Kommentare - Bund-Länder-Treffen: Lockdown bis 14. Februar

19. Januar 2021 - 17:34 Uhr

Bund und Länder haben sich bei ihren Beratungen auf eine Verlängerung des Lockdowns verständigt. Wie das ARD-Hauptstadtstudio erfuhr, soll dieser mindestens bis zum 14. Februar andauern. Gestritten wird nun noch über Schulen.

Artikel auf tagesschau.de
Schlagwörter der Meldung:

Kommentare

@ Sausevind 20.02

Herzlichen Dank für Ihre klaren Worte an Oprah (18.11 h)!
Beiträge dieser Art (Oprah) lassen mir immer öfter die Tränen in die Augen steigen...

Schluss!

Es reicht mit dem Lockdown! Im Sommer alles ohne jegliche Kontrollen laufen lassen, jetzt wird immer mehr beschränkt.

Ich finde Frau Merkel macht hier keinen guten Job!

@20:11 von harry_up @ vweh, um 19:36

//Wenn man sucht, findet man.
Vor allem, wenn es die Dinge sind, die n i c h t gehen...//

Da habe ich andere Erfahrungen. Wenn ich etwas suche, finde ich vor allem die Dinge, die ich vor Monaten gesucht hatte, aber nicht unbedingt das, was ich aktuell suche.

Sorry, hat sich mit bei "Wenn man sucht, findet man." gerade aufgedrängt.

//Einfach ein wenig positiver in die Welt schauen...//

Ist nicht immer ganz einfach.

@Kaneel 20:03

"Okay, aber mit welchen Maßnahmen? Inwiefern unterscheiden diese sich von Stufe 1? Finde ich nicht in dem Artikel/ der pdf."

Ich auch nicht, abgesehen von dem Satz "Der Lockdown im Frühjahr wäre dazu ausreichend gewesen", bezogen auf die Stabilisierung der Inzidenz auf niedrigstem Niveau, und der an vielen Stellen hervorgehobenen Bedeutung der Bevölkerung.

Es geht ja ohnehin nur mit der Bevölkerung. Und der Frühjahrslockdown war so viel effektiver als der aktuelle, weil die Menschen verunsichert waren und deshalb sehr aufmerksam.

Das fehlt jetzt zu einem gewissen Teil wieder und muss laut Papier durch das gemeinsame Ziel "No Covid" ersetzt werden.
Abgesehen davon geht auch Stufe 1 über den aktuellen Lockdown hinaus.

19:56 von MrEnigma

>>Und dann bis Februar?
Naja wir wissen ja nun, dass die Festlegung eines Datum völlig bedeutungslos ist.
<<

Es ist immer von einem Zeitraum mit einem "mindestens bis..."-Datum die Rede. Man kann kein Datum zur Vorlage machen, wenn man nicht weiß wie es an diesen vorgegebenen Tagen mit der Inzidenz ausschaut. Die heutige Sitzung bezieht sich ja auch auf die neue, wohl wesentlich ansteckendere Variante der neuen Virus-Mutation. Und natürlich, wie weiter mit dem Schulunterricht zu verfahren ist.

Antwort

Ganz einfach: Verordungen dürfen maximal vier Wochen gelten. Ja und dann geht es wieder von vorn los, "ad infinitum". Das erklärt die "Salamitaktik". Per Verordnung zu regieren, dürfte allerhöchst dreimal verlängert werden (und da bin ich großzügig).

Lockdown bis mind. 14.2.

Ständig wird darauf hingewiesen, daß im Frühjahr weniger Leute in Bus und Bahn unterwegs waren. Viell. sollte die Bundesregierung mal dran denken, daß alle vor lauter Angst nicht mehr mit öffentl. Verkehrsmitteln gefahren sind sondern mit dem eigenen Auto.
Wie soll z.b. ein Familienvater oder die Mutter home office machen, wenn sie 3 Kinder zu Hause haben, eine kleine Wohnung und kein Platz für home office ist, haben sich das die Damen und Herren der Regierung auch überlegt? Wieso geht home office im öffentl. Dienst nicht wie schon vorsorglich erwähnt wird?

War das nicht zu erwarten?

Gerne lese ich hier die einzelnen Kommentare. Aber oftmals frage ich mich, was sich so der Einzelne denkt. Kann man es nicht endlich akzeptieren, dass wir uns in einer besonderen Situation befinden, eine Situation die aktuell täglich nahezu 1.000 Menschen in Deutschland das Leben kostet. Auf der anderen Seite liest man fast täglich von Ignoranten, die sich beim Party machen erwischen lassen. Was sollen unsere Politiker denn bei einem solchen Verhalten anderes entscheiden?

Ich würde mir wünschen, dass dieses Thema sachlicher diskutiert wird.

Maskenpflicht wird zu sehr hervorgehoben....

Mehrere Studien kommen zu dem Ergebnis, dass die Maske die Ansteckungswahrscheinlichkeit halbiert. Und daher gibt es immer wieder die Empfehlung, dass alle Masken tragen sollten.

Klingt erstmal sinnvoll, ist aber eindimensionales Denken. Bei der Art und Weise, wie bei uns immer und immer wieder über Masken geredet wird, wird vergessen, dass das Gebot öffentlichen Raum ABSTAND ist und nicht Maske. Und das sorgt dafür, dass die Leute viel zu oft viel zu wenig Abstand halten wo es eigentlich ginge. Ich denke, das kennt jeder aus Supermarkt, wenn er zufällig Freunde trifft usw.

