Ihre Meinung zu Russland: Nawalny muss 30 Tage in Haft

Die Art und Weise, wie in den westlichen Massenmedien Stimmung gegen Rusdland gemacht wird, erinnert fatal an die entsprechende Vorarbeit zum Überfall auf den Irak oder Syrien.
Auch damals ging es um nichts anderes als dem US Kapital Zugriff auf lokale
Rohstoffe zu verschaffen und dafür fangen die USA jederzeit einen neuen Krieg an. Der aktuelle Hype macht mir diesbezüglich Angst.

Aus meiner Zeit als Sozialberater kann ich Ihnen sagen, dass mir zwei derartige Fälle persönlich bekannt sind. Natürlich wurde beide Male Klage eingereicht, weil man es nicht glauben kann.

Als beide Klagen abgewiesen wurden, glaubte man es dann doch.

Solche Fälle sind natürlich selten, aber die Rechtslage ist hier, wie ich feststellen musste, sehr eindeutig.

Das Leben ist nun mal kompliziert, besonders, wenn ein ehemaliger KGBler uns manipulieren will.

Dass Nawalny kein Vorzeige-Demokrat ist, dass weiß ich auch. Das ist der Grund, warum Putin ihn die ganze Zeit gewähren lässt: Damit im Westen die Fehler von Putins Gegnern diskutiert werden.

Dabei scheinen alle zu vergessen, dass Nawalny nicht der einzige Oppositionelle ist. Aber die anderen, die in Europa eine viel breitete Unterstützung erhalten würden, weil sie sich demokratischen und rechtsstaatlichen Werten verpflichtet haben
- die werden eben kaltgestellt in Putin-Russland.

Übrigens frage ich mich, warum es mich in irgendeiner Form interessieren sollte, was Pompeo fordert. Seine Motive sind natürlich bösartig, aber deswegen können wir uns doch nicht von unseren Entscheidungen abbringen lassen.
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Ihren Ausführungen ist nichts hinzuzufügen. Genau so ist es. Navalny ist in RU fast unbedeutend und wird hier nur von der westlichen Presse und Politik gehyped. Hauptsache: es geht gegen Russland.

Lukaschenko und Putin und der
> rechtsstaatliche < Umgang mit Opporionellen.

Eilverfahren wegen Verstoß gegen Bewährungsauflagen?

Die russischen Behörden genehmigten
die Ausreise, als Navalny im Koma lag.
Wenn auch erst auf Druck der Europ. Menschenrechstkommission.

Sie wussten also, wo Navalny war.

Diese Meldung bei russischen Behörden in DE ist garantiert erfolgt, man kann sich nur nicht so recht erinnern.
Wie an vieles andere auch nicht.
Auch nicht an einen Mordversuch.

Mrs. Dalloway

Schon erstaunlich wie viele russische Trolle sich in der Kommentarfunktion der Tagesschau befinden. Vor allem um russische Propaganda wiederzugeben. Sogar in gut geschriebenem Deutsch. Es reicht dem Monarch Putin wohl nicht aus seine inländischen Medien voll zu steuern, er lässt seine Troll-Armee auch hier mitmischen! Versucht mit all seinen Mitteln die Meinung der Deutschen Bevölkerung zu manipulieren. Er hat offensichtlich früh die Macht des Internets verstanden und eine Troll-Armee aufbauen lassen die es in sich hat. All daß um sich so lange wie möglich an der Macht zu halten. Und diejenigen hier in den Kommentaren, die aus freiem Willen Putin-Versteher werden oder sind, sollten sich Mal bewusst werden, das die Gehirnwäsche der russischen Staatspropaganda bei Ihnen selbst schon ihre volle Wirkung entfaltet hat!!!

So beliebt, wie Nawalny in der Bevölkerung sein soll, müsste doch jetzt ein Proteststurm losbrechen- also in Russland meine ich.

"Ein Hartz-Vier-Empfänger, der sich in Deutschland krank meldet, den entsprechenden Klinikaufenthalt aber "ortsfremd" absolviert, ohne das Jobcenter zu informieren, wird auch sanktioniert.

Anderer Umstand, derselbe Geist."

