Die Zahl der Corona-Neuinfektionen sinkt weiter, die Todeszahlen verharren jedoch auf hohem Niveau. Gesundheitsminister Spahn ist dennoch vorsichtig optimistisch - und schließt Lockerungen zu gegebener Zeit nicht mehr aus.
Die Werte der Neuinfizierten werden auch bald wieder steigen. In der 2. Januarwoche hat die Industrie Ihre Produktion wieder hochgefahren mit allen Nebenwirkungen, wie zum Beispiel überfüllten ÖPNV. Nur auf dem Auge scheinen in Deutschland alle blind zu sein. Ich will hoffen das ich mich irre, aber wir werden es sehen.
Herr Spahn schließt Lockerungen zu gegebener Zeit nicht aus. Niemand ist gegen Lockerungen zu gegeber Zeit. Die Aussage macht nur Sinn, wenn er angeben würde, welche Kriterien angelegt werden sollen, um den gegebenen Zeitpunkt auszumachen. Es kann lange dauern, wenn wir ohne hinreichendes Handeln dem Virus weiter hinterher laufen.
Da die Todeszahlen den Ansteckungszahlen immer um ca. 2-3 Wochen hinterherhinken, ist ein Auseinanderfallen wie zur Zeit vollkommen normal.
Die sinkenden Infektionsraten werden sich erst in den kommenden Wochen auf die Zahlen der stationären Behandlungen und die Todesfallzahlen auswirken.
Für Lockerungen gibt es meiner Meinung nach zur Zeit noch keinen Raum. Dafür sind die Zahlen noch zu hoch.
"Wo sind die ausgebildeten Mathematiker?
250.000 weniger Test = -1500 Fälle?"
Man sollte aus einer Tabelle nicht immer nur das herauslesen, was die eigene Meinung stützt.
Zum Beispiel:
KW 53 806.908 Tests 128.349 Fälle
KW 2 1.146.983 Tests 120.410 Fälle
Eine so linearen Zusammenhang zwischen der Anzahl der Tests und der Anzahl der diagnostizierten Fälle scheint es nicht zu geben. Sonst wäre die Positivrate immer gleich.
" Nachbarn gegenüber (5 Personen), haben sich im Wochentakt weiterinfiziert, trotz 2 Toiletten und Abstand" Am 26. Januar 2021 um 10:54 von superingo1968
*
Wie soll das festgestellt worden sein?
Als mein Schwager zufällig (wurde auf der Arbeit getestet, symptomlos) als positiv getestet wurde, da hat man in seinem Haushalt niemanden mehr getestet. Alle wurden für 2 Wochen in Quarantäne gesteckt und fertig.
Dass das nach Weihnachten war und der Haushalt auf Familienbesuch gewesen war und andere Haushalte getroffen hatte hat auch keinen interessiert. Niemand wurde getestet und kein weiterer Haushalt in Quarantäne gesteckt.
Theoretisch hätten da weitere 10 Personen symptomlos infiziert sein können - interessierte keinen.
Haben all Ihre Nachbarn deutliche Symptome für Corona gezeigt? Sonst hätte man sie doch gar nicht getestet.
ja die Statistik
denke wenn man Leute testet von denen man ausgeht, sie wären infiziert
(Kontakt mit Infizierten etc.)
kommt was ganz anders raus als wenn man mal anfängt nach dem Zufallsprinzip zu testen
Aber gestern musste man beim Thema Schule auch und gerade hier in der meta gleich zahlreich lesen , dass diese doch bitte am besten sofort wieder geöffnet werden sollen. AUCH DAS WÄRE EINE LOCKERUNG!
So leid es mir tut, es ist nicht von der Hand zu weisen , aktuelle Maßnahmen wirken nun endlich. Deshalb muss man genau so auch weiter machen . Mindestens bis Mitte Februar, danach kann man über Öffnungen debattieren.
Zu glauben schulschließungen bringen nichts , obwohl es massenveranstaltungen gleich kommt , ist alleine dadurch schon widerlegt indem man jedes mal , sobald sie zu waren sinkende Zahlen beobachtet hat.
Das gilt natürlich nicht nur für die Schulen, nicht das man mich hier falsch verstehen will.
Spahn muss sich natürlich zur Frage von Lockerungen der Corona Massnahmen äussern. Die Anzahl der Neuinfektionen geht zurück deshalb sind Forderungen danach gestellt worden. Er macht lediglich klar unter welchen Bedingungen es diese geben kann. Und davon sind wir in nahezu allen Städten und Landkreisen weit entfernt. Also gibt es dort auch keine Änderungen an den Massnahmen.
Was soll er auch sonst auf eine Frage nach Lockerungen antworten. Komplett ausschließen kann, darf und will er sie nicht.
