugleich ein Freibrief für jeden Präsidenten, sein Amt bei einer Wahlniederlage mit kriminellen und staatsgefährdenden Mitteln zu verteidigen. Dies kann nicht sein und war von den Verfassungsgebern so nicht gedacht. Trumps Verteidiger hatte nicht einmal die Kraft, Bidens Wahlsieg anzuerkennen. Er folgte der Lügenstrategie seines Mandanten. Eine Versöhnung wird in den USA erst dann nachhaltig erfolgen können, wenn die Ursachen des 06.01. offengelegt und das Unrecht als solches bezeichnet und zugeordnet wird. Dems und Reps waren an diesem Tag eine Schicksalsgemeinschaft. Sie sollten sich die Hände reichen, um wieder in den Spiegel schauen zu können. Lüge und Hass müssen durch Wahrheit und Anstand ersetzt werden.

Eine Frage: Wie kann man nach einem Präsidenten, der politisch nichts zustande gebracht hat außer Parolen zu verbreiten, Spaltung zu vergrößern, die Hemmschwelle zu Gewalt herunterzusetzen und internationale Kooperation zu kappen, davon sprechen, die Demokraten würden nicht politisch arbeiten? Biden und seine Regierung arbeiten seit dem ersten Tag daran: Nicht nur dem Pariser Klimaabkommen treten die USA unter Biden wieder bei, die Corona-Bekämpfung hat oberste Priorität, die Einwanderungspolitik entspricht wieder amerikanischen Werten und Offenheit etc.
Das zweite Impeachment-Verfahren ist zur politischen Aufarbeitung notwendig gewesen, aber nur ein Baustein. Und es ist so oder so gut, wenn das in Kürze vorbei ist, damit Trump keine weitere Bühne für seinen ungebremsten Narzissmus bekommt.

"Freiheit ist immer die Freiheit der Andersdenkenden.
Aber Grundgesetze und Verfassungen in demokratischen Systemen geben einen Rahmen, inwiefern mein Andersdenken in Taten umgesetzt werden darf. Nämlich auch nur so weit, ohne sich, Zweite oder dritte Unbeteiligte zu schädigen."

Dann kann man ja Verschwoerungstheoretiker kaum in die Schranken verweisen. Faellt alles unter Freiheit anders zu denken. Natuerlich darf man anderen physisch nicht schaden. Das nennt man kriminell.

Aber Meinung muss man zulassen, vielleicht auch zuhoehren , vielleicht auch ernst nehmen.

Kinder wachsen bereits mit Verschwoerungstheorien auf. Jeder zweite Hollywood Schinken basiert auf Klischees, die im Kopf Verschwoerungstheorien ausloesen koennen.

Wenn Trumps Anwälte dessen Wahlniederlage immer noch leugnen, ist das nicht eine Steilvorlage FÜR die Ämtersperre? Da ist doch eine ganze Gruppe demokratieblind!

haben die Demokraten jetzt nach der gewonnenen Wahl nix anderes zu tun als auf Trump rumzuhacken, er ist weg und wird nicht zurück kommen, dafür sorgen schon die Repulblikaner selbst.

Seit Trump auf der politischen Bildfläche erschienen ist, geht der Hass von beiden Seiten aus.

Nein, eigentlich nur von seiner.

"""Fangen wir jetzt an, wie Kleinkinder nachzufragen, wer angefangen hat?"""

Die Frage "wer angefangen hat" wird gerade im Impeachment-Verfaren behandelt. Viele Republikaner verwenden dafür die gleichen Begriffe wie Sie in dem zitierten Satz.

"Die Beweislage ist erdrückend. In diesem Verfahren geht es um nichts geringeres, als den Schutz der Verfassung. Wenn Sie den Ablauf der Anhörung bei CNN verfolgt haben, werden Sie beeindruckt gewesen sein, mit welcher Akribie und die Beweisstücke vorgetragen wurden..."

Man muss sich auch viel Mühe geben und jede Menge "Beweise" zusammentragen um das Ergebnis zu erzielen für das eigentlich ein einziger Satz von Trump genügt hätte, den man nur leider nicht finden kann...
"Brecht Gesetzte, übt Gewalt aus."

"...Dems und Reps waren an diesem Tag eine Schicksalsgemeinschaft. Sie sollten sich die Hände reichen, um wieder in den Spiegel schauen zu können. Lüge und Hass müssen durch Wahrheit und Anstand ersetzt werden."