Was hilft die Halbierung der Ansteckungswahrscheinlichkeit, wenn man der Situation aber 15-20 mal öfter ausgesetzt ist.
Hier wird ein unsicheres Mittel gehyped während das sicheres Mittel ziemlich vergessen wurde, weil suggeriert wird, die Masken würden Sicherheit bieten. Tun sie aber gar nicht.
Ich wundere mich nicht, dass die Zahlen so schleppend runter gehen.

Jetzt Unternehmen zu Massen-Tests verpflichten

Unternehmen müssen zu Schnell-Tests verpflichtet werden. Niemand darf Corona-Infiziert an den Arbeitsplatz.
Leider ist das heute zu Tage immer viel zu häufig noch möglich.

Hier an diesem Punkt muss die CDU/CSU noch was tun, um diesen - Infektionskreislauf - zu unterbrechen. Gesetzliche Maßnahmen gem. Arbeitsschutz am Arbeitsplatz sind hier zwingend.

Machbar ist das. Die Fluggesellschaften und Flughäfen in D. arbeiten gerade genau an diesem Konzept z.B. für Fluggäste.

Immer nur Home-Office als Kontaktreduzierung für Infizierte am Arbeitsplatz reicht hinten und vorne überhaupt nicht.

Was seitens der Bundesregierung, den MPs, und den. sonst. Verantwortlichen immer noch fehlt ist das Konzept der Quarantäne-Hotels, wo positiv Getestete in Überwachung die Quarantäne einhalten müssen.

19:51 von Marmolada

«… meine allenerziehende Tochter hat 3 schulpflichtige Kinder (6 - 11) und ein Kigakind … Ich könnte stundenlang über Schule und Ämter erzählen.

«Der 10-jährige darf nicht zum Fußball in den Verein und nicht in die Schachgruppe der Schule. Er hat garnichts mehr.
Und das frustierte Kigakind verwüstet die Wohnung.
Allen einen guten Abend.»

Kinder sind ganz mies Betroffene bei all den vielen Einschränkungen.

Sie haben keine Lobby, und alle deren alleinerziehende Eltern genau so wenig. Gleichzeitig sollen auch diese Eltern bei denen sein, die die Wirtschaft weiter machen lassen. Dazu müssen sie nun noch Aushilfslehrer sein, die Kinder auch anderweitig bespaßen.

Superman gäbe seinen Kittel ab.
Müsste er an solchen 48-Std.-Tagen zum Scheitern verurteilt sein.

Als Erwachsener-Verwandter kann man gar nicht mehr tun, als im persönl. Umfeld den Kindern so viel "Normalität" zu erhalten, wie es eben nur geht.

Es macht immer traurig, Kinder zu sehen, die nicht fröhlich leben können !

Alice im Wunderland lässt grüßen-

Aber so wie in ihrem Betrieb läuft es bestimmt nicht überall. Ich selbst kenne genügend Betriebe, wo Corona eigentlich nur als lästige Bagatelle gehandhabt wird und über Maßnahmen gelacht wird. Da wird nichts in Bezug auf Homeoffice angeboten- selbst die Frage danach wäre wohl eher fatal. Die Kollegen feiern immer noch schön am Wochenende mit 10-20 Bekannten und das Wort Abstand ist schwer erklärbar. Da können sie im privaten Bereich sich noch so anständig verhalten, es bringt wenig.
Ach ja, man kann dann natürlich die Arbeit verweigern oder den Betrieb mal beim richtigen Amt melden- aber dann ist man vielleicht auch schnell seinen Job los, kann sich auch nicht jeder leisten.

Man kennt sich nicht aus

Ganz normale OP-Masken sind Medizinprodukte. FFP2-Masken sind keine Medizinprodukte sonder persönliche Schutzausrüstung PSA. Diese nützen dem Träger nur etwas, wenn er sie ganz korrekt aufsetzt. Zum Beispiel darf man keinen Bart tragen. Liegt die Maske nicht eng an, zieht die Luft an den Lücken völlig ungefiltert durch. Soweit ich weiß gibt es auch keine Studien zu den Effekten, wenn ein Laie die Maske irgendwie nutzt. Das ist alles irre. Erst hieß es bei unserem RKI mit Veterinär Wieler: Masken nützen nichts. Bei falscher Anwendung sollten sie sogar schaden oder die Träger in falscher Sicherheit wiegen. Abstand halten reicht in Innenräumen. Dann galt Maske doch und Abstand. Jetzt tragen wir sogar Maske im Freien. Zum Schluss müssen wir alle FFP2-Maske tragen bzw. dürfen uns gar nicht mehr treffen. Was kommt als nächstes? Mir fehlen irgendwie auch Studien und Ergebnisse zum Thema. Was wurde denn bisher zur Pandemie erforscht und welche praktischen Erkenntnisse gibt es?

Hilfe

Medizinische Masken (a) tragen die Prüfnummer 14683. Alles, was diese Bezeichnung nicht trägt, ist eine ganz gewöhnliche Alltagsmaske (b), wobei der Unterschied zwischen a und b sich mir nicht erchließt.

@Monty_Burns 20:08

"Nun warte ich auf Gutscheine, die angeblich von meiner Krankenkasse kommen sollen. Ich glaube nicht mehr dran."

Doch, Sie können dran glauben.
Da gab es wohl Probleme mit den Druckereien der Gutscheine, so dass die Krankenkassen bis jetzt erst 30% der Gutscheine erhalten haben oder so ähnlich.

"Und eben habe ich mich durch "Was man über das Impfen wissen sollte" auf der Seite unserer regionalen Impfzentren gekämpft. Ich bin offenbar noch nicht dran. Aber soll ich mich schon anmelden?"