Die Dunkelziffer ist ja nicht nur von fehlenden Massentests abhängig. Sowohl meine Frau als auch meine Tochter wurden ja nicht einmal getestet als sie mit entsprechenden Symptomen beim Fieberzentrum bzw. beim Hausarzt waren. Und dann kann man sich das "diffuse" Infektionsgeschehen nicht erklären.
Kein Wunder, dass Sachsen-Anhalt (da wohne ich) endlich mal Spitzenreiter in einer Statistik ist.
"Die Aussage macht nur Sinn, wenn er angeben würde, welche Kriterien angelegt werden sollen, um den gegebenen Zeitpunkt auszumachen."
Herr Spahn hat Kriterien genannt. Schwellenwerte für Lockerungen kann er nicht festlegen. Er ist Bundesgesundheitsminister. Die Massnahmen gegen Corona sind Ländersache. Er kann lediglich versuchen zu koordinieren.
eine Abschwächungsphase bei Infektionen, aber ein weiteres Ansteigen der Toten. Stand heute wenigstens ist es anders. Die Zahl der Toten ist zwar weiterhin hoch, aber die Kurve des Todesfallanstiegs ist abgeknickt. Das macht Hoffnung, dass die jetzt gültigen Lockdownmaßnahmen wirken und die mit Zeitverzögerung eintretenden Rückgänge bei den Totenzahlen sich zeigen. Der aktuell starke Rückgang bei den Infiziertenzahlen (anders als beim Plateau im November) zieht auch einen Rückgang bei den Toten hinter sich her.
„ Rückläufige Zahlen?
Ja, stimmt, bei den Tests.
Laut RKI Seite wurden in der Kalenderwoche 02 1.146.983 Testungen gemacht und im letzten Jahr ab KW40 1.400.000.
Wo sind die ausgebildeten Mathematiker?
250.000 weniger Test = -1500 Fälle?“
Ihre Logik ist falsch, weil Testkandidaten nicht ausgelost werden, sondern anlassbezogen getestet.
Weniger Anlässe = weniger Tests = weniger Positive
Wichtig ist die Positivrate- und auch die sinkt zurzeit deutlich. Also stimmen die offiziellen Zahlen sehr viel besser als IHRE „Mathematik“.
Wir haben in der Firma seit Jahresbeginn ALLE Mitarbeiter und Besucher getestet (über 2000 Tests): NULL positiv gefunden. (Vor Weihnachten 30 Infizierte!)
„ In der 2. Januarwoche hat die Industrie Ihre Produktion wieder hochgefahren mit allen Nebenwirkungen, wie zum Beispiel überfüllten ÖPNV.“
Guten Tag, hier spricht „die Industrie“: WIR HABEN durchproduziert- incl. Weihnachten und Neujahr, also nix mit hochfahren. Wir hatten Ende des Jahres (Anfang-Mitte Dezember) 30 Infektionen; Einträge von außen. Dieses Jahr bis heute NULL, obwohl wir momentan lückenlos alle Mitarbeiter testen- letztes Jahr nur bei Verdacht!
"Die Zahlen der Toten stimmen, die Zahlen der Infizierten stimmen nicht" Am 26. Januar 2021 um 09:41 von almudo
*
Sie scheinen besser informiert zu sein, als das Robert-Koch-Institut. Wie kommt denn das?
“ Gestern lag die Infiziertenzahl in der Relation sehr niedrig. Mittlerweile weiss aber jeder, dass die Zahlen von Sa. - Mo. ungenau sind, weil am WE weniger gemeldet wird.
Am genauesten (wenn man da überhaupt von genau sprechen kann ) sind die Zahlen von Freitag”
Nein, jeder Tag ist gleich genau, wenn Sie ihn mit dem gleichen Tag der Vorwoche vergleichen.
Um tägliche Schwankungen auszugleichen sollte man immer Mittelwerte vergleichen- am besten 7 Tagesdurchschnitt.
„Es gibt auch Schnell-Tests, die funktionieren mit Bluttropfen (ohne Abstriche in der Nase oder so).“
Vielleicht kenne ich diesen Test noch nicht, aber ich meine, Sie sprechen hier von Antikörpertests – diese sind weder aussagekräftig was eine akute Infektion angeht, noch eine überstandene (kein Nachweis einer Immunität, stetige Abnahme des Antikörpertiters nach Infektion, Immunantwort die ohnehin weniger über IgGs vermittelt ist, anspringen auch bei anderen Coronaviren,…)
Ihre Idee einen negativen Test als „Ausweis zum Einlass“ vorzuzeigen halte ich darüber hinaus nicht für sinnvoll. Wie weisen Sie denn vor Ort nach, dass der Test personenbezogen, aktuell und richtig durchgeführt wurde?
