Angela Merkel und Michael Müller sitzen an einem Tisch während der Videokonferenz mit den Ministerpräsidenten

Ihre Meinung zu Bund-Länder-Treffen: Lockdown bis 14. Februar

Bund und Länder haben sich bei ihren Beratungen auf eine Verlängerung des Lockdowns verständigt. Wie das ARD-Hauptstadtstudio erfuhr, soll dieser mindestens bis zum 14. Februar andauern. Gestritten wird nun noch über Schulen.

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153 Kommentare

Kommentare

DrBeyer
@Mika D 19:21

"Wo sind die Pläne, die Ideen, die Strategien, die helfen können?"

Man frage die Wissenschaftler. Die haben sogar Ideen.

Siehe mein Kommentar von 19:36.

harry_up
Je häufiger ich Filmberichte...

...mit Befragungen von Passanten sehe, desto mehr verstärkt sich mein Eindruck, dass die Leute - entgegen zu einigen RPs - zunehmend Verständnis dafür hätten, wenn zeitlich begrenzt ein richtig harter Lockdown verhängt würde.

Damit wäre das Virus nach 2 oder 3 Wochen natürlich nicht weg vom Fenster, doch würde der Inzidenzwert (und der r-Wert) so weit gedrückt, dass einerseits eine Nachverfolgung und andererseits evtl. eine langsame Öffnung etlicher Geschäfte und auch Gastbetriebe ins Auge gefasst werden könnte.

Aber wie das so ist:
Man hat eine tolle Lösung, aber dann passt sie einfach nicht zum Problem.

spax-plywood
@sisyphos3 18:03

Fiebermessen wär vielleicht das Äußerste was in dem Fall noch "Werkstortauglich" ist. Wenn man einen Pustefix erfunden hätte der auf spezifische Moleküle in der Atemluft von Coronakranken anspricht vielleicht auch das. Ansonsten wie immer. Ein Triumph der Theorie über die Praxis.

Rebel96
@Sharky_ffm

Niemand hat gesagt, dass es einfach ist, das alles zu meistern.
Aber, für Eltern gab es pro Kind eine Sonderzahlung, von der man ohne weiteres einen für die Schule brauchbaren Computer hätte holen können. Hier wäre es vielleicht sinnvoller gewesen, die Zahlung wäre zweckgebunden oder an die Schulen oder Kitas erfolgt.
Und wenn man als Arbeitnehmer Home Office machen soll, dann sollte doch der Arbeitgeber in der Pflicht zur Bereitstellung des Computers sein. Ansonsten für weitere Büroausstattung gibt es ja rückwirkend für 2020 die Home Office Pauschale. Hinzu kommen ggf. noch eingesparte Fahrtkosten, die sich investieren lassen.
Und bei allem Jammern, bitte mal an die denken, die gestorben sind oder die Angehörige oder Freunde verloren haben von denen sie sich evtl. noch nicht mal verabschieden konnten. Wenn alle einfach mal konsequent mitmachen würden, dann würden wir das sicher schneller hinter uns bringen.
Schaut doch mal nach England, was da abgeht, wollen wir das hier auch???

Hande
KEIN LOCKDOWN - AUSGANGSSPERRE !

Anstatt diesen Lockdown weiterhin zu verlängern sollte schon viel eher eine radikale Ausgangssperre für einen bestimmten Zeitraum eingeführt und im Anschluss step by step der Lockdown umgesetzt werden ! Unfassbar. Ich sehe immer noch auf dem Hin- und Rückweg von/zur Arbeit haufenweise Menschen, die zum Spazieren in die Stadt gehen ! Für diejenigen, die Rücksicht auf diese aktuelle Situation nehmen und sich eigenständig nach der Arbeit/dem Lebensmitteleinkauf/dem Arztbesuch direkt nach Hause in die Quarantäne begeben ist es echt mittlerweile unfair ! Solange das bei einem Lockdown bleibt, werden wir NIE an das Ziel kommen, nämlich diesen Virus vollständig zu bekämpfen !

Tada
@ JR2020

"Alles, was jetzt im Zuge von Corona umstrukturiert, angepasst und verbessert werden muss (Digitalisierung von Schulen und Büros, Umstellung des Einzelhandels auf mehr online-Verkauf, Umwidmung Büro- in Wohnfläche, mehr Fokus auf Pflegeberufe uvm.), sind Dinge, die über die Jahre mit Sicherheit ohnehin gekommen wären" "Am 19. Januar 2021 um 19:20 von JR2020

*

Schauen Sie bitte mal an, was in der Richtung im letzten Jahr passiert ist und dann können wir darüber reden, was in den nächsten jähren passieren wird.

Weltraumhausmeister

Solange Büros offen bleiben bzw kein Anspruch auf HO, solange darf man sich nicht wundern, wenn die Leute auf die Regeln pfeifen. Das macht kein Sinn. Nur eine Person treffen und im Büro tummelt man sich ohne Maske. Es lebe die Wirtschaft...

MrEnigma
Und dann bis Februar?

Naja wir wissen ja nun, dass die Festlegung eines Datum völlig bedeutungslos ist.
.
Als wenn Mitte Februar irgendwas anders wäre. Also wird am 1. Februar erneut verlängert... bis März und dann bis Ostern.
.
Daran werden auch OP Masken nichts ändern.

Sisyphos3
19:49 von spax-plywood

jeder bemüht sich das Problem zu lösen
der Ansatz, so meine ich, ist wenig zielführend

DrBeyer
@schabernack 19:34

"In Australien (und Neuseeland) ist aktuell Hochsommer.
Wenn der dann hierzulande ist, ist dort wieder Mittwinter.

Zur Mittwinterzeit gab es weder in Australien, noch in Neuseeland:
"Green Zones"."