Nein.
Meines Wissens wird aktuell jeder Berechtigte schriftlich benachrichtigt.

"Und wo ist hier eigentlich ein Impfzentrum? Stand da nicht."

Das müsste aber über die Homepage Ihrer Kommune zu erfahren sein.
Und steht vermutlich auf der noch folgenden Einladung zum Impfen.

Genau

Sehe ich auch so. Alles nicht zu Ende gedacht!

Angesichts von mehr als

Angesichts von mehr als 47.000 Coronatoten sollten wir nicht nörgeln, wenn der lockdown verlängert oder Auflagen verschärft werden.
Jammern nützt nichts, man sollte überlegen es besser zu machen.

Lockdown Verlängerung

Schade das immernoch nicht an die Mini-Jobber gedacht wird, die so ihr Studium oder ihre Schulgebühren Finanzieren. Kein Wunder daß es vorne und hinten an Arbeitskräften, wie zB im Pflegebereich fehlt, wenn man sich das Studium / Schule nicht mehr leisten kann.

#dankefürnichts

Recht auf Bildung gem. GG : Schulen und Kitas aufmachen

Es kann nicht sein, dass im Jahr_Zwo von Corona immer noch die Schulen und Kitas zu sein müssen.

Werden die Schulen und Kitas als "Unternehmen" angesehen, muss es auch hier möglich sein, Schnell-Tests vor Unterrichtsbeginn einzuführen.
Die Fluggesellschaften und die Flughäfen in D. arbeiten gerade an diesem Konzept z.B. für Fluggäste.

Werden vor Unterrichtsbeginn ggf. Schülerinnen/er positiv getestet, dürfen sie am örtlichen Unterricht nicht teilnehmen.
Die Quarantäne-Zeit bricht dann an.

Schön wäre, wenn die Bundesregierung, die MPs, und die sonst. Verantwortlichen auch hierzu eine Lösung/ein Konzept im Bereich der Quarantäne-Hotels anzubieten hätten.
Leider ist dem immer noch nicht so.

@MrsDalloway 18:14

"Nur man müsste sie eben mal
konsequent umsetzen und kontrollieren."

Yep.

"Und man müsste einmal strenge Einreisebestimmungen beschließen."

Hat aktuell keinen Sinn. Bringt erst dann etwas, wenn die Inzidenzen niedrig und deutlich niedriger als woanders sind.
Dazu haben die Wissenschaftler von NO COVID sehr schön zusammengefasst:

"Grenzschließungen und Reisebeschränkungen zählen zu den Maßnahmen der Mobilitätsreduktion, weshalb von ihnen positive epidemiologische Effekte erwartet werden können.
[...]
Ihr Effekt ist stark, a) solange sich die Epidemie in einer frühen Phase befindet und b) sobald es gelungen ist, lokale Übertragungen dauerhaft zu unterbinden und die Grüne Zone erreicht ist. In Phasen einer schnellen und unkontrollierten lokalen Ausbreitung ist ihr Effekt hingegen marginal.

@nikioko 19:59

Das ist ziemlicher Unsinn, was könnte man da noch alles finden, was andere bezahlen sollen, um das Lebens-(Gesundheits)risiko zu steuern (Autogurt , Sturzhelm, Knieschützer ...).

Ausnahmen sind: Bedürftige und eine Beteiligung der Arbeitgeber, für die vor Ort weiter gearbeitet wird

@ nikioko 19.59

Vorab: Ich fände es auch gut, wenn die FFP2 Masken kostenlos wären, aber wichtig ist es, dass Menschen mit geringem Einkommen diese Masken kostenlos bekommen.
Frage: Wäre es wirklich ein Problem für Sie, für eine gewisse Zeit keinen Bart zu tragen? Es wäre doch ein Akt der Solidarität (für manche Menschen ein Grundbedürfnis)...weil Sie könnten dann FFP2 Masken tragen...vielleicht auch selbstbezahlte!

@Schreckgespenst 20:38

"Medizinische Masken (a) tragen die Prüfnummer 14683."

Da habe ich kürzlich etwas anderes gehört, nämlich dass das CE-Zeichen drauf sein muss. Die Prüfziffer kann durchaus unterschiedlich sein, weil sie anzeigt, welches Institut geprüft hat.

"Alles, was diese Bezeichnung nicht trägt, ist eine ganz gewöhnliche Alltagsmaske (b), wobei der Unterschied zwischen a und b sich mir nicht erchließt."

Die medizinischen filtern etwas besser. Und die FFP2-Masken filtern nochmal viel besser.

@20.34 Schabernack- Wahre Worte

"Kinder sind ganz mies Betroffene bei all den vielen Einschränkungen. Sie haben keine Lobby, und alle deren alleinerziehende Eltern genau so wenig. Gleichzeitig sollen auch diese Eltern bei denen sein, die die Wirtschaft weiter machen lassen. Dazu müssen sie nun noch Aushilfslehrer sein, die Kinder auch anderweitig bespaßen. Superman gäbe seinen Kittel ab. Müsste er an solchen 48-Std.-Tagen zum Scheitern verurteilt sein."

Absolut richtig . Die Lobby fehlt.
Sogar Frau Merkel kam anscheinend an den Punkt, sie würde sich nicht Unsozialität Kindern und Arbeitnehmern gegenüber vorwerfen lassen- siehe dazu die Diskussion heute um Schulöffnung + Arbeit ist das Härteste.

Ich wünschte einfach Schnelltests haufenweise, dann können Kids in die Schule und Fabriken weiterarbeiten.