Wie die Raktionen vieler Komentatoren zeigt, erscheint die Angabe der Kriterien bei Herrn Spahn so Teil der Ablenkung zu sein. Abwarten ist nicht der richtige Weg so lenkt die Nennung von Kriterien nur von der Notwendigkeit unverzüglichen Handelns ab. Klare Aussagen in Richtung der Landesväter unterbleiben. Es muss langsam so aussehen, als ob Herr Spahn die Bemühungen der Kanzlerin bewußt unterläuft.
„Und was meinen Sie mit " bessere Versorgung " ?
Sind Ihrer Meinung nach die Krankenhäuser / Altenheime nicht in der Lage, Patienten adäquat zu versorgen?“
Natürlich sind Krankenhäuser/Altenheime in der Lage, Patienten adäquat zu versorgen. Es geht mir um Räume, in denen sich Quarantäne-pflichtige Menschen selbst isolieren können, um die Quarantänezeit nicht zuhause in der Familie, womöglich in einem Mehrfamilienhaus/Hochhaus verbringen zu müssen.
Es ging nicht um Pflegeheime /Intensivstationen, sondern um eine simple isolierte Beherbergung samt Versorgung während der Quarantäne.
Sysi9:53
Wie kommst du nur immer auf diese Schlüsse?
Ich gehe davon aus, dass 50% den Test richtig handhaben und auch danach entsprechend handeln. Bei den anderen 50% sind alle anderen; Unvernünftige, Ignoranten, Leugner, .. aus welchem Grund auch immer man mit der Situation nicht umgehen kann. Auch Leute, die den Testt unabsichtlich falsch machen. Aber wenn man dadurch die Hälfte der Dunkelziffer weg bekäme, wäre das ein riesen Erfolg
"Dann wäre es zu spät, um eine dritte Welle der Pandemie und gegebenenfalls eine noch heftigere als jemals zuvor zu verhindern", warnte sie.
Entschuldigung, da muss ich widersprechen, Frau Kanzlerin.
Herr Söder hat uns vor wenigen Tagen eröffnet, dass die zweite Welle in einer Pandemie immer (!!) die schwierigste ist. Das würden alle historischen Erkenntnisse zeigen.
https://www.facebook.com/bayern/
posts/4073431326025054?
comment_id=4073543726013814
Die dritte Welle kann also gar nicht schlimmer sein als die zweite.
hängt nicht zuletzt davon, ob die Vernunft sich gegen die vielen unterschiedlichen partikularen Interessen durchsetzen kann.
Und von der umgehenden Beschaffung (und "Genehmigung" der Anwendung) zeitgemäßer technischer Mittel und Infratrukturen durch den Gesetzgeber - sowie der Zulassung der uneingeschränkten(!) Nutzung derselben durch die Bürger. Also davon, dass denen die Möglichkeit eröffnet wird, frei von Hindernissen wie sich dann ohnehin erübrigender (und großenteils auch jetzt schon überflüssiger) Bürokratie und meist durch eben diese mutwillig provoziertem "Materialmangel" flächendeckend frei (also grenzübergreifend) zu interagieren.
Mal abgesehen davon, dass diese „Wettbewerbs-Rechnerei“ eine schlimme Idee ist, ist sie nach wie vor nicht richtig.
Naja. Das mit dem "Wettbewerbsrechnen" haben ja nicht wir Kommentatoren angefangen. Ich sage nur Bolsonaro, Trump... auch Schweden gelegentlich, wenn es gerade passte...
Womit auch die Antwort auf die Frage nach dem "richtig oder nicht" zu erahnen ist...
siehe Foto des DHL-Mitarbeiters von heute in den Nachrichten des hiesigen Senders.
Eigentlich bestätigt es nur meine Beobachtungen der höchsten Corona 7 Tage Inzidenzen von +/- 200 in den Orten der Region Hannover, in denen die einschlägigen Paketverteiler-Dienste sich nieder gelassen haben.
Es gibt über 4000 Coronavirus-Mutationen. Viel Spaß beim Testen !
"Es ist erfreulich das anscheinend die Pandemie im Stocken geraten ist.
Lehrgeld haben wir genügend bezahlt.
Hoffentlich gaben wir auch daraus gelernt.
Vor allem sollte nicht mehr versucht werden `politisches Kapital` aus der Pandemie zu schlagen."
Das wird sich schwierig im Wahljahr 2021 darstellen.
Politische Entscheidungsträger sind in Zeiten der Pandemie wahrlich nicht zu beneiden. Insbesondere wenn man den Anspruch hat, sich aus der Krise nicht wie ein Trump oder Bolsonaro zu stehlen.
Das verlangt schon ein gutes "Standing", die unterschiedlichsten Interessenlagen - die häufig noch konträr zueinander stehen - zu managen, Rückschläge wegzustecken und dabei die virologische Entwicklung als auch den gesellschaftlichen Zusammenhalt nicht aus den Augen zu verlieren.