Schoene Worte, vielen Dank.

Reality ist leider anders.
Meine Partnerin und ich sind geflohen aus Destin und zu meinen Eltern nach Sarasota.

Wir haben Angst vor einer Verurteilung Trump's.
Unsere Nachbarn akzeptieren Joe Biden immer noch nicht als POTUS und haben Stop the steal signs in ihren front yards. Was passiert wenn Trump verurteilt wird durch senate impeachment trial wollen wir nicht erleben.
Ihr "die Hände reichen" klingt wunderbar, aber leicht naive, no offense meant, Adeo60

Es geht, dies wurde mehrfach betont, in diesem Verfahren nicht um die Person Trump. Dieser wird nicht eingesperrt, möglicherweise ist er schuldunfähig (geistesgestört).

Ja, vermutlich. Allerdings gilt das in Steuer-Strafprozessen nicht als mildernder Umstand. Und die kommen ja noch.

Die Diskussionsverweigerer wie Sie werfen denen Verweigerung vor, die sich hier an den Verweigerern abarbeiten, dann zu dem Schluss kommen, das zu lassen, weil man mit Diskussionsverweigerern eben nicht diskutieren kann, und bekommen dann ihrerseits den Vorwurf, sich zu verweigern. Verkehrte Welt.
Da gehe auch ich lieber mit meinem Hund spazieren, engagiere mich politisch, sozial und spirituell dort, wo Boden statt Fels ist, und verabschiede mich wieder aus diesem Forum, in dem ich leider zu selten einen auf Respekt und Argumenten basierenden Gesprächsstil erlebt habe. Es scheint auch hier so zu sein, dass virtuelle Diskussionen eher zu Aggression, Blasenverstärkung und erschreckendem Verlust von Anstandsformen führen.
Alles Gute den aufrechten Demokraten hier!

In ihren Augen ist es ja zeitverschendung
diese Taten als auch die Ursache aufzuklären.

Hoffentlich.
Demokratie wandelt sich in der Zeit. Eine Republik wird durch eine freiheitliche demokratische Struktur immer in Wellen zu verschiedenen Fraktionen oder Lebensentwürfen streben. Darunter liegen die handfesten Interessen der Geldgeber, die Wahlkämpfe finanzieren. Mittlerweile geht das auch schon basisdemokratisch.
Der sogenannte Populismus ist eine extreme Seite der Demokratie. Entlarven kann man Populisten nur durch Ehrlichkeit und Wahrheitsliebe. Denn ihre Sprache ist hohl und voller Übertreibungen. Diese Arbeit gegen Populisten wäre die Sache der Medien. Nur leider profitieren ausgerechnet diese von der manischen Neigung zur Übertreibung. Zu Anfang lacht die Öffentlichkeit über die Schlagzeilen. Dann kommt die Gewöhnung. Danach folgt Gleichmut.
Populisten brauchen Schlachtfelder. Mister Trump war ein militärischer Zauderer. Seine Kriege wurden gegen den gesunden Menschenverstand geführt, auf Kosten von Minderheiten. Das funktioniert immer.

die von vornherein zum Scheitern verurteilt war.
In meinen Augen ein Racheakt von Pelosi, einer verbitterten alten Frau.
Wenn Trump sich strafbar gemacht hat, dann soll ermittelt und angeklagt werden und zwar vor einem ordentlichen Gericht.
Diese politischen Winkelzüge sind nicht mein Ding.
Wer Trump in vier Jahren verhindern will, kann das tun und zwar durch eine bessere Politik.
Um Missverständnissen vorzubeugen, Trump war auch für mich der schlechteste US-Präsident, denn ich kenne.

Darüber hinaus hat die USA unser Mitgefühl verdient.

... Entfernung sind vermutlich als Satire-Beitrag gedacht.

Für die Auszählung von Briefwahlen gibt es in den Staaten genaue Vorschriften und das Mehr-Augen-Prinzip. Wahlbeobachter haben die Möglichkeit, diesen Prozess zu beobachten.

Wenn hingegen perspektivisch unt zeitlich beschränkte "Beobachtungen" aus der 8000 km-Distanz die einzigen Quellen für potenzielle "Unregelmäßigkeiten" bei der Wahl sind, dann ist das Thema hier zu Ende.