Wozu

Keine FFP2 Maskenpflicht
keine Homeofficepflicht
keine Ausgangssperre
keine Straftatbestand für Regelbrecher und Andersdenkende
...
Wozu haben die sich überhaupt getroffen?

@ 20:33 von 0_Panik

>> ... Fluggesellschaften und Flughäfen in D. arbeiten gerade genau an diesem Konzept z.B. für Fluggäste. ... <<

Wo kann man das Nachlesen?

Gegenwärtig sind die
Einreisebestimmungen eher schlicht und
Tests generell auch nicht vorgesehen, siehe Website BMG.

Jetzt einmal ehrlich,
würden Sie sich jeden Tag in der Nase bohren lassen?
Oder
in Nase und Rachen?

Haben Sie das je schon einmal über sich ergehen lassen?
> Beim ersten Mal, da tut's noch
[NICHT] weh <

Täglich?

Quarantäne-Hotels, gute Idee, allerdings nur für Einreisende dringend geboten.

Mrs. Dalloway

Hmmm

Gut das ich solche Entscheidungen nicht treffen muss.
Aber was mir wichtig ist zu sagen:
Die meisten Kitas sind NICHT geschlossen!!!!
Manche Bundesländer haben eine Notbetreuung, löblich. Aber z.B. in Bremen gibt's ganz regulären Betrieb.
Die halbe Welt denkt wir Erzieher sitzen gemütlich bei vollem Gehalt Zuhause. Das stimmt so nicht! Wir sind arbeiten.

Lockdown verlängert

Werden die Entscheidungsträger auch von Immunologen beraten? In diesem Zusammenhang einfach mal ACE 2 Rezeptoren , gluthation , covid 19 googeln. Oder Vitamin D , covid 19 , ACE 2 Rezeptoren. Molekulare Mechanismen von covid 19, jeder kann sich frei informieren, warum der eine vielleicht Symptome hat und der andere nicht. Alles kein Zufall Vielleicht sollten die Entscheidungsträger auch endlich mal zusätzlich immunologische Aspekte in Betracht ziehen? Aber offensichtlich ist dieser Bereich in der öffentlichen Diskussion völlig irrelevant.

@Mika D 20:52

"Ich wünschte einfach Schnelltests haufenweise, dann können Kids in die Schule und Fabriken weiterarbeiten."

Ist vermutlich illusorisch im aktuellen Stadium der Pandemie, da diese Tests wirklich täglich (!!!) erfolgen müssten und jeder positiv Getestete und also auch jedes positiv getestete Schulkind sofort umdrehen müsste, selbstverständlich, ohne Bus+Bahn zu benutzen.

@17:44 von DrBeyer @saschamaus75 17:06

//Da ich in der Kulturbranche arbeite, hätte ich damit ein großes Problem.//

Die gesamte Kulturbranche hat ein Riesenproblem und kein Ende in Sicht. Ich hatte für ein Konzert in der Elbphilharmonie Karten für den 16. April 2020. Zweimal erhielt ich die Mitteilung, dass die Karten ihre Gültigkeit behalten. Gestern bekam ich die Mitteilung, dass der Veranstalter das Konzert ganz abgesagt hat. Ich vermisse diese Konzerte und vieles andere mehr.
Aber wenigstens bin ich nicht finanziell so übel dran, wie so viele Kulturschaffende. Zumindest habe ich (noch) als Rentnerin diesbezüglich eine gewisse Sicherheit.
Ich drücke Ihnen und uns allen ganz fest die Daumen, dass der Spuk bald ein Ende hat.

Was soll der ganze Wisch, das

Was soll der ganze Wisch, das sind doch wieder nur halbe Sachen. Was ist mit dem Click and Collect, da sind ständig Menschen Ansammlungen warum wird daran nicht gearbeitet. Die Baumärkte boomen mit dem Service, die armen Mitarbeiter die dem ganzen ausgesetzt sind.

Gruß

An alle hier im Forum.
Ich verabschiede mich, da ich keinen Bock mehr darauf habe, dass ich ständig rote Balken bekomme. Ich wollte mich heute dreimal mit Dr.Beyer solidarisieren und seiner schwierigen Situation in der Kulturbranche, mit einigen Gedanken dazu. Kam alles nicht durch. Wenn ich überlege, was hier sonst so alles durchgeht, dann fehlt mir jedes Verständnis.
Ich hoffe, dass wenigstens dies hier jetzt Gnade findet.
Macht es gut!

@20:54 von MrsDalloway

0_Panik schrieb:
>> ... Fluggesellschaften und Flughäfen in D. arbeiten gerade genau an diesem Konzept z.B. für Fluggäste. ... <<

MrsDalloway fragt:
"... Wo kann man das Nachlesen ..."

Hier:
Quelle vom 19.01.2021
https://www.tagesschau.de/wirtschaft/
flughafen-flugzeuge-tests-impfung-corona-101.html
"... Statt auf einen Impfnachweis setzen sowohl die Politik als auch die Branche auf Tests ... "Testen, testen, testen" ... Die Weiterentwicklung von Schnelltests sei ein richtiger Weg. Denn mit einem negativen Test könne bedenkenlos geflogen werden ... Erste Projekte mit Massen-Schnelltests führten einige Airlines bereits durch ..."

@ Schreckgespenst 20:38

CE xxxx
(vierstellige Prüfnummer)

und auch noch die mit Schnellzulassung 2020 (Zertifikat)

@17:53 von Demokratieschue..

"Die beiden verstoßen gegen die Maskenpflicht!" - die Angelegenheit ist zu ernst, um hier alberne Einwände zu bringen. Außerdem sind beide garantiert getestet und sitzen in angemessenem Abstand.

