Die Corona-Mutation aus Großbritannien verbreitet sich schneller - und ist laut Premier Johnson wohl auch tödlicher. Wissenschaftler mahnen allerdings zur Vorsicht: Für eine genaue Aussage gebe es noch zu wenig Daten.
Das hat man bei vielen Coronaentscheidungen ja dauernd gemacht.
Bis hin zur Impfstoff Bestellung.
Ergebnis ist bekannt.
Abwarten und auf Sicht fahren ist eben kein voraus schauendes Fahren.
Dazu passen die massiven Kürzungen der
Impfstoff Lieferungen.
Aber England ist davon ausgenommen.
Thats it.
... oder vielleicht auch einfach nur Unklarheiten.
Logisch ist, dass die neue Mutation potentiell tödlicher sein könnte - nicht dadurch, dass sie dem Individuum größere Schäden zufügen würde, sondern schlicht dadurch, dass sie ansteckender ist und folglich zu mehr Fällen führt, was wiederum zur größere Belastung und schlussendlich auch partiellen Überlastung des Gesundheitssystems führen kann. Und die gleiche Krankheit kann bei unterschiedlich guter Versorgungslage halt durchaus unterschiedlich tödlich sein.
Daher gibt es drei Ebenen zu unterscheiden:
1) Sterben mehr Menschen, weil bei gleicher Letalität mehr Menschen infiziert werden? Antwort: Ja.
2) Ist die Infektion mit Mutation für das Individuum bei gleich guter Versorgung tödlicher als die Infektion ohne Mutation? Antwort: Unklar.
3) Ist die Infektion für das Individuum tödlicher, weil die Gesundheitsversorgung unter der stärkeren Last der höheren Ansteckung leidet? Antwort: Ja, wenn Überlastung eintritt.
Haupstsache die Impfung wirkt weiterhin.
Es gibt keine andere Lösung. Alles hängt von der wohl größen Impfkampagne aller Zeiten ab.
Vieles ist unsicher.
Doch eines ist wirklich sicher:
Noch ein volles Jahr kann unsere Gesellschaft, unser Leben das nicht aushalten.
"Leben mit Corona" ja; jedes Jahr nachimpfen, anpassen & Depot-Impfung erfinden. Gelegentlich Mutationen beschreiben, usw.
Aber "Leben im Lockdown" schafft keine Gesellschaftsform.
Wie das langfristig aussehen könnte, wagt bisher niemand zu kommentieren.
Doch es steht über allem. In London weiß man das und die Nerven liegen einfach blank.
..........Gut, dass sich Johnson mit Bravour und Fake News wieder in Erinnerung bringt.........
Der Virologe Prof. Johnson hat den Durchblick.
Johnson behauptet nicht nur, dass die Mutation gefährlicher ist, er handelt auch so.
Er lässt einfach auf Teufel komm raus impfen.
........Doch eines ist wirklich sicher:
Noch ein volles Jahr kann unsere Gesellschaft, unser Leben das nicht aushalten.........
Das werden wir wohl müssen.
und das ehrlicher als unsere Politiker.
Liest man diese Texte und achtet auf die Worte,
dann sollte man schon darüber nachdenken, denn das hat nichts mit Fake News vom brit. Premier zu tun.
Wenn auf seine Aussagen die britischen Experten ausführen, es sei sei "nicht vollständig klar", dann ist das absolut kein Dementi, es geht eher ins Gegenteil.
Natürlich hört es sich schöner an, wenn ein deutscher Politiker ausführt: haltet durch, damit wir über Lockerungen nach dem 14. Februar reden können. Aber hey Leute: Wie blauäugig muss man sein, um nicht zu erkennen, dass dieser zu schwache Lockdown uns die Corona Belastungen noch Wochen, wenn nicht gar Monate weiter beschwert.
Und was passiert wenn Boris recht hat, wenn die Mutation gar der Impfung widersteht ?? Darüber sollte man reden und auch so handeln. Nicht nur "schön reden".
und überhaupt ...
die Frechheit zu besitzen, 5 mal so viele wie hierzulande
Und ich bin - vorläufig - erleichtert (aber n i c h t verwundert) über die Verwunderung der Experten über die.
„Dass die Virus-Mutation gefährlicher sei und zu einer höheren Sterblichkeit führe, sei "nicht vollständig klar", sagte Yvonne Doyle, medizinische Direktorin der britischen Gesundheitsbehörde im Gespräch mit dem BBC Radio 4. Derzeit würden mehrere Untersuchungen vorgenommen. Es gebe zwar Hinweise. Aber: "Es handelt sich nur um eine kleine Zahl von Fällen, und es ist viel zu früh, um zu sagen, was tatsächlich herauskommen wird", sagte Doyle. >> Es sei zu früh, jetzt schon ein Ergebnis zu präsentieren“
Ich hoffe jetzt erstmal einfach darauf, dass dieses Ergebnis letztendlich nicht so schlimm ausfallen wird, wie Boris Johnson mit seiner „Ansage“ suggeriert. Fragt sich nur, was er damit bezwecken will.
Die neue Mutante ist gut als Propaganda für einen noch längeren LockDown. Was hätte besseres passieren können.
Die alten Gründe um einen LockDown weiter aufrecht zu erhalten sind nicht mehr nachvollziehbar.
