Mit hoher Priorität sollten in Deutschland laut Verordnung jetzt über 80-Jährige geimpft werden. Doch das AstraZeneca-Vakzin wird wohl nur für Jüngere zugelassen. Nun gibt es die Forderung, die Impf-Reihenfolge zu ändern.
Weil der Impfstoff von AstraZeneca bei über 65 Jährigen nur eine 8 %ige Wirksamkeit aufweist, wird dieser Impfstoff für diese Personengruppe nicht zugelassen. In den jüngeren Jahrgängen liegt die Wirksamkeit dieses Impfstoffs zwischen 20 und 30 % laut der unabhängigen wissenschaftlichen Auswertung durch den Virologen Hendrik Streeck. Hoffentlich haftet die Herstellerfirma und die EU als Impfstoffeinkäufer dann für die restlichen 70 bis 80 % der Geimpften, bei denen dieser Impfstoff versagt und es dann zu einer schweren Covid-19 Erkrankung kommt.
Sehe ich nicht so, vorausgesetzt es gibt genug würde es eine weitere Vertiefung der 2 Klassenmedizin bedeuten.
Abgesehen davon zeigt das ganze Hick-Hack um die Impfung und Impfstoff, einschließlich der Streitereien zw. Der EU und AZ wie solidarisch wirklich die Welt ist.
Nehme ich nur DEB teuren Preis von Pfizer wieviel würde das für 8 Milliarden Menschen kosten?
Dazu eine machbare zwangslizensierung würde nochmals den Preis senken.
Unterm Strich weitaus weniger Weltweit als alleine in D. Für einige Konzerne bezahlt wurde.
Nebenbei wenn auch mit viel show etc versehen, China liefert im asiatischen Raum nicht nur den Impfstoff sondern SA wo möglich und gewollt auch die Ausgangsmaterialien. Es ist eine weltweite Pandemie, da sollten alle Hersteller die Dollarzeichen aus den Augen nehmen, freie Patente führen auch zu mehr Entwicklung. Immer mehr wirksamer Impfstoffe
Ist doch eine hervorragende Gelegenheit, die bisher nicht berücksichtigte Risikogruppe der Menschen unter 65 Jahre mit körperlicher Behinderung, die im häuslichen Umfeld gepflegt werden doch noch in die Priogruppe 1 zu integrieren! Immerhin müssen diese ja oft für ambulante Therapien sich einem erhöhten Infektionsrisiko aussetzen...
Diese scheinen ja offenbar vergessen worden zu sein
Es fehlt die Menge und man kann weiter nach Priorität gehen. Das passt doch eigentlich ganz gut. Irgendwann liegen die Daten vor, aber ich glaube dass bis dahin viele mit den anderen Produkten geimpft wurden.
In Hessen gibts auf der Terminseite schon Auswahlfelder für den Impfstoff. Das kriegt man schon zusammen, ist ja einfacher zu lagern.
Einer von vielen hier:
um 15:23 von Traumfahrer
Re : Möbius !
"Bei diesen Amateuren habe ich auch so meine Zweifel.
Liegt aber auch daran, dass die rechte Hand nicht weiß, was die linke Hand tun soll. Da sind einige Synapsen ins Trudeln geraten !"
Es wundert mich immer wieder, dass die einzigen Experten mit Durchblick noch Zeit finden, mich hier im Forum an ihrem Wissen und ihrer Intelligenz teilhaben zu lassen.
Danke dafür vom Zabbalodt
>>Lächerlicher in ihrer Inkompetenz als in diesem Land können sich Politiker nicht machen.
Gute Nacht Deutschland...<<
Das hab ich vor über 50 Jahren auch schon gehört. Trotzdem ist mein Wach- und Schlafrhythmus völlig unauffällig geblieben, da sich die andauernde Dunkelheit bisher nicht eingestellt hat.
Ich denke, so schlimm wird es nicht kommen.
"Klar, die 50.000 Menschen wären ja sowieso irgendwann verstorben. Und jetzt sterben sie halt an einer Erkältung.. " Am 29. Januar 2021 um 16:09 von Opa Klaus
*
Ich bitte Sie! Was haben die Toten mit der Impfung zu tun?
Die 50.000 Menschen sind nicht ab dem 27.12.2020 gestorben!
Vorher war das Impfen gar nicht möglich gewesen!
Seit dem geimpft wird gibt es deutlichen Rückgang an Infektionen. Die Auswirkungen auf die Anzahl der Verstorbenen kann man noch nicht sehen, weil es Wochen dauert, bis Infizierte mit schweren Verläufen an Corona versterben - zumal sie immer besser behandelt werden können.