Möglicherweise verbreiten Sie solche falschen Posts aus Unkenntnis heraus. Lassen Sie sich von einem Projektleiter aus einem Jobcenter darüber informieren, dass dem nicht so ist. Hartz-Vier-Empfänger müssen OAW (Ortsabwesenheit) beantragen, wenn sie dem Arbeitsmarkt vorübergehend nicht zur Verfügung stehen, da sie verreisen möchten, was ihnen für 21 Tage im Jahr auch zusteht. Wenn sie arbeitsunfähig sind, stehen Sie dem Arbeitsmarkt per se nicht zur Verfügung. Egal ob Sie sich zu Hause oder in Botswana aufhalten. Dass Sie das Jobcenter grundsätzlich über Ihre AU informieren müssen, sollte ja wohl klar. Tun Sie bei Ihrem Arbeitgeber ja auch, wenn Sie sich in einem Beschäftigungverhältnis befinden.

Es war logisch, dass er verhaftet wird. Wozu die Aufregung?

Vielleicht würde ihn (Nawalny) ja jemand wählen in Russland. Wenn man ihn wählen könnte. Aber er durfte ja nicht gegen Putin kandidieren. Warum wohl? Wenn man einen Feind vernichten will, wäre es doch am besten, wenn man gegen ihn in einer fairen Wahl mit deutlichem Abstand gewinnen würde.

"Ich frage mich nur, warum es dieser russische verfolgte immer wieder ins Rampenlicht schafft, "unsere" aber nicht."

Das ist ja noch vertretbar und zum Teil den Ereignissen bzw. den kriminellen Handlungen seiner Widersacher geschuldet.
Wäre nur schön wenn man ebenso ausführlich seine xeno- und homophoben politischen Anliegen darstellen würde statt an dieser Stelle peinlich berührt den Stift aus der Hand zu legen. Mit Rechtspopulismus und "drain-the-swamp"-Rhetorik kann man sicher auch in Russland punkten und eine Wahl gewinnen, also nur Mut zur Wahrheit wenn man ihm gegen den diesbzgl. viel zu moderaten Putin helfen will.

„Es steht im Text nicht, dass er gegen seine Meldeauflagen verstoßen haben soll, während er im Koma lag. Vielleicht war es auch später. Immerhin wurde er bereits vor fast vier Monaten aus dem Krankenhaus entlassen. Hätte er da nicht Zeit gehabt, sich zu melden?“

Genau darum wird es gehen. Die Zeit nach dem Koma und der Genesung.
Wer hier die Zeit ins Feld führt, in der Herr Nawalny im Koma lag, macht sich lächerlich und weiß das auch

Eine Frage: Was bewegt Foristen hier dazu, eine im Eilverfahren verhängte Haftstrafe für angeblich nicht eingehaltene Bewährungsauflagen eines komatösen Patienten, dessen Koma unabhängig mehrfach nachgewiesen durch von nämlichem Staat produzierten Giftstoff verursacht wurde, als "rechtsstaatlich" zu etikettieren?

Herr Nawalny ist am 8. September aus dem Koma erwacht. Am 23. September verließ er die Charité. Er hätte sich im Dezember bei der Polizei in Russland wegen den Bewährungsauflagen melden müssen. 3 Monate Zeit. Hätten eigentlich reichen können.
1 Monat Haft ist so gesehen eine milde Strafe. Es hätte schlimmer kommen können für einen verurteilten Betrüger.

Ihr kratzt und beißt.
Kaum das irgendwo Russland steht, wird das Hirn abgeschaltet und die putintroll-leier angeschmissen.
Diese Gehirnwäsche hat super funktioniert. Wir sind aber nicht mehr im kalten Krieg.
Die Wahrheit wird also zwischen den Putinjüngern und Euch zu finden sein. Aber für Argumente sind eure beide Lager unzugänglich.
Der Typ hat gegen Auflagen verstoßen. Und? Vielleicht ist das ja so. Für Russland steht seine Vergiftung nicht einwandfrei fest. Und sollte er sich selbst ramponiert haben um der Strafe zu entgehen, sieht es wieder anders aus.
Sicher ist, dass wir keine 2% wissen.

Möglicherweise verbreiten Sie solche falschen Posts aus Unkenntnis heraus. Lassen Sie sich von einem Projektleiter aus einem Jobcenter darüber informieren, dass dem nicht so ist.

In der Theorie ist das, was Sie schreiben, richtig.

In der Praxis gibt es Meldepflichten, Formvorschriften u.ä. Wissen Sie selber.