Wohl denen, die daraus ihre persönliche Eigenverantwortung begreifen und sich nicht von dem Geschwätz der ewigen Besserwisser beeindrucken lassen oder gar den Verschwörungstheoretikern auf den Leim gehen.
..........Herr Söder hat uns vor wenigen Tagen eröffnet.........
Na wenn Herr Söder das sagt, bin ich ja beruhigt.
Bitte mal nachlesen wie diese Wirksamkeit,
> Vaccine Efficacy < ,
berechnet wird.
Bei 95% Wirksamkeit heißt das nicht,
dass 5% der Geimpften an Covid erkranken.
Es ist das Verhältnis zwischen Erkrankten mit Impfstoff zu Erkrankten mit Placebo.
Dieser Wert wird von 1 abgezogen ,
dann mal 100 (%).
Anz. Covid /
Anz. Probanden
* BNT162b2-Vaccine
9/21669 ~ 0,0415 %
* Placebo
171/21686 ~ 0,788 %
Jetzt Dreisatz und
man kann die Wahrscheinlichkeit zu erkranken berechnen.
Mrs. Dalloway
Wenn man schon nicht schreiben kann, dass eine Diskussion über Lockerungen angebracht ist, und dass manche hier Panik verbreiten ( immerhin wird von den Personen nicht zur Kenntnis genommen, dass die heutige Anzahl an Verstorbenen nicht an der heutigen Anzahl der Infektionen liegt - da funktioniert die Logik nicht ) dann weiß ich auch nicht.
Panik ist immer der schlechteste Ratgeber und immer nur alles runterfahren wird nicht mehr lange funktionieren.
Meines Erachtens sind es nicht die Zahlen selbst, die hierauf eine Antwort geben, sondern es ist die Art und Weise, wie diese in der Bevölkerung aufgenommen werden. Da es schließlich um Menschen und den Tod geht haben solche Zahlen einen gewichtigen psychologischen Effekt.
Dies ist ohne Zweifel richtig, aber dieser Effekt darf m.E. zumindest so einseitig nicht für politische Zwecke benutzt werden. Ohne eine sachliche Gegenüberstellung von Zahlen aus den statistischen Bereichen von Epidemiologie und Demografie, die die Begleitumstände und die sog. „Selbstverständlichkeit“ darstellen ist ein sachlicher Schluss nicht unbedingt von jedem Menschen zu erwarten. Solange diese Gegenüberstellung in der Berichterstattung quasi kategorisch fehlt wirkt diese manipulierend.
"Wurden bei DHL schon die Corona-Auflagen gelockert?
siehe Foto des DHL-Mitarbeiters von heute in den Nachrichten des hiesigen Senders.
Eigentlich bestätigt es nur meine Beobachtungen der höchsten Corona 7 Tage Inzidenzen von +/- 200 in den Orten der Region Hannover, in denen die einschlägigen Paketverteiler-Dienste sich nieder gelassen haben."
Sind damit die Skifahrer entlastet? Jedenfalls gut, dass offenbar immer jemand zur Hand ist, dem man die Schuld zuschieben kann.
Es gibt auch andere Tests, als diese Nasenbohrer.
Wenn das zutreffen sollte, was Du befürchtest, sollte man Zahnstocher, Wattestäbchen, schaschlikspiesse schleunigst verbieten, da latent Lebensgefahr besteht.
Sie verwirren mich. Im ersten Kommentaren fordern sie klare Kriterien und jetzt schreiben sie, dass die Kriterien von irgendwas ablenken sollen.
Es ging um Lockerungen. Abwarten ist momentan der richtige Weg, da die Zielinzidenz noch nicht erreicht wurde. Welches Handeln fehlt ihnen denn?
Ich schreibe es nochmals. Herr Spahn ist Bundesgesundheitsminister. Die Massnahmen gegen Corona sind Ländersache. Spahn und Merkel versuchen das Vorgehen der Länder zu koordinieren. Hier etwas mit der Brechstange zu versuchen, wird scheitern. Das haben wir Mitte Dezember gesehen.
"Wenn man schon nicht schreiben kann, dass eine Diskussion über Lockerungen angebracht ist, und dass manche hier Panik verbreiten ( immerhin wird von den Personen nicht zur Kenntnis genommen, dass die heutige Anzahl an Verstorbenen nicht an der heutigen Anzahl der Infektionen liegt - da funktioniert die Logik nicht ) dann weiß ich auch nicht.
Panik ist immer der schlechteste Ratgeber und immer nur alles runterfahren wird nicht mehr lange funktionieren."
