Corona-Gipfel, Impfgipfel - höchste Zeit also für einen Koalitionsgipfel. Erstmals seit Monaten treffen sich momentan die Spitzen von Union und SPD im Kanzleramt. Ein alter Bekannter ist erstmals dabei. Was sind die Themen? Von Wenke Börnsen.
Aus dem Artikel:
" ... Um in der Bürgergunst zu klettern, müssen die SPD-Chefs Walter-Borjans und Esken sowie Kanzlerkandidat Olaf Scholz was tun. Weiter so als braver Juniorpartner reicht nicht ... "
Die Umfragewerte sind für die SPD mies.
Das darf nicht verwundern.
Sie war immer in der GROKO-Deutschland brav zur CDU/CSU.
Wirkliche SPD-relevante Reformen kann die SPD derzeit nicht vorzeigen. Es wurde an Reformen so gut wie nichts in der GROKO-Deutschland nach vorne gebracht.
Und nu ?
Das ganze Corona-Desaster hat die SPD mit zu verantworten.
Hierzu zählt insb. das dicht und zu machen des Einzelhandels, der Friseure, der Schulen und Kitas, des ges. Veranstaltungsgewerbes, den Hotels, den Restaurants, dem Gaststättengewerbe, Kunstbereich, Museumsbereiche, usw.
Die v.g. Bereiche gehören zudem eher zum FDP-Klientel
Die Leute die in den v.g. Bereichen (noch in Kurzarbeit sind und um ihre Jobs bangen) gehören eher zur SPD-Wählerschaft o. (noch) zu den Nichtwählerinnen/er
auf meinen Kommentar von 16:07 erhalten habe und von
@Demokratischue... darüber belehrt wurde, dass in Deutschland nicht alles so gut ist, wie ich behaupte und andererseits
@Adeo60 mich darauf hinweist, dass in Deutschland nicht alles so schlecht ist, wie ich behaupte
und nachdem dieser mein Kommentar von 16:07 überhaupt keine Bewertung über Deutschland enthält …
… bin ich nun einfach verwirrt und bitte die beiden Foristen um Präzisierung, was sie eigentlich meinen.
Danke im Voraus.
***Die Grünen werden mehr Wähler bekommen - auch wegen dem Klima - als es CDU/CSU und AFD recht sein dürfte. Und das ist gut so! :-D***
Ach Herrje !
Die GRÜNEN und die Klimapolitik.
Nun, wenn die Herschaften auf den harten Oppositionbänken sitzen, dann tönt es sehr ambitioniert, was die Klimapolitik angeht.
Aber als Regierungspartei ?
Da stimmten schon mal die GRÜNEN aus NRW für die Braunkohle (Garzweiler). Und bei der nächsten Wahl waren sie dann weg vom Regierungsfenster !
Und wie wird es wohl aussehen, wenn die GRÜNEN mit der CDU koalieren ?, ... oder mit der SPD ? Klimapolitik pur ? ...
Gruß Hador
Heute in der TS - die Erbschaftssteuer wurde durch Merkel so verzerrt, dass sie die Reichen reicher macht ...
Heute in der TS - Mieten landen steuerhinterzogen auf den Jungferninseln!
Fast täglich gibts neue Beispiele für einen von der CDU/CSU blockierten Reformstau ... und dabei hatten wir mal ein gut funktionierende "Soziale Marktwirtschaft"!
Möge der Wähler endlich aufwachen ...
"... Deutschland steht jedenfalls gut da in der Welt - wirtschaftlich, kulturell, in Sachen Bildungs- und Gesundheitspolitik, gesellschaftlicher Zusammenhalt, Rechtsstaat und Demokratie ... Ich jedenfalls wollte in keinem anderen Land leben ... "
Och ... so Australien und Neuseeland und so neben an die Pazifik-Inselstaaten ist aber auch ganz schön ... ne ? ... oder ? ...
Und zu D.:
Na ja. in Corona-Zeiten kann da aber auch mal auf die Monate lange Zeit der grundrechtseinschränkenden Corona-Maßnahmen hingewiesen werden, dazu die im GG verankerte Schuldenbremse die ausgesetzt ist, und dann zu und dicht machen der Schulen und Kitas und Theater und Museen, den Restaurants, das ges. Veranstaltungsgewerbe, teilweise Ausgangssperren oder Bewegungseinschränkungen, Demo-Einschränkungen, und Vieles mehr ...
Ist aber nicht so gut ... ne ? ... oder ? ...
Also bei dem hier:
Unions-Forderung: Hilfe für Unternehmen
CDU und CSU pochen auf bessere Möglichkeiten zum Verlustrücktrag für Betriebe, die unter der Corona-Krise leiden. Hier geht es im Kern darum, dass ein Unternehmen erwartete coronabedingte Verluste aus 2020 und 2021 bei der Steuererklärung mit Gewinnen aus 2019 verrechnen kann. Dadurch werden jetzt weniger Steuern fällig - ohne Verlustrücktrag würde das Unternehmen die zuviel gezahlten Steuern erst später zurückbekommen.
sollte das auf Friseure, Handwerker, Bäckereien, Cafes, Kinos, Kneipen, Restaurants, Hotels, Bars, Kommunen, Schwimmbäder, Sportvereine (darunter auch Fußballvereine in der zweiten und dritten Liga), Einzelhandel, Reisebüros, Airlines und Flughäfen beschränkt bleiben.
