Frau in der leeren Innenstadt von Frankfurt am Main

Ihre Meinung zu Bund-Länder-Treffen: Lockdown - noch länger und schärfer?

Bundeskanzlerin Merkel und die 16 Ministerpräsidenten ringen um möglicherweise schärfere Corona-Maßnahmen. Unstrittig ist die Verlängerung des Lockdowns. Doch nun sind zusätzlich auch Ausgangsbeschränkungen im Gespräch.

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126 Kommentare

Kommentare

Sisyphos3
Salami Taktik zum einen

Verbote ohne Konsequenzen zum anderen

Sisyphos3
eine Reduktion der Fahrgäste im öffentlichen Nahverkehr auf 25 %

darauf kommt man jetzt ?
im Supermarkt, Bäckerei sind Beschränkungen was die Anzahl der Kunden betrifft
im öffentlichen Nahverkehr gehts zu wie in einer Sardinenbüchse

Demokratieschuetzerin2021
Evidenz spricht gegen Ansteckung im Freien

Nochdazu spricht die Evidenz laut aerzteblatt.de gegen Ansteckung im Freien:

https://tinyurl.com/ycqhpxd7
aerzteblatt.de: SARS-CoV-2: Evidenz spricht gegen Ansteckung über die Luft Dienstag, 14. Juli 2020

Aber sehr starke Evidenz spricht für Ansteckung in Schulen und Kindergärten:

https://tinyurl.com/ycd3wqq8
zeit.de: Das unterschätzte Risiko 14. Dezember 2020, 22:23 Uhr

Fast 40 Infizierte an nur einer Schule: Mitte September schaut Hamburg gebannt auf diese Zahl. Der Ausbruch an der Heinrich-Hertz-Schule im Stadtteil Winterhude ist zu diesem Zeitpunkt nicht nur der größte in der Stadt, sondern bundesweit. Und die Ankündigung der Schulbehörde lässt Wissenschaftlerinnen im ganzen Land aufhorchen: Hamburg möchte den Ausbruch nutzen, um das Infektionsgeschehen an Schulen besser zu verstehen.

Non-Partisan
Die wahren Gesichter kommen so langsam zum Vorschein

Wenn ich lese, dass wir in Deutschland nun auch die Bewegungsfreiheit um den Wohnort einschränken wollen, fällt mir nichts mehr dazu ein. Bei Herrn Ramelow als ehemaliger SED Anhänger ist klar, dass er von Bürgerrechten nicht viel hält - auch Frau Merkel wird da wohl von ihrer DDR Vergangenheit eingeholt - aber das da niemand vehement gegen opponiert verstehe ich nicht und hoffe, dass die Opposition sich dann wie schon Ende der 60er Jahre auf der Straße zeigen wird. Hier werden Grenzen überschritten, die für mich die Parteien der Damen und Herren, die da zusammensitzen auf keinen Fall mehr wählbar machen

wega
Na wenn das so

weiter geht,stehen wir im nächsten Jahr immer noch an der selben Stelle.
Mehr kann und will ich dazu nicht sagen.

draufguckerin

Hat jemand etwas anderes erwartet? Wer sich während der Feiertage im Bekanntenkreis umgehört hat, wer bei Spaziergängen die großen Gruppen und Familienverbände gesehen hat, die zusammen gestanden, gemeinsam gefeiert haben, der dürfte sich eigentlich nicht wundern.
Feuerwerk war nicht erlaubt, aber gegen eine Laser-Show mit Nebelmaschine inmitten einer Bremer Wohnanlage wurde nicht eingeschritten. Die Polizei kann nicht überall sein, das wäre Sache der Wohnungsbaugesellschaft gewesen. Ein Bekannter von mir berichtete, so viele betrunkene Frauen hätte er noch nie „auf einem Haufen“ gesehen. Solange die Menschen so unvernünftig sind, werden sie samt Kindern noch lange zu Hause bleiben müssen – leider. Das Virus kennt keine Feiertage und macht auch keine Ausnahmen.

bolligru

Noch härter, noch schärfer...
Ich versteh die Welt nicht mehr.
Bislang lief alles nach Plan. Die Impfungen sind angelaufen, die Menschen in den Pflegeheimen werden geimpft und damit wird es 86% weniger koronabedingte Todesfälle geben (Bild Schlagzeile, 31.12.2020), die älteren Menschen und die "Vulnerablen" werden zuerst geimpft und damit die Zahl der schweren Verläufe und Todesfälle drastisch heruntergefahren, die Krankenhäuser deutlich entlastet- eigentlich könnte man froh sein, daß es deutlich besser werden wird.... eigentlich...
Ein letztes Aufbäumen? Ist das wirklich notwendig?
Sobald die sehr alten und pflegebedürftigen Menschen geimpft sind und auch alle "Vulnerablen", sind die ursprünglich ausgegebene Ziele erreicht.
1. Schutz der "Vulnerablen"
2. Entlastung der Krankenhäuser

0_Panik
Eingeschränkte Bewegungsradien maximal 15 Km

Die Corona-Zwangsmaßnahmen f. d. ges. Volk m. ggf. Strafandrohung u. ggf. m. Bußgeldandrohung nimmt immer mehr skurril Richtungen an. Von einer Ausgangssperre ist D. nicht mehr so sonderlich entfernt.

D. von d. Bundesregierung, d. MPs, u. d. sonst. Verantwortlichen nunmehr angedachten Corona-Zwangsmaßnahmen f. d. ges. Volk basieren auf der - neuerlichen - (?) Erkenntnis, dass gem. der Infektionszahlen nicht abschätzbar sei, wie das Infekttionsgeschen sei.
Dabei wird dieses Argument seit dem Tag als der Corona_Aschermittwoch_2020 immer wieder verwendet, um ein Auf/Zu-Auf/Zu-LockDown für die nächste Salamitaktik-Corona-Zwangsmaßnahmen-Frist in Gang zu setzen.