Die Logik funktioniert schon, die Sterbezahlen sind je nach Quelle etwa 3 Wochen alt.
ist ja erstmal, das die Zahlen sinken. Man sollte allerdings am 14.2. die Maßnahmen nochmal um 4 Wochen verlängern. Dann muss ein Konzept her, unter welchen Bedingungen wieder geöffnet werden kann. Im Winter wird wohl die Inzidenz nie dauerhaft weiter unter 50 liegen. Im Sommer kann man sich überlegen, was man im kommenden Winter macht. Frau Merkel sagte heute noch, die Pandemie wird uns noch jahrelang begleiten. Aber ein Lockdown über Jahre kann nicht die Lösung sein.
>> Herr Söder hat uns vor wenigen Tagen
>> eröffnet, dass die zweite Welle in einer
>> Pandemie immer (!!) die schwierigste ist.
Kristallkugel oder Kaffeesatz? oO
Diskussionen ja, aber man sollte besser bis Mitte März warten mit Öffnungen. Vielleicht hilft uns ja dann der Frühling.
Das ist die Folge von falscher Politik die jetzt unsere alten Mitbürger zahlen müssen.
Ander Länder haben besser Maßnahmen und Impfen viel mehr.
>>
Panik ist immer der schlechteste Ratgeber und immer nur alles runterfahren wird nicht mehr lange funktionieren.
<<
Offenkundig wissen Sie ja überhaupt nicht, was Panik ist, bzw wie Panik definiert ist. Menschen, die sich eine Situation ansehen und daraus Schlüsse ziehen - mögen sie leichtsinnig oder vorsichtig sein - zeigen ganz gewiss keine Panikreaktion. Irrational ist es doch viel mehr, wenn man auf solche Überlegungen dann mit der Forderung reagiert, dass andere nicht panisch sein mögen.
"Es gibt über 4000 Coronavirus-Mutationen. Viel Spaß beim Testen!"
Es ist außer Frage, dass das Virus weiter mutieren wird. Woher Sie allerdings die Zahl von 4000 bereits bekannten Mutationen haben, würde mich interessieren. Oder meinten Sie nicht nur aktuelle Mutationen des Sars-CoV-2-Virus, sondern allgemein die Mutationen von Corona-Viren, die schon seit den 1960er Jahren bekannt sind?
Es reicht einfach irgendwann mal, wenn hier einige Foristen ohne dabei aufgehalten zu werden Unwahrheiten im Forum verbreiten und falsche Zahlen verbreiten um uns allen weismachen zu wollen wie toll angeblich andere Länder die Pandemie im Griff hätten, allen voran Schweden. Es bringt nichts Zahlen zu verfälschen nur weil man heiß auf Lockerungen ist
ich würde meinen, dass die Dunkelziffer weitaus höher ist als das was hier aus dem RKI gemeldet ist. Keiner was da nur annähernd was, abgesehen von Mutationen die sich mehr und mehr auszubreiten scheinen! Wie unverantwortlich ist es da nur ansatzweise von Lockerungen zu faseln. Einige Lockerungen von ein paar Wochen und der nächste Lockdown wird anstehen. Meine Güte ist das so schwer zu begreifen. Verantwortung sieht anders aus! Wir werden da so schnell nicht mehr rauskommen, das ist die Wahrheit befürchte ich.........
"rossundreiter: >>....Herr Söder hat uns vor wenigen Tagen eröffnet<<
Na wenn Herr Söder das sagt, bin ich ja beruhigt."
Solang er nicht noch versucht statistisch zu belegen, dass es ebenso ein Naturgesetz wäre, dass Bayern der CSU gehört ist alles gut ;-)
Viren denken nicht, Viren planen nicht, Viren leben nicht einmal. Viren haben nur ein Programm: einen Wirt finden, sich vermehren und dann einen neuen Wirt finden.
Das Virus macht dabei keinen Unterschied ob der Wirt jung oder alt, dick oder dünn, gesund oder krank, reich oder arm, schön oder hässlich, schlau oder dumm ... ist.
Wo auch immer Menschen zusammenkommen, kann sich das Virus verbreiten. Egal, ob das Zuhause, auf der Arbeit oder eben in der Schule ist.
Jede Öffnung muss deshalb wohlüberlegt und unter Einhaltung strikter Hygienemaßnahmen erfolgen.
Das ist gerade in Kitas und Grundschulen nur schwer umsetzbar.
Ein gewichtiges Indiz dafür ist die Feststellung, dass von allen Berufsgruppen die Erzieher am häufigsten positiv auf Corona getestet werden.
Man kann es drehen wie man will , die Grenzen müssen weiter geschützt werden , weniger Einreise nach Deutschland , ..der Innenminister arbeitet bereits daran ...
Hoffnung , Glaube ...unsere Stärke ...
Ergebnis einer kurzen Netzsuche :
Teilweise verfügen diese FFPs über ein Ausatemventil, das für eine geringere Belastung beim Tragen sorgen soll. Und genau vor Masken mit diesem Ventil warnt Dr. Georg-Christian Zinn, Direktor Hygienezentrum Bioscientia: "Diese Masken schützen nur den Träger, aber nicht den, der zum Beispiel im Supermarkt vor mir steht"
Diese Ausatemventile senken den Fremdschutz auf Null.