Dabei ist es mittlerweile schon sein Mai2020 und darüber hinaus bei Wissenschaftlern bekannt, dass es eine nicht mehr überschaubare Menge an Corona-Mutanten Welt weit gibt.
Da darf es auch nicht verwundern, dass in dem einen oder anderen Länderbereich mehr Infektionen zu zählen sind, als in Länderbereichen wo ggf. noch die "alten" Corona-Mutanten in der Überzahl sind.
Völlig unklar ist, wieso jetzt die britische Mutante eine höhere Sterblichkeit ausmachen soll.
Es ist doch davon auszugehen, dass diese Mutante bereits in der EU verbreitet ist. Aber kein Länderbereich berichtet über eine besonders auffällige Sterblichkeitsrate im Zusammenhang mit Corona. Außer: GB ...
"Abwarten bis man bessere Daten hat. Das hat man bei vielen Coronaentscheidungen ja dauernd gemacht. Bis hin zur Impfstoff Bestellung. Ergebnis ist bekannt." Am 23. Januar 2021 um 14:49 von hippojim
*
Beglücken Sie mich noch mit dem "bekennten Ergebnis"? Ich kann mir nämlich nichts darauf zusammenreimen, meine Glaskugel ist gestern kaputt gegangen.
"Fundiertes Halbwissen" ist meistens gefährlicher, als Nichtwissen.
Natürlich raucht man erstmal Daten, um etwas auszusagen.
Zumal die angeblich erhöhte Sterblichkeit nur auf Fälle zutrifft, die Zuhause behandelt wurden. Für Fälle, die - genau dokumentiert - in Krankenhäusern behandelt wurden kann man das jetzt schon abstreiten.
(Was mir spontan dazu einfällt ist:
Es gibt durchaus ältere Menschen, die ab bestimmten Alter eine Behandlung verweigern, weil sie sich einen würdigen Abgang und kein ewiges Siechen an Schläuchen wünschen.)
Wenn Boris Johnson behauptet das Virus ist tödlicher, dann wird es wohl stimmen.
Ironie aus.
War das nicht der, der behauptet hat das englische Gesundheitssystem bekommt nach dem Brexit jede Woche 300 Millionen?
Nein ernsthaft, glaubt das irgend einer jetzt wirklich?
Bei den miserablen Umfragewerten verkündet
der Blondshopf doch alles, um beliebter zu werden.
Die DNA Fakten bassiernde Wissenschaft
sagt also nicht die reale Wahrheit !
Es gibt durchaus ältere Menschen, die ab bestimmten Alter eine Behandlung verweigern,
weil sie sich einen würdigen Abgang und kein ewiges Siechen an Schläuchen wünschen.)
.
ich vermute nicht nur Ältere !
Ich finde es nicht fair und nicht hilfreich, dass Sie die vernünftige Vorsicht anderer Menschen so pauschal als Panikmache abtun.
Also soll Großbritannien bei den aktuellen horrenden Zahlen alles aufmachen?
Die brauchen definitiv keine Ausreden für den Lockdown.
Die sind doch jetzt schon am Limit.
Er hat zu spät auf die Mutante B117 aufmerksam gemacht.
Jetzt ist er besorgt wegen der rasant gestiegenen Infektionen und Todesfälle
in GB, die man nicht bestreiten kann.
GB hat herausragend viele Sequenzierungen vorgenommen und veröffentlicht.
Ihm, der eine schwere Covid-Erkrankung überlebt hat, jetzt etwas Übereifer (Fakes) vorzuwerfen, ist nicht mehr, als die Schlafmützigkeit in DE zu übertünchen.
Herr Helge Braun war der erste Politiker in DE, der vor der Ausbreitung der Mutanten warnte,
ca. 3 Wochen nach Johnson. Das war in meine Augen endlich das Signal, während das BMG schwieg.
Jetzt laufen wir wieder hinterher, weil in DE Sequenzierungen Mangelware waren.
Kein Vertrauen in die Politik
des BMG hat
Mrs. Dalloway
der Brexit ist aktuell vollzogen
man kann noch nichts über die Vor und Nachteile sagen
abschließend schon gar nicht
das Einzige was ich nach 4 Wochen Austritt sehe
dort sind 5 mal so viele geimpft wie in der EU
Am 23. Januar 2021 um 14:58 von Schaefer
Die können nun sogar hemmungslos gegen Carona impfen weil sie einfach aus Populismus ohen bedächtiges Überprüfen einfach genug und auch noch zu früh massenhaft Impfstoff geordert haben.
Und da waren die sogar noch in der EU.Und dann OHNE EMA Zulassung den Stoff freigeben. Typisch für den Brexit Johnson,aber ser ist ja der Trump Ersatz für Europa.
Die neu mutierte Form des Coronavirus ist vermutlich nicht tödlicher als die Urform. Aber sie effektivere Ansteckung bei sonst gleichen Abstands-Vorkehrungen sorgt exponentiell wachsend für mehr Infektionen und damit auch für mehr Tote.
„Tödlicher wird es vermutlich sein
Aber nicht weil es per se kränker macht.
Sondern weil es zu einer Überlastung der Gesundheitssystems führt.