E. PlanB) neben d. Corona-Zwangsmaßnahmen f. d. ges. Volk m. ggf. Strafandrohung u. ggf. m. Bußgeldandrohung, m. AHA-Regeln+Lüften, u. d. Auf/Zu-Auf/Zu-LockDown für die nächste Salamitaktik-Corona-Zwangsmaßnahmen-Frist, ist d. g. Verantwortlichen nichts eingefallen.

D. Infektionen bleiben b. dato. immer noch hoch.

werner1955
noch länger und schärfer?

Gut so.

Endlich wird mal richtig gehandelt.
Wen jetzt noch die Schulen,ÖPNV und Kitas geschlossen bleiben bis viele geimpft sind hätten wir es fast geschaft.

unbutu77
das wird mal wieder....

spannend, schon jetzt ist die Einheitliche Haltung gegenüber den Massenveranstaltungen Schule und Kita brüchig.
Die Idee mit dem Radius ist mal wieder wenig durchdacht, in Großstädten sind 25 Km meist schon 2/3 des Stadtgebiets, während es auf dem Land einige Dörfer und Kleinstädte wären. Gilt dieser Radius nur für Private Fahrten oder Aktivitäten? Das wäre dann mal wieder eine Salami Taktik , ich frage mich langsam warum immer nur von Oben herab geregelt wird, es ist an der Zeit das die MP und Regierung des Bundes die Kommunen mehr einbezieht und endlich mit den Gemeinden spricht statt über sie.
Warum kann im Föderalismus nicht jede Gemeinde/ Stadt nach bestimmten Kriterien selbst darüber entscheiden wie der Lockdown auszulegen ist? Das würde im Gegensatz zum zentralistischen Frankreich viel mehr Möglichkeiten und Handlungsspielraum erlauben und die Epidemie dort bekämpfen wo sie gerade am stärksten ist.

Traumfahrer
Coronavirus !

Dass nun der Lock Down in dieser Form weiter verlängert wird, ist ab zu sehen, also weiter ein unwürdiges Agieren zu Lasten von etlichen kleineren Firmen und vielen Arbeitsplätzen.
Und dies natürlich in Branchen, die den Staat nicht so viel kostet, denn eine Verkäuferin oder ein Friseur kostet nicht so viel wie ein AN bei VW und CO.
Dann Kontaktbeschränkungen ohne Kontrollen sehen dann so aus wie am Wochenende, als die viele Wintersportregionen überlaufen wurden.
Das ist einfach ein totaler Mist !
Wenn schon, dann bitte richtig und streng......... oder gar nichts !
Natürlich fordert auch die Medizin und Wissenschaft einen weiteren Lock Down, aber auch nur halbherzig und immer zum Vorteil der "großen" Wirtschaft und des Geldes !
Es ist echt nicht mehr mit an zu sehen, was sich da abspielt !

bolligru

"Aber sehr starke Evidenz spricht für Ansteckung in Schulen und Kindergärten..."
Mag sein, aber das Risiko einer schweren Erkrankung eines gesunden Menschen unter 20 geht gegen Null. (RKI Tagesberichte, Tab. 4- Todesfälle unter 20: genau 13 im ganzen Jahr, im Juni war die Tabelle noch mit dem Hinweis versehen: "Kinder mit schweren Vorerkrankungen")
Also geht es darum, "Übertragungswege" auszuschließen.
Es stellt sich schon die Frage, ob es gerechtfertigt ist, Kindern ihr Recht auf Bildung zu verweigern mit der Begründung, dies geschehe zum Schutz der "Vulnerablen", besonders dann, wenn diese bereits geschützt sind durch eine Impfung.

werner1955
besser werden wird?

von bolligru @

Aber leider hat kein der Aussagen der Verantwortlichen seit März 2019 die Wirklichkeit getroffen.

40.000 tote sind die traurige Realität die keiner wollte.

dr.bashir
Einschränkungen

Bei all den Einschränkungen stellt sich mir immer die Frage nach deren Kontrolle. Es ist einfach ärgerlich, wenn die, die sich daran halten die „Dummen“ sind, während Einige das fröhlich ignorieren.

Das kommt mir bei einem angeordneten Bewegungsradius, wie groß auch immer in den Sinn. Wer will das kontrollieren?

Das ist so, wie bei der Personenzahl im Privaträumen oder der Quarantänepflicht nach Rückkehr aus einem Risikogebiet. Wenn sich die Leute daran halten würden, dann bräuchten Spahn oder Söder nicht vor dem Effekt der Reiserückkehrer zu warnen, die wir in den nächsten Tagen erwarten dürfen.

Demokratieschuetzerin2021
@ bollingru (13:34): Nein das hier reicht nicht

@ bollingru

Nein das hier reicht nicht:

Sobald die sehr alten und pflegebedürftigen Menschen geimpft sind und auch alle "Vulnerablen", sind die ursprünglich ausgegebene Ziele erreicht.
1. Schutz der "Vulnerablen"
2. Entlastung der Krankenhäuser

Das Personal in den Krankenhäusern, in den Pflegeheimen, in den Seniorenheimen und in den Intensivstationen reicht nicht aus. Das sagen die Krankenhäuser doch eindeutig.

https://tinyurl.com/y29f3hf7
kma.de: Krankenhäuser schließen Abteilungen aus Personalmangel 16.12.2019

dann hier:

https://tinyurl.com/yyc8sxor
aerzteblatt.de: Kein Engpass bei Intensivbetten, aber beim Personal
Mittwoch, 21. Oktober 2020

dann hier:

https://tinyurl.com/y5fkhsa5
dw.com: Corona: Berliner Krankenhäusern fehlen Pflegekräfte 08.12.2020

Wie lange wollen Sie das noch ignorieren??