Nur der Träger wird durch solche Masken geschützt.
Warum fällt das niemandem auf ?
aber jetzt haben wir mit laschet einen durchsetzungsstarken vorsitzenden der cdu, der zumindest seine eigenen parteikollegen mp/divers einfangen kann. und alles wird gut. wir haben jetzt in unserer stadt sogar eine neues testcenter im leerstehenden konzerthaus aufgebaut. und unser impfzentrum soll bald feierlich eröffnet werden.
Die Dunkelziffer bei den Neuinfektionen liegt ca. beim 5 bis 10fachen der erfassten Neuinfektionen!
Quelle: NDR Podcast
Die Todesrate hinkt etwa 3-4 Wochen hinterher - das heisst jetzt werden auch diese Zahlen in 3 Wochen langsam besser werden.
Es muss nun weiter höchste Sorgsamkeit herrschen, Massentests für alle, Schnelltests, Quarantäne, Reiseverbote, Flughafenschliessung, mehr Video-Meetings, Impfen für Lehrer, Kindergärtnerinnen, Ärzte, Pfleger.
Und es muss ein Ausgleich der derzeitigen Lastenverteilung stattfinden:
Grundschulen + Kitas auf, Familien müssen wieder durchatmen, dafür muss die Home Office Pflicht für Bürotätigkeiten( in Behörden sind es nur 15%, obwohl 50% möglich wären ) kommen.
Kleine Läden mit Hygienekonzept können öffnen, da ist keine Ansteckung gegeben.
Die verzweifelte Lage im Einzelhandel muss verbessert werden.
In Grossbetrieben und Schulen sollte wöchentliche Schnelltestpflicht sein.
Hinweise des BfArM zur Verwendung von Mund-Nasen-Bedeckungen, medizinischen Gesichtsmasken sowie partikelfiltrierenden Halbmasken (FFP-Masken):
"Das Design der FFP-Masken ist unterschiedlich. Es gibt Masken ohne Ausatemventil und Masken mit Ausatemventil. Masken ohne Ausatemventil filtern sowohl die eingeatmete Luft als auch die Ausatemluft über die Maskenfläche und bieten daher sowohl einen Eigenschutz als auch einen Fremdschutz. Bei Masken mit Ventil ist der Fremdschutz wesentlich weniger ausgeprägt. Ausgeatmete Aerosole werden nicht durch das Filtermaterial abgefangen, sondern lediglich in gewissem Umfang durch das Ventil gebremst und verwirbelt."
Trotzdem scheinen diese Masken erlaubt zu sein.
"Abwarten ist momentan der richtige Weg, da die Zielinzidenz noch nicht erreicht wurde" Am 26. Januar 2021 um 16:01 von R13P
*
Die Zielinzidenz hat nichts mit Erkrankungen oder Todesfällen zu tun, oder mit der Belastung der Intensivstationen, sondern mit der Geschwindigkeit, mit der das Gesundheitsamt arbeitet. Mehr schaffen die nicht. Da ist die Frage berechtigt, warum sich (nach rund einem Jahr) die ganze Bevölkerung und die Pandemie an das Arbeitstempo der Gesundheitsämter anpassen soll und nicht umgekehrt.
…"Dann wäre es zu spät, um eine dritte Welle der Pandemie und gegebenenfalls eine noch heftigere als jemals zuvor zu verhindern", warnte sie.
Entschuldigung, da muss ich widersprechen, Frau Kanzlerin.
Herr Söder hat uns vor wenigen Tagen eröffnet, dass die zweite Welle in einer Pandemie immer (!!) die schwierigste ist. Das würden alle historischen Erkenntnisse zeigen.
Die dritte Welle kann also gar nicht schlimmer sein als die zweite.
Von den Mutationen, die ansteckender sein sollen noch nichts gehört? Die Kanzlerin bezieht sich jedenfalls explizit darauf. Erkenntnisse von „vor kurzem“ müssen Erkenntnissen von „jetzt“ weichen. Sollten wir uns langsam dran gewöhnt haben.
>> eine Diskussion über Lockerungen
>> angebracht ist,
Jetzt, wo die Maßnahmen endlich(!) zu greifen anfangen? oO
>> und dass manche hier Panik verbreiten
Eine Pandemie ist kein WünschDirWas!
>> ( immerhin wird von den Personen nicht
>> zur Kenntnis genommen, dass die heutige
>> Anzahl an Verstorbenen nicht an der
>> heutigen Anzahl der Infektionen liegt
Weil zwischen Infektion und Tod 4-6 Wochen liegen.
>> - da funktioniert die Logik nicht
Also, wenigstens mein Kalender funktioniert. -.-
In einigen Kreisen liegen wir schon unter 50, im Schnitt um die 100.