FFP2 Masken kostenlos ... und wenn nicht ?

Dann werden diese Masken völlig unzulässig mehrfach benutzt.

Folge: wirkungslos

Und was insb. Barttäger betrifft:
Das ist hier im Forum schon mehrfach vorgetragen worden. Dann sind diese Masken undicht, und die Wirkung ist auch gg. 0

Es sind ganz andere Konzepte angesagt.
Einige Beispiele sind hier vorgetragen worden.

Warum gibt es keine Home-Office-Pflicht wo möglich ?

Genau das frage ich mich auch. Genau wie sie die Wissenschaftler/innen bezüglich des Klimawandels ignorieren tun sie das jetzt seit Oktober beim Umgang mit dem Coronavirus. Es ist immer das Gleiche: Keine klare Strategie und jede Menge Widersprüchliches. Indem sie der den Unternehmen möglichst wenig Vorgaben machen, machen sie alles bloß noch schlimmer....(genau wie bei der notwendigen C02 Reduktion)

@17:51 von DrBeyer @harry_up 17:41

//Selbst mit der Strategie, die für mich momentan die plausibelste ist, der No-Covid-Strategie, würde es noch ein paar Wochen dauern, bis die ersten Gebiete wieder aufmachen könnten.//

Bleibt zu hoffen, dass man auch bei Öffnung nicht gleich wieder alle Vorsicht sausen lässt.

Neue Regeln bringen nichts.

Das Problem der derzeitigen Situation ist nicht, dass die Maßnahmen nicht ausreichend wären, um die Infektionszahlen zu reduzieren. Es besteht darin, dass sich viele nicht an die Regeln halten und eine Missachtung praktisch nicht Sanktioniert wird.

Wieso sollte jemand, der jetzt die Stoffmaske unter dem Kinn trägt, eine OP-Maske oder eine FFP2-Maske plötzlich korrekt tragen?

Fakt ist, es müsste viel mehr auf eine korrekte Umsetzung geachtet werden.

Die Massnahmen sind egal...

Aber beschlossene Massnahmen müssen auch von allen eingehalten werden. Dies ist aktuell nicht so. Es wird zu wenig kontrolliert und sanktioniert, dafür ist nicht genug Personal da. So lange sich viele Menschen nicht an die Regeln halten, werden die Infektionszahlen auch nicht wirklich sinken. Und da ist es egal, ob es sich um den Arbeitsplatz oder um die Freizeit handelt, das Virus macht da keine Unterschiede.

20:29 von DrBeyer @Kaneel 20:03

Es geht ja ohnehin nur mit der Bevölkerung. Und der Frühjahrslockdown war so viel effektiver als der aktuelle, weil die Menschen verunsichert waren und deshalb sehr aufmerksam.

Das zum einen, dann gab es die 1-Personen-Regel (statt 1Haushalt-1Person). Allerdings war das Virus zu dem Zeitpunkt in der Fläche noch nicht so verbreitet war wie mittlerweile.

Abgesehen davon geht auch Stufe 1 über den aktuellen Lockdown hinaus.

Mir und ich denke auch einem nicht unerheblichen Teil der Bevölkerung wäre ein strengerer Lockdown durchaus recht, wenn der dann verlässliche Erfolge nach sich zöge. Allerdings zeigt Irland wiederum, dass die Zahlen nach Lockerungen wieder in die Höhe schnellen. Es ist alles mit so vielen Unwägbarkeiten verbunden.

Vermute Sie benötigen noch sehr viel Geduld bis Sie Ihren Beruf wieder ausüben dürfen. Alles Gute hierfür!

Solange Büros offen bleiben

Weltraumhausmeister @
Und welche Büros bleiben immer offen?

Richtig, die von öffentlichen Verwaltungen und Behörden. Digitale Entwicklung hat dort Leider noch nicht stattgefunden.

@Everdiena 20:10

„Na dann ein Hoch auf Ffp2.“

Na dann ein Hoch auf Bürger, die es monatelang nicht lernen, eine Maske richtig zu benutzen.

@ 20:49 von DrBeyer

Ich habe es noch nicht geschafft, das Dokument zu lesen.

Nur meinte ich gar nicht Grenzschließungen oder Reisebeschränkungen.
Vielmehr,
dass jeder Einreisende sofort getestet wird,
ohne Ausnahme jeder,
dass Quarantäne-Möglichkeiten
bis zum negativen Ergebis geschaffen werden.
Ähnlich zu China, vielleicht nicht 14 Tage.
Was in den Bestimmungen steht, welche Ausnahmen dort aufgelistet werden, führt bei mir zu Kopfschütteln.
Können Sie nachlesen.
Zur Zeit kann jeder nach Ankunft einfach weiter reisen.

Mrs. Dalloway

FFP2 Masken sind nicht teuer und mehrfach verwendbar

Ich habe FFP2 Masken 30 Stück für 35€ Portofrei bekommen. Sie können problemlos mehrfach verwendet werden (für nur kurz einkaufen sowieso). Wenn sie eine Woche durchgetrocknet sind kann auch kein lebender Virus mehr drin sein. Nur wenn sie muffeln schmeißt man sie weg.

@Anna-Elisabeth 21:09

"@17:51 von DrBeyer @harry_up 17:41
//Selbst mit der Strategie, die für mich momentan die plausibelste ist, der No-Covid-Strategie, würde es noch ein paar Wochen dauern, bis die ersten Gebiete wieder aufmachen könnten.//

Bleibt zu hoffen, dass man auch bei Öffnung nicht gleich wieder alle Vorsicht sausen lässt."