Und nebenbei: Niemand lebt ewig. Letzten Sommer ist meine Kusine mit 33 an Bauchspeicheldrüsenkrebs verstorben, ohne Corona.
Es gibt Personen, die an Corona verstorben sind genauso wie welche die mit Corona verstorben sind. Die letzteren hätten nicht mehr gerettet werden können.
............stimmt, den Impfstoff, der nicht hilft.....
Wenn da so ist, wieso läßt sich dann überhaupt noch jemand gegen Grippe impfen ? Vergleichen Sie mal die % Wirksamkeit von einer Grippeimpfung und dem Astra Impfstoff.
hauptsache geimpft. wenn dieses eine präperat nicht für menschen über 65 geeignet ist, stellt sich schon die frage für wen denn dann ? Und von wem - den Hausärtzen! Vielleicht gibt es ja die möglichkeit eines punkteschemas für verschiedene Faktoren - Alter, Einsatzort, Lebenskreis und gesundheitliche Fragen. Dadurch sollte ein 45 jährige, die ihre Eltern pflegt, oder eine Verkäuferin, Busfahrer oder Zugbegleiter eher geimpft werden - als die berühmte Lehrerin - denn es gibt oh wunder viele die sich stark einsetzen aber keine lobby haben - wie hebammen, Reinigungkräfte und freie Therapeuten in Krankenhäusern. Es gibt noch viel mehr, die kommen, wenn wir hilfe rufen - es gibt aber noch mehr, die das für selbstverständlich halten und rufen - ICH zuerst!
Am 29. Januar 2021 um 15:30 von CovidMe
Zitat "
Durchhalten bis Mai"
"Zitat Ende
Ja im Mai werden die bekannten Politiker mit Stolz geschwellter Brust das Ende der Pandemie durch Ihre erfolgreichen Massnahmen verkünden.
Und Dankbar für die Rettung durch Zielgenaue Ausgangssperren Maskenzwang und Kredite für das Gaststätten und Handelsgewerbe bis Oktober, werden diese "Retter" gewählt.
Danach geht es weiter wie gehabt, (weil Alternativlos erfolgreich.)
"Damit stellt sich das Problem, dass viele Menschen, die laut Impfverordnung zuerst dran wären, nicht mit dem Mittel von AstraZeneca geimpft werden können. Denn zur Gruppe mit der höchsten Priorität gehören laut Verordnung alle Menschen über 80, Bewohner von Pflegeheimen - die meist älter als 65 sind
- sowie das Personal von Pflegeheimen oder medizinischen Einrichtungen, bei denen ein erhöhtes Risiko für eine Corona-Infektion besteht.
>> Nur bei letzteren könnte AstraZeneca laut der STIKO-Empfehlung also verwendet werden <<
Aber gerade für alte Menschen wäre eine rasche Impfung besonders wichtig, da sie ein sehr hohes Risiko haben, im Falle einer Corona-Infektion schwer zu erkranken oder gar zu sterben"
Andererseits: Vor einer Corona-Erkrankung steht auch bei alten Menschen jemand, der sie infiziert. Und da die alten Menschen i.d.R. das Heim nicht verlassen, liegt die Vermutung nahe, dass das Virus durch das Personal, das ja noch ein Leben außerhalb des Heims hat hereingetragen wird.
Hab ich gerade mal gemacht für Grippe Impfung. 80% bei jungen Menschen, 41-63% bei älteren. Was soll der Satz uns also sagen?
"Weil der Impfstoff von AstraZeneca bei über 65 Jährigen nur eine 8 %ige Wirksamkeit aufweist, wird dieser Impfstoff für diese Personengruppe nicht zugelassen. In den jüngeren Jahrgängen liegt die Wirksamkeit dieses Impfstoffs zwischen 20 und 30 %.."
Bitte verzeihen Sie mir, aber was veranlasst Sie, solche fakes in den Raum zu werfen? Fakt ist, dass bei der 3. Testsequenz von AZ die Zielgruppe der ü65 kaum einbezogen wurden und man deshalb keine Aussagen über die Wirksamkeit machen kann. Ihre 8% verwechseln Sie offenbar mit Umfrageergebnissen einer gewissen Partei. AZ gibt einen Impfschutz der u65 Gruppe mit ca 60 - 70% an. Sie sollten sich bitte wirklich auf Fakten beziehen, wenn Sie hier posten..
"Stimmt, den Impfstoff, der nicht hilft, sollten die bekommen, die sowieso nicht krank werden. Absolut sinnvoll"
Es ist erstaunlich, was alles veröffentlicht wird. Sag´ keiner mehr, hier würden Meinungen unterdrückt.