Ein Unterschied ist, dass die Australier in ihrem Hochsommer ohne Einschränkungen leben, während in unserem Hochsommer noch überall Einschränkungen zu beachten waren.

Der Blick in's Parkett eines ausverkauften Opernhauses, das in normalen Zeiten als "fast leer" gegolten hätte, war da sehr ernüchternd.

nikioko
Ah ja...

Ich gehe natürlich davon aus, dass Bund und Länder die FFP2-Masken der Bevölkerung selbstverständlich kostenlos zur Verfügung stellen werden. Wer etwas verlangt, muss es auch ermöglichen, und da einkaufen ein Grundbedürfnis ist, muss natürlich der Staat für die Finanzierung und Bereitstellung der Masken aufkommen. Ich werde mir als Bartträger garantiert keine für mich wirkungslose Masken für teuer Geld kaufen.

harry_up
@ Meinung zu unse..., um 19:40

“...Also wie lange glaubt die Politik denn,, das ein Inzidenzwert ab 15. 2. dann weiter unter 50 bleiben wird? 1 oder 2 Wochen?“

Das ist wohl eine sehr berechtigte Frage, zumal man heute überhaupt noch nicht genau weiß, wie stark die mutierte Variante des Virus mittlerweile in Deutschland Fuß gefasst hat.

Das ist wohl derzeit noch das “Überraschungs-Ei“, dessen Inhalt uns den 14. Februar noch vermiesen könnte.

Mehlwurm
Auch diese Maßnahmen werden

es nicht schaffen die Infektionszahlen zu senken.....

.... wenn zu viele die Regeln nicht einhalten

Hanno Kuhrt
Am 19. Januar 2021 um 19:56 von MrEnigma

Als wenn Mitte Februar irgendwas anders wäre. Also wird am 1. Februar erneut verlängert... bis März und dann bis Ostern.
-------------------------------------
So siehts aus-dann kommt der Frühling, die Zahlen sinken und unsere Regierung feiert sich für ihre erfolgreiche Coronapolitik-im Herbst sind dann wieder die Bürger an steigenden Infektionszahlen schuld.

DrBeyer
@spax-plywood 19:49

"Wenn man einen Pustefix erfunden hätte der auf spezifische Moleküle in der Atemluft von Coronakranken anspricht vielleicht auch das."

Die wurden bereits erfunden: Corona-Suchhunde!

Hat man lange nix mehr davon gehört.

Ich habe ja keine Ahnung, wie es an so einem Werkstor zugeht, aber könnte man nicht mit drei solchen Hunden regelmäßig den Betrieb ablaufen?
Natürlich nicht die Reinräume ...

MrsDalloway
No-Covid oder #ZeroCovid

Oder
"https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(20)3262…"
> Calling for pan-European commitment for rapid and sustained reduction in SARS-CoV-2 infections <

Wissenschaftler/innen, Ärzt/e/innen u.a. Personal, vor allem der Notfallmedizin u. ITS, fordern seit Monaten in off. Briefen u. Petitionen, endlich konsequente Politik zur Eindämmung der Pandemie zu machen.

Sie setzen sich u.a. für einen Rapid-Gen-Test für den Hausgebrauch ein
"https://rapidtests.de", damit man vor bestimmten Vorhaben sich testen kann. Dafür ist allerdings auch Disziplin der Anwender nötig.
Es scheitert an ...
FFP2-Masken werden ebenso schon lange gefordert.
Produktion reichlich gefördert.
Reicht wahrscheinlich trotzdem nicht. Jetzt plötzlich Angst vor steigenden Preisen?

Mrs. Dalloway ,
die x-te

Schweriner1965
Am 19. Januar 2021 um 19:40 von Meinung zu unse...

...........Also wie lange glaubt die Politik denn, daß ein Inzidenzwert ab 15. 2. dann weiter unter 50 bleiben wird?
1 oder 2 Wochen?............

Vielleicht ist ja dann der Zeitpunkt gekommen, wo man in erster Linie auf die stat. Coronapatienten und Coronatoten schaut. Vielleicht wirkt die Impfung bis dahin, das diese Zahlen weiterhin sinken. Nicht vielleicht schon unbedingt am 15.2., aber im März sollte es aufwärts bzw. abwärts gehen.

Monty_Burns
Manchmal wäre weniger (Getöse) mehr (Information)

Die Verschärfung der Maßnahmen ist ganz sicher sinnvoll. Das legen die anhaltend hohen Infektions- und Sterbezahlen nahe. Was ich mir bei der ganzen Sache wünschen würde ist ein bisschen mehr kompakte Information. Also weniger hin und her - dieser hat dieses gesagt und jener hat jenes vorgeschlagen - sondern mehr was tatsächlich ist. Ich habe z.B. am 7. Januar bei einem Besuch in meiner Apotheke erfahren, dass ich als Asthmatiker mir dort bis zum 6. hätte kostenlose FFP2-Masken abholen können. Pech gehabt! Obwohl ich mich täglich durch Kaskaden von Berichten zum Thema "Corona" quäle - das muss mir dabei irgendwie entgangen sein. Nun warte ich auf Gutscheine, die angeblich von meiner Krankenkasse kommen sollen. Ich glaube nicht mehr dran. Und eben habe ich mich durch "Was man über das Impfen wissen sollte" auf der Seite unserer regionalen Impfzentren gekämpft. Ich bin offenbar noch nicht dran. Aber soll ich mich schon anmelden? Und wo ist hier eigentlich ein Impfzentrum? Stand da nicht.