Ah, Sie sind etwas später dazugestoßen! :)

Dann gibt mir das Gelegenheit, noch mal auf meinen Beitrag von 19:36 zu verweisen, in dem ich die beiden für NO COVID relevanten Links noch einmal zusammengefasst habe.

Am 19. Januar 2021 um 17:54 von bart01

Zitat: Warum gibt man den Arbeitgeber nicht klar vor Home-Office Pflicht.

Weil es eben nicht bei jedem Arbeitgeber geht.

Ich z.B. käme ganz schön in die Bredouille mit meiner Schweigepflicht, wenn mein Akten in einer Privatwohnung auf einem Küchentisch bearbeitet würden.

@Karin Z. 21:12

Eigenes verantwortungsvolles Verhalten statt Politikerschelte wär mal was.

@Karin Z 21:12h

Auf den Punkt gebracht.

Am 19. Januar 2021 um 21:16 von werner1955

Zitat: Und welche Büros bleiben immer offen? Richtig, die von öffentlichen Verwaltungen und Behörden. Digitale Entwicklung hat dort Leider noch nicht stattgefunden.

Ich habe die Erfahrung gemacht, dass die Behörden als erstes heruntergefahren und nicht wieder hochgefahren haben.

@21:03 von harpdart

//Kam alles nicht durch. Wenn ich überlege, was hier sonst so alles durchgeht, dann fehlt mir jedes Verständnis.
Ich hoffe, dass wenigstens dies hier jetzt Gnade findet.//

Nachtrag zu einem Kommentar, der jetzt mit Sicherheit auch rot bekommt:
Ich habe eben erst bemerkt, dass ich heute auch schon drei rote Balken habe.

Bitte überlegen Sie Ihre Entscheidung. Ich würde Sie sehr vermissen!

Lockdown

ARD + ZDF berichten in Sondersendungen über Verlängerung des Lockdowns in "leicht" korrigierter Form - obwohl nach wie vor die Diskussionsrunde Minister/innen mit der Kanzlerin noch im Gange! Es wäre wünschenswert, wenn endlich mal seitens aller Beteiligten Klartext gesprochen wird, damit dieser "Eiertanz" aufhört.
Ebenso wäre es seitens der Journalisten wünschenswert detaillierter nachzufragen, über Beschlüsse, die nichts (oder nur wenig) Neues beinhalten.
Nicht nur Lockdown erzeugt "Ermüdungserscheinung" - auch immer wieder gleiche Berichterstattung auf allen Kanälen! Immer nur abwägen reicht nicht. Die Menschen verstehen, wenn Konkretes auf den Tisch kommt und können damit umgehen.

@Kaneel 21:15

"Mir und ich denke auch einem nicht unerheblichen Teil der Bevölkerung wäre ein strengerer Lockdown durchaus recht, wenn der dann verlässliche Erfolge nach sich zöge."

Je strenger, desto verlässlicher. :)

"Allerdings zeigt Irland wiederum, dass die Zahlen nach Lockerungen wieder in die Höhe schnellen."

Ja, weil die den gleichen Fehler gemacht haben wie wir im Mai: zu früh gelockert. Wenn man es so macht, wie in dem Papier vorgeschlagen, schnellt da nichts in die Höhe.

"Es ist alles mit so vielen Unwägbarkeiten verbunden."

Nur bei unserem aktuellen Gewurschtel.
Das ist ja das Tolle bei NO COVID: Das ist mal ein von Wissenschaftlern ausgedachter Plan mit sehr guter Erfolgsaussicht und mit extrem wenigen Unwägbarkeiten.

"Vermute Sie benötigen noch sehr viel Geduld bis Sie Ihren Beruf wieder ausüben dürfen. Alles Gute hierfür!"

Das vermute ich auch.
Ganz herzlichen Dank!

@wusste-ich-nicht

“ Wie sieht es in den Pausen insbesondere den Mittagspausen aus ?
Betriebskantine ist geschlossen und die im Werk essen an ihrem Arbeitsplatz aus dem Henkelmann.
Schwer vorstellbar, dass in der chemischen Industrie am Arbeitsplatz gegessen werden darf.

Sie kennen IHRE Firma und schliessen daraus dass es bei ALLEN anderen Firma auch sei ?”

Bei den meisten IST es so: ich lebe nicht in einer Blase, sondern wir tauschen uns über den Industrieverband aus mit Wettbewerbern und Kunden und Lieferanten;ich bin als Mitglied der 1. Führungsebene recht gut vernetzt und unsere vielen Mitarbeiter haben auch Familienmitglieder in anderen Firmen.

In der Firma haben wir Kontrolle und Sanktionsmöglichkeiten.
Ich behaupte es nicht nur, ich weiß dass die chemische Industrie KEIN Infektionstreiber ist. Wir werden von Kunden z.B. Automobil OEM auch auf gute Hygienekonzepte auditiert...wg. Lieferkettensicherheit...

Verordnung zu FFP2-Masken

Diese kann man auf der Webseite des BMG nachlesen.
--

@ 20:38 von DrBeyer

>>... Probleme mit den Druckereien der Gutscheine, so dass die Krankenkassen
bis jetzt erst 30% der Gutscheine erhalten haben  ... <<

30% erst?

Diese Gutscheine werden in der Bundesdruckerei gedruckt, fälschungssicher.

Dann gehen Sie an die KBV bzw. an
die KV, die soll die Bedürftigen ermitteln, dann Postversand.