Ich nehme nicht an, dass in Ihrem Fall faktische Argumentation gegen Polemik hilft, aber 60 oder 70% Wirksamkeit sind nicht das, was man gemeinhin unter "nicht wirkt".
Bei dem wirksameren RNA-Impfstoffen wird über andere Dinge gemeckert (Genschäden, Unfruchtbarkeit...)
Es steht Ihnen und allen "die sowieso nicht krank werden" frei, sich nicht impfen zu lassen.
Die EMA hat Astra zugelassen ohne Altersbeschränkung kann man lesen.
Also ganz umsonst die Finger wund getippt.
Das Unmögliche kann man endlos diskutieren.
„Des Vakzins” ist der Genitiv von “Vakzin”, und das bedeutet „Impfstoff“.
Dass Sie glauben, es habe etwas mit Zinsen zu tun, ist lustig....
"Seit dem geimpft wird gibt es deutlichen Rückgang an Infektionen. Die Auswirkungen auf die Anzahl der Verstorbenen kann man noch nicht sehen, weil es Wochen dauert, bis Infizierte mit schweren Verläufen an Corona versterben - zumal sie immer besser behandelt werden können."
Verfolgen Sie eigentlich die täglichen Nachrichten nicht? Die erste Impfung verleiht keinerlei Schutz. Die 2.nach 2 oder 3 Wochen wirkt dann auch erst ca. 2 Wochen später. Ergo werden Sie die ersten Ergebnisse aufgrund der Impfung erst Mitte Februar erkennen. Der aktuelle Rückgang der Infektionen ist einzig und allein auf die aktuellen Beschränkungen zurück zu führen. Soviel Kompetenz hätte ich von Ihnen schon erwartet..
>>... Weil der Impfstoff von AstraZeneca bei über 65 Jährigen nur eine 8 %ige Wirksamkeit aufweist,...<<
Toll! Wo andere schweigen weil Sie keine Erkenntnisse darüber haben, hauen Sie hier die korrekten Zahlen raus. Bitte Ihre Erkenntnisse sofort dem Hersteller mitteilen, damit auch der endlich die Zahl kennt, die noch gar nicht ermittelt worden ist. Dazu fällt mir nur das Wort Koryphäe ein.
"Die EMA hat Astra zugelassen ohne Altersbeschränkung kann man lesen.
Also ganz umsonst die Finger wund getippt."
Habs auch gerade gelesen. Hätten Sie bitte ein Pflaster für meine wunden Finger, Herr Doktor:-)
Selbst wenn ich das Angebot bekomme, warum sollte ich mich für einen 60% Impfstoff pieksen lassen, anstatt zu warten, bis ich die Wahl habe, mir auch den hochwirksamen Impfstoff zu sichern? So eilig habe ich es wirklich nicht, ich nehm die Impfung, wenn die "Mangel"-Phase vorbei ist.
" Dadurch sollte ein 45 jährige, die ihre Eltern pflegt, oder eine Verkäuferin, Busfahrer oder Zugbegleiter eher geimpft werden - als die berühmte Lehrerin - denn es gibt oh wunder viele die sich stark einsetzen aber keine lobby haben" Am 29. Januar 2021 um 16:37 von steuer.mann
*
Das ist kein moralischer Wettbewerb.
Bei den Lehrern geht es hauptsächlich um die geschlossenen Schulen, die angeblich "Virenschleuder" seien.
Distanzunterricht funktioniert bei wenigen Schülern, bei einigen halbwegs und bei manchen gar nicht.
Es geht darum, dass sich diese Gesellschaft in Zukunft keine 25% funktionelle Analphabeten leisten kann. Diese sollen dann Ihre Rente finanzieren und die Krankenversicherung mitfinanzieren.
Ich habe gerade auf den Seiten von Niedersachsen nachlesen: lediglich 13% der Eltern haben ihre Kinder vom Präsenzunterricht / Wechselunterricht abgemeldet, als das möglich gewesen ist.
87% der Eltern möchten (wenn sie können) ihren Kindern einen normalen Schulbesuch ermöglichen
Da wir uns in Deutschland befinden und deshalb auch deutsch gesprochen und geschrieben wird sollte man bei den deutschen Begriffen bleiben dann weiß jeder was gemeint ist. Die deutsche Sprache immer in englische zu vergewaltigen sollte endlich aufhören . Trotzdem ,"Vakzins,Impfstoff, Geld,Gewinne ,Lobbiismus usw. " gehört schon irgendwie zusammen.