Die zu mehr Toten führt.“
Eine durchaus logische Schlussfolgerung.
„ich bin froh, das D kein Mehrheitswahlrecht hat.
Weil dadurch die Herrschenden permanent Angst haben“
Ich auch. Ich frage mich allerdings, ob es heute - im fortgeschrittenen digitalen Zeitalter, das der globalen Gesellschaft Dank der technischen Errungenschaften bzw. von Menschen erbrachten Spitzenleistungen der im Bereich der IT Möglichkeiten eröffnet hat, die früher von den Allermeisten für reine Science Fiction gehalten wurden wirklich noch „nötig“ sein soll, dass Menschen Angst vor anderem haben. Und ob die menschliche Gesellschaft heute zwingend immer noch in zwei Klassen - die der „Herrschenden“ und die der „Beherrschten“ - „aufgeteilt“ werden muss.
Ziemlich viel Gegenpanik
>> ... Mutante bereits in der EU verbreitet ist. ... <<
Richtig,
nur die wenigsten, am allerwenigsten DE, weiß, wie stark.
.
>> ... Aber kein Länderbereich berichtet über eine besonders auffällige Sterblichkeitsrate im Zusammenhang mit Corona.
Außer: GB ...<<
Das ist, euphemistisch ausgedrückt, falsch.
Ich würde es gern drastischer formulieren.
Schauen Sie auf die Übersterblichkeit in DE, besonders in Sachsen.
Einfach gruselig
Mrs. Dalloway
Wo wurde das behauptet ?
Wenn die Impfung demnächst auf Hochtouren läuft, dürfen wir auf keinen Fall die Kontaktbeschränkungen lockern. Denn ein Virus, das sich unkontrolliert vermehrt, steht einem gewaltigen Selektionsdruck angesichts des Impfstoffes gegenüber. Das provoziert neue und möglicherweise resistente Mutationen geradezu.
<< Beglücken Sie mich noch mit dem "bekennten Ergebnis"? Ich kann mir nämlich nichts darauf zusammenreimen, meine Glaskugel ist gestern kaputt gegangen. >>
Auch wenn ich nicht derjenige bin, der auf das bekannte Ergebnis bei der Impfstoffbestellung hingewiesen hat, so kann ich Ihnen dennoch weiter helfen.
Wenn man seitens der EU abwartete bis man bessere Daten hat, als es um die Impfstoffbestellung ging, so dehalb, weil man erst im November 2020 die Impfstoffe bestellte seitens der EU und nicht bereits im Juni 2020, als Biontech der EU hunderte Mio Impfdosen angeboten hatte, was die EU bekanntlich abgelehnt hatte.
Denn die EU glaubte offenbar im Juni noch, dass es keine 2. Welle gab, die eine schnelle Impfung nötig machen könnte.
Die besseren Daten, nämlich die zahllosen Infektionen hatte die EU dann erst im November. Aber da war der Zug abgefahren, so dass wir jetzt so gut wie keinen Impfstoff haben.
Das sehen meine Freunde aus England ein wenig anders.
Glauben Sie das ehrlich mit den 300 Millionen pro Woche für das Gesundheitssystem?
Im neoliberalen Großbritannien, das seit Jahrzehnten an der Gesundheitsversorgung spart?
Für so naiv habe ich Sie gar nicht gehalten?
"In London weiß man das und die Nerven liegen einfach blank."
Sie haben ja Recht - allerdings tritt man als Premier nicht mit blanken Nerven vors Mikrofon, weil das ja für noch mehr Furcht im Land sorgt, und Johnson hat halt bei anhaltender, aber lautstarker Inkompetenz selbst bei eingeschworenen Brexitern viel von seinem (fragwürdigen) Nimbus verloren.
Zudem ist es in D kaum eine Nachricht wert, wenn Johnson mal wieder vorprescht; und man muss dann 1 - 2 Tage später die vermeintliche Nachricht wieder mit einer neuen Nachricht korrigieren - das erzeugt nur Info-Müll. Inzwischen muss man doch wissen, das alles, was J. sagt, mit großer Vorsicht zu genießen ist.
"@ O-Panik
Ich finde es nicht fair und nicht hilfreich, dass Sie die vernünftige Vorsicht anderer Menschen so pauschal als Panikmache abtun." Am 23. Januar 2021 um 15:23 von Russland
*
Bei Johnson?
Dem böse-EU-Johnson?
Dem Ausländer-nehmen-uns- die-Arbeitsplätze-weg-Johnson?
Dem wir-brauchen-keine -ausländischen-medizinischen-Fachkräfte-Johnson?
Dem was-schert-mich-mein-Abkommen-von-gestern Johnson?
(Fortsetzung möglich.)
Nein, der Johnson würde niemals Panik machen.
Der Johnson wusste immerhin schon von Anfang an besser über die Pandemie bescheid, als alle Experten zusammen.
Es ist symptomatisch, dass in den Ländern, in denen man das Virus sich (zumindest zeitweise) ungestört hat ausbreiten lassen, solche Mutationen entstehen konnten. Jeder neu Infizierte Mensch ist eine Gefahr für weitere Mutationen und damit für die weitere Verschärfung der Pandemie.
Daher ist die Zero-Covid-Strategie ohne Alternative.