JR2020
@Tada

WEIL ich gesehen habe, was im letzten Jahr und in Bezug auf grundlegende Themen in den Jahren davor NICHT passiert ist, sage ich das.
Und es diese typische Rückwärtsschau, die zukunftsfähige Konzepte blockiert. Festhalten am Gewohnten und der (legitime) Wunsch der Besitzstandswahrung.
Kann man machen... ist aber nicht konstruktiv. Aber natürlich einfacher.

JR2020
@Anna-Elisabeth

Da haben Sie mich missverstanden. Ich will gar nicht, dass jeder bei Amazon, Saturn o.ä. einkauft. Jede Kommune hat einen Einzelhändlerverband. Gemeinsam kann man eigene kommunale Plattformen aufbauen. Macht aber keiner. Bei uns ist diese Website ein Telefonbuch. Und ich war echt Willens, beim lokalen Handel zu kaufen...
To much detail;-)

Wohlergehen
@ Kaneel

Vielen Dank für Ihre gestrige Klarstellung zu meiner Verwechslung von "und andererseits" und "andererseits"!

Alter Brummbär
eine Pflicht zum Tragen medizinischer Masken

Ziel.- und Planlos! Wer will kontrollieren ob die Maske nicht schon zum zwanzigsten mal getragen wurde, wie auch jetzt schon bei den normalen Masken.
Es drängeln sich weiter Menschen im ÖPNV, ganz abgesehen davon wie es auf Arbeit aussieht, ganz zu schweigen von den Kassen im Supermarkt.

MrsDalloway
Gurgelmethode

Warum greift man nicht auch auf diese Variante zurück?

Ganz zuverlässig bzw. sicher ist diese nicht, das ist mit klar.

Nur ständiges bis zum Anschlag in der Nase bohren wird auf Dauer schmerzhaft .

Es gibt nun in DE einige Infektionen mit B117, die nicht auf Reisen zurück geführt werden können, die Dunkelziffer dürfte hoch sein, seit Mitte November. ..

Mrs. Dalloway

Googol
Schluss!

Es reicht mit dem Lockdown! Im Sommer alles ohne jegliche Kontrollen laufen lassen, jetzt wird immer mehr beschränkt.

Ich finde Frau Merkel macht hier keinen guten Job!

DrBeyer
@Kaneel 20:03

"Okay, aber mit welchen Maßnahmen? Inwiefern unterscheiden diese sich von Stufe 1? Finde ich nicht in dem Artikel/ der pdf."

Ich auch nicht, abgesehen von dem Satz "Der Lockdown im Frühjahr wäre dazu ausreichend gewesen", bezogen auf die Stabilisierung der Inzidenz auf niedrigstem Niveau, und der an vielen Stellen hervorgehobenen Bedeutung der Bevölkerung.

Es geht ja ohnehin nur mit der Bevölkerung. Und der Frühjahrslockdown war so viel effektiver als der aktuelle, weil die Menschen verunsichert waren und deshalb sehr aufmerksam.

Das fehlt jetzt zu einem gewissen Teil wieder und muss laut Papier durch das gemeinsame Ziel "No Covid" ersetzt werden.
Abgesehen davon geht auch Stufe 1 über den aktuellen Lockdown hinaus.

Jacko08
19:56 von MrEnigma

>>Und dann bis Februar?
Naja wir wissen ja nun, dass die Festlegung eines Datum völlig bedeutungslos ist.
<<

Es ist immer von einem Zeitraum mit einem "mindestens bis..."-Datum die Rede. Man kann kein Datum zur Vorlage machen, wenn man nicht weiß wie es an diesen vorgegebenen Tagen mit der Inzidenz ausschaut. Die heutige Sitzung bezieht sich ja auch auf die neue, wohl wesentlich ansteckendere Variante der neuen Virus-Mutation. Und natürlich, wie weiter mit dem Schulunterricht zu verfahren ist.

Zirbelkiefer
Lockdown bis mind. 14.2.

Ständig wird darauf hingewiesen, daß im Frühjahr weniger Leute in Bus und Bahn unterwegs waren. Viell. sollte die Bundesregierung mal dran denken, daß alle vor lauter Angst nicht mehr mit öffentl. Verkehrsmitteln gefahren sind sondern mit dem eigenen Auto.
Wie soll z.b. ein Familienvater oder die Mutter home office machen, wenn sie 3 Kinder zu Hause haben, eine kleine Wohnung und kein Platz für home office ist, haben sich das die Damen und Herren der Regierung auch überlegt? Wieso geht home office im öffentl. Dienst nicht wie schon vorsorglich erwähnt wird?

Don_Quichotte
War das nicht zu erwarten?

Gerne lese ich hier die einzelnen Kommentare. Aber oftmals frage ich mich, was sich so der Einzelne denkt. Kann man es nicht endlich akzeptieren, dass wir uns in einer besonderen Situation befinden, eine Situation die aktuell täglich nahezu 1.000 Menschen in Deutschland das Leben kostet. Auf der anderen Seite liest man fast täglich von Ignoranten, die sich beim Party machen erwischen lassen. Was sollen unsere Politiker denn bei einem solchen Verhalten anderes entscheiden?

Ich würde mir wünschen, dass dieses Thema sachlicher diskutiert wird.

kurtsteiniger1
Maskenpflicht wird zu sehr hervorgehoben....

Mehrere Studien kommen zu dem Ergebnis, dass die Maske die Ansteckungswahrscheinlichkeit halbiert. Und daher gibt es immer wieder die Empfehlung, dass alle Masken tragen sollten.

Klingt erstmal sinnvoll, ist aber eindimensionales Denken. Bei der Art und Weise, wie bei uns immer und immer wieder über Masken geredet wird, wird vergessen, dass das Gebot öffentlichen Raum ABSTAND ist und nicht Maske. Und das sorgt dafür, dass die Leute viel zu oft viel zu wenig Abstand halten wo es eigentlich ginge. Ich denke, das kennt jeder aus Supermarkt, wenn er zufällig Freunde trifft usw.

