Ihre Meinung zu Debatte um Corona-Lockerungen: Viele Konzepte für einen Fahrplan

Ein wichtiger Bestandteil des Fahrplans könnte sein , endlich , ja endlich mal an einem Seil zu ziehen und die Überraschung wäre auch noch am gleichen Ende zu ziehen !
Damit hätte ja niemand gerechnet und dann könnte es aber funktionieren.

Was in der Öffnungsdebatte fehlt, sind die Massen-Schnell-Tests.
U.a. Österreich macht es vor. Wieso geht das in D. wieder gar nicht ?

Richtig ist doch nur, wer NICHT-Corona-Infiziert ist, kann uneingeschränkt am Leben teilnehmen.
Dazu müssen den Menschen die Schnell-Tests seitens des Bundesgesundheitsministeriums zur Verfügung gestellt werden.

Dann ist doch eine Schritt weise Öffnung gar kein Problem mehr.

Zuerst die Schulen/Kitas:
Leute die hier arbeiten müssen oder Schülerin/er (ggf. auch Kinder in der Kita) sind, müssen einen negativen Schnell-Test vorweisen.

Und damit die Infektionen am Arbeitsplatz reduziert werden, müssen ALLE Unternehmen/Arbeitgeber gesetzlich verpflichtet sein, dafür - strikt - Sorge zu tragen, dass nur die - negativ - getestete Belegschaft an den Arbeitsplatz/Wirkungsbereich gelangen kann. Dazu gehört auch externes Personal.

Und morgen sitzen sie wieder 10 Stunden beisammen um sich auf gar nichts Einheitliches zu einigen.
Außer das sie Candycrush spielen.
Gibt es bezüglich der Öffnung von Kigas und Schulen denn schon Vollzugsmeldungen, dass die gestern vorgestellten Voraussetzungen erfüllt sind? Ausstattung mit Masken, Tests, Lüftungsanlagen in den Schulen!
Wahrscheinlich aus keinem einzigen Bundesland.

Wie bekannt sein muss, haben sich viele Menschen seit dem 1.1.20-dato. mit Corona infiziert. Viele Betroffenen haben es gar nicht gemerkt, und haben dennoch am Leben teilgenommen und sind ggf. zur Arbeit gefahren oder waren einkaufen (usw.).

Damit hat eine große Menge an Menschen mittlerweile Anti-Körper gebildet.

Und wie auch bekannt sein muss, kursieren in der EU mittlerweile tausende verschiedenen Mutanten.

3 davon seien besonders gefährlich, weil sie viel mehr infektiös seien.
Und nun hat die Bundesregierung, die MPs, u. d. sonst. Verantwortlichen Panik, dass - ausgerechnet diese 3 - alles kaputt machen ...

Und was ist mit den anderen tausenden Mutanten, welche in der EU schon seit Zeit geraumer kursieren ?

der richtige Zeitpunkt sein, um über Lockerungsszenarien zu sprechen, wenn nicht im Vorfeld? Irgendwann sagen "Mensch, guck' mal, da hätten wir ja schon vor 3 Wochen was machen können" erscheint mir wenig zielführend.

Der Abwärtstrend bei den Zahlen ist erkennbar und fortlaufend, da ist jetzt GENAU der richtige Zeitpunkt, um sich zu überlegen, unter welchen Bedingungen man weelche Maßnahmen wieder zurückfährt. Das heisst ja nicht, dass automatisch in dem Moment, wo man darüber diskutiert, dass auch direkt so umgesetzt wird. Aber ienen fertigen Plan in der Schublade zu haben, sollte hilfreich sein.

Wäre es übrigens in die andere Richtung, Verhängung von Maßnahmen ab wann und wie, auch gut gewesen, hat man aber versäumt und ziemlich in den Tag hinein gelebt und entschieden. In S-H gibt es bereits Landkreise mit Inzidenzen unter 20, die müssen endlich mal erfahren, wie es weitergeht, wenn man die Menschen nicht verlieren will...

"... Für welche Fläche gilt die Stufe ... Wer bewertet und wie, welche Stufe für welche Fläche den größten Erfolg erbringt ... "

Ja ... das soll ja erst noch mittels Rätzel der ganze große Wurf im laufenden Jahr werden.

Das wird Alles noch geübt ...

Weitere Milliarden für Impfstoffe.

Warum wird die Entwicklung/Erforschung neuer Medikamente nicht massiv vorangetrieben?

Natürlich müssen die Konzepte zum Herunterfahren der Coronamaßnahmen ausgiebig diskutiert werden. Ebenso wie es über den aktuellen Inzidenzwert viel zu diskutieren gibt. Da kann der coronabedingte Exporteinbruch natürlich nicht unkommentiert bleiben, nachdem wir bereits über Impfstoffe und Schulöffnungen in der Pandemie wahrlich mehr als ausgiebig diskutiert haben. Zwischenzeitlich dürfen wir auch schon mal darüber diskutieren, welche exklusive Sicht auf Corona Herrn Söder zu seinen Entscheidungen veranlasst. Alles, alles wirklich extrem wichtig.

... aber derweil rauscht der verbliebene Rest des Lebens fast komplett unkommentiert an uns vorüber, obwohl es so unwichtig auch wieder nicht sein kann. Worüber sollten wir sonst eigentlich ohne Corona diskutieren?

Ich bin dann mal raus.

überraschen was die Damen*Herren mal wieder vereinbaren.
Wenn die Sitzung beendet ist kocht der eine oder andere sein eigenes Süppchen.
Bei uns in BAWÜ wird wohl sicher verlängert bis Ende Februar, Kitas Schulen hoffentlich öffnen. Ob Konzepte zum Schutz der Kinder und Jugendlichen erarbeitet und umgesetzt wurde mag ich nicht einschätzen. Sicher ist das man die Ausgangssperre ab dem 14.2. aufhebt, bleibt abzuwarten wie es sich entwickelt.
So langsam geht einem dieser Lockdown auf die Nerven, auch andere Menschen werden recht schnell aggressiv. Weilen wir der Dinge, die noch kommen.

>>Weitere Milliarden für Impfstoffe.

Warum wird die Entwicklung/Erforschung neuer Medikamente nicht massiv vorangetrieben?<<

Sie können sich nicht vorstellen, daß man beides tut?

Die Mutationen sind erst seit Kurzem mit steigender Tendenz in Deutschland im Umlauf. Und alle wissen inzwischen, dass die Ansteckungsgefahr der mutierten Viren um ein vielfaches höher ist, wie gerade das jüngste Beispiel bei der Fa. Würth zeigt. Es macht also überhaupt keinen Sinn, im Augenblick Rosinenpickerei zu betreiben. Weder für Friseure, Kitas und Schulen noch für sonstige Dienstleistungen ist die Zeit reif für Öffnungen. Jedenfalls für mindestens weitere 2 bis 3 Wochen. Und schon gar nicht ist verständlich, warum körpernahe Dienstleister öffnen sollen, die Gastronomie mit ausgeklügelten Hygienekonzepten aber nicht!

"....ohne uns einschränken zu müssen?"
Ich glaube, es ist NOT-wendig Begriffe wie "Einschränkungen", "Verzicht" usw. zu hinterfragen und zwar im Hinblick auf Solidarität, Verteilungsgerechtigkeit und auch
auf das Alltägliche. Vielleicht werden dann
Einschränkungen zu Befreiung, Verzicht zu Gewinn?

Jede weitere Verschärfung bringt unser Land um!! Es muss Schluss sein mit Verschärfungen!! Jede weitere Verschärfung ist Gift für unser Land. Der Kurs muss umgekehrt werden zu Lockerungen!!

Richtig ist das jede Verschärfung Geld kostet, welche auch wieder erwirtschaftet werden muss. Das ist das größte Gift für das Land.
Lockerungen am besten ab dem 15.2. wäre Ihnen sicher recht, denke ich mir.
Sollten nach geraumer Zeit die Zahlen durch die Decke schießen, müsste man alles schließen auch die Industrie was dann?

Bodo Ramelow hat also gesagt: "Der Stufenplan sei auf die nächsten Monate ausgelegt - ein "klar orientierter Fahrplan bis Ostern"."
Dann würde es mich freuen (und da bin ich bestimmt nicht der einzige), wenn ich etwas über diesen Plan erfahren könnte...

Das Original-Virus mutiert wie verrückt.

Einen geeigneten Impfstoff zu finden wird schwerer- die derzeitigen werden nicht ausreichend sein.

Wenn jetzt gelockert wird, werden Zügel bald wieder angezogen werden müssen.....das schafft noch mehr Frust.

Da das Virus nicht mehr verschwinden wird, muss die Wirtschaft auf Dauer heruntergefahren werden und rd. 83 Mio. Menschen in Deutschland einen längeren/langjährigen Lockdown tolerieren.

Oder wir kehren ab sofort wieder zur früheren Normalität zurück, was ich befürworte: Keine Masken, kein Abstand und wir leben unser Leben!

"Wenn man sich die Simulationen anschaut, sind wir Ende März raus, wenn Merkel es nicht wieder kaputt macht."

Schon seit Monaten klar:
Bei Virologen heißt das Virus Covid-19 und in Ihrer Community Angela Merkel.

"Und ab Ende März müssen Lockerungen kommen."

Und wenn nicht...?

wenn jetzt schon frühzeitig über Lockerungskonzepte nachgedacht wird - allerdings darf das nicht dazu führen dass jetzt zu schnell über alles gemeinsam nachgedacht wird - an Schulen und Kitas muss ganz bestimmt als erstes gedacht werden

Folgendes sagte Bodo Ramelow im Deutschlandfunk am 5. Januar: „Wir haben lange Zeit gedacht, dass wir in Thüringen auf der Seite der Glückseligen gewesen sind, aber da muss ich zugeben, dass ich mich getäuscht habe“. Auch er selbst habe sich Ende Oktober zu sehr von Hoffnungen leiten lassen und vor Weihnachten in Thüringen zu sehr gelockert. Dazu seien die Infektionszahlen jetzt viel zu hoch. In den letzten 24 Stunden habe es 56 Verstorbene in Thüringen gegeben. „Diese Zahl lässt mich demütig werden“, sagte der Ministerpräsident.
Und jetzt, vier Wochen später? Alles vergessen Herr Ramelow?
Oder möchte er dieses Mal die Beschlüsse dahingehend beeinflussen, dass nicht nur er alleine der Buhmann ist, sondern dass alle zusammen ein Hochschnellen der Infektionen zu verantworten haben? Ich hoffe, die anderen Ministerpräsidenten sind vernünftiger.

... als früherer Firmenchef: Wenn ich in meinem Unternehmen ein umfassend gravierendes Problem hatte, wurde das zwar mit allen Filial- und Abteilungsleitern beraten und Lösungsvorschläge diskutiert (eventuell unter Hinzuziehung externer Berater), aber entschieden habe am Ende ich selbst, und zwar allgemeinverbindlich als Gesamtverantwortlicher. Das schafft für alle Klarheit, Handlungssicherheit und Vertrauen zur Geschäftsführung... Dieses Procedere war zwar in meiner aktiven Zeit (bin heute "nur noch" Seniorchef) nur ein Mal nötig (1992), und war erfolgreich. Rückblickend wäre mir aber nie in den Sinn gekommen, jedem Filial- und Abteilungsleiter eine eigene Problemlösung je nach individuellem Interesse zu gestatten...
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Genau so (individuell je nach Parteieninteressen) läuft es aber derzeit in DE in der Coronakrise. Das aber ist nur möglich, weil die Verantwortlichen davon ausgehen können, daß die "Firma" DE nicht konkurs gehen kann und man selbst schadlos bleibt...

Nach einem Jahr Pandemie ist es ein Armutszeugnis, dass weiterhin auf den Lockdown mit der Gießkanne gesetzt wird. Es war genug Zeit zu erkennen, wo sich die wirklich vulnerablen Gruppen aufhalten und diese zu schützen. Statt dessen werden Millionen Bürger in den wirtschaftlichen Ruin und/oder den psychischen Kollaps getrieben.

nicht.
Unser Nachwuchs darf jetzt - endlich - wieder, wenn auch in halber Klasse Schulsport analog machen (Fußball spielen).
Der Verein, der ein ausgefeiltes Konzept entwickelt hatte, darf dagegen immer noch keine Jugendlichen auf den Platz lassen...

muss natürlich auch das immer noch sehr hohe Infektionsgeschehen im Blick behalten - Schulen und Kitas haben dabei die 1.Priorität und stehen ganz oben, selbstverständlich immer unter der Annahme dass die gefährlichen Virus Varianten dem nicht zwingend entgegenstehen

***Neben der Zahl der Neuinfektionen pro 100.000 Einwohner innerhalb von sieben Tagen sollen im Vier-Stufen-Plan Thüringens auch regionale Faktoren darüber entscheiden, ob und wie weit die Maßnahmen gelockert werden können. Die Impfquote in einzelnen Regionen etwa oder die Auslastung der Intensivbetten in den Kliniken.***

Die "Auslastung" der Intensivbetten darf KEIN Kriterium sein.
Das Personal dort arbeitet schon viel zu lange an der Belastungsgrenze. Offensichtlich vergisst man schon wieder, dass jeder Covid-19-Patient ein zusätzlicher Patient zum Normalbetrieb ist - ein besonders zeitaufwendiger dazu.

Bitte nicht nach dem Motto: Ach da sind noch Betten frei? Dann müssen wir ja nicht mehr so vorsichtig sein. Es geht nicht um die Betten, sondern um Menschen!

Die Impfquote hingegen kann ein Kriterium sein.

Wetten, dass alle Lockerungen der nächsten Wochen schon im März wieder zurückgenommen werden? Das ergibt sich zwangsläufig aus der Tatsache, dass der R-Wert der Mutante B.1.1.7. schon jetzt bei über 1 liegt. Jede Lockerung beschleunigt das Auftreten der 3.Welle nur noch. Das ist einfach eine mathematische Realität!

dass über die Kinderwohlgefährdung vor allem in sozialen Brennpunkten nachgedacht werden muss, dies geht uns doch alle an, immer natürlich vorausgesetzt dass die Mutationen dem nicht zwingend entgegenstehen und die gültigen Hygieneregeln eingehalten werden

Die Frage nach Lockerungen ist mittlerweile mit der Angst vor Mutationen verbunden. Dabei, sagt der Virologe Klaus Stöhr, habe die Variante aus England keinen signifikanten Einfluss.

"Von daher:
die kleinen Vereine brauchen Hilfe, nicht die großen börsennotierten Vereine wie FC Bayern, BVB und andere."
Sehr sinnig. Was glaubst du, wo das Geld für dfl und DFB herkommt? Wer sind die Zugpferde bei Pay Tv und stadionauslastung? Wer spielt im UEFA System Siege, Punkte und siegprämien ein?
Klar, geb den kleinen Vereinen Geld und lasse die angeblichen milliardenvereine darben. Dann hat morgen gar keiner mehr Geld. Dann kommen keine Stars, dann gibts keine Erfolge keine Ausbildung, eine Abwärtsspirale.
Aber klar, geben wir es nur den kleinen.

Ich brauche ein Paar neue Schuhe ,sonst sterbe ich wegen nasser Füße an einer Lungenentzündung . Frisöre sind mir gleich Nagestudios auch . Amazon mag ich nicht , Online Handel ist nicht mein Ding . Ich brauche auch was zum anziehen . Ich bin für eine vorsichtige Lockerung . Wir haben tiefsten Winter . Nicht mal eine neue Jacke kann ich mir kaufen .

Mein Ding ist online bestellen i.d.R. auch nicht. Ein paar relevante Dinge habe ich mir vor dem Lockdown noch kaufen können. Und währenddessen wird vielfach die Möglichkeit zu Käufen an der Ladentür (Bar- oder Kartenzahlung) angeboten. Oder die Ware des örtlichen Händlers wird Ihnen auf Rechnung geliefert. Diese können Sie dann zuhause anprobieren und ggfs. umtauschen. Die Anfrage und Beratung erledigen Sie vorher telefonisch. Viel Erfolg!

Hmm,
Es klingt verlockend: Landkreise mit sehr niedriger Inzidenz zu öffnen.
Nur: wie kann man verhindern, dass dann aus benachbarten Landkreisen die Infektionen wieder eingeschleppt und hochgetrieben werden?
Ich denke, dass könnte evtl. nur funktionieren, indem man das, was Menschen anlockt, weil es in ihrem Kreis noch nicht möglich ist, auch in den Niedrig-Inzidenz-Kreisen weiter geschlossen hält, sprich: in erster Linie Einzelhandel und Geschäfte.
Sonst gibt es Einkaufstourismus. Man kann einzelne Landkreise nicht rigoros absperren, dass ginge nicht.
Meinetwegen in den entsprechenden Landkreisen die Schulen öffnen und die Kitas. Nebeneffekt: man hätte nach wenigen Wochen endlich einmal deutliche Zahlen über die Auswirkungen von Schulöffnungen, wenn nur dort gelockert wird.
Gibt es in allen umliegenden Kreisen ebenfalls sehr gute Zahlen, dann kann man den nächsten Bereich öffnen, aber: nicht alles, sondern Stück für Stück.
Das könnte ich mir vorstellen.

Wie wäre es mit einem Stufenplan,
1. Pflegeheime und risikopatienten schützen
2. Schnelltests für alle
3. Impfstoffe zur Verfügung stellen
3.Bei Ausbruch neuer Hotspots, sofort handeln und eindämmen.
5.Maskenpflicht beibehalten, mit strengen Strafen bei Nichtbeachtung
6.Medikamente die Wirksamkeit zeigen, schnell zulassen und verfügbar machen
7. Grenzverkehr überwachen, schnelltests an der Grenze wären ne feine Sache!

Dann würde ich keine Probleme sehen zu Ostern zu lockern.

Zitat Klaus Stöhr gleiches Interview:
"Wir dürfen auf keinen Fall, wie in Irland geschehen, nach einem harten Lockdown wieder alles öffnen und dann steigen die zahlen raketenmäßig wieder an." Wenn man Sätze aus dem Zusammenhang reißt, kann man die Aussage sehr verändern.

Bitte nicht vor 2023 lockern.
Das erspart mir Urlaubsplanung, Friseurbesuche und Einladungen.
Und 2022 hab ich endlich h wieder meine Metal-Mähne wieder. Ohne dass irgendwer blöd gekukt hätte. Ich werde ca 20000€ in der Kneipe/ Restaurant gespart haben, ohne das ich auf mein Fehlen angesprochene wäre.
Ich finde lockdown super.
Wegen mir könnte das noch 1-2 Jahre so gehen.
Heimwerken? Fehlanzeige.
Einkaufsbimmel? Dafür musste man sich früher Ausreden einfallen lassen.
Heute werde ich danach nicht mal mehr gefragt.
Also, es hat nicht nur Nachteile für Alle.