" Denn ein Virus, das sich unkontrolliert vermehrt, steht einem gewaltigen Selektionsdruck angesichts des Impfstoffes gegenüber. Das provoziert neue und möglicherweise resistente Mutationen geradezu." Am 23. Januar 2021 um 15:40 von Russland
*
Sie denken, das Virus macht sich Gedanken über die Impfung und gibt jetzt so richtig Gas, um zu mutieren?
Also ehrlich...
Es geht um die neue Mutante aus GB.
Wo ist erwiesen, dass die Übersterblichkeit in Sachsen mit der neue Mutante aus GB in Verbindung steht ?
Antwort:
Nirgendwo.
Selbst wenn geimpft wird, wird es auch immer neue Mutationen geben. Ähnlich wie bei der Grippe. Die neuen Mutationen können genauso gut aber auch harmloser sein und unser Immunsystem auf lange Sicht resistenter gegen Corona machen.
Wenn Sie mögen, können sie Ihre Kontakte in Zukunft gerne beschränken, einen Mundschutz tragen usw., ich werde das nicht mehr tun sobald es nicht mehr vorgeschrieben ist.
Ich persönlich habe im Blick auf die Zukunft mehr Angst vor Multiresistenten Keimen, die wir uns selbst so anzüchten.
... mit einer Inzidenz von 50 zufrieden zu sein. Jetzt zählen Konsequenz und Disziplin und nicht bräsige Bequemlichkeit.
Wir müssen einen harten Lockdown durchhalten. Zero-Covid, sonst kann es nichts geben.
Einmal sind Sie für einen harten Lockdown mit allen möglichen Vorschlägen und von Ihnen erfundenen Massnahmen (es wird angedacht...).
Und 3 Treads später wollen sie lockern.
Was den nun?
Was haben die 300 Mio. mit dem
Thema zu tun?
Mich interessieren auch seine Umfragewerte in diesem
Zusammenhang gar nicht.
Die Aussagen, vielleicht etwas kühn,
trifft er nicht für seine Landsleute, sondern für alle.
Im Übrigen haben sich sowohl die WHO als auch die ECDC bei GB für die umfassenden Sequenzierungen und die Aufklärung bedankt.
Die ECDC hat alle europtischen Länder aufgefordert, dem zu folgen. DE ...? Nix, da bedarf es erst einer VO, nachdem Konsiliarlabore jahrelang mit Peanuts abgespeist wurden um sequenzieren zu können.
Von der Charite sind zZ. Nur ca. 500 Sequenzen, für DE gesamt ca. 3.700 Sequenzen in der eigenen Repository gespeichert.
Schönreden auf deutsche Gesundheitspolitik mit derart eigenwilliger Ironie ist wenig überzeugend.
Mrs. Dalloway
"Wenn man seitens der EU abwartete bis man bessere Daten hat, als es um die Impfstoffbestellung ging, so dehalb, weil man erst im November 2020 die Impfstoffe bestellte seitens der EU und nicht bereits im Juni 2020, als Biontech der EU hunderte Mio Impfdosen angeboten hatte, was die EU bekanntlich abgelehnt hatte." Am 23. Januar 2021 um 15:42 von Margitt.
*
Und hätte man die Daten nicht abgewartet und das Geld aus dem Fenster geschmissen, hätte man die Politiker noch eher kritisiert.
*
Warum haben sich all die Leute, die das Warten auf Daten kritisieren nicht selbstständig um eine Impfdosis bei den Herstellern bemüht? Bei dem richtigen Preis wäre da sicher was zu machen gewesen.
Und für Leute ohne Kleingeld: es wurden Probanden gesucht (nur hatte man da nur 50%-ige Chance den Impfstoff zu bekommen und 50%ige ein Placebo).
Aber nö. Selber warten und dann meckern.
wg. Corona-Impfen:
"... dürfen wir auf keinen Fall die Kontaktbeschränkungen lockern ... Das provoziert neue und möglicherweise resistente Mutationen geradezu ..."
Das muss nur noch den Unternehmen/Arbeitgebern restlos klar gemacht werden. Da ist schon die ganze Zeit über keine Einsicht.
Wie bekannt, werden gerade in den Produktionsbereichen die AHA-Regeln so gut wie gar nicht eingehalten (u.U. am Arbeitsplatz, Dusche, WC, Umkleide usw.).
"man kann noch nichts über die Vor und Nachteile sagen" Am 23. Januar 2021 um 15:33 von Sisyphos3
*
Momentan zumindest fahren immer weniger Lieferanten in Richtung GB. Nicht, weil zu wenig Waren da wären, aber das Prozedere an der Grenze ist unzumutbar. Die Fahrer warten ewig und verderbliche Ware wird schlecht.
Bei den ganzen Jahren der Verhandlungen hätte man das bis ins Detail regeln können. Hat man aber nicht.
>> ... Im neoliberalen Großbritannien,
das seit Jahrzehnten an der Gesundheitsversorgung spart? ... <<
Ich bitte Sie,
in DE wurde ebenso reichlich eingespart.
Wir sind ja so halbwegs gut durchgekommen, doch die die Liste der Versäumnisse und Geldverbrennung in der Pandemie ist lang. Mit seinem Verständnis für Zahlen und Relationen im Allgemeinen, bzgl. Euro im Besonderen würde ich den BMG nicht als Banker einstellen.