Was hilft die Halbierung der Ansteckungswahrscheinlichkeit, wenn man der Situation aber 15-20 mal öfter ausgesetzt ist.
Hier wird ein unsicheres Mittel gehyped während das sicheres Mittel ziemlich vergessen wurde, weil suggeriert wird, die Masken würden Sicherheit bieten. Tun sie aber gar nicht.
Ich wundere mich nicht, dass die Zahlen so schleppend runter gehen.

0_Panik
Jetzt Unternehmen zu Massen-Tests verpflichten

Unternehmen müssen zu Schnell-Tests verpflichtet werden. Niemand darf Corona-Infiziert an den Arbeitsplatz.
Leider ist das heute zu Tage immer viel zu häufig noch möglich.

Hier an diesem Punkt muss die CDU/CSU noch was tun, um diesen - Infektionskreislauf - zu unterbrechen. Gesetzliche Maßnahmen gem. Arbeitsschutz am Arbeitsplatz sind hier zwingend.

Machbar ist das. Die Fluggesellschaften und Flughäfen in D. arbeiten gerade genau an diesem Konzept z.B. für Fluggäste.

Immer nur Home-Office als Kontaktreduzierung für Infizierte am Arbeitsplatz reicht hinten und vorne überhaupt nicht.

Was seitens der Bundesregierung, den MPs, und den. sonst. Verantwortlichen immer noch fehlt ist das Konzept der Quarantäne-Hotels, wo positiv Getestete in Überwachung die Quarantäne einhalten müssen.

DrBeyer
@Monty_Burns 20:08

"Nun warte ich auf Gutscheine, die angeblich von meiner Krankenkasse kommen sollen. Ich glaube nicht mehr dran."

Doch, Sie können dran glauben.
Da gab es wohl Probleme mit den Druckereien der Gutscheine, so dass die Krankenkassen bis jetzt erst 30% der Gutscheine erhalten haben oder so ähnlich.

"Und eben habe ich mich durch "Was man über das Impfen wissen sollte" auf der Seite unserer regionalen Impfzentren gekämpft. Ich bin offenbar noch nicht dran. Aber soll ich mich schon anmelden?"

Nein.
Meines Wissens wird aktuell jeder Berechtigte schriftlich benachrichtigt.

"Und wo ist hier eigentlich ein Impfzentrum? Stand da nicht."

Das müsste aber über die Homepage Ihrer Kommune zu erfahren sein.
Und steht vermutlich auf der noch folgenden Einladung zum Impfen.

Didib57

Angesichts von mehr als 47.000 Coronatoten sollten wir nicht nörgeln, wenn der lockdown verlängert oder Auflagen verschärft werden.
Jammern nützt nichts, man sollte überlegen es besser zu machen.

W.94
Lockdown Verlängerung

Schade das immernoch nicht an die Mini-Jobber gedacht wird, die so ihr Studium oder ihre Schulgebühren Finanzieren. Kein Wunder daß es vorne und hinten an Arbeitskräften, wie zB im Pflegebereich fehlt, wenn man sich das Studium / Schule nicht mehr leisten kann.

#dankefürnichts

0_Panik
Recht auf Bildung gem. GG : Schulen und Kitas aufmachen

Es kann nicht sein, dass im Jahr_Zwo von Corona immer noch die Schulen und Kitas zu sein müssen.

Werden die Schulen und Kitas als "Unternehmen" angesehen, muss es auch hier möglich sein, Schnell-Tests vor Unterrichtsbeginn einzuführen.
Die Fluggesellschaften und die Flughäfen in D. arbeiten gerade an diesem Konzept z.B. für Fluggäste.

Werden vor Unterrichtsbeginn ggf. Schülerinnen/er positiv getestet, dürfen sie am örtlichen Unterricht nicht teilnehmen.
Die Quarantäne-Zeit bricht dann an.

Schön wäre, wenn die Bundesregierung, die MPs, und die sonst. Verantwortlichen auch hierzu eine Lösung/ein Konzept im Bereich der Quarantäne-Hotels anzubieten hätten.
Leider ist dem immer noch nicht so.

DrBeyer
@MrsDalloway 18:14

"Nur man müsste sie eben mal
konsequent umsetzen und kontrollieren."

Yep.

"Und man müsste einmal strenge Einreisebestimmungen beschließen."

Hat aktuell keinen Sinn. Bringt erst dann etwas, wenn die Inzidenzen niedrig und deutlich niedriger als woanders sind.
Dazu haben die Wissenschaftler von NO COVID sehr schön zusammengefasst:

"Grenzschließungen und Reisebeschränkungen zählen zu den Maßnahmen der Mobilitätsreduktion, weshalb von ihnen positive epidemiologische Effekte erwartet werden können.
[...]
Ihr Effekt ist stark, a) solange sich die Epidemie in einer frühen Phase befindet und b) sobald es gelungen ist, lokale Übertragungen dauerhaft zu unterbinden und die Grüne Zone erreicht ist. In Phasen einer schnellen und unkontrollierten lokalen Ausbreitung ist ihr Effekt hingegen marginal.

schneegans
@nikioko 19:59

Das ist ziemlicher Unsinn, was könnte man da noch alles finden, was andere bezahlen sollen, um das Lebens-(Gesundheits)risiko zu steuern (Autogurt , Sturzhelm, Knieschützer ...).

Ausnahmen sind: Bedürftige und eine Beteiligung der Arbeitgeber, für die vor Ort weiter gearbeitet wird

Wohlergehen
@ nikioko 19.59

Vorab: Ich fände es auch gut, wenn die FFP2 Masken kostenlos wären, aber wichtig ist es, dass Menschen mit geringem Einkommen diese Masken kostenlos bekommen.
Frage: Wäre es wirklich ein Problem für Sie, für eine gewisse Zeit keinen Bart zu tragen? Es wäre doch ein Akt der Solidarität (für manche Menschen ein Grundbedürfnis)...weil Sie könnten dann FFP2 Masken tragen...vielleicht auch selbstbezahlte!

DrBeyer
@Schreckgespenst 20:38

"Medizinische Masken (a) tragen die Prüfnummer 14683."

Da habe ich kürzlich etwas anderes gehört, nämlich dass das CE-Zeichen drauf sein muss. Die Prüfziffer kann durchaus unterschiedlich sein, weil sie anzeigt, welches Institut geprüft hat.

"Alles, was diese Bezeichnung nicht trägt, ist eine ganz gewöhnliche Alltagsmaske (b), wobei der Unterschied zwischen a und b sich mir nicht erchließt."

Die medizinischen filtern etwas besser. Und die FFP2-Masken filtern nochmal viel besser.

HaSieb
Wozu

Keine FFP2 Maskenpflicht
keine Homeofficepflicht
keine Ausgangssperre
keine Straftatbestand für Regelbrecher und Andersdenkende
...
Wozu haben die sich überhaupt getroffen?

MrsDalloway
@ 20:33 von 0_Panik

>> ... Fluggesellschaften und Flughäfen in D. arbeiten gerade genau an diesem Konzept z.B. für Fluggäste. ... <<

Wo kann man das Nachlesen?

Gegenwärtig sind die
Einreisebestimmungen eher schlicht und
Tests generell auch nicht vorgesehen, siehe Website BMG.

Jetzt einmal ehrlich,
würden Sie sich jeden Tag in der Nase bohren lassen?
Oder
in Nase und Rachen?

Haben Sie das je schon einmal über sich ergehen lassen?
> Beim ersten Mal, da tut's noch
[NICHT] weh <

Täglich?

Quarantäne-Hotels, gute Idee, allerdings nur für Einreisende dringend geboten.

Mrs. Dalloway

Andrea Pf.
Hmmm

Gut das ich solche Entscheidungen nicht treffen muss.
Aber was mir wichtig ist zu sagen:
Die meisten Kitas sind NICHT geschlossen!!!!
Manche Bundesländer haben eine Notbetreuung, löblich. Aber z.B. in Bremen gibt's ganz regulären Betrieb.
Die halbe Welt denkt wir Erzieher sitzen gemütlich bei vollem Gehalt Zuhause. Das stimmt so nicht! Wir sind arbeiten.

Chris4774
Lockdown verlängert

Werden die Entscheidungsträger auch von Immunologen beraten? In diesem Zusammenhang einfach mal ACE 2 Rezeptoren , gluthation , covid 19 googeln. Oder Vitamin D , covid 19 , ACE 2 Rezeptoren. Molekulare Mechanismen von covid 19, jeder kann sich frei informieren, warum der eine vielleicht Symptome hat und der andere nicht. Alles kein Zufall Vielleicht sollten die Entscheidungsträger auch endlich mal zusätzlich immunologische Aspekte in Betracht ziehen? Aber offensichtlich ist dieser Bereich in der öffentlichen Diskussion völlig irrelevant.

DrBeyer
@Mika D 20:52

"Ich wünschte einfach Schnelltests haufenweise, dann können Kids in die Schule und Fabriken weiterarbeiten."

Ist vermutlich illusorisch im aktuellen Stadium der Pandemie, da diese Tests wirklich täglich (!!!) erfolgen müssten und jeder positiv Getestete und also auch jedes positiv getestete Schulkind sofort umdrehen müsste, selbstverständlich, ohne Bus+Bahn zu benutzen.

Sternschnuppe87

Was soll der ganze Wisch, das sind doch wieder nur halbe Sachen. Was ist mit dem Click and Collect, da sind ständig Menschen Ansammlungen warum wird daran nicht gearbeitet. Die Baumärkte boomen mit dem Service, die armen Mitarbeiter die dem ganzen ausgesetzt sind.

harpdart
Gruß

An alle hier im Forum.
Ich verabschiede mich, da ich keinen Bock mehr darauf habe, dass ich ständig rote Balken bekomme. Ich wollte mich heute dreimal mit Dr.Beyer solidarisieren und seiner schwierigen Situation in der Kulturbranche, mit einigen Gedanken dazu. Kam alles nicht durch. Wenn ich überlege, was hier sonst so alles durchgeht, dann fehlt mir jedes Verständnis.
Ich hoffe, dass wenigstens dies hier jetzt Gnade findet.
Macht es gut!

0_Panik
@20:54 von MrsDalloway

0_Panik schrieb:
>> ... Fluggesellschaften und Flughäfen in D. arbeiten gerade genau an diesem Konzept z.B. für Fluggäste. ... <<

MrsDalloway fragt:
"... Wo kann man das Nachlesen ..."

Hier:
Quelle vom 19.01.2021
https://www.tagesschau.de/wirtschaft/
flughafen-flugzeuge-tests-impfung-corona-101.html
"... Statt auf einen Impfnachweis setzen sowohl die Politik als auch die Branche auf Tests ... "Testen, testen, testen" ... Die Weiterentwicklung von Schnelltests sei ein richtiger Weg. Denn mit einem negativen Test könne bedenkenlos geflogen werden ... Erste Projekte mit Massen-Schnelltests führten einige Airlines bereits durch ..."

schneegans
@ Schreckgespenst 20:38

CE xxxx
(vierstellige Prüfnummer)

und auch noch die mit Schnellzulassung 2020 (Zertifikat)

0_Panik
FFP2 Masken kostenlos ... und wenn nicht ?