Große Konzerne wie Banken, Versicherungen, Kohlekonzerne, Öl-Konzerne, Gas-Konzerne, AKW-Konzerne, Öl-Raffinerien müssen davon ausgenommen bleiben. Die machen sowieso Milliarden an den Börsen.
... ist, dass sie von der CDU/CSU und FDP öffentlich in ALLEN Medien abschwört ...
Slogan z.B : "nie mehr mit der CDU/CSU oder mit der FDP" ...
in der Hoffnung ... das die Wählerinnen/er der SPD diesem Schwur auch glauben ...
Und ganz vorne an der Abschwur-Front muss Olaf Scholz und Walter Borjans stehen, und das Mantra in den Medien immer wieder holen und darauf hinweisen, dass dies auch bei Landtagswahlen gilt.
>>...Deutschland steht jedenfalls gut da in der Welt - wirtschaftlich, kulturell, in Sachen Bildungs- und Gesundheitspolitik, gesellschaftlicher Zusammenhalt, Rechtsstaat und Demokratie, Wohlstand u.a.<<
Ich muß Ihnen gestehen, dass ich für diese von Ihnen immer wieder angeführten "Weltvergleiche" keinerlei Empfindungen hege. Mir geht es nicht besser, weil es anderen schlechter geht.
>>... in der 1. Welle wurde das Krisenmanagement der Regierung weltweit gelobt. <<
Wohl eher wurde unser Glück zu jener Zeit registriert, als wir durch frühere Fälle bei den Nachbarn gewarnt waren und schneller reagieren konnten.
>> Ich möchte unser Land nun wirklich nicht schön-, aber eben auch nicht schlechtreden.<<
Wer würde so etwas schon von sich behaupten?
>>Wir können durchaus stolz auf das Erreichte sein.<<
Empfehlen Sie mir ein Gefühl des Stolzes für die Leistungen und Fehler aller?
Stolz zu sein, weil wir so sind wie wir nun mal sind und uns entwickeln, verstehe ich nicht
Lieber User Frosthorn,
ich schätze Ihre Kommentare sehr, auch wenn ich mich zu den Konservativen zähle, während Sie ja ein bekennender Linker sind. Aber genau dies zeigt ja, wie dümmlich die Farbenspiele sind und wie entscheidend es letztlich ist, dem Land zu dienen, egal welcher politischen Richtung man folgt. Ja, es geht mir in der Tat nicht um eine "Beweihräucherung" der Regierungspolitik oder von Frau Merkel.Wenn ich aber lese, wie schlecht es angeblich um unser Land bestellt sei und dann meine Sicht der Dinge, die Meinung von Freunden/ Bekannten sowie die Umfragewerte heranziehe, so scheine ich in einem anderen Land zu leben. Natürlich machen auch unsere Politiker Fehler, aber eben auch sehr viel richtig. Natürlich streiten SPD und Union um Lösungen, aber doch letztlich aus Verantwortung für das Land und seine Bürger. Ich habe kein Problem damit, auch eine Posittion von SPD oder Grünen gut zu finden, wenn dies mein gesunder Menschenverstand so erkennt. Bleiben Sie gesund!
Zitat: "So schlecht, wie manche es hier darzustellen versuchen, war die Arbeit der GroKo nun wirklich nicht und vielleicht wird mancher sich einmal wehmütig an die Kanzlerschaft von Frau Merkel zurück erinnern. Deutschland steht jedenfalls gut da in der Welt - wirtschaftlich, kulturell, in Sachen Bildungs- und Gesundheitspolitik, gesellschaftlicher Zusammenhalt, Rechtsstaat und Demokratie,
Wohlstand u.a.."
Nach diesem Desaster und den vielen Toten bewerten Sie die Gesundheitspolitik als gut? Sormas soll viel zu spät, wie eine Teststrategíe, installiert weden. Sommer verschlafen. Wirtschaftl./Kulturell werden wir die verheerenden Lockdownfolgen noch sehen. Und Wohlstand zieht sich auf wenige Inseln zurück. Zur Bildung, das Homeschooling hat wirklich toll funktioniert. Richtig up to date, wie die Gesundheitsämter.
Zitat: „Auch die Corona-Pandemie wurde bislang vergleichsweise ordentlich bewältigt - in der 1. Welle wurde das Krisenmanagement der Regierung weltweit gelobt. Aktuell gibt es durchaus Versäumnisse, aber die Infektionszahlen sind deutlich niedriger als in fast allen anderen Ländern. Ich möchte unser Land nun wirklich nicht schön-, aber eben auch nicht schlechtreden.“
Was hilft es, die 1. Hälfte 1:0 zu führen, und dann 1:20 zu verlieren. Und Sie reden es schön.
Zitat: „Und wo stünden wir, wenn AFD/NPD, FDP oder LINKE in der Regierungsverantwortung (gewesen) wären - gerade während Pandemie...? Wir können durchaus stolz auf das Erreichte sein. Ich jedenfalls wollte in keinem anderen Land leben.“
Also FDP u. die Linke waren klüger, seriöser und innovativer als d. Groko. Wenigstens mehr als nur Lockdown. Auf fast 60000 Tote können wir also stolz sein.
Leben wir wg. oder trotz der Politik gut. Wir leben die Früchte der Nach- und Nachnachkrieggeneration. Es läuft nicht mehr viel gut.
- Ich sehe den Vergleich mit anderen Ländern nicht als Konkurrenzkampf - im Gegenteil: Eine internationale Zusammenarbeit etwa in der Corona-Krise ist wichtiger denn je. Wenn Sie allerdings die Politik eines Landes bewerten wollen, müssen Sie zwangsläufig den Vergleich mit anderen Ländern anstellen.
- Natürlich hat Deutschland aus der Corona-Entwicklung in ITA gelernt. Dies gilt freilich auch für alle anderen Länder, aber diese haben oft die falschen Lehren daraus gezogen.
- Leider gibt es durchaus Gruppierungen, die Deutschland bewusst schlecht reden, um politischen Nutzen daraus zu ziehen. -Wir sollten unterscheiden zwischen sachlich-konstruktiver Argumentation und ideologisch-destruktiver Agitation.
- Ich sehe mich durchaus als "Weltbürger" (bin viel herum gekommen), aber eben auch ein Stück weit als Patriot. Ich möchte dort leben, wo ich mich wohl und sicher fühle.
- Wir sind nicht "wie und was wir sind", sondern entwickeln uns doch hoffentlich weiter...
Heute in der TS - die Erbschaftssteuer wurde durch Merkel so verzerrt, dass sie die Reichen reicher macht ...
Heute in der TS - Mieten landen steuerhinterzogen auf den Jungferninseln!
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wenn es sie beruhigt
meine Mieteinnahmen landen nicht auf den Jungferninseln
die bessern meine Rente auf
und Erbschaftssteuer ... wenn meine Altforderen gewußt hätten was dabei raus kommt,
statt arbeiten und sparen das Geld lieber ausgegeben hätten,
bisschen im Liegestuhl gelegen, statt Wohneigentum zu schaffen
das hätte dann die Gesellschaft übernehmen können, besser noch die Mieter selbst
macht sollte sich evtl. überlegen ob er/sie tatsächlich was für die Bürger tut oder such nur um sich selbst kümmert.
Es gibt genug zu tun...
naja, der letzte gipfel war eine unverschämtheit gegen über der bevölkerung und merkes abfrage von den beiden ard übergrössen war an zumutung für die zuschauer nicht mehr zu überbieten. diese frau zeigt einfach keine einsicht, selbst wenn alle sagen, welchen murks sie mit frau vdL gemacht het
Eigentlich müssten alle Familien und hartz4empfänger die SPD wählen.
Bloß nicht, denn rot-grün wäre nicht zu finanzieren.
Ich bin mir durchaus bewusst, dass Sie ein konservativer Demokrat sind, womit wir ja ausser dem Konservativen ein klares gemeinsames Interesse, den Erhalt unserer Demokratie haben. Mit unterschiedlichen Ansichten und Zielen bemühen wir uns um eine gedeihliche Entwicklung unseres Landes. Wie könnte uns dann dieses Land egal sein oder wie könnten wir es gar als unbewohnbar abtun?
Deshalb sollten wir darauf achten, dass man nicht in die Nähe derer gerät, die stolz darauf sind Deutsche zu sein. Denen ist häufig nicht das Land wichtig, sondern die Abschaffung der Demokratie und Rechtsstaatlichkeit in diesem Land. Auch sind mir die, die angeben, ein Land zu lieben, suspekt und ich halte es für problematisch, Patriotismus von Chauvinismus und Nationalismus abzugrenzen.
Da ich mir sicher bin, dass Sie keine trüben Gedanken mit Ihrem Patriotismus verfolgen, war es mir ein Anliegen, Sie als Angebot zur Reflektion auf Ihre wiederholte "Deutschtümelei" hinzuweisen. Danke.
16:54 @ frosthorn
...
Zunächst meine Zustimmung zu all Ihren Kommentaren.
Ihre Bitte um Präzisierung ist sehr berechtigt.
Meines Erachtens werden einige Kommentare aus einem Reflex heraus geschrieben, ohne die Kommentare, auf die geantwortet wird, richtig gelesen zu haben. Mitunter sogar, ohne den Artikel richtig gelesen zu haben. Das erschwert eine sachliche Diskussion ungemein.
Einerseits nur schlecht reden,
andererseits nur lobhudeln. Ohne oder nur mit wenig oder unpassenden
Quellen belegt.
Eine Balance gibt es kaum. Das spaltet unser Land, und zwar von beiden Extremen aus.
Ihre habe keine Antwort auf meine Frage erhalten, wer der der Altbekannte ... erstmals ist.
Wo steht diese Antwort im Artikel?
Wie steht es um guten Journalismus, ist meine nächste Frage.
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Die GroKo-Regierung hat das Land in dieser Legislaturperiode trotz Corona-Pandemie bisher hervorragend regiert. Dass die SPD nun vorzeitig in einen Wahlkampfmodus verfällt ist schade, auch wenn ihr bewusst ist, dass sie kaum an einer neuen Regierung beteiligt sein wird. Es wird wohl auf eine CDU/CSU und Grüne Koalition hinauslaufen.
Das wäre schön, wenn das Gehör finden würde. Aber da wird Galeria Karstadt Kaufhof mit Millionen unterstützt obwohl jetzt schon klar ist, dass der neue Investor den Konzern zerschlagen wird. Von Lufthansa und tui gar nicht zu reden.
Danke für Ihren Kommentar. Ich denke, wir die gleiche oder doch sehr ähnliche Vorstellungen von dem, was Demokratie und Rechtsstaatlichkeit ausmacht. Mit "Deutschtümelei" habe ich eigentlich nichts am Hut, ich sehe mich eher - wie bereits erwähnt - als "Weltbürger". Ich habe sehr viel Zeit in abgelegenen Gegenden der Erde verbracht, Sprachen wsie Bahasa Indonesia gelernt und mich sehr für fremde Kulturen interessiert. Zudem bin ich ein Europäer durch und durch. Wenn ich oft den Advocatus für unser Land und seine Politiker spiele, dann mag das manchen provozieren, aber die oft völlig überzogene und unsubstantiierte Kritik braucht wohl einen solchen Gegenpart.
Und die Verkehrsführung wird in Zukunft gendergerecht geplant und über dem Reichstag steht „ für alle Menschen, die in Deutschland leben“ meldet die „Welt“ im newsticker.
Na, da bin ich aber doch erleichtert, regelmäßig feststellen zu können, dass der überwiegende Teil der Bevölkerung doch wach geblieben ist, während so manche noch in einer Art Land "el Phantasia" vor sich hin träumen. Schön, festzustellen, dass es nur einen wesentlichen kleinen Anteil der Menge betrifft.
Weiß ich nicht. Sicher ist nur, dass hier bei tagesschau.de so langsam aber sicher sie deutsche Sprache verkommt.
Und nebenbei: Was soll diese "Tags" auf der Kommentar-Startseite?
Aus >>Linguee<<:
***tags:
Markierungen pl
seltener:
Kennzeichnungen pl · Anhänger pl · Schilder pl · Marken pl***
Wäre "Themen" nicht das passendere Wort?
//Wenn ich oft den Advocatus für unser Land und seine Politiker spiele, dann mag das manchen provozieren, aber die oft völlig überzogene und unsubstantiierte Kritik braucht wohl einen solchen Gegenpart.//
Ihr Anliegen in Ehren, aber wenn man versucht, auch deutlich Misslungenes schönzureden, verliert man leicht die Glaubwürdigkeit. Gerade bei jenen, denen Sie etwas entgegensetzen wollen.
Am 03. Februar 2021 um 18:20 von vweh
Wer in dieser Zeit Wahlkampf
macht sollte sich evtl. überlegen ob er/sie tatsächlich was für die Bürger tut oder such nur um sich selbst kümmert.
Es gibt genug zu tun...
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So ist es !
"... völlig überzogene und unsubstantiierte Kritik braucht wohl einen solchen Gegenpart."
Unsubstantiieerte Kritik braucht keine Lobhudelei als Gegenpart,
weil man damit niemanden überzeugen kann.
Die ewigen Meckerer definitiv nicht,
und denen, die mit sachlicher und begründeter Kritik argumentieren, fallen Sie damit eher in den Rücken.
Es hat auch keinen Sinn, die Konkurrenz, ob zwischen Ländern, Parteien oder sonst etwas zu leugnen.
Es ist wenig überzeugend, sich an den Schlechteren zu orientieren statt an den Besseren. Sich zu fragen, warum läuft es bei den anderen besser, was können wir verbessern, ist keine Schande, sondern sollte Ansporn, Anspruch sein.
Die eigene Lobhudelei bei Fehlern bremst uns ständig aus.
Das zeigt sich gerade in IT, Infrastruktur, Bildungs- und Gesundheitswesen - mit ewiger tief schwarzer Null zahlen wir jetzt ein vielfaches drauf.
Statt das Dach rechtzeitig zu reparieren, kann ich mein Haus erst einmal fluten - super Strategie.
Aktuell liegt Deutschland bei den Inzidenzzahlen weitaus besser, als die meisten anderen Länder. Die Maßnahmen der Regierung zeigen Wirkung. Ein Ergebnis von 1:20 passt nicht in dieses Bild, auch wenn in Sachen Impfung sicherlich Versäumnisse zu beklagen sind.
Ich finde nicht, fdass sich die FDP sonderlich hervorgetan hat bei der Pandemiebekämpfung. Man forderte langfristige Lösungen, nur um Planungssicherheit (für die Wirtschaft) zu erhalten. Die Regierung hat die Maßnahmen befristet, deren Effiziemnt geprüft und nachgeschärft. Auch aus rechtlicher Sicht der klar bessere Weg. Zudem hat die FDP Positionen der AFD übernommen, kein klares Wort gegen Querdenker und Corona-Leugner gefunden. Die LINKE hielt sich weitgehend zurück. Die Regierung wiederum verkündete bitte Wahrheiten, handelte insoweit aber ehrlich und verantwortungsvoll. Wer handelt, darf auch Fehler machen. Und die Politik hat gehandelt!
Ich respektiere jede Form von Kritik, wenn Sie argumentaiv und nicht agitativ motiviert ist. Sie sollten eine positive Haltung zur Regierung jedenfalls nicht einfach als "Lobhudelei" abtun. Jedenfalls sind meine Ausführungen nicht plakativ, sondern meist auch inhaltlich begründet. Wir alle sollten ein Leben lang lernen und uns nicht als Experten aufschwingen, die wir letztlich nicht sind. Deutschland ist in vielen Bereichen spitze, in anderen besteht Nachholbedarf, etwa im Bereich der Digitalisierung. Wer wollte das bestreiten. Und selbstverständlich sollte sich unser Gemeinwesen entwickeln, also versuchen besser zu werden. Eine Binsenweisheit, die niemand bestreitet.Was die "schwarze Null" angeht, so hat diese dazu beigetragen, dass der Staat die Wirtschaft in der Corona-Krise massiv unterstützen konnte. Die sparsame Haushaltsführung war ein Segen für unser Land, auch wenn ich Ihnen zu billige, dass in Sachen Infrastruktur Nachholbedarf herrscht. Bleiben Sie gesund!
"Die GroKo-Regierung hat das Land in dieser Legislaturperiode trotz Corona-Pandemie bisher hervorragend regiert. Dass die SPD nun vorzeitig in einen Wahlkampfmodus verfällt ist schade, auch wenn ihr bewusst ist, dass sie kaum an einer neuen Regierung beteiligt sein wird. Es wird wohl auf eine CDU/CSU und Grüne Koalition hinauslaufen."
Absolute Zustimmung zu Ihrem Kommentar. Und ganz ehrlich, ich freue mich schon darauf. Auf Landesebene klappt dies ja bereits gut. Für die SPD, welche in der GROKO durchaus gute Arbeit geleistet hat, wäre es zielführend sich neu aufzustellen und sich Ihrer originären Werte zu besinnen. Deutschland braucht diese Partei nach wie vor.
Dies ist Chefsache einerseits, und hierbei unterstütze ich Frau Merkel, obwohl ich sie jahrelang und in anderen Themen kritisiert habe und kritisiere.
Sie übernimmt viele Aufgaben, die eigentlich ein zuständiges Ministerium erledigen müsste. Nur das hat meiner Meinung nach versagt.
Das weiß sie auch, nur sie hat niemanden, der es übernehmen könnte, daher stellt die sich schützend davor.
Die Fähigen haben einen "Job", und Hr. Lauterbach hat leider das falsche Parteibuch.
***Wenn ich oft den Advocatus für unser Land und seine Politiker spiele, dann mag das manchen provozieren, aber die oft völlig überzogene und unsubstantiierte Kritik braucht wohl einen solchen Gegenpart.***
Sie sollten hier keine Rollen spielen, sondern ehrlich hier Ihre eigene Meinug kundtun.
Das verleiht Ihren Kommentaren deutlich mehr Glaubwürdigkeit, wie Mitforistin Anna-Elisabeth schon feststellte.
Gruß Hador
Ich äußere durchaus auch Kritik an der Politik, etwa was die nur schleppend vorangehenden Impfungen angeht. Aber selbst in diesem Punkt sollte man differenzieren: Wer war zuständig für die georderten Impfstoffe? Warum hat man versucht alle europäischen Mitgliedsstaaten gleichermaßen damit auszustatten? Warum hat man keinen Notfallimpfstoff geordert...? Politik ist in diesen Tagen ein besonders schwieriges, undankbares Geschäft. Ich glaube aber, dass diejenigen, die in der Verantwortung stehen, das Beste für unser Land und seine Bürger erreichen wollen,auch wenn das eine oder andere dabei mißlingt.All diejenigen, die alles besser zu wissen glaubten, bringen uns nicht weiter. Wir brauchen Macher und Kümmerer, welche die Wissenschaft, die Unternehmen, die Verbände etc. in schwierige, existentielle Fragen der Zukunft einbeziehen. Ich finde, dass die Politik dieser Vorstellung gerecht wird.Deshalb bin ich vielleicht auch manchmal sparsam mit Kritik,
denn wer handelt darf auch Fehler machen
werter mitforist; so langsam quillt mir der kamm und droht zu platzen. sie reden von sparsamer haushaltsführung. in den letzten 10 jahren ist die aber nicht durchgeführt worden. dank überbordender wirtschaft und steuereinnahmen, waren die finanzminister ja quasi gezwungen, das geld zum fenster rauszuschmeissen. nix von sparsam. sparsam wäre gewesen, wenn wenigstens einer dieser staatsdiener einen deutschlandfond aufgelegt hätte, um das viele geld vor den ausgabeorgien der linken zu schützen. aber leider nix. jetzt kann ich nur hoffen, daß mein längster text hier nicht wieder für die tonne war! danke für grün, ARD
"Wohl eher wurde unser Glück zu jener Zeit registriert, als wir durch frühere Fälle bei den Nachbarn gewarnt waren und schneller reagieren konnten."
Das stimmt, ist aber nur die halbe Wahrheit.
Italien, Frankreich, Spanien, Belgien - die wurden alle unerwartet getroffen und mussten furchtbare Opfer ertragen. Wir dagegen gehörten zu den Ländern, die einfach nur Glück hatten.
Aber zu diesen Ländern gehörten auch Schweden, Großbritannien und die USA. Auch die hatten Mitte März noch fast keine Infektionen, genau wie wir. Man möge mal schauen, was dann dort passiert ist, und sich dann noch mal fragen, ob man unser Krisenmanagement nicht vielleicht doch mal loben sollte.
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***Aber die Baerbock ist mir - teilweise - schon ein bischen zu extremistisch.
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Da kann ich Ihnen zu 100% zustimmen!***
Extremiste bei den GRÜNEN ???
Gibt's da wirklich noch welche ?
Und ich dachte, die hätten alle (also die Extremisten, die grünen) ihr Parteibuch schon längst wieder zurückgegeben.
Also für eines steht Frau Baerbock sicherlich nicht - für extreme Positionen.
Leider - dass die Umweltbedingungen sich zusehens verschlechtern, was das Klima, das Artensterben, die Vergiftung und Vermüllung usw., usw. angeht.
Gruß Hador
Lieber Herr Schwebe,
schön, von Ihnen zu hören.
Der letzte Gipfel blieb in der Tat in vielen Punkten vage - und damit aber auch ehrlich. Ich finde, Kanzlerin Merkel hat auf die Herausforderungen mit sehr viel Empathie reagiert. Ich jedenfalls fühlte mich durchaus angesprochen und motiviert. Die aktuellen Zahlen belegen, dass unser Land auf einem guten Weg ist. Zu Recht hat Merkel betont, dass dies in aller erster Linie das Verdienst der Bürger ist. Die Kanzlerin hat aber auch die schleppende Impfpraxis ausdrücklich kritisiert. Wir brauchen keine Märchenerzähler, sondern Politiker, die anpacken. Merkel packt an und das ist gut so!
"... waren die finanzminister ja quasi gezwungen, das geld zum fenster rauszuschmeissen ..."
Ehrliche Frage?
Wohin wurde es geschmissen?
Jedenfalls nicht in di Infrastruktur.
Allenfalls in ewig dauernde Projekte,
wie BER, LKW-Maut, ..., die jedoch nicht ausschließlich von der SPD, schon gar den Linken stammen.
Was sit mit dem Rauswerfen seitens der CSU?
"...
ausgabeorgien der linken zu schützen ..."
Welche Ausgaborgien hatten die Linken? Sie waren zu keiner Zeit an der Regierung beteiligt.
Bitte erklären Sie es mir.
Volle Zustimmung zu Ihrem Kommentar. Natürlich hatte Deutschland die Chance, aufgrund der furchtbaren Entwicklung in Italien die richtigen Schlüsse zu ziehen und ein weltweit gelobtes Krisenmanagement in die Wege zu leiten. Die anderen Länder hatten die falschen Lehren aus den Ereignissen gezogen - mit z.T.schlimmen Folgen für die eigene Wirtschaft und die Bevölkerung. Glück hat in der Regel nur der Tüchtige, wenngleich man sich gewünscht hätte, dass auch andere Länder unseren Weg aus der Krise beschritten hätten.
Zitat: "Aktuell liegt Deutschland bei den Inzidenzzahlen weitaus besser, als die meisten anderen Länder."
Wellenbewegungen sind in den Ländern bei der Bekämpfung zu sehen, je welche Maßnahmen getroffen wurden. Heute besser muß nicht in 2 Wo. besser sein.
Zitat: "Ich finde nicht, dass sich die FDP sonderlich hervorgetan hat bei der Pandemiebekämpfung. Man forderte langfristige Lösungen, nur um Planungssicherheit (f. d. Wirtschaft) zu erhalten."
Nicht wichtig? Sie hat auf innovative Lösungen gedrängt. Luftfiltersysteme zB. die Lösung für die Groko war Lüften. Viele Firmen haben tolle Maßnahmen erarbeitet. Statt zu überprüfen(ein Kardinalpoblem der Groko) kam Lockdown und FFP2, daß war alles.
Zitat: "Die Regierung verkündete Wahrheiten, handelte ehrlich und verantwortungsvoll. Wer handelt, darf Fehler machen. Die Politik hat gehandelt!"
Hätte sie im Sommer gehandelt. Kein Testen od. Sorrmas. Viele Menschen sind deswegen gestorben. 1000/Tag. Manche Fehler macht man nicht. Fahrlässig!
Lieber Herr Schwebe,
ist es nicht schön, in einem Land zu leben, dessen Wirtschaft im letzten Jahrzehnt "gebrummt" hat, das eine nur sehr geringe Arbeitslosigkeit und kaum Streiks zu verzeichnen hatte...? Vielleicht waren ja auch die ordnungspolitischen Rahmenbedingungen ein Stück weit mitverantwortlich für diese Wirtschaftsleistung und die hohen Steuereinnahmen. "Ausgabenorgien der Linken" kann ich nun wirklich nicht erkennen. Die abschlagsfreie Rente für besonders langjährig Versicherte (ohne Bedürftigkeitsprüfung) lag auch mir durchaus schwer im Magen, weil der Bankdirektor diesen Luxus nun sicher nicht benötigt hätte. Aber ist es nicht großartig, dass z.B. Rücklagen für das Kurzarbeitergeld gebildet werden und Arbeitsplätze zunächst einmal gesichert werden konnten...? Freuen Sie sich doch einfach, über diese durchaus positiven Entwicklungen. Über die Form der Investitionen i.E. zu diskutieren, würde den Rahmen sprengen. Der Begriff "Ausgabeorgien" ist völlig deplaziert...!
//Also für eines steht Frau Baerbock sicherlich nicht - für extreme Positionen.//
Ganz sicher nicht. Allerdings fällt mir da mit leichtem Grinsen eine Formulierung im SPIEGEL ein: "Frau Baerbock mit ihrer Hauruck-Rhetorik und Herr Habeck mit seinen ondulierten Sätzen." Diese Beschreibung finde ich nicht ganz falsch. "Hauruck-Rhetorik" hätte allerdings auch zu Andrea Nahles gepasst.
.. es gibt so Tage, an welchen einem die Community nicht unbedingt freundlich gesonnen ist. Kürzlich beim Thema überhöhte Zahlungen für Grundstücke in Bayern hatte ich mich verbal schützend vor Herrn Dr. Söder gestellt. Nun, die blauen Flecken sind verheilt. Politik polarisiert. Solange der Diskurs fair bleibt, ist dagegen nichts einzuwenden. Auch ich bin weltreisender, habe meine 2.Heimat in Thailand. Bleiben Sie stark..
Hätte die Regierung im Sommer Lockdown-Maßnahmen veranlasst, hätte sie an Akzeptanz verloren. Die Zahlen waren zurückgegangen, man hatte der Kanzlerin schon zuvor vorgeworfen, Panikmache zu betreiben, als sie vor einer 2. Welle warnte. Und leider wurden die Proteste gegen Corona-Schutzmaßnahmen auch von der FDP mitunterstützt. Es wurde nicht differenziert zwischen denjenigen, die von der Pandemie schmerzhaft und existentiell betroffen waren, und denjenigen, die Hass- und Hetze verbreiten wollte, um darauf ihr politisches Süppchen zu kochen. Man kann rückblickend immer trefflich darüber streiten, wann der richtige Moment gewesen wäre. Entscheidend für mich war und ist, dass die Politik sich stets mit Experten ausgetauscht und auf der Basis von Zahlen und Fakten gehandelt hat.
Die Kanzlerin hat vor einigen Tagen, ich glaub bei dem Wirtschaftsgipfel, die Bürokratie heftig kritisiert.
Da stimme ich ebenfalls zu. Wenn man anschaut, wie von gestern auf heute Verordnungen zusammengeschrieben werden, die schon bei Inkrafttreten veraltet sind uns nur bremden, wundert mich nicht, dass im BMG nicht viel funktioniert.
Man sollte eben doch mal die Pandemiepläne herausholen, wie es Prof. Drosten am 28.01.2020 gefordert hat.
Auf Sicht fahren, mit Bürokratie hat uns in der Pandemiebekämpfung ausgebremst.
"... Entscheidend für mich war und ist, dass die Politik sich stets mit Experten ausgetauscht und auf der Basis von Zahlen und Fakten gehandelt hat ... "
Ja ... nur ein super Konzept gg. Corona ist dabei nicht rausgekommen ...
Hier kann noch viel nachgebessert werden.
Kontroverse Diskussionen sind doch etwas belebendes. Demokratie muss streitbar sein. Mei pen rei...!
***Ganz sicher nicht. Allerdings fällt mir da mit leichtem Grinsen eine Formulierung im SPIEGEL ein: "Frau Baerbock mit ihrer Hauruck-Rhetorik und Herr Habeck mit seinen ondulierten Sätzen." Diese Beschreibung finde ich nicht ganz falsch. "Hauruck-Rhetorik" hätte allerdings auch zu Andrea Nahles gepasst.***
Die Zuschreibungen für Frau Baerbock und Herrn Habeck treffen bestimmt zu.
Allein die Rhetorik von Frau Nahles war sicherlich "einzig , aber nicht artig" ! - Schmunzel.
Gruß Hador
Zitat: "Hätte die Regierung im Sommer Lockdown-Maßnahmen veranlasst, hätte sie an Akzeptanz verloren. Die Zahlen waren zurückgegangen, man hatte der Kanzlerin schon zuvor vorgeworfen, Panikmache zu betreiben, als sie vor einer 2. Welle warnte."
Daß ICDC forderte im April Schnelltests. Im Okt. stellte BGM Strategie vor. Im Nov wurde die Produktion beschlossen. Da starben schon Menschen.
Zitat: "Man kann rückblickend immer trefflich darüber streiten, wann der richtige Moment gewesen wäre. Entscheidend für mich war und ist, dass die Politik sich stets mit Experten ausgetauscht und auf der Basis von Zahlen und Fakten gehandelt hat."
Nein, streiten muß darüber wirllich nicht, daß Bewohner, Personal und Besucher von Heimen konsequent getestet hätte müssen. Und wenn daß am 1. Apr. abzusehen war, dann ist es nicht fahrlässig, es ist grob fahrlässig von den MPs. Außerdem scheint gerade bei der Kanzlerin der Experte angesagt zu sein, der am besten ihrer Meinung entspricht.
"... Hätte die Regierung im Sommer Lockdown-Maßnahmen veranlasst ..."
Es geht / ging NICHT um das Veranlassen, sondern um das Planen von Maßnahmen für die 2. Welle.
Man kann doch nicht permanent warnen und drohen, gleichzeitig warten bzw. Nichts tun, warten, bis es plötzlich wieder zu spät ist.
Ein langfristiger, inzidenzbasierter - NICHT zeitbasierter - Plan mit Maßnahmen und Aussichten hätte den Menschen Vertrauen zurück gegeben, ein Fahren auf Sicht war und ist unglaubwürdig.
@Werner 1955: "Wann genau hat Herr Kretschmann in BaWü etwas versprochen und dann das Gegenteil nach seiner Wahl gemacht?
Mal davon abgesehen: Soll ein Politiker etwas Falsches tun, wenn er neue Erkenntnisse hat?"
Zustimmung. Irgendwie graut mir davor, wenn sich hier in den Foren der verbale Wahlkampf bahn bricht und die" Alternative für Dackel" mit den einzig wahren Argumenten zum Sturz der Demokratie ansetzt.
Die Spezialisten, voran RKI, Professoren Drosten, Ciesek und viele andere haben nie mit Zeit, sondern mit Inzidenzen argumentiert. Es hat Monate gedauert, bis ihre Argumente erhört wurden, und selbst dafür mussten sie noch einmal eine Wochenendschicht fahren, um die No-Covid-Strategie - nach Zig anderen Empfehlungen, zu schreiben.
Wir haben bis auf wenige Politiker*innen eine Ignoranz gegenüber dieser Wissenschaftler*innen immer wieder zu spüren bekommen.
Beratungsresistent bis zum geht nicht mehr bei MP, KMK ua. inkl. BMG
Ein langfristiger, inzidenzbasierter - NICHT zeitbasierter - Plan mit Maßnahmen und Aussichten hätte den Menschen Vertrauen zurück gegeben, ein Fahren auf Sicht war und ist unglaubwürdig.
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Das war und ist die Politik von Frau Merkel seit 16 Jahren.
"Sie kennen mich" Ja wir kennen sie.
Wen oder was meinen Sie mit ICDC?
Oder meinten Sie ECDC?
>> @20:21 von Hador Goldscheitel
//Also für eines steht Frau Baerbock sicherlich nicht - für extreme Positionen.//
Ganz sicher nicht. Allerdings fällt mir da mit leichtem Grinsen eine Formulierung im SPIEGEL ein: "Frau Baerbock mit ihrer Hauruck-Rhetorik und Herr Habeck mit seinen ondulierten Sätzen." Diese Beschreibung finde ich nicht ganz falsch. "Hauruck-Rhetorik" hätte allerdings auch zu Andrea Nahles gepasst. <<
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Ich denke zu Frau Nahles hätte besser die "Haudrauf-Rhetorik" gepasst.
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Gruß
K. E.
Zitat: "Ein langfristiger, inzidenzbasierter - NICHT zeitbasierter - Plan mit Maßnahmen und Aussichten hätte den Menschen Vertrauen zurück gegeben, ein Fahren auf Sicht war und ist unglaubwürdig."
Daß ist Merkels Politik, auf Sicht fahren. Kein Plan, kein Programm, man könnte sie ja darauf festnageln.
Wenn es interessiert, (Presseclub 13.12. Kaja Klapsa "Welt"/Professor Krause ARD-Extra 19.01.), sagt alles über die Versäumnisse aus. Vielleicht muß man dann hier nicht pausenlos richtigstellen. Konte man nicht wissen, alles richtig gemacht. Man konnte es wissen, und hat viel zuviel falsch gemacht.
Wir reden hier über die GroKo. Wenn ich mir aber die eher jämmerlichen (in Relation zu vielen Jahren zuvor) Prozentpunkte der SPD in Sachen Wählerzuspruch ansehe, ist diese Partei nur noch für ein grün-rot-rot Bündnis (auf das ich nicht hoffen möchte, siehe Berlin) zu gebrauchen. Die Grünen werden kommen. Zwar hat diese Partei bisher nichts großartiges zur Coronakrisenbewältigung beigetragen, noch mussten die Grünen für Ihren Wählerzuspruch etwas tun. Greta kam gerade um die Ecke und auf dieser Welle schwimmen die Grüne heute noch. Aber was wird wenn die Union mit dieser Partei koaliert? Habeck sicherte als erste Maßnahme die 130 km/h zu, von Streckensperrungen für Motorräder ist die Rede, höhere Öko-Besteuerungen.. und und und (siehe Grundsatzpapier der Grünen im Falle einer Koalition). Das macht mir Angst!