Müde,
nur noch Trockensträuße pflegend.
Mrs. Dalloway
>Furchtbar diese Populisten<
Man kann ja immer etwas gegen diese Populisten machen, indem man einfach seine eigene Partei gründet, die einem am allerbesten zusagt wie keine andere Partei und in der man sein ganzes Leben lang das einzige Parteimitglied bleibt.
Corona ist nun einmal auf dem Vormarsch
Corona ist gekommen, um zu bleiben.
Und Corona leistet täglich Überstunden.
"Ich persönlich habe im Blick auf die Zukunft mehr Angst vor Multiresistenten Keimen, die wir uns selbst so anzüchten." Am 23. Januar 2021 um 15:50 von Jadawin1974
*
Vor allem wenn man sieht, wie viel Desinfektionsmittel nun seit einem Jahr verwendet wird.
Und auch noch falsch. Da wird mit einem und denselben Lappen über alle Flächen und Griffe gewischt. So kann man alles Resistente sehr gut bis in die letzte Ecke aufsammeln und verteilen.
>>... erwiesen, dass die Übersterblichkeit in Sachsen mit der neue Mutante aus
GB in Verbindung steht ?
Antwort:
Nirgendwo. <<
Leider,
weil versäumt wurde, dem nachzugehen.
Schrieb ich schon.
Man wird von den Toten kaum die PCR noch mal prüfen.
Sie schrieben selbst, dass sich die Varianten längst in Europa, ja weltweit ausbreiten.
Mehr Infektionen mit B117,
demzufolge mehr Todesfälle damit.
Leider nur schwer belegbar,
aber wohl logisch, oder?
Mrs. Dalloway
"... Einmal sind Sie für einen harten Lockdown mit allen möglichen Vorschlägen und von Ihnen erfundenen Massnahmen (es wird angedacht...) ... Und 3 Treads später wollen sie lockern ... Was den nun ..."
Nicht so viel fragen, selber mal nachdenken ...
Ganz einfach.
Weg von den alten Maßnahmen, hin zu neuen Maßnahmen.
Neu ist:
Quarantäne-Hotels, Massentests/Schnell-Tests, Unternehmen/Arbeitgeber viel mehr (als bisher) zu Maßnahmen gg. Corona verpflichten (Einsatz von Massentests/Schnell-Tests), und wer positiv getestet wird bleibt zu Hause ...
Alles zusammen bringt Möglichkeiten auf den Weg Schritt um Schritt den LockDown zurück zu nehmen.
Wieso das Alles nicht gehen soll, ist völlig ungeklärt.
Offensichtlich soll nur Corona-Impfen das All-Heil-Mittel gg. Corona sein.
«>> ... Im neoliberalen Großbritannien,
das seit Jahrzehnten an der Gesundheitsversorgung spart? ... <<»
«Ich bitte Sie, in DE wurde ebenso reichlich eingespart.»
Auch in DEU wurde eingespart.
Zu viel, an den falschen Stellen, mit falschen Zielen.
Dennoch ein großer Unterschied zu GB.
Dort ist der: "NHS" (National Health Service).
Das staatliche System der Gesundheitsversorgung.
Seit den Zeiten von "The Iron Lady" wurden dort heftig fianzielle Mittel + medizinische Aussstattung + Personal "weg rationalisiert".
Generell in wesentlich schlechterem Zustand als das in DEU.
Dazu noch viel mehr Abhängigkeit von Medizin-Personal, das ursprünglich nicht aus GB kommt. Aber oft von irgendwo aus Land: "Ost-EU".
Privat-Kliniken in GB sind gut … für die, die selbst zahlen können.
"Privat-Gesundheitssystem" muss nicht unbedingt in allen Aspekten mies sein, solange der Staat die Grundversorgung garantiert.
Diese Garantie ist in DEU gegeben.
In GB aber offensichtlich immer weniger.
<< Und hätte man die Daten nicht abgewartet und das Geld aus dem Fenster geschmissen, hätte man die Politiker noch eher kritisiert. >>
Wir machen doch mit den hohen Zahlungen an die Unternehmen, die hier gegenüber den Zahlungen von Frankreich oder anderen Ländern an deren Unternehmen extrem hoch sind, Schulden in Billionen Euro Höhe.
Dagegen wären die paar Milliarden Euro, die die Impfdosen gekostet hätten, ein "Klacks" gewesen.
Was sind 10 / 12 Milliarden Euro für Impfstoffe gegenüber 1000 u mehr Milliarden Euro für die Kosten der Lockdowns?
Und schon bei der 1. Welle hatte man mehr als 200 Milliarden Euro Schulden gemacht.
Wer nur etwas rechnen kann, würde bei dem einzigen Mittel, das gegen das Virus helfen kann und die Lockdowns beenden kann, nicht geizen - wie es geschehen ist.
Ich glaube nicht, dass die Impfstoffhersteller
die Impfdosen einzeln abgeben würden. Denn das würde einen immensen Personalaufwand bedeuten, weil dann jeder kommen kommen würde. Ich wäre sofort dort.
Offensichtlich soll nur Corona-Impfen das All-Heil-Mittel gg. Corona sein.