Smoerebroed
Einschränkungen

Traurig aber wahr... offensichtlich stimmt die Richtung nicht aber das Tempo wird erhöht. Wie wäre denn der Vorschlag die sinnhaftigkeit bisheriger Maßnahmen zu hinterfragen und zu korrigieren (speziell für die Altenheime etc.)
Und alle die als Übeltäter zu bezeichnen die mit ihren Familien mal zum Schlittenfahren gehen.... üble Sache. was macht diese Regierung denn überhaupt richtig? Fast nichts!

fathaland slim
13:32, Non-Partisan

>>Wenn ich lese, dass wir in Deutschland nun auch die Bewegungsfreiheit um den Wohnort einschränken wollen, fällt mir nichts mehr dazu ein.<<

Wir leben in einer verschärften Pandemiesituation, die langsam außer Kontrolle gerät. Auch ich wurde übrigens heute morgen uneindeutig-positiv getestet. Näheres werde ich morgen, nach erneutem Test, wissen. Möchten Sie mir gern in Ihrem Heimatort auf der Straße begegnen?

>>Bei Herrn Ramelow als ehemaliger SED Anhänger ist klar, dass er von Bürgerrechten nicht viel hält<<

Beschäftigen Sie sich bitte mit Bodo Ramelows Biografie.

>>auch Frau Merkel wird da wohl von ihrer DDR Vergangenheit eingeholt<<

Offensichtlich wird auch Boris Johnson von seiner DDR-Vergangenheit eingeholt. Die Maßnahmen in GB sind ja noch um einiges härter als das, was hier angedacht wird.

Die Patin
7 Tage Inzidenzen in Orten,

in denen die großen Paketverteilerzentren liegen, sind in der Region Hannover am höchsten!

Zeit-los
Absolut kein Wunder

Wenn man gesehen hat was Weihnachten und Silvester los war.
Es gab wirklich Leute die zu 12 Personen aus 7 Haushalten Silvester gefeiert haben hier in Berlin.
Und das waren garantiert nicht die einzigen.
Alle müssen sich mal an ihre eigene Nase fassen.
Aber die vielen Toten gehören ja nicht zur eigenen Familie.
Daher. Was soll es.
Aber meckern auf die Regierung. Das ist ja einfach. Und so schön anonym.

draufguckerin
25 Prozent im ÖPNV, das würde Vertrauen schaffen

25 Prozent im ÖPNV, das würde das Vertrauen der Fahrgäste wieder herstellen. Aber ohne engmaschige Kontrollen und härtere Maßnahmen ( bei Zuwiderhandlung) wird das nichts. Notfalls müssen Maskenverweigerer eine einfache Maske beim Schaffner kaufen oder aus dem Bus/aus der Bahn gewiesen werden.

Was den hiesigen (Bremer) ÖPNV betrifft: Gestern Abend haben bei uns in der Straßenbahn zwei "Maskenverweigerer" ( merkwürdiges Wort) einen anderen Fahrgast mit einer Flasche niedergeschlagen, weil er sie auf die Maskenpflicht hingewiesen hatte. Die Polizei war sofort da, aber was können die Polizisten und Ordnungskräfte machen? Personalien feststellen und dann - werden die Betreffenden entlassen. Kein Haftgrund.

Nettie
Nicht so viel diskutieren, kompetent beraten lassen und machen!

Dies zu "So wird diskutiert, ob es in Kreisen mit einer hohen Neuansteckungsrate Einschränkungen des erlaubten Bewegungsradius um den Wohnort geben soll".

Und zu "Doch offenbar drängt das Kanzleramt auf weitere Einschränkungen":

Wenn man schon im November auf die Empfehlungen des Kanzleramts gehört hätte (wo man bekanntlich schon damals für einen wesentlich schärferen Lockdown war, was aber an den "Meinungsverschiedenheiten" unter den 16 Ministerpräsidenten der Länder scheiterte), wären womöglich allen nicht nur die jetzt unumgänglich gewordenen "Verschärfungen" erspart geblieben, sondern vor allem höchstwahrscheinlich auch vielen der Verlust lieber Menschen oder ihrer persönlichen Gesundheit.

0_Panik
Wo ist Plan B)

Plan B) hätte die Bundesregierung, d. MPs, u. d. sonst. Verantwortlichen längst ausarbeiten müssen. Plan B) muss beinhalten:
Massentests/Schnell-Tests an Flughäfen, großen DB-Bahnhöfen, und ggf. auch an Grenzen. Die Einreise nach D. geht nur, wenn ein Corona-Test vorliegt, der max. 48Std. her ist.
Wer Corona-Positiv getestet wird, muss ggf. ein Corona-Quarantäne-Hotel - zumindest als Angebot - zugewiesen werden.

Es ist schon seit Neujahr damit zu rechnen, dass Fam.-Mitglieder aus den Heimatländern wieder nach D. zurückgekehrt sind, die über Weihnachten u. Neujahr ihre Fam. im Ausland besucht haben. Der weit geringere Anteil dürfte dabei Asiaten sein.
Viele sind bereits mit dem Auto aus dem benachbartem Ausland nach D. eingereist, oder werden es noch tun.

Hier u.v.a. besteht seitens der Bundesregierung, dn MPs, u. d. sonst. Verantwortlichen kein Konzept und kein Plan.

Es wird weiter das ges. Volk gegängelt, o. dass eine Absenkung der Infektionszahlen bis Frühjahr2021 zu erwarten ist

Traumfahrer
Coronavirus !