So wurde einer der beiden Sanktionierten Sonntagabend krank, nachdem er (ungenehmigterweise) von Samstag bis Sonntag bei einem Freund übernachtet hatte, und lag dann ortsfremd drei Wochen im Krankenhaus.

Der andere war schlichtweg zu krank, um alle Vorschriften einzuhalten.

Die entsprechenden Bescheide, abgelehnten Widersprüche sowie abgelehnten Sozialgerichtsurteil befinden sich in meinen Akten, alles andere würde hier zu weit führen.

Wer von uns weiß, ob es nicht bei Herrn Nawalny ähnliche Probleme gab...?

Abgesehen davon: Suchen Sie sich einen anständigen Job...

Man kann gar nicht so schnell gucken, wie die skurrilen Argumente der Putintrolls wie Pilze aus dem Boden schiessen. Bemerkenswert finde ich auch die geradezu entwaffnende Bemerkung von Herrn Lawrow, der erklaert, die Angriffe auf Russland dienten nur dazu, von dem Verfall des westlichen liberalen Entwicklungsmodells abzulenken. Da braucht man gar keinen Beweis mehr anzutreten dafuer, dass Pluralismus in Russland unerwuenscht ist. Die russischen Regierungsvertreter stellen sich ja selbst explizit so dar.

den russischen Behörden war immer bekannt, wo Nawalny war.

Nämlich in Berlin.

Die Sache ist eindeutig politisch motiviert. Da beißt die Maus keinen Faden ab.

">> Mit Rechtspopulismus und "drain-the-swamp"-Rhetorik kann man sicher auch in Russland punkten und eine Wahl gewinnen, also nur Mut zur Wahrheit wenn man ihm gegen den diesbzgl. viel zu moderaten Putin helfen will.<<

Putin ist da ganz gewiss nicht moderater als Nawalny."

Zumindest äussert er sich nicht wie Nawalny... sie legen ja selbst immer gern Wert auf die Sprache. In seinen Kopf sehen können wir beide nicht.
Meine Interpretation ist, dass Putin opportunistisch die wertekonservative Linie fährt, die ihm wohl auch selbst entspricht. Die Russen sind jedenfalls mental noch nicht bereit für einen LGBT-Aktvisten als Präsident. Hetze habe ich von Putin nicht vernommen.

"Dafür aber umso mehr von der russischen Auslandspresse. Sie wissen ja, RT deutsch und so."
Ich kann da leider nicht mitreden. Habe mehr über russische Medien gelesen als reingeguckt.

Zumindest die Abschätzigkeit mit der Herr N. bestimmte Volksgruppen sieht ist eine Gemeinsamkeit mit Mutter Theresa. Bei der es die Serben waren. Aber Linksaußen? Meinen ehemaligen Beobachtungen nach sind diese Herrschaften doch -nachdem sie alle Eisenbahntunnel der Republik mit ihren Parolen unfallfrei beschriftet hatten- zu einer seinerzeit neuen Partei gewechselt.

rief seine Unterstützer zu Protesten gegen die Regierung auf. "Habt keine Angst, geht auf die Straße - nicht für mich, sondern für euch, für eure Zukunft", appellierte der Kremlkritiker in einem auf Youtube veröffentlichten Video."
Und genau dafür ist er wieder nach Russland zurückgekehrt- um Unruhe zu stiften. Übrigens, dieser Aufruf auf die Straßen zu gehen könnte man als Aufruf zum nicht genehmigten Demonstrationen und zum Gewalt verstehen. Daher muss eigentlich Nowalnys YouTube Account gesperrt und Videos gelöscht werden.

Ich wundere mich über die fast komplett einseitige Deutung hier im Forum. Die Seite der überwiegend hier anhängenden brauche ich nicht zu erwähnen. Da wird Trump, die AFD und Putin nach überzogenen Kritiken in einen Topf geworfen und hier veröffentlicht. Das stört mich, aber damit kann ich leben. Aber last auch die andere Seite zu Wort kommen. Nicht alle Menschen denken so wie hier überwiegend geäußert.

Allerdings kommt man dafür wohl nicht für 30 Tage im Eilverfahren in den Knast.
Oder?

Stimmt.

Allerdings hat man als Arbeitsloser in einem solchen Fall auch keine Straftat begangen, wie dies Herrn Nawalny (ob zu Recht oder - aus deutscher Sicht - zu Unrecht vorgeworfen wird).

Ich weiß also nicht recht, was Ihr Hinweis soll.

... wissen möchte, mag zum Einstieg mal mit dem entsprechenden Wikipedia-Artikel beginnen:

Troll-Armee oder Putinbots sind (neben Trollfabrik und Web-Brigaden; russisch кремлеботы Kremleboty „Kreml-Bots“) die gebräuchlichen Bezeichnungen für eine verdeckte Organisation in Russland, die im Auftrag des Staates Manipulationen im Internet betreibt. Mithilfe von Sockenpuppen – fingierten Identitäten – wird die öffentliche Stimmung in Online-Foren und den Kommentarbereichen von Nachrichten-Seiten im Sinne der russischen Regierung beeinflusst. ...

Weitergehend möge man sich mit Jewgeni Wiktorowitsch Prigoschin beschäftigen.

Ich unterstelle hier niemandem persönlich, ein solcher Troll zu sein, die Betreffenden wissen es ja selbst am besten. Aber ich bin sicher, dass hier regelmäßig getrollt wird. Auch heute.

Ich habe einige Zeit überlegt, ob es Sinn macht, sich dazu zu äußern. Aber:

Meldeauflagen bekommt man ja sinnvollerweise dafür, dass die überwachende Stelle weiß, dass sich jemand nicht aus Ort oder Land entfernt bzw entfernt hat.

Möchte hier jemand behaupten, in Russland sei es nicht bekannt gewesen, dass Nawalny sich in Deutschland befindet, nachdem man seine Verlegung dahin ja sogar genehmigt hat ?

Koma oder nicht,
den russischen Behörden war immer bekannt, wo Nawalny war.

Das mag ja sein, ändert aber nichts daran, dass Nawalny dort möglicherweise gar nicht sein durfte.

Man darf ja auch nicht beim Nachbarn einbrechen, wenn man ihm vorher Bescheid sagt.

Ein Rassist und Rechtsextremist (so war lange Zeit die Bezeichnung der Tagesschau und der meisten deutschen Medien für diesen Herrn) mutiert plötzlich zu einer Ikone der Linken.
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Ist hier ein Wunder geschehen?
.
Man gestatte mir auch den Hinweis, dass Herr nur ca. 1/4 seines Deutschlandaufenthaltes im Koma lag.
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Und ja, ich lag auch schon längere Zeit im Koma, weis wie sich das anfühlt und brauchte lange Zeit um wieder ins Leben zurück zu finden.
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In dieser Zeit haben Familie und Freunde alle
entsprechenden Behörden und auch den Arbeitgeber auf dem Laufenden gehalten. Das Vergnügen einer Bewährungsauflage hatte ich allerdings nicht.
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Mir stellt sich aber die Frage, warum hier von Herrn Nawalnys Seite nichts passiert ist.
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Familie, Angestellte und Rechtsanwälte waren doch bei ihm in Deutschland.

>>Am 18. Januar 2021 um 16:32 von fathaland slim
">>Warum sollte Putin vor dem Angst haben?<<
Warum wird er dann vergiftet und bei Einreise so ein Zirkus aufgeführt?"

Interessant, waren Sie persönlich anwesend, "als Putin ihn vergiftet hat"? Sie scheinen über Informationen zu verfügen, die sonst niemand hat.<<

Ich habe geschrieben, daß er vergiftet wurde.

Nicht mehr und nicht weniger.

Putin persönlich wird ihn wohl kaum vergiftet haben.

Am 18. Januar 2021 um 16:32 von fathaland slim
>>Warum sollte Putin vor dem Angst haben?<<
„Warum wird er dann vergiftet und bei Einreise so ein Zirkus aufgeführt?"

Interessant, waren Sie persönlich anwesend, "als Putin ihn vergiftet hat"? Sie scheinen über Informationen zu verfügen, die sonst niemand hat.

Viel interessanter ist, wie es wohl möglich ist, aus

„Warum wird er dann vergiftet ...?“

herauszulesen

"als Putin ihn vergiftet hat"

Das ist eine - zumindest für mich - völlig neue Qualität von selektiver Wahrnehmung.

@fathalandslim, 17:31
„Koma oder nicht,
den russischen Behörden war immer bekannt, wo Nawalny war.“

Das mag ja sein, ändert aber nichts daran, dass Nawalny dort möglicherweise gar nicht sein durfte.
Man darf ja auch nicht beim Nachbarn einbrechen, wenn man ihm vorher Bescheid sagt.

Mein lieber Mann, jetzt geraten Sie aber ins Fabulieren ...

Russische Quellen berichten, dass Russland seinen Aufenthalt in Deutschland anerkannt hat, er aber nach erfolgter Genesung (November?) weiterhin nicht in Moskau vorstellig wurde.

hat sich ein von mir geschätzter Forist, der zur Aufklärung des Falls Navalny die mir zu dem Zeitpunkt sehr schlüssig erscheinende „Mückentheorie“ veröffentlichte, nahezu komplett mit und ins Nirvana abgesetzt. Seine sehr reflektierten, kritischen als auch warmherzigen Posts werde ich hier vermissen.

@17:30 von MartinBlank
>> Nawalny ist mit einem Stoff
>> angegriffen worden...

…den JEDER mit Grundkenntnissen 10. Klasse Chemieunterricht, einem Chemiebaukasten für Kinder, einer Chemikalie, die es frei verkäuflich in jeder Apotheke bzw. Drogerie gibt und 2 Chemikalien aus dem Baumarkt plus einen richtig(!) guten ABC-Vollschutz selber in seiner Garage zusammenpanschen könnte

Also, diese Erzählung, dass ein hochwirksames Nervengift, das bereits in winzigster Dosierung brandgefährlich ist, - wie oben beschrieben - von jedem Hanswurst gebaut werden kann, ist mir persönlich zu abenteuerlich und bislang nicht wirklich bewiesen.

Selbst wenn jeder Chemikant das Zeug zusammenrühren kann, hat keiner der hier einschlägig berichtenden mal klargestellt, wie anschließend verfahren wird. Das Herstellen alleine genügt ja nicht, es muss ja noch korrekt - i.S.v. wirksam - appliziert werden. Und zwar ohne dass der Attentäter in einem richtig (!) guten ABC-Vollschutz herumläuft.

Nö?
Trotz Protokoll der OPCW,
trotz Statements der Charité und wissenschaftlicher Veröffentlichung?

Da gehört schon eine ganze Menge Ignoranz dazu."

Weist Du, ich glaube den westlichen offiziellen genau so wenig, wie allen anderen.
So hat die CIA angeblich mit Hilfe des BND Massenvernichtungswaffen im Irak "gefunden".
Reine Lüge.

In einer wissenschaftlicher Veröffentlichung der Charité in einer englischen Fachzeitschrift ist zu lesen, dass der Patient "vollkommen" genesen ist, d.h. er braucht keine Reha, als kann er seine Pflichten aus dem Betrugsprozess ohne Weiteres nachkommen.

@17:51 von Thomas D.
>>Es ist auffallend, wie in diesem Forum massiv Werbung für Putin und die russische Staatsgewalt wird, völlig kritiklos und abseits jeder belastbaren Fakten.<<

... Es gibt Trollfabriken, genauso wie Geheimdienste. Das man ständig und überall von Agenten umzingelt wäre ist aber eben der irrationale Kurzschluss daraus. Wenn jemand tatsächlich mal einen Troll identifiziert würde ich auch gern die Texte sehen.

Ich denke nicht, dass Sie sich Gedanken machen müssen über Agenten, von welchen Sie ständig und überall umzingelt wären. Ich zumindest habe ein derartiges Gefühl nicht.

Aber ich bin ganz sicher, dass Sie hier schon mehrmals Troll-Texte gesehen haben. Und ich traue Ihnen zu, diese als solche zu erkennen.

Ich erwarte nicht, dass Sie mir zustimmen.

Man muss kein Unterstützer der politischen Agenda Nawalnys sein, um den Umgang der russischen Behörden mit ihm zu kritisieren.

Ich bin es jedenfalls nicht.

...wie sich deutsche Medien und Politik für einen ausgewiesenen Rechtsradikalen einsetzen.
Selbst seine Partei (Jabloko) hatte ihn wegen "nationalistischen und fremdenfeindlichen Äußerungen" ausgeschlossen!

Im übrigen darf ich anmerken, dass die russische Justiz offensichtlich sehr liberal ist. Lassen sie doch Handys, die online sind, während der Verhandlungen zu.

Ach ja, noch eins. Bitte um die Freilassung aller, die in der westlichen Welt wegen verstosses gegen die Bewährungsauflagen sich in Haft befinden.