Na vielen Dank auch. Da soll ich mich als Pflegepersonal also mit einem Impfstoff der zweiten Wahl zufrieden geben, nur weil man das Zeug nun schnell an den Mann bringen muss. Dafür sind wir also wieder gut genug. Ich warte lieber, bis genug auf dem Markt ist und ich mir den Gold Standard aussuchen kann
"... Der aktuelle Rückgang der Infektionen ist einzig und allein auf die aktuellen Beschränkungen zurück zu führen ..."
Schön wär's .
Kann aber auch reiner Zufall gewesen sein ...
Außerdem ist die aktuelle Anzahl der Infektionen und die Anzahl der Todesfälle viel zu hoch.
Bei dem Tempo der Reduktion der Zahlen kommen wir dieses Jahr nicht mehr aus dem LockDown raus.
Vielmehr droht schon der nächste Anschluß-LockDown im Herbst2021.
Wer macht da noch mit, und macht sich die Zahlen-Panik-Mache zu eigen ?
"Verfolgen Sie eigentlich die täglichen Nachrichten nicht? Die erste Impfung verleiht keinerlei Schutz. Die 2.nach 2 oder 3 Wochen wirkt dann auch erst ca. 2 Wochen später." Am 29. Januar 2021 um 16:54 von Opa Klaus
*
Natürlich entwickelt schon die erste Impfung Schutz!
Nur nicht so stark und nicht dauerhaft. Da ist die Impfung nur zu weniger % wirksam, als wenn sie durch Auffrischimpfung erneuert wird. Das kennt man auch von anderen Impfungen.
Es gibt Impfungen, die 1-2 mal aufgefrischt werden müssen, oder welche die jährlich oder alle paar Jahre aufgefrischt werden (Tetanus alle 10 Jahre). Aber schon die erste Impfung wirkt. Die Folgeimpfung bewirkt, dass das Immunsystem sein Gedächtnis trainiert und sich länger erinnern kann.
In den Nachrichten war zu lesen, dass sich bereits geimpfte Anwohner in Altersheimen mit Corona nach der Impfung infiziert haben und sie entwickelten keine oder deutlich mildere Symptome als Betroffene nach Infektionen in Altersheimen vor der Impfung.
jetzt diskutieren sie wer, was, wann geimpft bekommt. Ärmel hoch und rein das Zeugs, falls es dann doch mal irgendwann da ist. Wie soll das weitergehen? In D müssen jetzt JEDES JAHR ca. 50.000.000 Impfdosen verimpft werden um die Herdenimmunität zu erlangen und dann auch zu erhalten. Das bedeutet 1.000.000 pro Woche! Momentan schaffen wir das gerade mal in einem Monat! Also Fuß aufs Gas und los, alles andere ist Schmarrn und belangloses Getöse. Also erst mal die Kühl- und Gefrierschränke füllen! Wenn genug Impfstoffe da sind können wir uns immer noch um die Priorisierung streiten.
"Die EMA hat Astra zugelassen ohne Altersbeschränkung kann man lesen." Am 29. Januar 2021 um 16:44 von dr.bashir
*
Ohne Altersbeschränkung?
Dann werden jetzt wohl die vorerkrankten Kinder und Jugendliche geimpft werden können.
Auch gut. Dann können sie wieder ein halbwegs normales Leben genießen und zur Schule gehen, wenn sie möchten.
"Kann aber auch reiner Zufall gewesen sein ...
Außerdem ist die aktuelle Anzahl der Infektionen und die Anzahl der Todesfälle viel zu hoch."
Ich gebe Ihnen insofern recht, dass die aktuellen Todeszahlen zu hoch sind. Habe Sie - trotz Ihrer Meckertaktik- als intelligenten Foristen kennengelernt. Nun, ich glaube nicht an Zufälle und ich bin überzeugt, daß die Kombination von Impfungen im Kontext mit weiteren zumutbaren und geringfügigen Einschränkungen letztlich zum Erfolg führen wird,sollte sich nicht eine neue aggresive Mutante bilden. Bitte bisschen Optimismus und 0-Panik :-)
"Wenn genug Impfstoffe da sind können wir uns immer noch um die Priorisierung streiten." Am 29. Januar 2021 um 17:16 von Geerdeter
*
Es ist umgekehrt: Wenn genug Impfstoffe da sind brauchen wir uns nicht mehr um die Priorisierung zu streiten.
Bei Mangelware: Nur diejenigen, die nicht ohne können.
Die meisten können aber ohne und daher sehe ich hier kein Problem.
Sicherlich sollten zuerst Systemrelevante Kräfte geimpft werden: Pfleger, Ärzte, Krankenhauspersonal.
Als nächstes auch, dass Leute die jeden Tag arbeiten müssen wohl auch schnellstmöglich geimpft werden. Die halten immerhin noch die Wirtschaft am Laufen - und ja - auch ältere Leute sollten auch sofort geimpft werden.
Wenn ich nun so in die Nachrichten/ Zeitungen gucken wo sich Schauspieler und Promis schon impfen lassen, vor allen anderen.... sorry?
"... In D müssen jetzt JEDES JAHR ca. 50.000.000 Impfdosen verimpft werden um die Herdenimmunität zu erlangen und dann auch zu erhalten ..."
Na hoffentlich reicht das pro Jahr.
Es kann ja sein, dass wg. der zahlreichen Mutanten (derzeit mehr als ca. 350000 Welt weit) irgendwann mal ein verbesserter Impfstoff auf den Markt kommen muss, um um die Herdenimmunität wieder zu erlangen.
Und dann ?
Ein LockDown nach dem anderen ?
Oder was geht dann ?
Da muss mal eine Langzeitstrategie als Pandemieplan auf den Tisch. Ist aber weit und breit nichts davon zu sehen.
"Also Fuß aufs Gas und los, alles andere ist Schmarrn und belangloses Getöse. Also erst mal die Kühl- und Gefrierschränke füllen! Wenn genug Impfstoffe da sind können wir uns immer noch um die Priorisierung streiten."
Klare Worte! Ganz meine Meinung. TUN und nicht faseln, hätte wäre, wenn..
Grüße von einem Tiefengeerdeten (sagen jededefalls meine Teammates)
>>Nichts für mich
Selbst wenn ich das Angebot bekomme, warum sollte ich mich für einen 60% Impfstoff pieksen lassen, anstatt zu warten, bis ich die Wahl habe, mir auch den hochwirksamen Impfstoff zu sichern? So eilig habe ich es wirklich nicht, ich nehm die Impfung, wenn die "Mangel"-Phase vorbei ist.<<
Selbst Impflinge scheinen zu mutieren. Neben dem Frühstarter und Zauderer gibts jetzt offenbar auch den Taktiker oder Nachstarter unter ihnen.
Warum...? Falls das Virus zwischenzeitlich nicht zupackt, haben Sie mit ca. 30% mehr alles richtig gemacht oder andernfalls zu 100% vergeigt.
„ Ohne Altersbeschränkung?
Dann werden jetzt wohl die vorerkrankten Kinder und Jugendliche geimpft werden können.“
Sie haben recht, ich war in der Eile nicht präzise genug. Selbstverständlich für Erwachsene ohne Altersbeschränkung nach oben.
„ Es kann ja sein, dass wg. der zahlreichen Mutanten...“
Reicht es nicht, über die Dinge zu jammern und zu meckern, die sind, anstatt auch noch über die, die vielleicht mal sein werden?
Ob und in welchem Rhythmus die Impfungen aufgefrischt werden müssen, weiß jetzt kein Mensch. Das sehen wir dann und dann kann jeder der will schreiben, dass er oder sie das schon vor einem Jahr bemängelt hätte.
Das Gleiche gilt für mögliche Mutanten.
Und weder Spahn noch Merkel werden dann dran schuld sein, aber wir werden es wieder lesen dürfen.
Was diesen Impfstoff von AstraZeneca angeht, warte ich auch lieber auf einen höher wirksamen Impfstoff für alle. Aber die Impfreihenfolge muss generell - unabhängig vom Impfstoff - umgestellt werden. Junge Generationen - Babys, Kinder, Jugendliche und Erwachsene bis 50 Jahre zuerst, alle anderen danach.
Von daher: es ist längst höchste Zeit, die Impfreihenfolge umzustellen. Denn sonst bricht unsere Wirtschaft und unser Alltagsleben vollständig zusammen.
in den meisten Staaten der Welt wären die Menschen froh, wenn sie denn eine Aussicht auf Impfungen hätten.
Übrigens, die jährlichen Grippe-Impfungen haben oft auch nur eine 50% Wirksamkeit.
Chinesische Medien berichten kommentarlos über die besonderen Beziehungen zwischen EU und AZ. Braucht man auch nicht kommentieren.
Und der böse Kreml-Chef Putin hat doch die Stirn, der EU für das zweite Quartal 2021 100 Mio. Dosen des Sputnik V anzubieten ...
Das ist doch wohl eine Frechheit :-)
Gruß, Wolfgang
"Vielleicht sollten Sie mal in den Bundestagsdrucksachen Ende 2012, Anfang 2013 blättern. Das RKI hat da einiges an Regierung und Bundestag geschrieben."
Finde ich jetzt nicht fair, dass Sie mir soviel Arbeit aufhalsen wollen. Bitte teilen Sie uns doch mit, was das RKI zum Thema Corona Sars 2012 an die Bundesregierung geschrieben hat. Soll doch nicht unser Geheimnis bleiben. Ich denke die anderen Foristen hier interessiert das auch..
.
wirklich in der Tat sowas wie ein Selbsbedienungsmarkt aufgetan. Ich erinnere an die Führungsetage einer Feuerwache, wohlbemerkt Verwaltungsetage,die sich eben mal (zweifach) durchimpfen gelassen hat. Begründung: es war Impfstoff übrig. Das dann Promis über einen Kumpel, der jemanden kennt, der wiederum jemanden kennt an den begehrten Impfstoff gelangen, verwundet mich nicht. Das sie so dumm sind, sich damit zu brüsken, läßt fast vermuten, dass der Impfstoff doch Nebenwirkungen hat (Ironie aus). Interessant wäre allerdings, wie viele solcher Impfungen nebenbei an welche Bevölkerungsgruppen gelangen. Würde mich schon deswegen interessieren, weil ich vl so lernen würde, wer wirklich sich als systemrelevant betrachtet.
Die Regierungen versagen völlig, auch die in China. Wenn ich mir vorstelle wie es hier sein wird, wenn die Mehrheit geimpft ist und einige wenige nicht und die dann in ihren Wohnungen eingesperrt werden... Ich mag mir sowas nicht vorstellen hier bei uns.
Auch nicht-geimpfte Menschen müssen genauso am Alltagsleben teilhaben können wie die geimpften. Es gibt kein Recht, Menschen über Monate und Jahre Zuhause einzusperren.
Außerdem darf bei uns keine zwei-Klassen-Gesellschaft entstehen. Aus dem Grund teile ich auch diese Meinung vom Wissenschaftlichen Dienst:
https://tinyurl.com/yxn4robb
LTO: Wissenschaftlicher Dienst zu den Corona-Impfungen "Die Wiederherstellung des verfassungsgemäßen Zustandes" 28.01.2021
überhaupt nicht. Niemand darf ausgegrenzt werden, nur weil einige Panik schieben.
Statt NTV oder einen anderen Sender zu befragen, wie's heuer weitergeht, ist zuweilen die berühmte Kristallkugel zuverlässiger. :-)
Wenn man sagt, bis Sommer sind alle 55 Mill. Menschen in Deutschland (notwendige Zahl für die Herdenimmunität) geimpft. Der Zeitraum bis dahin sind ungefähr noch 20 Wochen, also 5,5 Millionen Impfungen pro Woche, (110/20) oder ca. 1 Million/Tag. In DLand sind aber bis jetzt nur 2,66% geimpft. Das ist die Leistung eines Monats. Man braucht bei der aktuellen Impf-Geschwindigkeit also 1,5 Jahre, bis man bei den 55 Millionen für die Herdenimmunität ist. In Israel ist aktuell schon über die Hälfte der Bevölkerung geimpft.
Serbien hat eine höhere Impfquote als Deutschland. Mit Sputnik V. Könnte man nicht mit den Serben zusammenarbeiten, und die Geimpften mit den Ungeimpften vergleichen? Oder ist das zu viel verlangt an Aktivtät .... Da könnten ein paar Jung-Mediziner ihre Doktorarbeit mit machen.
"In Israel ist aktuell schon über die Hälfte der Bevölkerung geimpft."
Bitte nicht schon wieder! Israel hat 9 Mio Einwohner und DE? Jetzt fehlt nur noch der Vergleich an Infizierten mit Schweden oder Neuseeland.. Ich kanns nicht mehr hören (oder lesen) Hier ist Meta Tagesschau und nicht Telegramm. Unterschied bekannt?
"...Babys, Kinder, Jugendliche und Erwachsene bis 50 Jahre zuerst, alle anderen danach..."
Ich bin begeistert, mal ein Kommentar ohne "Copy & Paste" von Ihnen.
Vielleicht, aber offensichtlich wohl doch nicht, haben Sie mitbekommen, daß es für Personen unter dem Volljährigkeitsalter NOCH GAR KEINE Impfstoffe gibt.
Ach ja, "über 50", also die, die nach Ihrem Vorschlag "nachher" kommen sollen, machen mittlerweile eine ziemlich hohe Prozentzahl aus.
Ich verlinke hier mal :
"https://de.statista.com/statistik/daten/studie/164176/umfrage/beschaeft…"
schaut man sich den Infektionsverlauf an, so ist dieser mit dem unsrigen vergleichbar, also nicht etwa schwächer - und das übrigens, trotzdem der lock down dort auch noch schärfer ist als hier.