Warum werden nicht alle im Moment unnötigen Betriebe dicht gemacht, um endlich zum einen den ÖPNV zu entlasten, zum anderen viele eben zu Hause verbringen, um Kontakte zu vermeiden ????
Und es sollten auch alle Gebiete geschlossen werden, die letztes WE total überlaufen waren, auch wenn ich den Bewegungsdrang gut verstehen kann. Einfach den Bewegungsradius auf maximal 10 km einschränken, damit diese Art von Tourismus unterbunden wird. Denn leider sind inzwischen viele mehr als unvernünftig.
Ist aber auch der katastrophalen Salamitaktik der Politik zu verdanken, die zu oft vor Mikrofonen steht und irgend einen Mist erzählt, als Nägel mit Köpfen zu machen !

Schmoller
Und was ist mit den Schulen und Kitas?

Folgt man der Logik der Kultus-/SchulministerInnen, ist die Lösung der Corona-Pandemie doch ganz einfach: wir gehen alle wieder in die Schule oder Kita, weil man sich dort doch nicht ansteckt! Auch die Diskussion bzgl. der Quantität der Impfstoffe wäre damit mit einem Mal obsolet.
Ich freue mich sehr, dass die Dienstherren in den Ländern, in den Kommunen und bei den Trägern so ein ausgeprägtes Maß an Fürsorge bzgl. ihrer Untergebenen zeigen. Liebe von uns gewählte MinisterInnen, wir machen unseren Job gerne, wirklich, auch ohne versprochene Schutzkleidung und Impfung.

Zeit-los

Alle oder fast alle schimpfen auf die Regierung.
Tausende Deutsche in Skigebieten. Dicht an dicht. Lachen rufen.
Das ist ok ?
Wenn sich alle von Anfang an wirklich zusammen gerissen hätten, ja dann.
Aber leider werden es immer mehr Unbelehrbare.
Schuld sind dann immer die Anderen.
Und wieder die SED ausgraben. Nur billig.

Magfrad
@Non-Partisan 13:32

Niemand verbietet ihnen zu spazieren. Einen Bewegungsradius auf 15 km einzuschränken in Hotspots ist aber richtig! Opponieren gegen was? Es muss endlich vorgegangen werden gegen die hohen Zahlen und dies ist absolut richtig. Es wird gar keine Grenze überschritten. Die Maßnahmen sind bei Hotspots zwingend notwendig! Wollen Sie also lieber Parteien haben die zusehen in Hotspots und nichts unternehmen? Im Übrigen sind Sie als einzelner Wähler sehr sicher zu verschmerzen, machen Sie sich mal nicht wichtiger als Sie es sind!

Grauseher
Einpersonenhaushalt

Ich bin ein Einpersonenhaushalt und meine Freundin wohnt 20 km entfernt. Ich muss also alleine bleiben und darf sie nicht besuchen. Obwohl wir beide schon Corona hatten! Aber gleiches Recht für alle, niemand darf bevorteilt werden. Daher fordere ich, dass auch in Familien niemand den Anderen treffen darf und keiner sein Zimmer verlässt.

NoFear
Lockdown Leistungen

Ich verstehe ja das Maßnahmen ergriffen werden müssen.
Aber, ich sehe es nicht mehr ein weiter finanziell abzurutschen. Wenn meine Kinder nicht mehr in die Kita dürfen und ich deshalb zu Hause bleiben muss, daraufhin kein bzw nur irgendwelche prozentualen Ersatzleistungen bekomme,für die ich wiederum einen Progressionsausleich abdrücken muss...sage ich jetzt Nein. Es wurde letztes Jahr zu spät reagiert und dann soll der Staat auch bezahlen und zwar für alles. Oder man geht andere Wege um das Gesundheitswesen zu entlasten. Z.B. Schutzmaßnahmen für ältere Menschen, damit sie sich nicht anstecken . Auch wenn das heißt das sie zu Hause bleiben müssen.

0_Panik
@13:38 von werner1955

"... Endlich wird mal richtig gehandelt.
Wen jetzt noch die Schulen,ÖPNV und Kitas geschlossen bleiben bis viele geimpft sind hätten wir es fast geschaft ..."

Das Corona-Impfen wird in der EU so ca. 9Mon.-12Mon. andauern. In D. wird es ggf. nicht schneller gehen, - so wie es jetzt aussieht - .

Und das machen wir dann die nächsten 10J. auch so ?

Es kann ja immer hin sein, dass die Bundesregierung, die MPs, u. d. sonst. Verantwortlichen das Corona-Impfen in D. gg. d. Wand setzen.

Oder das Corona-Impfen wirkt sich gg. nicht so doll aus, sodass die Infektionszahlen wirklich sinken.

Was dann ?

bolligru

"40.000 tote sind die traurige Realität"
Es sind laut RKI ca. 30 000 Menschen, die leider "mit Corona"- ja, so formuliert es das RKI, verstorben sind.
Laut "BILD" sind 86% der Todesfälle in Pflegeheimen zu beklagen.
Jährlich verstarben in den vergangenen Jahren ca 40 000 Menschen an multiresistenten Krankenhauskeimen und dennoch wurden nicht alle Krankenhäuser geschlossen.
Es gibt viele, Herausforderungen der Medizin und Corona ist eine davon, eine schwere Herausforderung, zugegeben.

Schlaraffe since 1967
Lockdown mit Wirkung

Zu viele Ausnahmen , zu wenig Einhaltung der Regeln. Reduzierung auf Survival Grundbedürfnisse ist wohl Notstandkompatibel Verschlimmbesserung der Ressortchefs bis zur Unwirksamkeit zeichneten die Vorgänger Lockdowns aus .Die Kreismeier hatten ihre verschlampte Chance ,die Indiszenzen Eigenverantwortlich zu senken was dabei herauskam steht in der RKI Bilanz. Handeln statt großer Worte ist angesagt sonst wird aus dem Discountergang der Pistentagesausflug mit Kind ,Korn & Kegel . Kitas zur Besser Doppelverdienerei benutzt.

Udo M
Es Reicht!!!

Wie lange noch? Wie lange noch bis die die sich Regierung nennen begreifen das es so nicht funktioniert?! Aber der deutsche Schlafmichel wirds noch feiern!

melancholeriker
um 13:29 von Sisyphos3

,,eine Reduktion der Fahrgäste im öffentlichen Nahverkehr auf 25 %
darauf kommt man jetzt ?
im Supermarkt, Bäckerei sind Beschränkungen was die Anzahl der Kunden betrifft
im öffentlichen Nahverkehr gehts zu wie in einer Sardinenbüchse"

Ich fahre 6x pro Woche im Zug zu unterschiedlichen Zeiten auf einer sehr stark frequentierten Strecke. Ich bin stets alleine auf einer 4er - Sitzgruppe wie auch die anderen Fahrgäste. Ich sehe nie jemanden ohne MNS. Wo bewegen Sie sich im ÖPNV und kann man in der Sardinenbüchse noch chatten?

ABC999
Kein Konzept

So lange es noch immer nicht in jedem Alten- bzw. Pflegeheim und überhaupt in der Pflege regelmäßige PCR- und Schnelltests gibt ist alles andere doch überflüssig. (vereinzelt gibt es das sicher aber definitiv nicht flächendeckend).

Heute kam im Ticker die Info, dass 30.000 Helfer in Pflegeheimen testen sollen. Das ist doch 10 Monate zu spät...
Über zu wenig Personal an der Hotline zur Terminvereinbarung wollen wir lieber gar nicht sprechen.

Beides Bereiche, die nach kurzen Schulungen/Lehrgängen von z.B. in Kurzarbeit befindlichen ausgeübt werden könnten.

Andere Bereiche in denen Übertragungen deutlich unwahrscheinlicher sind, leiden darunter. Wir doktoren an irgendwelchen Verboten herum, die sicherlich auch vereinzelt zu Ansteckungen führen werden. Die wirklich gefährdeten Personen mit regelmäßig direktem Körperkontakt sind aber noch immer nahezu ungeschützt.

Magfrad
@bolligru 13:41

Wann verstehen Leute wie Sie, dass Kinder Träger von Corona sind. Ja sie haben ein geringes Risiko zu erkranken, den Virus können Kinder aber trotzdem tragen und verbreiten und sie tun es. Niemand verweigert Kindern das Recht auf Bildung, es geht darum ob es mit Präsenzunterricht sein muss. Hier ist die Sachlage sehr klar. Präsenzunterricht sollte nicht in Frage kommen solange der Inzidenzwert in ganz Deutschland nicht unter 50 pro 100.000 Einwohner ist. Alle Vulnerablen sind also geschützt? Sie haben keine Ahnung mehr fällt einem zu Ihrem Post nicht ein!

Falke86
13:52 von Magfrad

"Niemand verbietet ihnen zu spazieren."

Doch genau das wird gemacht, kommen sie nicht raus aus ihrem Loch?

werner1955
Was dann ?

von 0_Panik @
Wenn wie zu erwarten die REalität nicht so kommt wie von Experten und verantwortlichen erwartet bleibt es bei eigen und selsbtverantwortung. Das was ich schon immer mache deshalb brauche ich mich nicht umzustellen.

Schweriner1965
Am 05. Januar 2021 um 13:32 von Non-Partisan

"Bewegungsfreiheit um den Wohnort"

In 1-2 Jahren wird man sehen, wohin das führt.

Magfrad
@Grauseher 13:52

Einfache Lösung, ziehen Sie doch mit Ihrer Freundin zusammen, dann ist das Problem gelöst. Natürlich soll niemand bevorteilt werden. Wenn Sie außerdem nicht in einem Hotspot wohnen der über 200 Fälle pro 100.000 Einwohner hat sind Sie gar nicht betroffen.

Traumfahrer
Re : draufguckerin !

Nun also wenn ein Mann einen anderen mit der Flasche niederschlägt, dann ist dies eine Körperverletzung, plus die Verweigerung der Maske, da müsste die Polizei natürlich diesen Mann festnehmen, in eine Zelle sperren, wo er dann sich über sein verhalten nachdenken kann.
natürlich werden anscheinend, warum auch immer, zu wenige Kontrollen durch geführt, und zu lasch und inkonsequent gehandelt.
Auf diese Art und Weise kriegt man diese Idioten nicht in Griff, sondern erzeugt ein Gefühl von Resignation, wenn man sieht das jeder machen kann was er will, und dies keine wirklichen Konsequenzen hat.
Bei allem Verständnis für das Recht auf Freiheit, in einer Pandemie herrschen andere Regeln, die jede Person zu beachten und respektieren hat !
Aber leider sehe ich auch ein ziemliches chaotisches Handeln mit den leider falschen Tendenzen, die immer das Geld und nicht die Menschen schützen !

Magfrad
@Udo M 13:54

Wissen Sie warum es nicht funktioniert? Weil zu viele Bürger machen was Sie wollen! Sie sagen "Es reicht" da gebe ich Ihnen Recht! Es reicht in der Tat! Eine Einschränkung des Bewegungsradius in Hotspots ist überfällig!

wiesengrund
@Sisyphos3, 13:29 - Profitmacherei

Gehe ich recht in der Annahme, dass es im öffentlichen Personennahverkehr bislang keine Maßnahmen zur Reduktion der Fahrgäste gibt, weil diese Menschen meist zur Arbeit in den marktwirtschaftlichen Produktionsstätten transportiert werden, um dort durch die Verausgabung ihrer Arbeitskraft das investierte Unternehmergeld zu vermehren, sodass die Gesundheitsgefährdung der Lohnabhängigen systembedingt ist?

tagonist
@ 13:54 von Udo M Noch lange nicht!!! Oder doch???

Aber bitte, Udo, beschreiben Sie doch im Detail wie diese Situation aufzulösen ist, denn anscheinend sind Sie im Besitz dieser Erkenntnis... sowie auch im Besitz vieler Ausrufezeichen!!!

Die Schlafmichel brauchen mehr Informationen!

Gast
Am 05. Januar 2021 um 13:43 von fathaland slim

Ich teile ihre Ansichten, aber man sollte solche "Non-Partisanen" einfach ignorieren, denn sie erzählen viel und sagen nichts.

Magfrad
@Falke86 13:57

Nein das wird nicht gemacht!
1. Handelt es sich nur um Hotspots die mehr als 200 Fälle a 100.000 Einwohner haben
2. Der Bewegungsradius wird auf 15 km eingegrenzt. 15 Km ist immer noch eine Menge. Ohne Probleme kann man da spazieren gehen
3. Die Meckerei hier nervt allmählich! Die Eingrenzung des Bewegungsradius ist ein effektiver Weg Hotspots in den Griff zu bekommen und so die Zahlen zu senken. Anstatt über die Regierung zu schimpfen muss man über die unbelehrbaren Bürger schimpfen. Schade, dass die Vernünftigen darunter leiden müssen!

Advocatus Diaboli 0815
@ 13:42 von dr.bashir

"Das kommt mir bei einem angeordneten Bewegungsradius, wie groß auch immer in den Sinn. Wer will das kontrollieren?"
In Frankreich wurde das sehr streng kontrolliert und man brauchte dort auch Passierscheine wenn man 1 Std. am Tag für 1,5km aus der Wohnung ging (mehr durfte man nicht).
Hier wäre es für Autofahrer am leichtesten über das Kennzeichen kontrollierbar - wobei man das während der Rush-hour-Zeiten des Berufsverkehrs absolut vergessen kann.
Die Einschränkung des Bewegungsradius in Frankreich hat aber auch nur dazu geführt dass die dortigen Zahlen auf dem gleichen Niveau wie unsere durchschnittlichen Zahlen in D liegen. Die Wirksamkeit dieser diskutierten Maßnahme ist bestenfalls zweifelhaft - wie die meisten bisher getroffenen Maßnahmen auch.
Mir sieht es eher danach aus als ob die Politik sich nicht eingestehen kann dass es ein Problem gibt dass sie nicht lösen kann und daher stets mit dem Kopf gegen die Wand anrennt - stets die gleiche Wand und die gleiche Stelle

David Séchard
@ Am 05. Januar 2021 um 13:43 von fathaland slim

>>(...)

Wir leben in einer verschärften Pandemiesituation, die langsam außer Kontrolle gerät. Auch ich wurde übrigens heute morgen uneindeutig-positiv getestet. Näheres werde ich morgen, nach erneutem Test, wissen. Möchten Sie mir gern in Ihrem Heimatort auf der Straße begegnen? (...)<<

Dann hoffe und wünsche Ihnen ein gutes Ergebnis (negativ) und ein robustes Abwehrsystem, sollte es weniger gut ausfallen.

Traumfahrer
Re : Magfrad !

Grundsätzlich gebe ich ihnen recht, nur leider ist es auch eine Tatsache, dass eben hier nicht überall ein Digital- Unterricht stattfinden kann, weil viele Kinder keinen Laptop haben, oder kein Netz in ausreichender Größe überhaupt vorhanden ist, und viele Lehrer nicht geschult sind, einen digitalen Unterricht durch führen können.
Das hat eindeutig die Politik verbockt, viel versprochen, sehr wenig gehalten und noch weniger auf die Beine gestellt.
In den zuständigen Ministerien sind sie ja nicht mal in der Lage, die großen vier Netzbetreiber dazu zu bewegen, endlich für eine Deutschland- weite adäquate Versorgung mit dem Mobilfunk auf zu bauen, erst recht nicht mit dem Glasfaserausbau.
Und so stolpern die Verantwortlichen von einem Mist zum Nächsten !

Die Patin
@fATHALAND SLIM, 13:43

Ihr persönliches Testergebnis lässt mich nicht unberührt. Vielleicht hilft Ihnen ja Memphis Minnie und Slim Harpo ein wenig den Corona Blues zu überwinden.

Die besten Genesungswünsche

Tremiro
13:32 von Non-Partisan

>>Hier werden Grenzen überschritten, die für mich die Parteien der Damen und Herren, die da zusammensitzen auf keinen Fall mehr wählbar machen<<

Sie hätten sowieso keine der "Parteien der Damen und Herren, die da zusammensitzen""
gewählt.

David Séchard
@Am 05. Januar 2021 um 13:47 von 0_Panik

>>(...copy & paste text)

Es ist schon seit Neujahr damit zu rechnen, dass Fam.-Mitglieder aus den Heimatländern wieder nach D. zurückgekehrt sind, die über Weihnachten u. Neujahr ihre Fam. im Ausland besucht haben. Der weit geringere Anteil dürfte dabei Asiaten sein.
Viele sind bereits mit dem Auto aus dem benachbartem Ausland nach D. eingereist, oder werden es noch tun.

(...)<<

Darf man erfahren warum Sie Asiaten in den Blickpunkt rücken? Warum nicht Perser, Aborigines, Eskimos etc.? Hat das denn irgendeine Relevanz?

Schweriner1965
Am 05. Januar 2021 um 13:51 von Zeit-los

" Lachen - Das ist ok ?"

Nein, lachen oder Spaß haben ist sicherlich nicht ok. Vielleicht kommt da auch noch ein Verbot, aber vielleicht ist das Lachen bald auch allen vergangen. Dann braucht es kein Verbot mehr.

bolligru
13:57 von Magfrad "Wann

13:57 von Magfrad
"Wann verstehen Leute wie Sie..." ..."Sie haben keine Ahnung..."
Warum werden Sie persönlich?
Ich habe meine Meinung und Sie die Ihre und das ist gut so!
Erinnern Sie sich noch an die ursprünglich ausgegebenen Ziele? Es bleibt die Frage, wie diese Ziele erreicht werden können. Dabei müssen viele Aspekte berücksichtigt werden.
Ich bin gegen eine Schulschließung, denn damit sind schwere langfristige Folgen verbunden.

DerOstbayer
Leistungen

Wenn wir uns alle im letzten Jahr mehr zusammengerissen haben (angefangen vom Urlaub bis zu Silvester) dann bräuchte es das alles jetzt nicht und Sie könnten zumindest eingeschränkt ihrer Arbeit nachgehen.

Account gelöscht
Am 05. Januar 2021 um 13:52 von Magfrad

Etwas anderes als rumzupöbeln fällt Ihnen auch nicht ein oder? Jeder einzelne Beitrag von Ihnen ist eine Beleidigung Desjenigen, dem Sie antworten.

Fürchterlich.

David Séchard
@ Am 05. Januar 2021 um 13:53 von 0_Panik

>>(...) Das Corona-Impfen wird in der EU so ca. 9Mon.-12Mon. andauern. In D. wird es ggf. nicht schneller gehen, - so wie es jetzt aussieht - .

Und das machen wir dann die nächsten 10J. auch so ? (...)<<

Warum soll denn 10 Jahre am Stück 9-12 Monate geimpft werden?

fathaland slim
13:47, 0_Panik

>>Es ist schon seit Neujahr damit zu rechnen, dass Fam.-Mitglieder aus den Heimatländern wieder nach D. zurückgekehrt sind, die über Weihnachten u. Neujahr ihre Fam. im Ausland besucht haben. Der weit geringere Anteil dürfte dabei Asiaten sein.
Viele sind bereits mit dem Auto aus dem benachbartem Ausland nach D. eingereist, oder werden es noch tun.<<

Sie haben aber schon mitbekommen, daß der Virus seit mehr als einem Jahr in Deutschland sein Unwesen treibt?

Man kann natürlich versuchen, jedes Thema Richtung "Grenzen dicht, die bösen Ausländer!" zu drehen, aber irgendwann wird es dann doch ein wenig albern.

Die Patin
@Unbutu77 13:40

Der Radius von 25 km könnte durchdacht sein. Unsere Städte in Deutschland und anderswo wurden zu einer Zeit "gegründet", in der man noch zu Fuß oder mit dem Pferd unterwegs war. Das könnte bedeuten: Kein Zutritt in eine andere Ortschaft, wenn man vom Zentrum der Stadt ausgeht.

weingasi1
@Non-Partisan um 13.32 Uhr

Hier wird ja viel Schwachsinn gepostet aber Mobilitätsbeschränkungen in einer Pandemie mit den Machenschaften der DDR zu vergleichen, ist schon bemerkenswert !
Unglaublich.

harry_up
@ Sisyphos3, um 13:29

“Im öffentlichen Nahverkehr gehts zu wie in einer Sardinenbüchse.“

Vielleicht können Sie in wenigen Tagen sagen: “...ging es zu...“.

Ja, die Öffis waren wohl vielerorts regelrecht kontraproduktiv, was den Sinn des Lockdown angeht.

Peter Meffert
13:43 von fathaland slim

Zitat:" Auch ich wurde übrigens heute morgen uneindeutig-positiv getestet. Näheres werde ich morgen, nach erneutem Test, wissen."

Alles Gute für Sie!

Account gelöscht
Am 05. Januar 2021 um 14:07 von Magfrad

Ich weiß man darf hier im Forum nicht zynisch werden. Aber ich bekomme mich so langsam vor lachen nicht mehr ein.

Die Meckerei nervt Sie? Haben Sie sich eigentlich mal durchgelesen, was Sie da schreiben? Nichts als gemeckere, gemaule und z.T. Beleidigungen.

Über solche User kann ich nur den Kopf schütteln

Non-Partisan
@fathaland slim

Dann drücke ich ihnen erst einmal die Daumen. Es geht hier aber nicht um eindeutig positiv getestete - da ist die Quarantäne einzuhalten und auch zu überprüfen - es geht hier um den Rest. Im übrigen werde ich mich sicher nicht anstecken, wenn wir kurz auf der Straße aneinander vorbei laufen...
Und nein - ich möchte auch nicht Regierende wie Boris J unterstützen, der für mich kein Demokrat sondern ein ausgemachter Lügner ist. Auch in einer ausgemachten Pandemie zeigt sich - wie in jeder Krise - wer Führungsstark ist und seine Bevölkerung mitnehmen kann und wer nicht. Unsere Regierung fällt für mich in letztere Kategorie...

harry_up
@ bolligru, um 13:41

Ja, aber solange die“Vulnerablen“ eben noch nicht durch eine Impfung geschützt sind, was, wenn ich Herrn Spahn recht verstanden habe, bis Ende Januar brauchen wird, sollte für die Kinder ihr Recht auf Bildung eingeschränkt werden.

Das ist für Schüler, die vor einem Abschluss mit Prüfung stehen, sicher noch bitterer.

weingasi1
@bolligru um 13.34 Uhr

Sie schreiben ganz richtig "WENN" dieser Personenkreis zumindest zum grössten Teil geimpft wurde.....
Zur Zeit ist aber erst ein verschwindend geringer Anteil (der Vulnerablen ) geimpft worden. Warum das so ist, steht auf einem anderen Blatt aber so lange die meisten Bewohner der Alten- und Pflegeheime noch auf ihre Impfung warten, kann auch noch nichts gelockert werden. Die Inkubationszeit derer, die sich Weihnachten bzw. Silvester angesteckt haben, ist auch noch nicht vorbei.
Von der Hospitalisierung, die immer einige Zeit später erfolgt, garnicht zu reden.

Peter Meffert
13:32 von Non-Partisan

Zitat:" Bei Herrn Ramelow als ehemaliger SED Anhänger ist klar, dass er von Bürgerrechten nicht viel hält - auch Frau Merkel wird da wohl von ihrer DDR Vergangenheit eingeholt"

Bewegungseinschränkungen gab oder gibt es während der Pandemie schon in Italien, Spanien, Frankreich und Großbritannien. Die werden auch alle von ehemaligen DDR-BürgerInnen regiert? NB: Bodo Ramelow war nie SED-Mitglied und stammt aus dem Westen...

HaSieb
14:09 von Traumfahrer

"weil viele Kinder keinen Laptop haben"
Hat man letztes Jahr versäumt. Ein Laptop für ca. 300,00 € reicht für Fernunterricht. Eine Million Laptops für eine Million Kinder hätten 300 Millionen € gekostet. Selbst wenn sie das doppelte kosten würden, ein Witz gegenüber den Unterstützungen für Adidas, Fluggesellschaften, Automobilindustrie etc.

Advocatus Diaboli 0815
@ 13:57 von Magfrad

"Niemand verweigert Kindern das Recht auf Bildung, es geht darum ob es mit Präsenzunterricht sein muss"
Letztendlich wird den Kindern das Recht auf Bildung doch verweigert da es vielerorts ohne Präsenzunterricht gar nicht geht, sei es aufgrund mangelnder technischer Ausstattung (zB fehlendes Internet) oder aufgrund Konzeptlosigkeit von Kultusministerien und Schulen!

eine_anmerkung
um 13:54 von Udo M

>>"Es Reicht!!!
Wie lange noch? Wie lange noch bis die die sich Regierung nennen begreifen das es so nicht funktioniert?! Aber der deutsche Schlafmichel wirds noch feiern!"<<

Ich finde es nicht fair mit solchen Pauschalaussagen um sich zu werfen und wenn, dann dürfen Sie diese nur gezielt an die SPD adressieren (das was Scholz und Klingbeil wahrscheinlich aus Wahlpropagandakalkül da momentan abziehen). Ich persönlich denke das wir den Zenit schon lange überschritten haben hätten könnten, wenn, ja wenn sich ALLE an die einfachen AHA-Maßnahmen gehalten hätten. Unsere CDU rennt leider der Entwicklung dauernd hinterher und versucht die Feuerchen auszutreten anstatt in Vorgriff zu gelangen. Wagen Sie es mal sich auszumalen wenn die Günlinge an der Macht oder mit an der Macht wären was dann erst los wäre?

Non-Partisan
@Magfrad

ich bin mir sicher, dass die regierenden Parteien nicht auf meine Stimme angewiesen sind, da sie mir vernichtender Mehrheit abgewählt werden. Aber das ist gar nicht der Punkt - der Punkt ist, dass Maßnahmen, deren Wirksamkeit sich nicht wissenschaftlich belegen lässt, nun ausgeweitet werden sollen und die entsprechende Konsequenz der Maßnahmen überhaupt nicht berücksichtigt wird - aktuell wird das Leben der Ü80 über das der Kinder und Jugendlichen gestellt und das geht mir gewaltig gegen den Strich - ein Volk überlebt am Ende dann, wenn die überleben, die nach einer Krise den Wiederaufbau bewältigen und nicht dann, wenn nach einer Krise die Gesellschaftsschicht am Boden zerstört ist...

0_Panik
@13:43 von fathaland slim

"... Auch ich wurde übrigens heute morgen uneindeutig-positiv getestet. Näheres werde ich morgen, nach erneutem Test, wissen ... Möchten Sie mir gern in Ihrem Heimatort auf der Straße begegnen ... "

Das ist erst mal richtig Mist.
Beste Genesung und alle Gute, ist da zu wünschen.

Interessant wäre zu erfahren, wie die Infektion stattgefunden haben könnte.

Die AHA-Regeln+Lüften können nicht ausgereicht haben.
Wenn diese Möglichkeit aber so super sein soll, wie kam es dann zur Infektion ?

Ja ... sicher ...
An der frischen Luft ist eine Infektion gg. Null.

Und bei einer Begegnung wird niemand sofort infiziert. Falls das irgendwo mal tüchtig bejaht worden sein soll, dann kann das nur falsch sein.
Tag täglich begegnen sich Menschen im Supermarkt oder auf der Straße. Würden sich alle Menschen so schnell infizieren, dann wären die Krankenhäuser und Unikliniken längst mit Corona-Infizierten überrannt worden, und die Menschen würden auch vor den Einrichtungen in Zelten etc. herum liegen.

Non-Partisan
@Tremiro

Welchen Beitrag wollten sie denn nun mit ihrer Aussage zur Diskussion beisteuern?

rainer4528
13:43 von fathaland slim

Wir leben in einer verschärften Pandemiesituation, die langsam außer Kontrolle gerät. Auch ich wurde übrigens heute morgen uneindeutig-positiv getestet. Näheres werde ich morgen, nach erneutem Test, wissen. Möchten Sie mir gern in Ihrem Heimatort auf der Straße begegnen?///

Warum nicht? Abstand + Maske. Wo ist das Problem?
Morgen wissen Sie es. Wie viele wissen es nicht?
Alles Gute.

HaSieb
14:15 von Schweriner1965

" Lachen - Das ist ok ?"
Nein Lachen ist nicht ok! Lachen und Singen bedeutet einen bis zu fünffachen Austoss an Aerosolen. Ich hoffe, Sie haben einen Keller.

0_Panik
@14:15 von David Séchard

Wann kommt denn mal ein Kommentar zurück, der auch sachlichen faktischen Inhalt hat ?

Oder praktische Vorschläge oder so ?

Geht nicht ?