Kurz gefasst
Mrs. Dalloway

in Asiatischen Ländern sind

in Asiatischen Ländern sind viele Grenzen zu.
Bezirksgrenzen, Stadt,Ländergrenzen und fast 0 Ansteckung.
Andersrum werden viele Menschen an den wirtschaftlichen Verhältnissen sehr viel Elent ertragen müssen.
Dort ist das Sozialsystem nicht so ausgeprägt. UND es wurde zuviel auf Tourismus aufgebaut.
Tauschen möchte ich nicht mit unseren Politikern (Hut ab)

@21:19 von DrBeyer @Anna-Elisabeth 21:09

//Dann gibt mir das Gelegenheit, noch mal auf meinen Beitrag von 19:36 zu verweisen, in dem ich die beiden für NO COVID relevanten Links noch einmal zusammengefasst habe.//

Ich habe Ihre Beiträge (und die von "Kaneel")mit Interesse gelesen. Die Links sind gespeichert. Lese ich später. Vielen Dank!

von und-nachts-da-ruft

"Wieso sollte jemand, der jetzt die Stoffmaske unter dem Kinn trägt, eine OP-Maske oder eine FFP2-Maske plötzlich korrekt tragen?"

Sie haben völlig recht.

Eine gute und Umwelt freundliche Stoffmaske ist genauso schützend wie eine FFP2-Maske.

Der Schutz einer Maske ist abhängig vom Träger.

Markus Grill - scheinbar keine Übertragungen in den Schulen

Ich bin immer wieder irritiert, woher die Information stammt, dass in Schulen keine oder wenig Übertragungen stattfinden. Dies ist zumindest für weiterführende Schulen nicht belegt bzw. wurde nicht wirklich erhoben. Wir bitten Sie, dies korrekt zu recherchieren.

Vielen Dank!

Lockdownverlängerung

Ich bin selbständig und musste schon im März für zwei Monate schliessen, habe mich bis Januar wieder hochgekämpft. Seit dem 11.1 nun wieder geschlossen. Hilfen? Bis jetzt Fehlanzeige, kann man nicht beantragen, die Software fehlt sagt der Steuerberater. Prima wenn die Fixkosten alleine schon knapp 18000 Euro im Monat betragen. Wir haben ein super Hygienekonzept und nicht eine Infektion seit Anfang 2020. Das ist den Entscheidungsträgern egal, wir haben keine Lobby wie die großen Firmen, und da unser Betrieb dummerweise auch noch den Zusatz "Schule" beinhaltet wurden wir pauschal geschlossen. So geht es vielen und alles wäre kein Problem wenn Gelder fließen würden, tun sie aber nicht, danke

@nachts da ruft 21:11

Wie soll man mehr als ein „es wird kontrolliert Gefühl“ schaffen? Unbelehrbare werden grad ermahnt, drehen sich um und lachen sich ins Fäustchen, gefährliches Protestverhalten eben, ....

@Oprah, 18:11 - Führungsverantwortung

Niemand fällt es leicht, Bildungseinrichtungen zu schließen. Wenn die Kanzlerin aber trotzdem den Mut hat, derart schmerzhafte Maßnahmen zum Schutz der Bürger zu fordern, dann zeigt das auch ein Stück Verantwortung für das Land und seine Bürger. Genau das verstehe ich unter Führung in schweren Zeiten. Und genau das brauchen wir in einer derart epochalen Krise!

@ 21:01 von DrBeyer

Mika D 20:52 schrieb:
"Ich wünschte einfach Schnelltests haufenweise, dann können Kids in die Schule und Fabriken weiterarbeiten."

21:01 von DrBeyer antwortete:
"... Ist vermutlich illusorisch im aktuellen Stadium der Pandemie, da diese Tests wirklich täglich (!!!) erfolgen müssten und jeder positiv Getestete und also auch jedes positiv getestete Schulkind sofort umdrehen müsste ..."

Nee. Ist es nicht.
Die Idee muss nur umgesetzt werden.

In D. ist es neuerdings möglich in den (u.a. neben anderen Schnell-Test-Zentren in der Stadt) Apotheken einen Schnell-Test zu machen.

Geht also.

Die Frage bleibt bei den Kosten.
Die müsste der Bund übernehmen.
Ein System hierzu gibt es immer noch nicht.

Und das System der Quarantäne-Hotels gibt es auch immer noch nicht. Es gibt hierzu noch nicht einmal eine Idee, wie es denn umgesetzt werden könnte.

@19:59 von nikioko

"Ich gehe davon aus, dass Bund und Länder die FFP2-Masken der Bevölkerung zur Verfügung stellen werden. Wer etwas verlangt, muss es auch ermöglichen, ...." - bei sehr vielen Kommentaren kommt es mir vor wie bei Tarifverhandlungen. Was kann ich rausholen ?

Wir haben es aber mit einer Pandemie zu tun, einer Naturkatastrophe, vergleichbar mit einem Hochwasser oder von mir aus auch mit einem Krieg: Sie kann nicht einfach abgeschafft werden. Die Pandemie betrifft alle und wurde auch nicht von der Bundesregierung beschlossen. Die Pandemie "verlangt", daß wir uns dagegen schützen. Denjenigen, denen das nicht per se klar ist, sagt die Bundesregierung, wie sie das machen sollen. Das ist alles.

@schneegans, 21:20

Kurz und knapp auf den Punkt gebracht. Volle Zustimmung!

Homeoffice häufiger möglich

@bart01"Ich z.B. käme ganz schön in die Bredouille mit meiner Schweigepflicht, wenn mein Akten in einer Privatwohnung auf einem Küchentisch bearbeitet würden."