Meine große Frage/Befürchtung ist, dass wir über die Infektionswege immer noch nicht genug wissen, wobei mich hier vor allem die Studie aus China umtreibt, dass das Virus über die Nahrungskette (hier tiefgefrorenes Fleisch) zum Menschen gelangt. Sollte das richtig sein, haben wir eine neue Baustelle, nämlich Nahrungsumstellung. Was unserem Heimatplaneten an sich ja ganz gut tun würde. Weniger Soja für unsere Schweine, mehr Regenwald, wie sehr schön dargestellt in einem ntv-Beitrag.
Sie vergessen da eine gaaaanz kleine Kleinigkeit :
2,66 % von 82 Mio ( D ) sind ca. 2,2 Mio Leute
50% von 8 Mio ( Israel ) sind ca. 4 Mio Leute.
Ja, immer noch doppelt so viele wie bei uns, aber ">50 %" im Verhältnis zu "2,66" macht viel mehr her oder ?
Andererseits : Da über 50% der Deutschen mittlerweile eh kein Prozentrechnen mehr können ist das auch egal ;)
"in den meisten Staaten der Welt wären die Menschen froh, wenn sie denn eine Aussicht auf Impfungen hätten.
Übrigens, die jährlichen Grippe-Impfungen haben oft auch nur eine 50% Wirksamkeit."
Kürzlich einen Bericht im Weltspiegel gesehen. Es ging jm Impfungen in Afrika. Es wurde berichtet, dass sich die westlichen Industrienationen (Eu/ USA/Kanada) bereits vertraglich Impfstoffe gesichert haben, um die eigene Bevölkerung 4x impfen zu lassen!!! Perspektiven für die ärmeren Länder in Afrika und teilw. Asien sowie Südamerika in 2021 Impfstoffe zu erhalten gleich 0 darüber sollten wir nachdenken..
>>Wenn man sagt, bis Sommer sind alle 55 Mill. Menschen in Deutschland (notwendige Zahl für die Herdenimmunität) geimpft. Der Zeitraum bis dahin sind ungefähr noch 20 Wochen, also 5,5 Millionen Impfungen pro Woche, (110/20) oder ca. 1 Million/Tag. In DLand sind aber bis jetzt nur 2,66% geimpft. Das ist die Leistung eines Monats. Man braucht bei der aktuellen Impf-Geschwindigkeit also 1,5 Jahre, bis man bei den 55 Millionen für die Herdenimmunität ist. In Israel ist aktuell schon über die Hälfte der Bevölkerung geimpft.<<
Sie sind ja ein kleiner Adam Riese. Ob sich allerdings der Rechenkünstler seinerzeit auf Berechnungen von spekulativen Aussagen die auf unbelegten Annahmen beruhen, eingelassen hätte, ist fraglich.
Jeder weiß, dass die Impfquote erhöht werden muß um zum Herbst einen besseren Schutz insgesamt zu haben. Deshalb der Streit um das knappe Impfgut.
re @Gabriel Renoir, 17:55
“Da über 50 % der Deutschen mittlerweile eh kein Prozentrechnen mehr können...“
Sie Optimist! :-)
Bekomme ich hierfür ein Fleißkärtchen?
Aus Spiegel Wissenschaft - Das Pandemie-Planspiel:
***Rückblickend liest sich das Dokument in Teilen wie eine düstere Vorhersage: Ein Coronavirus ist auf einem Markt in Südostasien von einem Wildtier auf einen Menschen übergesprungen und breitet sich in der Folge weltweit aus.
Ansteckend ist es vor allem über Tröpfcheninfektionen, es kann aber auch einige Tage auf Oberflächen überleben. Erkrankte leiden typischerweise unter trockenem Husten und Fieber. Ein Infizierter steckt ungefähr drei weitere Menschen an. Zunächst gibt es keine Medikamente und keinen Impfstoff.
All das haben Forscher unter der Leitung des Robert Koch-Instituts (RKI) bereits vor Jahren beschrieben. Der "Bericht zur Risikoanalyse im Bevölkerungsschutz 2012" wurde im Januar 2013 veröffentlicht und ist bis heute auf den Internetseiten des Bundestages zu finden. Nach Deutschland gelangt der Erreger in dem fiktiven Szenario über zwei Reisende....***
In GB wird er für alle Altersgruppen verimpft, in Can wohl auch.
D will noch überprüfen, nachdem das Rki Probleme sieht.
Doch erstmal muss AZ geliefert werden, in jedem Fall gibt es genügend unter 65, des Weiteren wäre es gut Ärzte, Pfleger, Lehrer, Erzieher, Supermarktverkäufer, Fleischfabrikation oä. zu impfen.
Es gibt genügend, die sich gerade vergeblich um einen Termin bemühen.
... wir warten hier alle noch auf Ihre Informationen zum Bericht des RKI an die Bundesegierung aus 2012. Warum dauert das so lange?
Sie hatten 1 Jahr Zeit um Vorbereitungen zu treffen , das überhaupt in Deutschland größere Mengen Impfstoffe produziert werden könnten. 2x 80 Millionen müsste kein Hexenwerk sein 80 Mio ist eine Wochenprodution in China und Indien
Es geht um die Ressourcen, und die sind pro % der Bevölkerung ähnlich, in Deutschland eher höher. Aber in Dland wird auch noch zwischen den Ärzten gefaxt. Israel ist dagegen digitalisiert. Da geht's dann schneller.
"Doch erstmal muss AZ geliefert werden, in jedem Fall gibt es genügend unter 65, des Weiteren wäre es gut Ärzte, Pfleger, Lehrer, Erzieher, Supermarktverkäufer, Fleischfabrikation oä. zu impfen.
Es gibt genügend, die sich gerade vergeblich um einen Termin bemühen."
Zustimmung zu Ihrem Kommentar. Für heute darf ich mich verabschieden, muss die Enkelkinder ins Bett bringen. Wünsche allen Foristen noch einen schönen Abend. Wir sehen uns hoffentlich alle im Impfzentrum wieder:-).
Bisher gibt es keinen Impfstoff für Kinder bis 16 Jahre. Das macht mir große Sorgen, nicht nur im Bezug auf die Herdenimmunität. An die Kinder wurde an dieser Stelle noch nicht mal gedacht. Menschen bis 65 Jahre greift zu, bitte medizinisches Personal, Lehrer, Erzieher. Vielleicht können durch diesen „Fehler“ unsere Kinder wieder schneller zu Schule, Kita.
"Wieso studiert man nicht dort vor Ort die Ergebnisse?
[...]
Auf die Idee scheint wohl keiner zu kommen außer mir?"
Jedenfalls kommt kein Wissenschaftler auf eine solche Idee.
Gute Daten stammen aus Doppelblindstudien, wie sie bisher ja auch durchgeführt wurden.
Die Praxistests in GB und Serbien haben aber aus leicht verständlichen Gründen nichts mit einer Doppelblindstudie gemein und lassen sich aus genau diesen Gründen auch nicht für eine solche verwenden.
>>Die Diskussion "Astra-Z" und über 64-Jährige kommt aus einer mangelnden Datenlage, d h da waren wenige Alte in der Testphase in der Impfgruppe. In England wird das jedoch an Alte verimpft. Wieso studiert man nicht dort vor Ort die Ergebnisse? Dasselbe könnte man mit Sputnik V in Serbien machen. Auf die Idee scheint wohl keiner zu kommen außer mir?<<
Ihr Selbstvertrauen in Ehren, aber Sie können davon ausgehen das da ständig massiv Daten ermittelt werden. Allerdings geschieht das nicht durch piksen, tief in die Augen gucken und zack, schon hat man die gewünschte Info. Es dauert halt etwas.
Übrigens scheint besonders Israel für die Pharmazeuten an den dort zu erhebenden Daten besonders interessiert zu sein, weil eine überschaubare, relativ abgeschottete, gut organisierte und mit der Datensicherheit nicht so "pingelige" Region eine gute Informationslage herzugeben verspricht. Es scheinen in den Lieferverträgen entsprechende Passagen als Gegenleistung enthalten zu sein.
Ich verstehe Ihren Beitrag nicht. Die WHO empfiehlt einen Abstand von 21 bis 28 Tagen. Den Ergebnissen zufolge hat der Impfstoff sieben Tage nach der zweiten Dosis eine Wirksamkeit von 95 Prozent entfaltet.
Sehr geehrte User,
die Meldung wurde bereits sehr stark diskutiert. Alle wesentlichen Argumente, die einer konstruktiven Diskussion förderlich wären, sind nicht mehr hinzugekommen. Deshalb haben wir beschlossen, die Kommentarfunktion zu schließen.
Mit freundlichen Grüßen
Die Moderation
... meine 3 Probleme
Wir haben die unerwartete Chance, Impfstoffe gegen Covid 19 zu haben und was passiert?
1) naja, ich möchte mir den Impfstoff schon raussuchen dürfen..
2) aber wenn der nur 60% wirkt, dann ist alles falsch gelaufen und die Politik ist schuld
3) erst mal abwarten, bestimmt gibt es massive Nebenwirkungen
Wir diskutieren, schimpfen über Lockdown und dass die Schulen und Kitas geschlossen sind während andere Länder einfach TUN!
Deutschland 2021..