Dann werden diese Masken völlig unzulässig mehrfach benutzt.

Folge: wirkungslos

Und was insb. Barttäger betrifft:
Das ist hier im Forum schon mehrfach vorgetragen worden. Dann sind diese Masken undicht, und die Wirkung ist auch gg. 0

Es sind ganz andere Konzepte angesagt.
Einige Beispiele sind hier vorgetragen worden.

und-nachts-da-ruft
Neue Regeln bringen nichts.

Das Problem der derzeitigen Situation ist nicht, dass die Maßnahmen nicht ausreichend wären, um die Infektionszahlen zu reduzieren. Es besteht darin, dass sich viele nicht an die Regeln halten und eine Missachtung praktisch nicht Sanktioniert wird.

Wieso sollte jemand, der jetzt die Stoffmaske unter dem Kinn trägt, eine OP-Maske oder eine FFP2-Maske plötzlich korrekt tragen?

Fakt ist, es müsste viel mehr auf eine korrekte Umsetzung geachtet werden.

KarinZ.
Die Massnahmen sind egal...

Aber beschlossene Massnahmen müssen auch von allen eingehalten werden. Dies ist aktuell nicht so. Es wird zu wenig kontrolliert und sanktioniert, dafür ist nicht genug Personal da. So lange sich viele Menschen nicht an die Regeln halten, werden die Infektionszahlen auch nicht wirklich sinken. Und da ist es egal, ob es sich um den Arbeitsplatz oder um die Freizeit handelt, das Virus macht da keine Unterschiede.

Kaneel
20:29 von DrBeyer @Kaneel 20:03

Es geht ja ohnehin nur mit der Bevölkerung. Und der Frühjahrslockdown war so viel effektiver als der aktuelle, weil die Menschen verunsichert waren und deshalb sehr aufmerksam.

Das zum einen, dann gab es die 1-Personen-Regel (statt 1Haushalt-1Person). Allerdings war das Virus zu dem Zeitpunkt in der Fläche noch nicht so verbreitet war wie mittlerweile.

Abgesehen davon geht auch Stufe 1 über den aktuellen Lockdown hinaus.

Mir und ich denke auch einem nicht unerheblichen Teil der Bevölkerung wäre ein strengerer Lockdown durchaus recht, wenn der dann verlässliche Erfolge nach sich zöge. Allerdings zeigt Irland wiederum, dass die Zahlen nach Lockerungen wieder in die Höhe schnellen. Es ist alles mit so vielen Unwägbarkeiten verbunden.

Vermute Sie benötigen noch sehr viel Geduld bis Sie Ihren Beruf wieder ausüben dürfen. Alles Gute hierfür!

werner1955
Solange Büros offen bleiben

Weltraumhausmeister @
Und welche Büros bleiben immer offen?

Richtig, die von öffentlichen Verwaltungen und Behörden. Digitale Entwicklung hat dort Leider noch nicht stattgefunden.

MrsDalloway
@ 20:49 von DrBeyer

Ich habe es noch nicht geschafft, das Dokument zu lesen.

Nur meinte ich gar nicht Grenzschließungen oder Reisebeschränkungen.
Vielmehr,
dass jeder Einreisende sofort getestet wird,
ohne Ausnahme jeder,
dass Quarantäne-Möglichkeiten
bis zum negativen Ergebis geschaffen werden.
Ähnlich zu China, vielleicht nicht 14 Tage.
Was in den Bestimmungen steht, welche Ausnahmen dort aufgelistet werden, führt bei mir zu Kopfschütteln.
Können Sie nachlesen.
Zur Zeit kann jeder nach Ankunft einfach weiter reisen.

Mrs. Dalloway

DrBeyer
@Anna-Elisabeth 21:09

"@17:51 von DrBeyer @harry_up 17:41
//Selbst mit der Strategie, die für mich momentan die plausibelste ist, der No-Covid-Strategie, würde es noch ein paar Wochen dauern, bis die ersten Gebiete wieder aufmachen könnten.//

Bleibt zu hoffen, dass man auch bei Öffnung nicht gleich wieder alle Vorsicht sausen lässt."

Ah, Sie sind etwas später dazugestoßen! :)

Dann gibt mir das Gelegenheit, noch mal auf meinen Beitrag von 19:36 zu verweisen, in dem ich die beiden für NO COVID relevanten Links noch einmal zusammengefasst habe.

schneegans
@Karin Z. 21:12

Eigenes verantwortungsvolles Verhalten statt Politikerschelte wär mal was.

Frame236
@Karin Z 21:12h

Auf den Punkt gebracht.

falsa demonstratio
Am 19. Januar 2021 um 21:16 von werner1955

Zitat: Und welche Büros bleiben immer offen? Richtig, die von öffentlichen Verwaltungen und Behörden. Digitale Entwicklung hat dort Leider noch nicht stattgefunden.

Ich habe die Erfahrung gemacht, dass die Behörden als erstes heruntergefahren und nicht wieder hochgefahren haben.

Anna-Elisabeth
@21:03 von harpdart

//Kam alles nicht durch. Wenn ich überlege, was hier sonst so alles durchgeht, dann fehlt mir jedes Verständnis.
Ich hoffe, dass wenigstens dies hier jetzt Gnade findet.//

Nachtrag zu einem Kommentar, der jetzt mit Sicherheit auch rot bekommt:
Ich habe eben erst bemerkt, dass ich heute auch schon drei rote Balken habe.

Bitte überlegen Sie Ihre Entscheidung. Ich würde Sie sehr vermissen!

Marion Ernst
Lockdown

ARD + ZDF berichten in Sondersendungen über Verlängerung des Lockdowns in "leicht" korrigierter Form - obwohl nach wie vor die Diskussionsrunde Minister/innen mit der Kanzlerin noch im Gange! Es wäre wünschenswert, wenn endlich mal seitens aller Beteiligten Klartext gesprochen wird, damit dieser "Eiertanz" aufhört.
Ebenso wäre es seitens der Journalisten wünschenswert detaillierter nachzufragen, über Beschlüsse, die nichts (oder nur wenig) Neues beinhalten.
Nicht nur Lockdown erzeugt "Ermüdungserscheinung" - auch immer wieder gleiche Berichterstattung auf allen Kanälen! Immer nur abwägen reicht nicht. Die Menschen verstehen, wenn Konkretes auf den Tisch kommt und können damit umgehen.

DrBeyer
@Kaneel 21:15

"Mir und ich denke auch einem nicht unerheblichen Teil der Bevölkerung wäre ein strengerer Lockdown durchaus recht, wenn der dann verlässliche Erfolge nach sich zöge."

Je strenger, desto verlässlicher. :)

"Allerdings zeigt Irland wiederum, dass die Zahlen nach Lockerungen wieder in die Höhe schnellen."

Ja, weil die den gleichen Fehler gemacht haben wie wir im Mai: zu früh gelockert. Wenn man es so macht, wie in dem Papier vorgeschlagen, schnellt da nichts in die Höhe.

"Es ist alles mit so vielen Unwägbarkeiten verbunden."

Nur bei unserem aktuellen Gewurschtel.
Das ist ja das Tolle bei NO COVID: Das ist mal ein von Wissenschaftlern ausgedachter Plan mit sehr guter Erfolgsaussicht und mit extrem wenigen Unwägbarkeiten.

"Vermute Sie benötigen noch sehr viel Geduld bis Sie Ihren Beruf wieder ausüben dürfen. Alles Gute hierfür!"

Das vermute ich auch.
Ganz herzlichen Dank!

Skywalker
@wusste-ich-nicht

“ Wie sieht es in den Pausen insbesondere den Mittagspausen aus ?
Betriebskantine ist geschlossen und die im Werk essen an ihrem Arbeitsplatz aus dem Henkelmann.
Schwer vorstellbar, dass in der chemischen Industrie am Arbeitsplatz gegessen werden darf.

Sie kennen IHRE Firma und schliessen daraus dass es bei ALLEN anderen Firma auch sei ?”

Bei den meisten IST es so: ich lebe nicht in einer Blase, sondern wir tauschen uns über den Industrieverband aus mit Wettbewerbern und Kunden und Lieferanten;ich bin als Mitglied der 1. Führungsebene recht gut vernetzt und unsere vielen Mitarbeiter haben auch Familienmitglieder in anderen Firmen.

In der Firma haben wir Kontrolle und Sanktionsmöglichkeiten.
Ich behaupte es nicht nur, ich weiß dass die chemische Industrie KEIN Infektionstreiber ist. Wir werden von Kunden z.B. Automobil OEM auch auf gute Hygienekonzepte auditiert...wg. Lieferkettensicherheit...

MrsDalloway
Verordnung zu FFP2-Masken

Diese kann man auf der Webseite des BMG nachlesen.
--

@ 20:38 von DrBeyer

>>... Probleme mit den Druckereien der Gutscheine, so dass die Krankenkassen
bis jetzt erst 30% der Gutscheine erhalten haben  ... <<

30% erst?

Diese Gutscheine werden in der Bundesdruckerei gedruckt, fälschungssicher.

Dann gehen Sie an die KBV bzw. an
die KV, die soll die Bedürftigen ermitteln, dann Postversand.

Kurz gefasst
Mrs. Dalloway

Meister Lampe

in Asiatischen Ländern sind viele Grenzen zu.
Bezirksgrenzen, Stadt,Ländergrenzen und fast 0 Ansteckung.
Andersrum werden viele Menschen an den wirtschaftlichen Verhältnissen sehr viel Elent ertragen müssen.
Dort ist das Sozialsystem nicht so ausgeprägt. UND es wurde zuviel auf Tourismus aufgebaut.
Tauschen möchte ich nicht mit unseren Politikern (Hut ab)

Anna-Elisabeth
@21:19 von DrBeyer @Anna-Elisabeth 21:09

//Dann gibt mir das Gelegenheit, noch mal auf meinen Beitrag von 19:36 zu verweisen, in dem ich die beiden für NO COVID relevanten Links noch einmal zusammengefasst habe.//

Ich habe Ihre Beiträge (und die von "Kaneel")mit Interesse gelesen. Die Links sind gespeichert. Lese ich später. Vielen Dank!

Die Patin
von und-nachts-da-ruft

"Wieso sollte jemand, der jetzt die Stoffmaske unter dem Kinn trägt, eine OP-Maske oder eine FFP2-Maske plötzlich korrekt tragen?"

Sie haben völlig recht.

Eine gute und Umwelt freundliche Stoffmaske ist genauso schützend wie eine FFP2-Maske.

Der Schutz einer Maske ist abhängig vom Träger.

Markus Pfeil
Markus Grill - scheinbar keine Übertragungen in den Schulen

Ich bin immer wieder irritiert, woher die Information stammt, dass in Schulen keine oder wenig Übertragungen stattfinden. Dies ist zumindest für weiterführende Schulen nicht belegt bzw. wurde nicht wirklich erhoben. Wir bitten Sie, dies korrekt zu recherchieren.

Vielen Dank!

Roland Dribbel
Lockdownverlängerung

Ich bin selbständig und musste schon im März für zwei Monate schliessen, habe mich bis Januar wieder hochgekämpft. Seit dem 11.1 nun wieder geschlossen. Hilfen? Bis jetzt Fehlanzeige, kann man nicht beantragen, die Software fehlt sagt der Steuerberater. Prima wenn die Fixkosten alleine schon knapp 18000 Euro im Monat betragen. Wir haben ein super Hygienekonzept und nicht eine Infektion seit Anfang 2020. Das ist den Entscheidungsträgern egal, wir haben keine Lobby wie die großen Firmen, und da unser Betrieb dummerweise auch noch den Zusatz "Schule" beinhaltet wurden wir pauschal geschlossen. So geht es vielen und alles wäre kein Problem wenn Gelder fließen würden, tun sie aber nicht, danke

schneegans
@nachts da ruft 21:11

Wie soll man mehr als ein „es wird kontrolliert Gefühl“ schaffen? Unbelehrbare werden grad ermahnt, drehen sich um und lachen sich ins Fäustchen, gefährliches Protestverhalten eben, ....

0_Panik
@ 21:01 von DrBeyer

Mika D 20:52 schrieb:
"Ich wünschte einfach Schnelltests haufenweise, dann können Kids in die Schule und Fabriken weiterarbeiten."

21:01 von DrBeyer antwortete:
"... Ist vermutlich illusorisch im aktuellen Stadium der Pandemie, da diese Tests wirklich täglich (!!!) erfolgen müssten und jeder positiv Getestete und also auch jedes positiv getestete Schulkind sofort umdrehen müsste ..."

Nee. Ist es nicht.
Die Idee muss nur umgesetzt werden.

In D. ist es neuerdings möglich in den (u.a. neben anderen Schnell-Test-Zentren in der Stadt) Apotheken einen Schnell-Test zu machen.

Geht also.

Die Frage bleibt bei den Kosten.
Die müsste der Bund übernehmen.
Ein System hierzu gibt es immer noch nicht.

Und das System der Quarantäne-Hotels gibt es auch immer noch nicht. Es gibt hierzu noch nicht einmal eine Idee, wie es denn umgesetzt werden könnte.

Karussell
@19:59 von nikioko

"Ich gehe davon aus, dass Bund und Länder die FFP2-Masken der Bevölkerung zur Verfügung stellen werden. Wer etwas verlangt, muss es auch ermöglichen, ...." - bei sehr vielen Kommentaren kommt es mir vor wie bei Tarifverhandlungen. Was kann ich rausholen ?

Wir haben es aber mit einer Pandemie zu tun, einer Naturkatastrophe, vergleichbar mit einem Hochwasser oder von mir aus auch mit einem Krieg: Sie kann nicht einfach abgeschafft werden. Die Pandemie betrifft alle und wurde auch nicht von der Bundesregierung beschlossen. Die Pandemie "verlangt", daß wir uns dagegen schützen. Denjenigen, denen das nicht per se klar ist, sagt die Bundesregierung, wie sie das machen sollen. Das ist alles.

Adeo60
@schneegans, 21:20

Kurz und knapp auf den Punkt gebracht. Volle Zustimmung!

Tada
@ Lisa Schatz

"FFP2 Masken sind nicht teuer und mehrfach verwendbar" Am 19. Januar 2021 um 21:18 von Lisa Schatz

*

Aber gesund ist das nicht und das ist der Punkt.

Das ist wie beim Essen: Man kann alles essen, aber manche Sachen nur ein Mal.

0_Panik
@19:52 von Hande

"... Anstatt diesen Lockdown weiterhin zu verlängern sollte schon viel eher eine radikale Ausgangssperre für einen bestimmten Zeitraum eingeführt ... "

Eine Ausgangssperre bringt deswegen nichts, weil eh ab ca. 20h - ca. 6h niemand auf den Straßen ist.
Und falls doch, und hieraus ergeben sich Kontakte, dann ist das unter zu bewerten.

Denn die Infektionen finden in erster Linie auf dem Arbeitsplatz statt (es gehen Infizierte zur Arbeit und merken es nicht) und fahren dann ggf. im ÖPNV nach Hause und infizieren ggf. dort Fam.-Mitglieder.

Es fehlt das System der - Infektionskreislaufunterbrechung - .

Adeo60
@Googol, 20:24 Uhr

Die Beschränkungen unserer Freiheitsrechte waren bisher vergleichsweis emoderat, viele meinen zu moderat. Die Kanzlerin handelt in Abstimmung mit den Experten. Sie macht einen guten Job!

schabernack
20:52 von DrBeyer

«Medizinische Masken (a) tragen die Prüfnummer 14683.»

«Da habe ich kürzlich etwas anderes gehört, nämlich dass das CE-Zeichen drauf sein muss. Die Prüfziffer kann durchaus unterschiedlich sein, weil sie anzeigt, welches Institut geprüft hat.»

Medizinische Masken gehören in der EU zu "PSA-Klasse 3" (Persönliche Schutzausrüstung). "Klasse 3" ist die Zertifizierungsklasse mit den höchsten Anforderungen, die im Sytem: "CE-Kennzeichnug" zugrunde liegen.

Bei Klasse 3 wird die Produktion 1. erstmals zugelassen + 2. anschließend regelmäßig (mind. 1x / Jahr) in der laufenden Produktion stichprobenartig kontrolliert.

Kennzeichnung ist "CE-0000". Die 4-stellige Ziffernkombination steht für die zugelassene Prüfstelle. Welche das mit welchen Nummern sind, kann man u.a. auf Internetseiten der EU nachschlagen.

EU-Norm für FFP-Masken ist: "EN-149.1 bis 149.3" (FFP1 bis FFP3).
Wiederverwendbar ist mit: "R" gekennzeichnet ("reusable").

Entspricht der US-Norm: N95.
ASIA-Normen sind auch.