Meine Güte wir sind in einer Krise es geht um Leben und Gesundheit von Tausenden Menschen und für sehr viele Leute um ihre Existenz !!! Unter diesen Umständen ist das nun wirklich nicht das Wichtigste und außerdem lässt es sich regeln: Dann lässt man die Mitarbeiter/innen eine entsprechende Erklärung unterschreiben und es wird dafür gesorgt dass sie die Akten in einem abschließbaren Behältnis aufbewahren !

@ Lisa Schatz

"FFP2 Masken sind nicht teuer und mehrfach verwendbar" Am 19. Januar 2021 um 21:18 von Lisa Schatz

*

Aber gesund ist das nicht und das ist der Punkt.

Das ist wie beim Essen: Man kann alles essen, aber manche Sachen nur ein Mal.

@19:52 von Hande

"... Anstatt diesen Lockdown weiterhin zu verlängern sollte schon viel eher eine radikale Ausgangssperre für einen bestimmten Zeitraum eingeführt ... "

Eine Ausgangssperre bringt deswegen nichts, weil eh ab ca. 20h - ca. 6h niemand auf den Straßen ist.
Und falls doch, und hieraus ergeben sich Kontakte, dann ist das unter zu bewerten.

Denn die Infektionen finden in erster Linie auf dem Arbeitsplatz statt (es gehen Infizierte zur Arbeit und merken es nicht) und fahren dann ggf. im ÖPNV nach Hause und infizieren ggf. dort Fam.-Mitglieder.

Es fehlt das System der - Infektionskreislaufunterbrechung - .

Re: Schreckgespenst am 19. Januar 2021 um 20:30

"Ganz einfach: Verordungen dürfen maximal vier Wochen gelten. Ja und dann geht es wieder von vorn los, "ad infinitum". Das erklärt die "Salamitaktik". Per Verordnung zu regieren, dürfte allerhöchst dreimal verlängert werden (und da bin ich großzügig)."
Wünschenswert wäre natürlich, dass selbst einmal nicht nötig wäre, aber ich ziehe es dann doch vor die Sache problemlösungsorientiert anzugehen und Maßnahmen nicht zu beenden bevor sie die dringend notwendige Wirkung zeigen. Hier geht es ja nicht um ein Karnevalsritual das nun mal am Aschermittwoch pünktlich zuende geht, sondern darum Menschenleben zu retten. Und das dauert nun mal leider solange es dauert. Nervt mich auch, ist aber so.

@Googol, 20:24 Uhr

Die Beschränkungen unserer Freiheitsrechte waren bisher vergleichsweis emoderat, viele meinen zu moderat. Die Kanzlerin handelt in Abstimmung mit den Experten. Sie macht einen guten Job!

Deutschland ist traditionell ein Bürokratenstaat.

Fast jeder Bürger arbeitet im Büro bzw. kämpft täglich am Schreibtisch mit unendlich viel Papierkram.
Wir könnten rein theoretisch Homeoffice-Staat Nr. 1 werden.
Robotertechnik und künstliche Intelligenz sind längst so weit fortgeschritten, dass sie zu 100 % die Industriearbeiten übernehmen können. In der Landwirtschaft ebenso, zumal eigentlich jeder Bürger (in kleinen Bürgergruppen) sich auch selber versorgen können müsste (mittels Viehzucht oder Nahrungsmittelanbau plus -herstellung). Dann muss eben endlich Stadtflucht her...

@MrsDalloway 21:24

"@ 20:38 von DrBeyer

>>... Probleme mit den Druckereien der Gutscheine, so dass die Krankenkassen
bis jetzt erst 30% der Gutscheine erhalten haben ... <<

30% erst?"

Ja, so in der Größenordnung.

"Diese Gutscheine werden in der Bundesdruckerei gedruckt, fälschungssicher."

Nur die Bundesdruckerei? Kann nur die fälschungssicher drucken?

20:52 von DrBeyer

«Medizinische Masken (a) tragen die Prüfnummer 14683.»

«Da habe ich kürzlich etwas anderes gehört, nämlich dass das CE-Zeichen drauf sein muss. Die Prüfziffer kann durchaus unterschiedlich sein, weil sie anzeigt, welches Institut geprüft hat.»

Medizinische Masken gehören in der EU zu "PSA-Klasse 3" (Persönliche Schutzausrüstung). "Klasse 3" ist die Zertifizierungsklasse mit den höchsten Anforderungen, die im Sytem: "CE-Kennzeichnug" zugrunde liegen.

Bei Klasse 3 wird die Produktion 1. erstmals zugelassen + 2. anschließend regelmäßig (mind. 1x / Jahr) in der laufenden Produktion stichprobenartig kontrolliert.

Kennzeichnung ist "CE-0000". Die 4-stellige Ziffernkombination steht für die zugelassene Prüfstelle. Welche das mit welchen Nummern sind, kann man u.a. auf Internetseiten der EU nachschlagen.

EU-Norm für FFP-Masken ist: "EN-149.1 bis 149.3" (FFP1 bis FFP3).
Wiederverwendbar ist mit: "R" gekennzeichnet ("reusable").

Entspricht der US-Norm: N95.
ASIA-Normen sind auch.

@20:35 von Hamster123

//Ach ja, man kann dann natürlich die Arbeit verweigern oder den Betrieb mal beim richtigen Amt melden- aber dann ist man vielleicht auch schnell seinen Job los, kann sich auch nicht jeder leisten.//

Kommt mir (in anderem Zusammenhang) bekannt vor. Wenn der Arbeitgeber unschöne Schlagzeilen über sich in der Tagespresse liest, ist die erste Reaktion: Wer hat das gepetzt?
Eine Problemlösung ist (wenn überhaupt) zweitrangig.

Darstellung: