Ihre Meinung zu: Senatswahl in den USA: Etappensieg für Bidens Demokraten

für die Republikaner....

Jetzt werden Sie die Demokraten vor sich hertreiben, da die alles entscheiden können.
Also, es wird sich zeigen ob Biden der Präsident für alle Amerikaner sein wird, oder wahrscheinlicher der finale Spalter. Alles was die Republikaner vorschlagen, wird abgelehnt....und bei der amerikanischen Geschichte, wird ein hartes Einschreiten gegen Iran, China und Russland gefordert....still sitzen verliert den Demokraten die nächsten Wahlen.... also, eine Überreaktion ohne Opposition ist zu erwarten.
Interne Krisen, hohe Staatsverschuldung werden durch "Aussenpolitik" überspielt.

Der Anbruch einer extrem traurigen Zeit...., aber das hatten wir ja schon im letzten Jahrhundert.

müssen die Demokraten beten, dass sie Georgia nicht gewinnen - wenn doch wird die Rache Trumps fürchterlich sein und Biden kann von einem Amtsantritt am 20.1 nur noch träumen

Ich glaube auch, dass Trump mit seinen unsinnigen Entgleisungen diese Weiche gestellt hat.

Und seine Kamarilla wird alle Register ziehen.

Es würde mich nicht überraschen, wenn es zur Spaltung der republikanischen Partei käme.

Die auf dem Weg zu einem Ziel zu bewältigende Strecke besteht bekanntlich aus vielen Etappen. Wäre gut, wenn die "Ruhepause" nach jeder erreichten Teilziel genutzt würde, das eigentliche Ziel noch einmal genau zu definieren und - falls es legitim ist bzw. tatsächlich demokratischen Prinzipien genügt - die Sinnhaftigkeit bzw. die Erfolgsaussichten der dabei verfolgten Strategie in aller Öffentlichkeit und unter Einbeziehung derselben noch einmal genau zu überdenken. Und ggfs. "nachzujustieren".

Es kann ja wohl nicht sein, dass das "Schicksal" der Menschen "vorgegeben" bzw. reine Glückssache ist.

"Perfektes Ergebnis" (...)

Ich fürchte der Ausgang dieser Wahl ist für Sie nicht entscheidend. Hätten die Reps den ersten Sitz gewonnen hätten Sie auch "Perfektes Ergebnis" geschrieben. Und egal wer den 2. ten Sitz gewinnt, auch da würden Sie von einem perfekten Ergebnis schreiben.

Das Schönreden jeglicher Niederlagen und Sie in Siege umzuwandeln scheinen Sie ja auch schon "perfekt" zu beherrschen.

11:40 von sonnenbogen
11:47 von qpqr27

Da fällt einem " alten Mädchen " wie mir nichts mehr zu ein !
Wie kann man nur ?
Kopfschüttel

vermutlich waren ein Teil der gemäßigten Republikaner über dessen Benehmen entsetzt
blieben bei der Wahl zu hause oder wählten gar die Demokraten

>> wenn doch wird die Rache Trumps
>> fürchterlich sein
Das liest sich ja fast schon nach biblischen Ausmaßen. oO

>> und Biden kann von einem Amtsantritt
>> am 20.1 nur noch träumen
Oder wie Bürgerkrieg? oO

Der Anbruch einer extrem traurigen Zeit...., aber das hatten wir ja schon im letzten Jahrhundert.

Das Trump-Chaos war erst in diesem Jahrhundert... ;-)

Man sollte immer erwähnen das Perdue seine aktien verkauft hat bevor er die öffentlichkeit über die kommende krise informierte. Gegen loeffler wurde vorwürfe, wegen ähnlichen unlegitimen aktienhandels gemacht.

In hinnblick auf Perdues aktuelle Situation, ein weiteres indiz für, die tiefe Spaltung des Landes. Das soetwas gesellschaftlich aktzeptiert wird, ist extrem allarmierend. Auf der anderen seite Ossoff ist nicht progressiv. Einfach nur ein Zahnrad in der politischen Maschine unterstützt von den medien aber nicht von den Menschen aufgrund seiner politischen Einstellung.

Trump dürfte mit seinen kriminellen Methoden der Wahlbeeinflussung bzw. Stimmenauszählungen den entscheidenden Treffer für die Demokraten gesetzt haben. Man muss mit Sorge auf die von ihm initiierten und befeuerten Demonstrationen blicken. Seine irrsinnigen Behauptungen, die Präsidentschaftswahl gewonnen bzw. durch Manipulation verloren zu haben, verfängt erstaunlicherweise immer noch bei Anhängern und sogar bei republikanischen Abgeordneten. Justizminister Barr, lange Zeit Marionette des Präsidenten, hat gerade noch erkannt, welchem Hassprediger er diente, Pence muss nun ebenfalls diese bittere Erfahrung sammeln. Aktuell scheinen die Demokraten beide Senatoren von Georgia zu stellen. Für die Demokratie und Rechtsstaatlichkeit ein Glücksfall.

Das stimmt so nicht, es herrscht ein Patt, 50 Rs gegen 50 Ds. Allerdings kann VP Harris mit ihrer dem. Stimme die Entscheidung herbeiführen. Ein einziger Abweichler der Dems würde den Reps also reichen.

>>Wie gesagt, so richtig klug werde ich aus Ihren Zeilen nicht.<<

Diese dienen vermutlich nur zur Provokation.

>>Paranoia
"durch gesteigertes Misstrauen gekennzeichnete Persönlichkeitsstörung mit Wahnvorstellungen"
Man weiß leider, dass ein beträchtlicher Teil des amerikanischen Volkes und beileibe nicht nur Anhänger der Republikaner nach jahrzehntelanger "Pflege" diverser Feinbilder so fern von einem solchen Befund nicht ist.
Um 1990 gab es eigentlich eine Chance, eine etwas friedlichere Welt anzuschieben. Da fehlten dann wohl bestimmte eben auch Meinungen betonierenden Kreisen die Feinde. Also NATO auf nach Osteuropa, möglichst dicht an den ererbten Erzfeind. Dabei wäre der im Notfall sogar der NATO beigetreten. Und wäre auch heute noch ein Partner, denn das eigentliche Problem wird China sein und da wird es mit dem militärischen Dauergekreisch deutlich schwieriger.<<

Ok.

Paranoia, Meinung betonierende Kreise, NATO auf nach Osteuropa, militärisches Dauergekreisch und der eigentliche Feind ist China.

Aber was hat das alles mit der Stichwahl in Georgia zu tun?

>vermutlich waren ein Teil der gemäßigten Republikaner über dessen Benehmen entsetzt
blieben bei der Wahl zu hause oder wählten gar die Demokraten.<

Normalerweise währe so etwas zu erwarten.
Aber wenn menschen extrem polarisiert werden, wie es die Republikaner seit einiger Zeit tun, reagieren sie eher "defensiv", d.h. eine eigentlich unhaltbar gewordene eigene Position wird nicht mehr hinterfragt sondern "jetzt erst recht" verteidigt.
Deshalb hat Trump ja auch wirklich mehr Wähler mobilisieren können als je ein amtierender Kandidat vor ihm; und jeder, wirklich jeder wusste was kommt; das Video mit dem Hüpfball in der Kita ist sicher 10 mal öfter geteilt worden als die Menschheit Mitglieder hat.
Aber so ist das mit Spaltung und Radikalisierung: wenn man die Leute zwingt eine Seite einer Barrikade zu wählen werden sie diese Entscheidung zumeist nicht revidieren: Fehler eingestehen und Scham ertragen sind nicht des Menschen starke Seite.

***Die USA könnten aufatmen, wenn nun auch Jon Ossoff die Senatswahl gewinnen würde, ...***

Und danach sieht es ja aus. J. Ossoff führt derzeit mit mehr als 16000 Stimmen und die verbleibenden Stimmen kommen aus demokratischen Hochburgen. Allein die Militärangehörigen werden wohl eher zur GOP tendieren.

Sollte J.Biden tatsächlich eine Mehrheit in beiden Kammern des Kongresses erhalten, darf er keinen Moment zögern die Zumutungen seines Vorgänger zu tilgen und seine eigene progressive, wie auch versöhnende Agenda durchzusetzen.

Gruß Hador

Haben gewonnen...

Aber mit welchem Abstand denn?

Das ist es, was mir Sorgen macht.

Das ist es, das wirklich zeigt, dass Demagogen nicht nur Zeugnisse der Vergangenheit sind und die Vernunft und die Verantwortung siegen.

Sie siegen zu knapp!

>>Auf der anderen seite Ossoff ist nicht progressiv. Einfach nur ein Zahnrad in der politischen Maschine unterstützt von den medien aber nicht von den Menschen aufgrund seiner politischen Einstellung.<<

So, so, die Medien und nicht die Menschen also.

Sie wissen aber schon, daß die Menschen in Georgia von der politischen Einstellung her mehrheitlich eher konservativ sind?

>>Aber so ist das mit Spaltung und Radikalisierung: wenn man die Leute zwingt eine Seite einer Barrikade zu wählen werden sie diese Entscheidung zumeist nicht revidieren: Fehler eingestehen und Scham ertragen sind nicht des Menschen starke Seite.<<

Dies ist wohl der Schlüssel zum Verständnis dessen, was in den USA passiert.

Da werden sogleich die Behauptungen aufgestellt, die Demokraten wollten die Mehrheit im Senat nicht.
Weil die Republikaner sie dann vor sich hertreiben würden, die Rache Trumps fürchterlich sei.
Fürchterlich sind leider nur solche Kommentare.
Eine Mehrheit der Demokraten in Repräsentantenhaus und Senat ist leider die einzige Möglichkeit, die Nachwirkungen der Naturkatastrophe Trump zu korrigieren.
Ich bin für eine starke Opposition, mit der sich die Regierenden argumentativ, zielgerichtet auseinandersetzen müssen. Eine Opposition, die konstruktiv arbeitet.
Die Republikaner unter Trump und Mc Connell haben aber ein klares Bekenntnis abgegeben:
„Vorschlach von Sleepy-Jo? Mach isch kapott.“
Das ist leider keine konstruktive Politik und daher bleibt nur zu hoffen, dass die Demokraten die Mehrheit in beiden Kammern erhalten. Das ja dann auch erst mal nur für 2 Jahre, viel zu wenig Zeit zum Aufräumen.

@06. Januar 2021 um 11:47 von qpqr27 :

Teilen sie etwa die Allmachtsphantasien des "obersten Lügners und Betrügers"?

Und wenn ja - was genau steht denn auf ihrer Wunschliste?

Filibusterreden im Senat von einem Dutzend Uneinsichtigen Republikanern um die Amtseinführung bis zum Ende 2024 zu verzögern, wenn der oberste Looser die nächste Wahl verloren hat?

Darfs ein Militärputsch sein?

Sollen sich die unterdrückten überlegenen Weissen endlich erheben und einen Bürgerkrieg gegen die "Kommunisten" führen?

Stampft das beleidigte oberste Kind so heftig mit dem Füssen, bis das Weisse Haus einstürzt und ganz Amerika unter sich begräbt?

Oder erleben wir ihn als schwarzen Ritter wie bei Monty Python?

@12:15 von Adeo60
Die Millionen für die demokratischen Kandidaten kamen auch von Google und Facebook.
Und die Wahlfälschungen sind keineswegs vom Tisch.
Z.B. Detroit: In einer eidesstattlichen Versicherung erklärte Monica Palmer, dass sowohl Warnungen als auch Drohgebärden gegen ihre Person wie auch gegen ihren Kollegen William Hartmann und deren Familienmitglieder stattfanden. Sie haben sich zur Zertifizierung bereit erklärt, wenn dafür im Anschluss an eine solche Zertifizierung ein vollumfängliches und unabhängiges Audit der im Bezirk abgegebenen Wahlstimmen durchgeführt würde.
Und das fand nicht statt.
Es gibt über 1000 solche eidesstattlichen Versicherungen, denen nicht nachgegangen wurde.

***Glauben Sie in den USA gibt es keine kräftigen Männer, die eine Jacke mit überlangen Ärmeln mitbringen?***

Für überlange Ärmel mag es gute Gründe geben, aber womöglich hat das FBI ja schon fleißig Beweismaterial gesichert.

Auf jeden Fall werde ich die "neue Zeit" ohne das laute Getöse genießen dürfen. Dann ist auch wieder Zeit Kommentare zu wichtigen Themen zu schreiben, als das unpräsidiale "Gezwitscher" kommentieren zu müssen.

Gruß Hador

Die Diskussion hier ist anders.

Demokraten und Republikaner in den USA sind von der Tradition her beides demokratische und renommierte Parteien.

Der Streit und die ganze Aggression kommt nur über eine einzelne Person in das Thema. Diese Person steht jedoch in dieser Wahl nicht zur Debatte - über sie wurde an 03ten November 2020 abgestimmt.

Es wäre schön wenn die Republikaner reinen Tisch machen und sich auf ihre Werte besinnen.

... wäre ich kein Fan davon, dass ein Präsident mit Hilfe der Mehrheiten in Senat und Kongress ohne ein echte Chance von Gegengewicht durchregieren kann.

Es ist Wesen einer Demokratie, dass über Sachthemen vor Entscheidungen konstruktiv gestritten wird, um einen für alle Seiten tragbaren Kompromiss zu finden.

In diesem speziellen Fall in den USA würde ich es aber tatsächlich begrüßen, wenn die Demokraten faktisch (trotz Patt im Senat) in beiden Kammern die Mehrheit hätten.

Speziell die Zeit der Obama Administration hat gezeigt, dass die ewig rückwärts gewandten Republikaner sich eher auf sinnlose Blockadepolitik, denn auf konstruktives Miteinander verstehen. So würden die von Ihnen als unwichtig benannten Themen Umwelt- und Klimaschutz, sowie das Gesundheitssystem nie ernsthaft verbessert werden ... bei einer klaren demokratischen Mehrheit ohne Störfeuer der Republikaner sehe ich hier gute Chancen, dass sich zum Wohle aller (nicht nur der USA) hier endlich mal etwas tut.

Georgia’s Republican senators Kelly Loeffler and David Perdue, beide zeigten support for objecting to the Electoral College certification.

Das alleine disqulificierte die beiden Republicans.

Was leider im article nicht steht ist dass der Sieg bei den runoffs einen Namen hat:

Stacey Abrams

Joe Biden sollte ihr verleihen the Medal of Freedom wenn er President ist. Durch Stacey Adamas' Einsatz wurde verhindert dass McConnell und seine corrupte Partei verhindern dass Joe Biden und Kamala Harris regieren koennen.

america first- ....
daran wird sich auch unter Biden nichts ändern.
Schon Clinton und Obama sprachen diesen Satz in der Öffentlichkeit wiederholt und die Politik war immer dieser Vorgabe untergeordnet. Unter den demokratischen Präsidenten gab es genauso viele Morde im US- Interesse und genauso viel Industriespionage mit Wissensklau wie unter republikanischen.
Das Auftreten mag eleganter sein, smarter und weltgewandt- das Ziel ist das gleiche, nämlich die bedingungslose Förderung von US- Interessen. Genau deshalb irritiert mich seit längerem die Heiligsprechung des Herrn Biden vor allem durch die deutschen Medien. Man macht es sich zu einfach, wenn man unterscheidet: hier die Guten und da die Bösen. Da Trump der Böse ist muß Biden die Lichtgestalt sein!
Das Durchsetzen nationaler Interessen ist der weltweite Trend und nur in Deutschland will man es nicht wahrhaben, aus historischen Gründen, verständlicherweise.
In der Weltpolitik aber gibt es keine Freunde, nur Interessensausgleich.

… Sensation, welche mit diesem Wahlergebnis verbunden ist. Noch ist das Endergebnis nicht fest und die Wahl Perdue vs Ossoff wird mit Sicherheit nachgezählt. Aber alleine die Tatsache, dass Georgia, das von der GOP immer als „sichere Bank“ betrachtet wurde, bei Präsidentschafts- und Senatswahlen so enge Ergebnisse zeitigt oder gar Demokraten wählt, ist
eine Nachricht für sich.

ZItat:"Perfektes Ergebnis für die Republikaner...."

Ich muss gestehen, der Sinn dieses Kommentars liegt für mich in tiefem Dunkel...

Fakt ist, in Gorgia ist in der Wahlnacht einiges fragwürdig und schief gelaufen.
Da hat Trump durchaus recht.
Aber ob das reicht, eine primitive Wahl mit Abläufen aus dem 19.Jhd. zu ändern?

Wenn sie einen Hundert- Meterlauf gewinnen, da ist es egal, ob mit nur wenigen Zehntel einer Sekunde, gewonnen ist gewonnen !
Danach ist nur die Frage, was mir der Sieg bringt und wie nutze ich diesen. Da liegt die größte Verantwortung jeden einzelnen, der einen Lauf gewonnen oder einen Pokal !
Also sollten die Demokraten beide Sitze gewinnen, liegt es an ihnen, diese mit dem eigentlichen Sinn zu füllen, sinnvoll zu agieren und für Heilung der Wunden zu sorgen. Gerade wenn es den Dems gelingt, mit den Reps in wichtigen Fragen, gemeinsame Lösungen zu finden, kann dies zur einer deutlichen Verbesserung, mehr Akzeptanz, mehr Achtung und Respekt zu generieren.

... sich aus 50 Senatoren plus der "tie breaker" Stimme der auch als Senatspräsidentin fungierenden Vizepräsidentin ergäbe, machte das ein reines "Duchregieren" der Biden Administration nicht wahrscheinlich. Nicht nur weil das der Kongress-Tradition widerspricht, sondern auch weil weder die 50 Demokraten noch die 50 Republikaner ein "Block" sind.

Ein demokratischer Senator Joe Manchin aus dem konservativen Staat West Virginia würde sich gegen radikale Politikentwürfe stellen, die unter Joe Biden allerdings ohnehin nicht angesagt sind.

Auf der anderen Seite des Ganges sind die GOP-Senatoren
• Mitt Romney und
• Susan Collins

zentristische Pragmatiker, deren Stimme durchaus für vernüftige Projekte wie ein großangelegtes Infrastruktur-Programm zu gewinnen sind.

Unter Mitch McConnel würde der US-Senat zum Blockade-Instrument. Dieser Knoten muss gelöst werden.

Sehe ich so wie Sie!
Die Demokraten haben mit Bill Clinton einen Präsidenten gestellt, der sehr viel für die USA erreicht hat (lassen wir mal seine Lügen und falschem Meineid bzgl. Sex mit einem Mädel außen vor, was wirklich verwerflich ist) - ich hoffe, dass Biden und dann Harris (sie wird ihn ablösen, glaube ich mal) die USA wieder in diplomatische Gewässer führen wird zum Wohle der Amerikaner und vielen anderen auf dieser Erde!
Und für Trump keine Begnadigung, ihm soll für seine dann nachgewiesenen Rechtsvergehen der Prozess gemacht werden!

>> eher etwas im virtuellen Raum und mit
>> indirekten Opfern

Ihnen ist schon klar, daß es in den USA mehr Waffen als Einwohner gibt? oO

Sollten die Demokraten die Senatsmehrheit erobern, wäre Trumps Weg blockiert durch den Kongress am „Wahlmännergremium“(sind inzwischen auch Frauen dabei, ich weiß, aber selbst die Frauen-Nationalelf spricht von sich selbst als „Mannschaft“) vorbei zum Präsidenten gekürt zu werden.

Und mit Pence der dem Senat vorsteht, hat Trump ja noch ein Eisen im Feuer.

Ich vermute dies wird alles krachend scheitern.

Aber die „Dolchstoß“-Legende von der „gestohlenen Wahl“ wird bleiben und einen zersetzenden Einfluss haben auf die US Demokratie. Zumal die Probleme, die Trump ins Amt gebracht haben, mit Biden ja nicht verschwinden, eher im Gegenteil.

Es ist kurios: während in China demokratische Ideen immer mehr Freunde gewinnen, ist es in den USA umgekehrt - undzwar quer durch alle Bevölkerungsgruppen.

Schön, dass ein Herr Röttgen der inneren Überzeugung ist, dass die amerikanische Demokratie stark ist, aber in den USA ist man sich da nicht mehr so sicher !

@06. Januar 2021 um 12:39 von fathaland slim:
"12:28, Der Lenz

>>Aber so ist das mit Spaltung und Radikalisierung: wenn man die Leute zwingt eine Seite einer Barrikade zu wählen werden sie diese Entscheidung zumeist nicht revidieren: Fehler eingestehen und Scham ertragen sind nicht des Menschen starke Seite.<<

Dies ist wohl der Schlüssel zum Verständnis dessen, was in den USA passiert."

Wie wahr.
Es erklärt auch Vieles, das weltweit passiert bzw. warum es passieren kann.

Man möchte meinen "verdammte Sturheit" sei die 5. Grundkraft.
Hoffentlich finden wir irgendwann heraus, dass wir sie gar nicht brauchen damit das Universum funktioniert.

Bis dahin möchte ich die Frage aufwerfen, wie man vermeidet, dass Menschen eine Seite wählen müssen?
Reicht es, wenn man keine Barrikaden gegen Rassismus, Nationalismus und Egoismus errichtet, oder muss man am Ende akzeptieren, dass 2+2=3 ist?

Manche scheinen mir so verzweifelt auf der Suche nach einer Barrikade zu sein, zum dahinter verstecken.

Nein, das meint er nicht.
QpQr 27 ist ein Comedian, der das Ziel hat, das Forum ein wenig aufzuheitern.
Wahrscheinlich ist aber, dass Trump mit seinen Allmachtfantasien davon träumt, Bidens Amtseinführung zu verhindern.

[12:15 Adeo60: Demokratie und Rechtsstaatlichkeit Haben gewonnen...]
Aber mit welchem Abstand denn?
Das ist es, was mir Sorgen macht
...
Sie siegen zu knapp!

Mir geht es da leider ähnlich. Da sehe ich auch eine grosse Gefahr.

P.S.: DT ist wohl der erste Gröpaz, der nach dem Auszug aus dem Weissen Haus keinen festen Wohnsitz hat

«in Wahrheit....
müssen die Demokraten beten, dass sie Georgia nicht gewinnen - wenn doch wird die Rache Trumps fürchterlich sein und Biden kann von einem Amtsantritt am 20.1 nur noch träumen.»

Was macht er denn, der Durchgeknallte, sollten die Democrats auch den 2. Senatssitz in Georgia gewinnen?

Kettet er sich im Oval Office an, und niemand wird sich trauen, ihn dort los zu schweißen, und in der Zwangsjacke raus zu tragen. Mobilisiert er die Army, die Biden in ein Geheimversteck schafft, wo man ihn niemals mehr wiederfindet. Oder ein anderer Tagtraum der Religious Maniacs, denen ja auch Sie hier permant Ihr deutsches Wort schreiben.

Allesamt ganz ausdrücklich erklärte Feinde der USA. Nur einem Land, das man selbst hasst, wünscht man Rächer an den Hals, die in ihrer grauenhaften intellektuellen Unterbelichtung eine Spaltung der Bevölkerung betreiben, die auf dem Weg zu bewaffneten Auseinandersetzungen à la Civil War sein könnte.

Hilfloses Geschreibe derer von und zu Armselig.

Sie schreiben: "Die USA brauchen natürlich auch konservative Vertreter. Seriös sollten sie allerdings sein."

Das sehe ich ganz genauso. Meine Freunde und Bekannten in den USA, die meistens auf Seiten der Republikaner stehen, auch.

Trump war für mich nie ein wirklicher Konservativer und für sein unakzeptables Verhalten und seine bekloppten Sprüche konnte man sich als wirklicher Konservativer nur fremdschämen. Trump hat dafür gesorgt, dass "conservative" in Verruf geraten ist.
Für die Republikaner wäre es jetzt wichtiger, sich wieder als seriöse Partei aufzustellen und dann wieder mit einem echten konservativen Programm und mit geachteten Persönlichkeiten in den politischen Wettbewerb zu treten.

Ehrlich gesagt frage ich mich öfters, was der/die User Sonnenbogen wohl mit dem ein oder anderen Beitrag meint.
Ob Härte gegen China wirklich urrepublikanisches Programm ist, ist mir nicht so klar.
Immerhin hat ja Richard Nixon mit seiner Ping Pong Diplomatie die Annäherung an China eingeleitet. Oder sehe ich da etwas falsch?

Wenn es eine Weltmeisterschaft im Reiten toter Pferde gäbe, wären Sie ganz vorne mit dabei. Ob Bidens angebliche Ukraine-Affäre oder der unbewiesene Wahlbetrug, Sie lassen nicht locker. Soviel Durchhaltevermögen wäre einer besseren Sache würdig.

>>Fakt ist, in Gorgia ist in der Wahlnacht einiges fragwürdig und schief gelaufen.
Da hat Trump durchaus recht.<<

Was genau ist denn fragwürdig und schief gelaufen?

>>Aber ob das reicht, eine primitive Wahl mit Abläufen aus dem 19.Jhd. zu ändern?<<

Eine primitive Wahl? Abläufe aus dem 19. Jahrhundert? Erklären Sie das doch bitte ein wenig näher.

"Perfektes Ergebnis für die Republikaner...."

Ja, die Partei der weissen alten Maenner wollte schon immer eine starke maechtige einflussreiche Frau als Vice President, so wie jetzt Kamala Harris.

Ein perfectes Ergebnis

(das war sarcasm, btw)

Jon Ossoff soll nicht progressiv sein?
Ich glaube Sie kennen ihn nicht richtig.
Der ehemalige Investigativjournalist und Mitarbeiter von namhaften Bürgerrechtlern, der fast seinen gesamten Wahlkampf über Internet und soziale Medien gemach hat?
Der in vielen Interviews zig Vorschläge für die Zukunft der USA gemacht hat und als einer der Zukunftshoffnungen der Demokraten gilt?
Da verwechseln Sie was.

>>Perfektes Ergebnis
für die Republikaner....

Jetzt werden Sie die Demokraten vor sich hertreiben, da die alles entscheiden können.
Also, es wird sich zeigen ob Biden der Präsident für alle Amerikaner sein wird, oder wahrscheinlicher der finale Spalter.
<<

Perfektes Ergebnis für Republikaner?? Haben Sie den Text nicht gelesen oder nicht verstanden? Die erste Stimme geht an die Demokraten. Und Sie verwechseln auch hier Biden mit Trump. Wer war denn bisher der Spalter des Jahrhunderts, der immer noch nichts unversucht lässt, um sein eigenes Volk dermaßen zu spalten, dass schon fast ein Bürgerkrieg zu befürchten war (oder ist)?

Wenn wir von Manipulation im Rahmen der US-Präsidentschaftswahl sprechen, so war diese eindeutig und nachweisbar bei Trump verortet. Es begann mit dem Abbau von Briefkästen und Briefsortieranlagen. Ein perfider Plan, der durch eine Indiskretion an die Öffentlichkeit gelangte. Es setzte sich fort mit der Streuung von Verschwörungstheorien rund um die Briefwahl. Dazu nun der aktuelle Versuch Trump´s, angeblich defekte/manipulierte Wahlmaschinen für seine Niederlage verantwortlich zu machen... Einfach nur peinlich, finden Sie nicht? Geradezu skandalös aber, dass sich repubilkanische Abgeordnete in dieses dreiste, ja kriminelle Spiel einbinden lassen. Die Reps werden nun in Georgia zu Recht abgestraft. Die Partei hat sich von grundlegenden Werten und vom gesunden Menschenverstand verabschiedet. Glauben Sie doch nicht billigen Verschwörungstheorien.

">>Aber so ist das mit Spaltung und Radikalisierung: wenn man die Leute zwingt eine Seite einer Barrikade zu wählen werden sie diese Entscheidung zumeist nicht revidieren: Fehler eingestehen und Scham ertragen sind nicht des Menschen starke Seite.<<

Dies ist wohl der Schlüssel zum Verständnis dessen, was in den USA passiert."

Sich überhaupt auf eine Seite einer Barrikade zwingen zu lassen, ist schon mal der "Grundfehler". Dicht gefolgt von dem, sich einreden zu lassen, dass Fehler zu machen und die einzugestehen ein Grund zum Schämen sei (und nicht "nur" frustrierend). Denn nur aus Fehlern lernt man. Und ohne zu lernen kommt niemand weiter.

Diese nur knappen Siege der Demokraten zeigt auf, wieviel Menschen in den USA gegen die Demokratie offenkundig sind.
Vielen wird dies nicht mal bewußt sein.
Man ist als Europäer echt erschrocken über diese Entwicklung in den USA.

Selbst bei einer Mehrheit der Demokraten im Senat, die ...
... sich aus 50 Senatoren plus der "tie breaker" Stimme der auch als Senatspräsidentin fungierenden Vizepräsidentin ergäbe, machte das ein reines "Duchregieren" der Biden Administration nicht wahrscheinlich.
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Sie vergessen, dass die Dems nur 48 Senatssitze haben, wenn sie beide Stichwahlen gewinnen-2 Senatoren sind unabhängig, also weder rot, noch blau.

Und die Millionen für die Republikaner kamen von der Ölindustrie und Waffenlobby.
Ist das für Sie eine bessere Quelle?
Und tausend gelogene und erfundene eidesstattlichen Versicherungen über angebliche Missstände sind schon in sich zusammengefallen.
Aber vielleicht kann Rudy Giuliani wieder so eine "seriöse" Pressekonferenz vorm Blumenladen abhalten und sich blamieren. Er muss aber Geld dafür verlangen, weil er ja anscheinend pleite ist.

>>Am 06. Januar 2021 um 12:50 von Deeskalator
@David Séchard

Bezüglich der Hardcore Trumpler haben sie mit Sicherheit recht.
Der könnte das weiße haus anzünden, es könnte ein Video geben in dem er lachend mit dem Benzinkanister durch oval Office rennt und sie würden ihn noch verehren.<<

Ich erinnere nur ungern an diese Aussage: "I could stand in the middle of 5th Avenue and shoot somebody and I wouldn't lose voters."
Ihre Aussage würde sich für mich noch vor DT`s Aussage & seiner Präsidentschaft absolut skurril lesen, mittlerweile nicht.

>>(...) Es kam auf die an die vorher ihre Stimme einem Drittkandidaten gegeben haben...(...).<<

Ja, und ich hoffe diese Wähler wählen jetzt zwischen dem orangenen Zerstörer und einem Biden, den Sie hoffentlich nicht für das größere Übel halten, den Richtigen.

Für Sie persönlich freue ich mich sehr über den Wahlausgang, weil Sie vor einigen Wochen so in Sorge waren, das Trump wieder gewinnt.
Hoffentlich klappt es in Georgia auch noch für die Demokraten.
Grüße in den Sunshine State.

>Reicht es, wenn man keine Barrikaden gegen Rassismus, Nationalismus und Egoismus errichtet, oder muss man am Ende akzeptieren, dass 2+2=3 ist?

Manche scheinen mir so verzweifelt auf der Suche nach einer Barrikade zu sein, zum dahinter verstecken.<

Tja. Die großen Fragen der Menschheit. Weltfrieden und so.
Mit Blick auf die Geschichte würde ich sagen be 2+2=3 ist noch lange nicht Schluss.

Wüsste ich die Antwort würde ich ein Buch drüber schreiben, aber ob ich damit reich würde oder es Verbrannt würde...wer weis.
Angeblich gab es mal einen der da ganz gute Ideen hatte, nur haben sie ihn dafür ans Kreuz genagelt...ein Kreuz das später zum Barikadenbau genutzt wurde, genau wie die immer wieder geänderten Bücher über seinen Lebensweg...es ist schon ein Kreuz mit den Leuten.

>>Justizminister Barr, lange Zeit Marionette des Präsidenten, hat gerade noch erkannt, welchem Hassprediger er diente, Pence muss nun ebenfalls diese bittere Erfahrung sammeln.
<<

Ich denke nicht, dass Barr und Pence dass erst jetzt erkannt haben bzw noch erkennen werden. Der "Hassprediger" war bereits schon lange zuvor weder zu überhören noch zu übersehen. Und hätte Trump diese Wahl tatsächlich gewonnen, dann wäre Barr ihm auch weiterhin eine treu ergebene Marionette, davon bin ich überzeugt.

So ist es wohl.
Aber warum steht rein gar nichts über die inhaltlichen politischen Unterschiede zwischen den Kandidaten ?
Oder läuft das so, daß beispielsweise die einen für Fracking sind und die anderen auch ? Die einen nichts für Arme tun wollen und die anderen auch ( arbeite dich mal eben zum Millionär hoch) ?
Also letztlich nur zwischen der Farbe der Krawatten gewählt wird.

Dazu fallen mir gerade zwei Aspekte ein.
Die Medien zum einen, wie auch der wachsende Chauvinismus zum anderen.

In den USA gibt es eine pluralistische, vom Staat unabhängige, Medienlandschaft. Eine glückliche Seltenheit.
Jeder Präsident muss mit scharfer Kritik rechnen, ob er nun Obama, Trump oder Biden heißt. So wie es in einer Demokratie sein soll.

Der schlimmste Chauvinismus ist die Machtkonzentration. Spannende Wahlen und Regierungswechsel, wie jetzt in den USA zu beobachten, sind das Gegenteil von Machtkonzentration.

Bernie Sanders hat mit den Republikaner gestimmt? Wann?
Definitiv nicht.
Das wollten die Reps auch nicht. Er ist doch für die ein Sozialist. (Auch wenn viele in den USA nicht wissen, was das eigentlich ist.)

Trump war eine kurze, aber verhängnisvolle Episode in der US-Geschichte. Noch nie hat ein US-Präsident die bewußte und regelmäßige Lüge zu einem Instrument seiner Politik werden lassen, Diktatoren hofiert und Bündnispartner verprellt, den Staat derart exorbitant - und ohne Not - bverschuldet, die Nation gespalten, Handelskriege angezettelt, Recht und Gesetz für eigene, persönliche Zwecke mißbraucht. Trump hat auch Deutschland massiv geschadet. Seine Unterstützung des Brexit war der erfolgreichen Wirtschaft unseres Landes geschuldet. Ich habe nie verstanden, warum Politiker der AFD, die sich gerne als Patrioten gerieren, Trump als Heilsbringer und Vorbild verehrt haben. Rechtspopulisten wie Salvini, Trump, Bolzonaro und auch Johnson sind krachend gescheitert - und das ist gut so!

Der Anbruch einer extrem traurigen Zeit...., aber das hatten wir ja schon im letzten Jahrhundert.
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Die extrem traurige Zeit brach vor 20 Jahren an, als der unterlegene Bush zum Wahlsieger erklärt wurde. Wie weit könnten die USA sein, wenn der rechtmäßige Sieger Al Gore damals sein Amt hätte antreten können, vor allem im Klimaschutz? Und ich denke auch nicht, dass es 9/11 und die bis heute spürbaren Folgen unter einem Präsidenten Gore so gegeben hätte. Wahrhaft extrem traurige Zeiten, die sich jetzt hoffentlich endlich einem Ende zuneigen. Mit einer Mehrheit im Kongress kann Biden endlich das durchsetzen, was Obama schon wollte und was der Kongress dauernd blockiert hatte.

Sie haben als Nickname "die wahrheit2020" und verbreiten dann Fake News.
Was war fragwürdig in der Wahlnacht?
War das auch am Wahltag fragwürdig oder nur in der Nacht? Wenn Sie Beweise haben, dann raus damit.
Wir warten gespannt.
Oder kommt da nix?
Einfach mal was behauptet.

„ Demokratie gibt es in den USA seit langem.“

Aber nur bei sehr weiter Definitionsauslegung.

Demokratie (dēmokratía „Herrschaft des Staatsvolkes“) ist ja in USA durchaus in Frage zu stellen.

da ein Wahlbetrug nicht nachgewiesen werden kann, ist das Schnee von gestern. 60 Richter haben den Schmarren nicht geglaubt. Man muss ja auch sehen, dass auch 1.000 eidesstattliche Versicherungen 1.) angezweifelt werden können und 2.) die Wahlen nicht hätten kippen können und 3.) bei jeder Wahl in jedem Land gibt es sicher ein paar Fehler. Ich bin sicher, dass es Ungereimtheiten bei allen US-Wahlen auch in der Vergangenheit gab. Alles nicht wahlentscheidend. So einen Spektakel wie Trump ihn vollzieht, gab es allerdings noch nie. Ohne Beweise!

Zitat:
"Der Streit und die ganze Aggression kommt nur über eine einzelne Person in das Thema. Diese Person steht jedoch in dieser Wahl nicht zur Debatte - über sie wurde an 03ten November 2020 abgestimmt.

Es wäre schön wenn die Republikaner reinen Tisch machen und sich auf ihre Werte besinnen."

sorry - leider ist dies schlichtweg falsch!!

Trump ist nur das bisherige Endergebnis einer seit mehr als 10 Jahren andauernden Errosion bei den Republikanern...

..das ganze setzte damals mit der Nominierung von Fr. Pailin als Vize-Präsi bei Wahl McCain versus Obahma ein
und
entwickelte sich "dank" der (von den texanischen Koch-Brüdern finanzierten) Tea-Party-Bewegung zum heutigen Punkt.

Es gibt die Reps. von "damals" einfach nicht mehr (die sind regelrecht "ausgemerzt") und da kommen auch keine neuen mehr nach die noch so etwas wie "Anstand" besitzen
Nicht in dieser Partei - ein Neuanfang wäre nur mit einer Neugründung möglich.

Bitte was soll sich denn bei den Reps. noch "abspalten"??

in Wahrheit....
müssen die Demokraten beten, dass sie Georgia nicht gewinnen - wenn doch wird die Rache Trumps fürchterlich sein und Biden kann von einem Amtsantritt am 20.1 nur noch träumen
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Warum sollte dem so sein? Wenn die lahme Ente Donald Duck nicht freiwillig das Weiße Haus verlässt, dann wird der Secret Service ihn schon an allen Vieren an die frische Luft befördern.

Dank für die Rückmeldung und den Fokus auf Details dieser Entwicklung, die im Wesentlichen nur aufzeigt und bestätigt, wie stabil eine Gesellschaft wirklich ist, wenn es Druck gibt auf Errungenschaften, die oft nicht einmal errungen (i. S. von mit demokratischen erkämpft) sind. Man sieht deutlich, daß eine satt geborene Gesellschaft mit ,,Gewohnheitsrechten" bei uns in Deutschland kaum in der Lage ist, die höhere Frustrationstoleranz aus sichselbst aufzubauen, die die Situation verlangt. Da zeigt ein kleiner Erreger der ganzen Welt, was um und in den definierten Gemeinschaften faul und überdenkenswert ist und Milliarden Menschen sind schon an den Grenzen des Anstands angelangt oder verzweifeln, wo für viele andere Menschen in den ärmeren Ländern der Welt ein besserer Alltag beginnt, obwohl kaum Essen oder Wasser da ist.

Schon mehrmals in der Geschichte der USA wurde das Schicksal in Georgia entschieden,das war auch schon 1846 bei Lincolns Wiederwahl so.
Ich denke an Ray Charles und höre dabei Georgia on My Mind,danach wird alles Gut werden.
So werden hoffentlich beide demokratischen Kandidaten die Nachwhl zum Senat gewinnen.

„ Sehe ich so wie Sie!
Die Demokraten haben mit Bill Clinton einen Präsidenten gestellt, der sehr viel für die USA erreicht hat (lassen wir mal seine Lügen und falschem Meineid bzgl. Sex mit einem Mädel außen vor, was wirklich verwerflich ist) - ich hoffe, dass Biden und dann Harris (sie wird ihn ablösen, glaube ich mal) die USA wieder in diplomatische Gewässer führen wird zum Wohle der Amerikaner und vielen anderen auf dieser Erde!
Und für Trump keine Begnadigung, ihm soll für seine dann nachgewiesenen Rechtsvergehen der Prozess gemacht werden!“

Eigentlich kann man als Präsident in USA fast nur über „Sexualdelikte“ und „Meineide“ stolpern, aber bei Trump half ja selbst das nichts.
Ich befürchte, er landet weder in Haft noch in der Heilanstalt.

Sie sollten den Begriff "Chauvinismus" noch einmal nachschlagen. Dann erkennen Sie, dass Ihr Kommentar ins Leere läuft.

Je einfach die Geister gestrickt sind, um so leichter kann man ihnen einreden, dass sie mehr verdient habenn als andere gesellschaftliche Gruppen, Nationalitäten oder Ethnien. Da das Niveau so mancher Medienanstalt im Tiefflug befindet, wird sich bei der politischen Bildung auch nicht viel tun. So mancher FOX-Modorator schämt sich für das DT-Lobhudelprogramm seiner Kollegen.
Stattdessen wird auf die niederen Instinkte der DT-Fans gesetzt.

Gruß Hador

„Dem würde ich jederzeit Wiedersprechen. Gerade die von ihnen angeführten Mitglieder der GOP im Kongress sind oft hochintelligente Menschen“

Sorry, ich muss das noch einmal aufgreifen. Ich bleibe bei meiner Aussage. Intelligenz zeichnet sich u.a. durch die Fähigkeit aus, sich verändernden Bedingungen immer wieder anzupassen. Das „jetzt erst recht“ verschiedener Follower ist mithin das genaue Gegenteil. Und was die „Speichellecker“ im Kongress anbelangt (die glücklicherweise nur eine (sture) Minderheit unter den REPs darstellen), so bestehen wohl berechtigte Zweifel an deren Intelligenz – evtl. sind sie gebildet, aber selbst das erscheint oftmals zweifelhaft.

>>Und die Wahlfälschungen sind keineswegs vom Tisch.
<<

Als der US-Präsidentenwahlkampf noch im vollen Gange war, wurden Sie nicht müde zu behaupten, wie sehr Biden und Sohn doch "Dreck am Stecken" hatten (Ukraine)... und dass das noch lange ein Thema wäre...
Außer von Ihnen hat man allerdings nie mehr sonst etwas darüber gehört - zumindest ich nicht.