.
hätten sie ne Alternative ?
raus damit !
Nein, mit Ehrlichkeit wird man Boris Johnson nicht unbedingt in Verbindung bringen können, Und wenn er, der Corona lange geleugnet und verharmlost hatte, nun zum Corona-Experten "mutiert", dann darf man durchaus Zweifel an der Glaubwürdigkeit seiner Aussagen anbringen. Ich vertraue da eher den Virologen und Epidemiologen - und auch den deutschen Politikern. Die Verlängerung des Lockdown - ohne Lockerungen - hat sich bislang als richtig erwiesen. Mutmaßungen über das mutierte Virus sind reine Kaffeesatzleserei und somit überflüssig.
<<< Sie denken, das Virus macht sich Gedanken über die Impfung und gibt jetzt so richtig Gas, um zu mutieren? >>>
Mutationen entstehen vor allem dann, wenn das Virus sich unkontrolliert vermehrt.
Die Mutationen entstehen in den Infizierten, die diese Mutationen dann verbreiten an andere Menschen.
Würden es keine Verbreitungsmöglichkeit geben, weil der Infizierte keine Kontakte zu anderen hat, könnte die Verbreitung der Mutation gestoppt werden.
Aber je mehr Menschen unkontrolliert und ohne Schutzmaßnahmen miteinander Kontakt haben, umso leichter ist die Entstehung und Verbreitung von Mutationen.
Ein Beispiel dafür ist derzeit Brasilien ...
«der Brexit ist aktuell vollzogen
man kann noch nichts über die Vor und Nachteile sagen
abschließend schon gar nicht
das Einzige was ich nach 4 Wochen Austritt sehe
dort sind 5 mal so viele geimpft wie in der EU.»
GB hat ja auch einige Wochen früher begonnen mit den Impfungen.
Hätte die EU beim Zulassungsverfahren auch "auf die Tube gedrückt" mit Zulassungs-Highspeed: "Notfall-Zulassung".
Hätte es laut geschallt: "Will man uns nun den Impfstoff unterjubeln, dessen mögl. Nebenwirkugen gar nicht ausreichend genug bewertet wurden". Und wieder mal wäre alles mies an der EU gewesen. Zusätzlich das Haftungsrisiko noch mehr von den Herstellern weg genommen, und auf die Haushalte der Staaten verlagert.
Wer früher begann, zu impfen, hatte bis heute auch mehr Zeit, mehr Menschen zu impfen. In Südostasien gibt es (außer CHN) noch kaum Zulassungen.
In JAP soll sie ca. Ende Februar sein. S-KOR = ?
Es ist keine Einheitlichkeit in der EU.
In welchem Land wie viele Prozent schon geimpft sind !
>>Denn hätten die Deutschen Neoliberalen (cdU,sPd,fdp,grüne) (....)<<
Ich empfehle, sich ein wenig eingehender mit dem Begriff "Neoliberalismus" zu beschäftigen. Sie benutzen ihn ganz offensichtlich als Synonym für marktwirtschaftliche Orientierung, wobei mich allerdings wundert, daß die definitiv wirtschaftsliberale AfD in Ihrer Liste angeblich neoliberaler Parteien nicht auftaucht.
Ein bisschen habe ich den Eindruck, daß Sie den Begriff "neoliberal" bewusst unscharf als Kampfbegriff benutzen.
Massentests funktioniert nicht, Schnelltests funktionieren nicht. Man hat es schon in Österreich gesehen und auch in vielen anderen Ländern, die Leute machen bei sowas nicht mit. Anstatt also Massentests zu fordern weil man unbedingt alles lockern will und alles öffnen will, sollte man mit Maßnahmen kommen die wirklich Wirkung zeigen. Es ist sehr wohl geklärt warum dies nicht funktioniert, nur Sie und andere Foristen können in ihrem Wahn von schnellen Lockerungen die Realitäten nicht akzeptieren.
Personal aus Ost-EU
Pflegepersonal in DE?
Herr Spahn hat dort wie auch in Süd-Ost-Europa um Pflegepersonal geworben, sogar in Südamerika.
Ergebnis minimal, und wenn auf Kosten der Länder.
Ich frage mich immer,
warum wie uns so gern an den Schlechteren zur Rechtfertigung orientieren.
Geschlossener Thread, von dem man nur die Übersicht der 3 Kommentare sieht.
Technisches Problem oder heißes Eisen?
> Freie Pflegekräfte - beim Impfen vergessen? <
Wer hat's verzapft?
Sachliche Kritik am BMG, ...
Mist, riecht nach VT.
Also
> Who is afraid of ...? <
Wenn ich Frau Merkel wäre ...
Bin > nur <
Mrs. Dalloway
"der Brexit ist aktuell vollzogen
man kann noch nichts über die Vor und Nachteile sagen
abschließend schon gar nicht
das Einzige was ich nach 4 Wochen Austritt sehe
dort sind 5 mal so viele geimpft wie in der EU"
Vielleicht war es eine Fehlinterpretation, dass GB vom EU Binnenmarkt abhängig ist. Sieht gerade so aus als sollte die EU besser GB beitreten, dann haben die auch wieder ihr Empire.
Alles eine Frage der Perspektive ;-)
>Zumindest sind 5 mal so viele Menschen geimpft wie hierzulande
also ihre Nachbarn in Florida haben nichts dazu beigetragen, die wählten Trump<
War der Swing-State Florida schon an der Reihe bei den Impfungen? Wurden die Bewohner in Clearwater schon geimpft? Weiss da jemand mehr?
"Gut, dass sich Johnson mit Bravour und Fake News wieder in Erinnerung bringt"
Geben Sie mit einen Fakt, dass dies eine fake news ist!!
Dear MrsDalloway,
"Schönreden auf deutsche Gesundheitspolitik mit derart eigenwilliger Ironie ist wenig überzeugend."
Wo habe ich mit einem einzigen Wort das deutsche Gesundheitssystem erwähnt?
Natürlich ist im Bereich Gesundheitssystem in Deutschland nicht alles "Gold was glänzt."
Der Nutzer schabernack hat ihnen das ja hinlänglich erklärt.
Ich jedenfalls kann mich als Patient nicht beschweren.
Ich halte trotz allem unser Gesundheitssystem für eines der Besten in der Welt.
"Was haben die 300 Mio. mit dem
Thema zu tun? "
Das war ein Beispiel für die Glaubwürdigkeit von Mr. Johnson.
Ich vertraue, bei der Aussage über die Gefährlichkeit der Mutation, doch eher den englischen Wissenschaftlern. Oder generell der Wissenschaft. Sie doch auch. Oder?
Müde,
nur noch Karnivoren pflegend und auf Impfung wartend.
Your faithfully Mr. Willi Graf
"Am 23. Januar 2021 um 14:48 von kannnichtanders
..........Gut, dass sich Johnson mit Bravour und Fake News wieder in Erinnerung bringt.........
Der Virologe Prof. Johnson hat den Durchblick."
Als Premier MInister hat er sich das eher nicht aus den Fingern gesogen. Und als Premier seines Landes ist er sicher eine Person, die keinen Maulkorb hat.
Deswegen wuerde ich die Nachricht nicht ins Laecherliche ziehen.
Ich weiß nicht warum ich dies tue, aber ich muß ihnen leider Recht geben.
//"Privat-Gesundheitssystem" muss nicht unbedingt in allen Aspekten mies sein, solange der Staat die Grundversorgung garantiert.
Diese Garantie ist in DEU gegeben.
In GB aber offensichtlich immer weniger.//
Deutsche Kassenpatienten werden zunehmend für diverse Leistungen (zusätzlich zum Versicherungsbeitrag) zur Kasse gebeten. Ob Brille, Zähne, Hörgeräte, Untersuchungen und Behandlungen beim Orthopäden, beim Augenarzt oder Hautarzt, bei der Krankengymnastik und v.a. mehr. Es geht schon lange nicht mehr um notwendig oder nicht. Selbst für den eigenen Todestag werden noch 10 Euro kassiert. Auch wenn Sie um 0:01 Uhr gestorben sind, zählt der angebrochene Tag.
Sehr interessant, dass Sie die AfD nicht erwähnen. Die AfD hat in Sachsen und Thüringen auf Kreisebene alles dafür getan damit sie im Herbst vom Wähler abgestraft wird. Ohne das Versagen der AfD auf Kreisebene in Meißen, Voigtland, Erzgebirgkreis, Hildburghausen und Co wäre die Situation in Gesamtdeutschland lange nicht so wie es derzeit der Fall ist. Wer die AfD wählt, der wählt am Ende sein eigenes Unglück und wählt gegen eine positive Entwicklung in unserem Deutschland.
//Ich weiß nicht warum ich dies tue, aber ich muß ihnen leider Recht geben.//
Sie tun es, weil es richtig ist. Das sollten auch Politiker des öfteren beherzigen. Etwas ist ja nicht einfach deshalb falsch, weil es jemand aus einer gegnerischen (ungeliebten) Partei gesagt hat.
Daran ist doch nichts schlimmes. Es ist doch schön wenn man selbst obwohl man öfter unterschiedliche Meinung hat dennoch mal sich gegenseitig Recht gibt.
15:34 von Russland
und auch für mehr Kranke auf der ITS, die wohl auch beatmet werden müssen - also wieder mehr Arbeit für die armen Pflegekräfte !
Wenn jetzt noch alle kapieren, das genau das bei uns verhindert werden soll, dürfte es keine Probleme mehr geben, die Maßnahmen einzuhalten.
Wenn das Wörtchen wenn nicht wär....
>> ... vertraue da eher den Virologen
und Epidemiologen -
... <<
Die gibt es auch in GB u. weltweit, u. diese beobachten die Situation in GB gründlich und seit mindestens 10 Wochenende.
Auch deutsche Spezialisten warnten schon lange vor diesen Mutanten aus GB, SA.
Wer hat es ignoriert?
Genau,
die deutschen Politiker!
>>... auch den deutschen Politikern.
...
Mutmaßungen über das mutierte Virus sind reine Kaffeesatzleserei und somit überflüssig. <<
Das ist diese Schönrederei deutscher Politik, aus einer Blase jenseits aller wissenschaftlichen Informationen.
Die man hier natürlich nicht findet.
Blindes Vertrauen,
Ignoranz,
vlt. auch nur die Angst, hinzusehen.