"haut's aus. Daraus würde sich eine Banken- und Finanzkriese entwickeln und unser Land ginge den Bach runter"
Seit Abkehr von der sozialen Marktwirtschaft und der Implementierung des absoluten und brutalsten Kapitalismus, ist das Land längst den Bach runter. Wir befinden uns längst jenseits des Ereignisshorizontes. Der Kapitalismus wird ebenso implodiert , wie Kommunismus oder Sozialismus. Da alle 3 gleich funktionieren: ein paar wenige Reiche/Mächtige haben das Sagen. Der Rest ist unwichtig, soll funktionieren und Gewinne und Steuern abdrücken.
Was mit der Ddr passiert ist, muss i h dir nicht erklären. Wir haben das gleiche Problem. Aber ein wenig mehr Bananen. Immerhin.

Ein zweites, was man machen könnte: ganz offensichtliche Hotspots, wie etwa Ausbrüche in Heimen oder bestimmten Betrieben, die klar und eindeutig zuzuordnen sind, werden aus der 7-Tages-Inzidenz herausgerechnet, indem man die Zahl 1 dafür berechnet. Nach 7 Tagen würden die Infektionen sowieso nicht mehr zur Inzidenz herangezogen, und ein ständiges auf und zu wäre Unsinn. Betriebe schließen bzw. absolutes Besuchsverbot in Heimen anordnen.
So sollte man mMn in solchen Fällen vorgehen.

Bevor wir weiter den Ruin gewisser Wirtschaftszweige und vieler Existenzen riskieren, nach 1 Jahr müssen wir wissen, wie Ansteckung vermeidbar ist.
Zusätzlich kann der tägliche Schnelltest helfen, nur wer negativ ist, darf zur Schule, zur Arbeit, in Läden Lokale, Kino und Museum, in Urlaub, in ÖPNV und mehr.
Das ist besser als warten bis 2024.
Pläne und kreative Lösungen müssen begleiten. Spahn geht nur auf Verteidigungskurs, er sagt, es kann keinen Plan geben, wir müssen immer hinterherlaufen. Das kann es nicht sein.
Mehr Ideen, ungewöhnliche Ansätze.

Vor Weihnachten hat man bei einer Inzidenz von über 200 einen auf happy family machen dürfen. Und weil es so schön war, direkt noch eine Woche drangehangen. Kinder bis 14 „zählten“ ja nicht. Jetzt, bei einer Inzidenz von 73 wird allen Ernstes darüber nachgedacht, unsere Kinder wieder 3 der Schule entziehen? Was für ein Irrsinn! Nein, das hat mit „hinterher ist man immer schlauer“ lange nichts mehr zu tun. Auch die Mutationen überzeugen mich nicht, weil es, wie Frau Giffey heute sagte, das Kindeswohl gefährdet. Neulich war Frau Merkel im Familieninterview per Videokonferenz zugeschaltet. Wie kann sie nach diesen Schicksalen die Schulen nicht öffnen wollen? Sie wirkte doch so berührt?! Lange war das Dilemma in Heimen zu beobachten. Warum hat man sie nicht geschützt? Da wäre es so nötig gewesen.

"Im Meeting muss er das alles sagen:
Wie viele Masken, Schnell-Tests und welche, und auch die Lüftungsanlagen müssen vorhanden sein.
Alles das sind Geschenke an ALLE Bundesländer."

Ihre ewigen Forderungen in aller Ehren. Ich hatte es gestern bereits geschrieben : lt. Statista.com gab es zu Beginn des Schuljahres 2019/2020 mehr als 32.000 allgemeinbildende Schulen in DE. Berufsschulen excludiert. Wenn jedes Schulgebäude nur 20(?) Klassenzimmef hat, entstünde ein Bedarf von 640.000 Luftreinigungsanlagen. Mal eben nebenan kaufen?

Verbesserungsvorschläge sind per se gut, sollten aber auch konstruktiv und praktikabel sein und nicht mal eben sinnlos in eine Diskussion geworfen.

Sie müssen doch nicht zum Friseur, Gaststätten, Urlaub, etc. Wer zwingt sie denn außerhalb des Lockdowns dazu?