Erstmals seit seinem Amtsantritt hat US-Präsident Biden mit Chinas Präsident Xi telefoniert. In dem Gespräch ging es um den Handelsstreit der beiden Mächte - und um Menschenrechtsverletzungen in Xinjiang und Hongkong.
/Boomzone der Weltwirtschaft wird aber in den nächsten 20 Jahren Asien sein
und für mich sieht es so aus, dass wir „im Westen“ d. Anschluss verliere
.
davon ist auszugehen
aber was tun um den Anschluss nicht zu verlieren ?/
Für die EU ist der einzige Weg dahin, sich zu den Vereinigten Staaten von Europa zu entwickeln. Die Bundeskanzlerin hat da in den vergang. 15 Jahren viel zu wenig Mut bewiesen (Macron schon eher), und sie hat gesagt, sie müsse „den Laden“ zusammenhalten. Das reicht nicht für die Zukunft.
/Selbstbewusste, freie Menschen stören eben beim kapitalistischen Wirtschaften.
All diese Versuche, den Kapitalismus autoritär zu gestalten, sind reaktionär. Und den Reaktionären hat noch nie die Zukunft gehört./
Ich unterstütze das gerne, was Sie sagen, mit einer Einschränkung: freie Menschen, bzw überhaupt der Begriff der Freiheit, muss neu gedacht werden. Wir erleben das gerade in der Corona-Krise und es wird noch schwieriger beim Klimawandel. Die „Aufklärung“ braucht eine Erneuerung, bzw muss an die Anforderungen der heutigen Zeit angepasst werden.
Für die EU ist der einzige Weg dahin, sich zu den Vereinigten Staaten von Europa zu entwickeln.
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die Zustände in den Vereinigten Staaten von Amerika ist ja wohl Grund genug das zu lassen
eine Wirtschaftsunion wie die EWG wäre ausreichend genug
so unterschiedlichen Völkern sollte man auch Luft zum Atmen lassen
>>Sisyphos 3: Boomzone der Weltwirtschaft wird aber in den nächsten 20 Jahren Asien sein
und für mich sieht es so aus, dass wir „im Westen“ d. Anschluss verliere.
davon ist auszugehen
aber was tun um den Anschluss nicht zu verlieren ?<
"Für die EU ist der einzige Weg dahin, sich zu den Vereinigten Staaten von Europa zu entwickeln. Die Bundeskanzlerin hat da in den vergang. 15 Jahren viel zu wenig Mut bewiesen (Macron schon eher), und sie hat gesagt, sie müsse „den Laden“ zusammenhalten. Das reicht nicht für die Zukunft."
Meine Interpretation (nicht meine Meinung) ist, dass Europa für uns bedrohlicher ist als China. Unser Exportüberschuss musste gehalten werden und wegen des Wohlstandsgefälles ist von sämtlichen solidarischen Ausgleichsmassnahmen abzusehen – besonders in Bezug auf Griechenland... lieber kaputtsparen.
Was soll denn da aus Europa werden.
Biden macht Druck auf China bei Handel und Menschenrechten - der von der schreibenden Zunft herbeigesehnte neue Präsident ist der alte mit freundlichem Gesicht, genau wie seine Vorvorgänger - die amerikanische Politik ist immer gleich, nur im Ton liegt der Unterschied. Biden ist der Präsident eines Landes, in dem seit der Gründung keine Gleichberechtigung herrscht - eines Landes in dem 80 Prozent der Menschen von heute auf morgen leben - eines Landes mit Demokratiedefiziten, in dem bei Wahlen nicht die Stimmenmehrheit zählt. Also eigentlich genug zu tun im eigenen Land, bevor Druck auf andere Staaten ausgeübt wird. China ist nicht die EU mit ihrem ständigen vorauseilendem Gehorsam - ob das Telefonat also ein gutes Zeichen ist, darf bezweifelt werden.
da kommt man ja vor Lachen nicht in den Schlaf, der alte ,senile Mann im weißen Haus macht Druck auf China, selten so gelacht.
Die Kriegsretorik gegen Rußland und jetzt gegen China sollte er schnellstens unterlassen, schlimmer gehts nimmer. Zu mal er ja kaum zwei zusammen hängende Sätze fehlerfrei sprechen kann.
Da war ja Trump der reinste Friedensengel dagegen.
Sorry, aber die Reden von Biden sind um ein vielfaches inhaltsreicher, als die Formulierungen von Trump, die dem Niveau eines 6. Klässlers entsprachen.
Um nicht als "senil" zu gelten, muss man im übrigen keinen "Test" machen, so wie Trump dies getan hat... Und eine Kriegsrhetorik kann ich bei Biden überhaupt nicht erkennen. Er formuliert klar und substantiiert seine Kritikpunkte. Handeslkrioege wie Amtsvorgänger Trump hat Bioden bisher nichts ausgelöst und Partnerschaften innerhalb der NATO scheinen ihm wichtiger zu sein, als Schmeicheleien gegenüber Diktatoren. Ein echter Paradigmenwechsel - gut so!
Da wird es eher um die Handelsbilanz gehen. Und um den wirtschaftlichen Aufstieg eines Landes, der nicht sein soll. Aber bestimmt geht es nicht um Menschenrechte, höchstens um public relation unter dem Titel.
Aber egal, China wird wohl nicht mit sich in der Sprache des Diktats sprechen lassen.
//Meine Interpretation (nicht meine Meinung) ist, dass Europa für uns bedrohlicher ist als China. Unser Exportüberschuss musste gehalten werden und wegen des Wohlstandsgefälles ist von sämtlichen solidarischen Ausgleichsmassnahmen abzusehen – besonders in Bezug auf Griechenland... lieber kaputtsparen.
Was soll denn da aus Europa werden.//
Europa ist unsere einzige Chance. Jeder Staat, auch Deutschland, hat alleine keine Chance. D.h. als Alternative: entweder USA oder China anschließen. Aber ob das reicht, unseren „Wohlstand“ aufrechtzuerhalten? Ich zweifle sehr.
um 17:46 von Theodor Storm
16:39 von Olivia59
//Meine Interpretation (nicht meine Meinung) ist, dass Europa für uns bedrohlicher ist als China. Unser Exportüberschuss musste gehalten werden und wegen des Wohlstandsgefälles ist von sämtlichen solidarischen Ausgleichsmassnahmen abzusehen – besonders in Bezug auf Griechenland... lieber kaputtsparen.
Was soll denn da aus Europa werden.//
Europa ist unsere einzige Chance. Jeder Staat, auch Deutschland, hat alleine keine Chance. D.h. als Alternative: entweder USA oder China anschließen. Aber ob das reicht, unseren „Wohlstand“ aufrechtzuerhalten? Ich zweifle sehr.
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Darf ich nochmal meinen Freund ZB zitieren, damit wir uns auch gut einordnen?
„Tatsache ist schlicht und einfach, dass Westeuropa und zunehmend auch Mitteleuropa weitgehend ein amerikanisches Protektorat bleiben, dessen alliierte Staaten an Vasallen und Tributpflichtige von einst erinnern. ...“ (S. 92, ebenda)
Gruß, Wolfgang
Wer Joe Biden als senil bezeichnet, hat sich aus einer faktenbasierten inhaltlichen Diskussion verabschiedet und greift zum Instrument der persönlichen Diffamierung. Eine erwachsene Auseinandersetzung ist so nicht möglich.
"Zu mal er ja kaum zwei zusammen hängende Sätze fehlerfrei sprechen kann."
Falls Sie es noch nicht gemerkt haben, Joe Biden hat früher gestottert. Sie machen sich also darüber lustig?
Hoffentlich nennt man Sie nicht einmal in ein paar Jahren senil.
Die Krone der Sachlichkeit ist Ihr Kommentar sicherlich nicht.
Abgesehen davon haben Sie es nicht so mit der Rechtschreibung.
>>Ein Messias ist Biden nicht, aber er wurde doch von den Medien auf diesen Sockel gehoben<<
Nein, wurde er nicht.
Ich kann mich an keinen einzigen Artikel in "den Medien" erinnern, in dem dies geschah.
//„Tatsache ist schlicht und einfach, dass Westeuropa und zunehmend auch Mitteleuropa weitgehend ein amerikanisches Protektorat bleiben, dessen alliierte Staaten an Vasallen und Tributpflichtige von einst erinnern. ...“ (S. 92, ebenda)//
Ich bin da durchaus bei Ihnen. Aber was hindert Europa daran, sich aus diesem Zustand zu befreien? Stellen Sie sich vor, Biden fordert Deutschland/EU auf, gegen China Sanktionen zu verhängen? Natürlich gemeinsame, abgestimmte. Ich glaube, China wäre darauf vorbereitet und Deutschland müsste sich bei der chinesischen Antwort fragen:“was nun?“
fathaland slim
Ihre Meinung ist ja nicht meine Meinung und deshalb ist es mir Null, was Sie über mich kommentieren.Für mich ist Biden ein seniler,alter Mann, der alle Sauereien mit getragen hat, welche die USA in den letztn 50 Jahren in der Welt begangen haben und wenn dieser Mann sich als Saubermann darstellen will, dann vergißt er dabei, was er in der Ukraine getätigt hat. Sie können diesen Mann ja über den Klee loben, aber ich habe eben nicht Ihre Auffassung. Haben Sie damit ein Problem? Ich glaube schon, sonst würden Sie hier nicht so hämisch diskutieren. Wie diskutieren denn in Ihren Augen Erwachsene?
Sehr geehrte User, die Meldung wurde bereits sehr stark diskutiert. Alle wesentlichen Argumente sind genannt. Entscheidende neue Aspekte, die einer konstruktiven Diskussion förderlich wären, sind nicht mehr hinzugekommen. Deshalb haben wir beschlossen, die Kommentarfunktion zu schließen. Die Moderation
>>Und deshalb ist es so interessant, das „System China“ genau zu beobachten. Es ist nämlich nicht, wie hier im Forum immer wieder behauptet wird, kommunistisch (der Parteiname ist eine Reminiszenz an Mao), sondern ein autoritäres Staatsgebilde mit teils kapitalistischer/marktwirtsch/zentralisierter Ökonomie. Es könnte durchaus das vom „Westen“ geprägte Wirtschaftssystem ablösen.<<
Das chinesische Wirtschaftssystem ist dasselbe wie das "westliche". Politisch ist das Land autoritär organisiert, was am Wirtschaftssystem nichts ändert. Auch im "Westen" gab und gibt es viele Versuche, den Kapitalismus autoritär zu gestalten. Der Faschismus ist ein gutes Beispiel.
Selbstbewusste, freie Menschen stören eben beim kapitalistischen Wirtschaften.
All diese Versuche, den Kapitalismus autoritär zu gestalten, sind reaktionär. Und den Reaktionären hat noch nie die Zukunft gehört.