Ich empfahl Ihnen schon einmal, Lauterbach, Drosten, Ciesek, Brinkmann o.a. zufolgen.
Es genügt der Blick auf den Live-Blog 16:00
BTW, gestern haben sich Leugner in anderen Medien gleichermaßen
abfällig über Johnson geäußert.
Ein schmaler Grat.
Nicht nur Kaffeesatz rührend
Mrs. Dalloway
Es ist ja nicht so, das ich Ihre Vorschläge per se schlecht finde.
Ich finde auch Ihren Enthusiasmus lobenswert.
Aber an der praktischen Umsetzung habe ich da so meine Zweifel.
Schnelltests in Pflegeeinrichtungen sind wichtig. OK.
Schnelltests an Bushaltestellen, täglich an Werkstoren mit tausenden Mitarbeitern jeden Tag.
Wer soll die jeden Tag machen und wie lange dauert das immer.
Wenn Sie z.B. mehr Homeoffice vorschlagen würden, wäre ich bei Ihnen.
1 % mehr Homeoffice bringt laut neuster Studie 8 % weniger Neuinfektionen.
Habe ich für Sie jetzt genug nachgedacht?
Zitat: Deutsche Kassenpatienten werden zunehmend für diverse Leistungen (zusätzlich zum Versicherungsbeitrag) zur Kasse gebeten. Ob [.....] Untersuchungen und Behandlungen beim Orthopäden, beim Augenarzt oder Hautarzt [.....]
Ich war beim Orthopäden, beim Augenarzt und beim Hauarzt: alles kostenlos.
Ich lasse mir allerdings auch keine IGEL aufschwatzen.
"Kaum ist Trump verschwunden, schon hat man fast die verbliebenen Populisten nicht mehr auf dem Radar! Gut, dass sich Johnson mit Bravour und Fake News wieder in Erinnerung bringt. Ihn hätte man schon fast vergessen... schade eigentlich."
Ist ja schade, dass Sie alles, was nicht in Ihr Bild passt als fake news abtun. Engen Sie damit Ihr Weltbild nicht etwas ein.
Johnson spricht zudem nur von "es koennte sein" und man hat "Anhaltspunkte gefunden". Was stoert daran?
Wenn Sie den Artikel gelesen hätten, statt nur die Schlagzeile, dann hätten Sie gelesen, dass Johnson von Hinweisen sprach, die es gäbe, und dass die neue Variante "possibly" häufiger mit schweren Verläufen in Verbindung gebracht werden könne (man beachte den Konjunktiv). Im nächsten Satz kommt nämlich eine Expertin des NHS, die genau das bestätigt, dass es nämlich Hinweise dafür gebe. Aber Johnson soll damit Quatsch gesagt haben, was die Expertin doch postwendend bestätigt? Ich versteh's ehrlich gesagt nicht? Vielleicht können Sie mir das erklären?
Ich kann aus der Ferne nicht beurteilen wie "ehrlich" BJ ist. Aber wenn ich mich recht erinnere, war er selbst an Corona erkrankt - da hat er sicherlich ganz persönliche Eindrücke gewinnen können und fundiertere Kenntnisse als die meisten der von Ihnen angehimmelten deutschen Politiker.
//Ich lasse mir allerdings auch keine IGEL aufschwatzen.//
Ich auch nicht.
Das mit den IGeL-Leistungen hat zugenommen. Da haben Sie recht.
Dabei sind einige Leistungen durchaus sinnvoll (z.B. Spectralis-OCT), aber auch vieles unnötig.
Wenn man wie ich, seit seiner Kindheit zu Ärzten musste, hat man weniger Respekt vor dem weißen Kittel und lässt sich nichts aufschwatzen.
Man kann ja nein sagen.
Mal abgesehen davon, das mir meine Ärzte keine IGeL-Leistung andrehen.
„ ...Aber wenn ich mich recht erinnere, war er selbst an Corona erkrankt - da hat er sicherlich ganz persönliche Eindrücke gewinnen können und fundiertere Kenntnisse als die meisten der von Ihnen angehimmelten deutschen Politiker. ..“
Aha, eine eigene Erkrankung befähigt dazu, eine Virus-Mutation und deren Folgen zu erkennen.
>>14:58 von Schaefer
und überhaupt ...
die Frechheit zu besitzen, 5 mal so viele wie hierzulande<<
Altes Sprichwort: "Das Gras im Garten des Nachbarn ist immer grüner."
>> ... Ich war beim Orthopäden, beim Augenarzt und beim Hauarzt: alles kostenlos. ... <<
Nur weil Sie nicht zahlen mussten ...
Wie repräsentativ ist dies?
Augenarzt
Untersuchung der Netzhaut, bei Anzeichen von Symptomen.
Dafür habe ich vor ein paar Jahren
ca. 150 € bezahlt.
Müsste es regelmäßig machen lassen.
Krebsvorsorge Gebärmutter,
Ultraschall ab 25 €.
Alles IGEL
oder was?
Mrs. Dalloway
Kaum ist Trump verschwunden, schon hat man fast die verbliebenen Populisten nicht mehr auf dem Radar! Gut, dass sich Johnson mit Bravour und Fake News wieder in Erinnerung bringt. Ihn hätte man schon fast vergessen... schade eigentlich.