Nun lediglich betreffend der Mutation noch ein paar Joker einbringen:
besser Flughäfen für Passagiere schliessen,
Home Office Pflicht anordnen, Kirchen schliessen.
Grundschulen und Kitas dagegen in den Notbetrieb nehmen mit wöchentlicher Testung und Impfung der Lehrer und Erzieher. Frisöre und Kleinstläden öffnen, die spielen bei den Infektionen bekanntermassen wenig eine Rolle.
"Diskussionen ja, aber man sollte besser bis Mitte März warten mit Öffnungen. Vielleicht hilft uns ja dann der Frühling." Am 26. Januar 2021 um 16:10 von Schweriner1965
*
Und nach Frühling hilft der Sommer und dann kommen wieder Herbst und Winter.
Jedes Jahr dasselbe.
Das würde heißen, dass die Anzahl der Infektionen ganz alleine vom Wetter abhängig ist.
Falls der Astrazeneca Impfstoff tatsächlich nur für unter 65 jährige freigegeben wird wäre das auch ein Fortschritt. Denn dann könnten Erzieher, Lehrer und medizinisches Personal viel schneller geimpft werden.
Seit dem 20.1. gelten neue Richtlinien der WHO bezüglich der PCR-Tests, nach denen symptomfreie Positiv-Getestete nicht mehr automatisch als "infiziert" gelten und der ct-Wert für die Diagnose berücksichtigt werden soll:
.who.int/news/item/20-01-2021-who-information-notice-for-ivd-users-2020-05
Gemäß z.B. Olfert Landt, einem der Hersteller der Tests, sind die Hälfte der Getesteten nicht infektiös. Die geltende WHO-Richtlinie dürfte die "Inzidenzen" demnach halbieren.
"Schön ist ja erstmal, das die Zahlen sinken."
Das halte ich nur für bedingt "schön", denn es werden im Moment bis zu 400.000 Tests weniger durchgeführt als noch zu Jahresende 2020. Siehe dazu die aktuelle Auflistung der Testzahlen des RKIs. Wenn man also 30% weniger Tests durchführt, ist es wohl logisch anzunehmen, dass auch bis zu 30% weniger Neuinfektionen zu finden sind. Und voilá: es gibt dann tatsächlich viele, die daraus einen Trend ableiten wollen?
Insofern hoffe ich, dass unsere Politiker im Krisenmodus verbleiben und nicht zu früh mit Lockerungen beginnen. Die derzeitigen aktuellen und offziellen Zahlen sind extremst irreführend!
Die Diskussion über Lockerungen ist komplett fehl am Platz solange über Hunderte Menschen pro Tag in Deutschland an Corona sterben und solange die Inzidenzzahl für ganz Deutschland nicht bei unter 50 liegt. Sie reden von Panik, hier geht es darum Menschenleben zu retten, sowas scheint Ihnen ja völlig egal zu sein. Es muss alles runtergefahren werden, auch wenn Sie und andere es nicht begreifen wollen, wenn man nicht alles runterfährt, dann hat man bald Zustände wie hier in Florida in den USA. Wollen Sie sowas? Wollen Sie Zustände wie hier in Florida wo Coronapatienten auf der Straße mit Beatmungsgeräten behandelt werden müssen, weil es keinen Platz mehr in der Klinik gibt???
Liebe Pseudonyme und Mutige,
bin ja auch bei dieser Pandemie hin und her gerissen über den hilfreichen Weg, verstehen kann ich somit die meisten Ideen und Sorgen. Alleine beim Blick nach Portugal wissen wir aber sehr schnell, wo der Hammer hängt.
Sollten wir (jeder) nicht einmal die ganzheitliche Situation reflektieren?
Möglicherweise bestätigen wir wieder das Bild des "Stupid German". Warum?
Stehen wir uns nicht selbst im Weg herum, wie beim Tragen einer Maske? Geht uns denn nicht der Datenschutz vor dem in kauf nehmen von Toten oder Langzeitfolgen? Schieben wir nicht gerade die Lasten der Verschuldung nonchalant in die Schuhe der nächsten Generation?
Oder sind wir überhaupt noch in der Lage zu differenzieren und gezielt zu handeln?
Und damit zur Lockerung. Es gibt Kreise/Städte mit sehr niedrigen Zahlen: da "ja" sowie ein schnelles situatives Handeln bei neuem Ausbruch. Wir haben leider auch Gebiete mit nach wir vor zu hoher Verbreitung. Da ist wohl zu wenig getan worden.
Ich bin mir auch nicht sicher, wie das absichtliche Verbreiten von Lügen zum Schaden der Gesellschaft durch die Meinungsfreiheit geschützt sein soll. Verstehe ich ehrlich gesagt nicht. Denn nur im Schutze dieser eigentlich sinnvollen Freiheit konnten sich überhaupt Verschwörungstheorien etablieren und sich derart in die Mitte der Gesellschaft reinfressen... den Bundestag hatte man ja schon gestürmt.
Eine dreiste Lüge basierend auf erfundenen Zahlen ist in meinen Augen ein gemeingefährlicher Manipulationsversuch und sollte meiner Meinung nach in Situationen wie gegenwärtig sogar strafrechtliche Konsequenzen haben!
Hier würde ich mich tatsächlich freuen, wenn der Gesetzgeber die Gesellschaft vor solcher Scharlartanerie endlich schützen würde!
>>
Jede Öffnung muss deshalb wohlüberlegt und unter Einhaltung strikter Hygienemaßnahmen erfolgen.
Das ist gerade in Kitas und Grundschulen nur schwer umsetzbar.
Ein gewichtiges Indiz dafür ist die Feststellung, dass von allen Berufsgruppen die Erzieher am häufigsten positiv auf Corona getestet werden.
<<
Es gibt allerdings wohl keine Hinweise darauf, dass die Erzieher von den Kindern in Kitas angesteckt wurden. Man muss vorsichtig mit der Behauptung von Kausalketten sein. Es kann auch an den Kontakten zwischen Erziehern liegen und an einem von Außen Hereintragen durch Erzieher.
Auch an Schulen fällt auf, dass oftmals mehr Lehrer als Schüler infiziert sind. Ich denke da an Pausen in Lehrerzimmern. Auch Studium schützt nicht vor Unvorsichtigkeit.
Man muss dabei aber auch im Blick haben, dass die Bevölkerung den Lockdown ertragen können muss, und das geht nicht, wenn man sagt: "Tjo Pech, bleibt jetzt so das ganze Jahr!"
Wenn es nur um Vernunft ginge, wäre ja z.B. Alkohol illegal. Wir wissen aber, dass ein solche Verbot, obwohl es jedes Jahr Tausende Leben retten würde, nie und nimmer umsetzbar wäre.
Was nun die Tatsache angeht, dass hier viele ihre falschen Daten frei verbreiten dürfen ... ich bin mittlerweile davon überzeugt, dass die Moderatoren deutliche Sympathien für die ....denker hegen. Offen kritisieren darf man sie jedenfalls nicht, dann wird der Beitrag gesperrt.
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Ein gewichtiges Indiz dafür ist die Feststellung, dass von allen Berufsgruppen die Erzieher am häufigsten positiv auf Corona getestet werden.
FALSCH!
Inzidenz bei Lehrern und Erziehern: 25.956 (RKI Lagebericht von gestern) / (780.000 Lehrer + 440.000 Erzieher) = ~2.100 auf 100.000, also geringer als in der Gesamtbevölkerung (~2500 auf 100.000)
Es gibt keinen Indikator für ein erhöhtes Infektionsgeschehen an Schulen.
Glaube ich auch daß die Dunkelziffer wesentlich höher ist. Das heißt natürlich auch daß die Sterblichkeit um diesen Faktor niedriger ist.
"Diese Ausatemventile senken den Fremdschutz auf Null.
Nur der Träger wird durch solche Masken geschützt.
Warum fällt das niemandem auf ?"
Doch! Das fällt auf! Und deshalb soll ja jeder z.B. im Supermarkt eine solche Maske tragen, eben auch der, der vor mir steht. Wenn er das nicht tut, okay: sein Risiko!
Ansonsten halte ich einfache Mundschutzmasken ebenfalls bereits für wirksam genug, Infektionsketten zu verhindern. Dass es jetzt unbedingt FFP2 sein muss... Naja... ist okay! Aus meinen Erfahrungen in China der letzten Jahre wäre ich jetzt nicht so weit gegangen, denn da geht es auch ohne FFP2. Aber es ist jetzt auch kein großes Problem. Dann eben statt Fremdschutz jetzt also der Selbstschutz.
Ich sag mal so: Hauptsache irgendeinen Schutz! Die Chinesen freut's jedenfalls, denn die können ihre FFP2-Überproduktion jetzt an uns verschleudern!
Sehr geehrte User,
die Meldung wurde bereits sehr stark diskutiert. Alle wesentlichen Argumente sind genannt. Entscheidende neue Aspekte, die einer konstruktiven Diskussion förderlich wären, sind nicht mehr hinzugekommen. Deshalb haben wir beschlossen, die Kommentarfunktion zu schließen.
Die Moderation
Rückläufige Zahlen?
Ja, stimmt, bei den Tests.
Laut RKI Seite wurden in der Kalenderwoche 02 1.146.983 Testungen gemacht und im letzten Jahr ab KW40 1.400.000.
Wo sind die ausgebildeten Mathematiker?
250.000 weniger Test = -1500 Fälle?