Ausschlaggebend sind die Bewertung der Vor-Ort-Verhältnisse mit Blick auf Prozess und Ergebnisse. Es gab von Petitessen abgesehen keine von den relevanten Wahlinstanzen - egal ob in republikanisch oder demokratisch regierten Staaten - gemeldeten Unregelmäßigkeiten.

Die Gegenüberstellung von anekdotischer Wahrnehmung und objektiver Verifizierung ist Zeitverschwendung.

Schön wäre es ja.
Es wird sich zeigen was dieser Impeachment-Prozess für die Demokraten (nicht Demokratie) bewirkt hat.
Die Probleme sind mit Trump nicht weg.
Biden wird jetzt an seinen Taten gemessen und die USA Bürger haben mittels der Einschaltquoten gezeigt wie wichtig ihnen diese Impeachment Show war.
Also damit sind die Dems schon gescheitert.
Nun kommt der von der Mehrheit erwartete Freispruch von Trump und was nun.

Ich habe Sorge dieser Typ (Trump) kommt
wie der Phönix aus der Asche wenn er nicht noch vor ordentlichen Gerichten Federn lassen muss.
Wenn dem so ist, dann haben die Dems die nächste Wahl schon verloren, denn diese Team war die letzten Jahre nur Anti Trump fixiert und hat sonst keinerlei Vorbereitung für die jetzige Regierungszeit geschaffen.

,,...Insgesamt scheint mir dies in vielen Regierungen symptomatisch, dass man sich in Kleinigkeiten verliert, anstatt die großen wichtigen Themen anzugehen, wahrscheinlich aus Angst vor dem Versagen (damit bringt man ja eher die Wiederwahl in Gefahr)."

Den misslungenen Putsch, den Trump, analog zu dem erratischen Erscheinen, so wohl nur als EINE Variante seines Macht -Überlebens hat geschehen lassen und vorm TV genossen hat mit einer blöden, unverhofften Werbeunterbrechung für die Demokratie, als eine ,,Kleinigkeit" abzutun, ist schon ziemlich derbe Kost.

Ich weiß nicht, in welcher Welt Zeitgenossen leben, für die der Sturm auf eine einstmalige Festung und Symbol für demokratische Traditionen mit dem Ziel, deren Repräsentanten zu ermorden, eine Petitesse darstellt. Welche Motive kann ein Mensch haben, das zu verniedlichen? Ich vermute dahinter jene, die genau dort im Captol zu genau dem geführt haben, was dort passiert ist. Und nun, wo die Abrechnung erfolgt, lieber zur Tagesordnung.

Da ich befürchte, daß Sie sich von meiner Bitte, den Quatsch sein zu lassen, wohl nicht abbringen lassen werden, hier schon mal prophylaktisch die Erwiderung auf die Behauptung, die sehr wahrscheinlich als nächstes kommen wird.

Nein, es gab keine Whistleblower, die irgendwas von Wahlbetrug gepfiffen haben. Die Whistleblowerin, die Sie meinen und die angeblich eine ehemalige CIA-Mitarbeiterin gewesen sein will, entpuppte sich als rechtsextreme Bloggerin, die sich nicht mal sehr viel Mühe gegeben hatte, ihre Tarnung als vermeintliche CIA-Mitarbeiterin aufrecht zu erhalten und ihre wahren Absichten zu verschleiern.

>, es geht darum, ob der Wahlvorgang fair war,<

Fair?

In einem Land in dem Teile der Bevölkerung vorsätzlich vom Wählen abgehalten werden?

... und nicht die parteiische, von persönlichen Interessen Trump's diktierten unbelegten Stories, mit denen der Ex-POTUS sein Agieren gegen die US-Verfassung "begründete".

Exemplarisch für die Position dieser amtlichen US-Institutionen zählt das

Joint Statement from Elections Infrastructure Government Coordinating Council & the Election Infrastructure Sector Coordinating Executive Committees:

“The November 3rd election was the most secure in American history. [...]"

und

“When states have close elections, many will recount ballots. All of the states with close results in the 2020 presidential race have paper records of each vote, allowing the ability to go back and count each ballot if necessary. This is an added benefit for security and resilience. This process allows for the identification and correction of any mistakes or errors. There is no evidence that any voting system deleted or lost votes, changed votes, or was in any way compromised."