Jens Spahn und Lothar Wieler

Ihre Meinung zu Gesundheitsminister Spahn: Der lernende Krisenmanager

Tage ohne Jens Spahn gab es in diesem Jahr nicht viele: Der Gesundheitsminister ist Corona-bedingt dauerpräsent. Angela Tesch über einen Krisenmanager, der in der Krise dazulernte.

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148 Kommentare

Kommentare

Jens_JENSN
Merkwürdige Beurteilung....

Wenn man vom dazulernen spricht, hätte ich erwartet dass die Regierung sich nicht auf einseitige Erkenntnisse stützt und ein transparentes Gremium zur Pandemiebewältigung schafft. Anstatt dessen werden selbst interne Kritiken von Experten als Einzelmeinungen oder Abweichler diskreditiert. Ich sehe nur eine Handvoll Politiker, die sich gegenseitig überbieten, um für zukünftige Aufgaben in der bestmöglichen Ausgangsposition zu stehen. Weder Herr Spahn noch Herr Söder sollten von diesem Szenario profitieren dürfen.

acidman
Fehlbesetzung

In den Coronazeiten zeigt sich aus meiner Sicht die fehlende Kompetenz vieler Politiker, nicht nur von Spahn, den ich für einen mässig talentierten Blender halte. Auch die immer nach dem Wählerwillen schielenden Ministerpräsidenten, oder diejenigen, die allen ernstes sich gebart haben, als ob von Kindern, nur weil die nicht so stark erkranken, keine Infektionsgefahr ausgehe. Soviel Inkompetenz kennt man sonst fast nur vom Amigoverhalten der CSU (Gutenberg, Scheuer). Einen guten Eindruck hinterlassen aus meiner Sicht nur Leute mit naturwissenschaftlichem Background wie Merkel.

sosprach
Gelernt?

Eine lange Liste von Fehlentscheidungen und verspäteter Reaktion und dennoch er lernt?. Ich würde sagen er hört nicht zu, er informiert sich nicht und läuft der Entwicklung hinterher.
Die Omniprensenz ist kein Qualitätszeichen.
Na was soll's wenn die Umfragen stimmen.

kiam
Rückzugsgefechte

Es gibt in unserer Gesellschaft außer der Politik wohl nur noch wenige Bereiche, in denen Fachfremde in Leitungspositionen schalten und walten können. Für den Rest gilt wohl doch der alte Lehrsatz "Schuster bleib bei deinen Leisten." Wer keine entsprechende Ausbildung, die auch von der Politik gefordert wird, in einem Bereich hat, kann dort sonst nicht reüssieren. Statt eines Bankkaufmanns & Politologen wünschte man sich einen Mediziner an der Spitze des Gesundheitsministeriums. Der suchte vielleicht nicht ständig Kameras, sondern machte seinen Job und lernte aus Versäumnissen des Frühjahrs und Sommer. Man kann nur zu Impfungen aufrufen (siehe Grippeimpfung), wenn man ausreichend Impfstoff hat. Da sind doch erste Äußerungen Spahns jetzt dazu schon wieder erste Rückzugsgefechte. Versorgungsengpässe hätte auch der zuständige Minister zu verantworten. Da habe ich nichts zu verzeihen - nicht jetzt und nicht im Frühjahr.

Zeitlos-Geistlos
Neid

Den Kommentaren kann ich entnehmen, Herr Spahn wohnt nicht in einer Höhle.
Gibt es sonst noch Erkenntnisse, die ohne Lobotomie eher unbedeutend wirken und die ich deshalb vielleicht unterschätzt hab?

Pontifex Maximus
ein Charaktertest für uns als Gesellschaft

Zitat von Jens: "Die Pandemie ist ein Charaktertest für uns als Gesellschaft. Ich möchte, dass wir diesen Test bestehen." - Nun, wer ist die Gesellschaft? - Ich nehme mal an: jeder einzelne. Da hat Jens seine klar definierte Aufgabe. Ich wünsche ihm, dass es in seinem Umfeld einen wahren Freund gibt, der ihm das näherbringen kann?

qpqr27
bei der Wahl zwischen....

Spahn und Baerbock neigt sich die Waage doch eindeutig auf die rechte Seite - alle anderen sind sowieso politische Leichtmatrosen die nicht ins Gewicht fallen

Thomas D.
09:49 von Jimi58

@09:37 von Thomas D.
"Diese Leute können es alle besser".

Sorry, ich rede aus Erfahrung die Spahn eben nicht hat ausser aus der Lobby. Sie sollten sich mal über Spahn was schlauer machen.

Ihre Erfahrungen als verantwortlicher Minister, als Klinikchef, ärztlicher Direktor? Oh ja, die würden mich interessieren.

Ich gebe zu, dass Erfahrungen als Kranken- und oder Altenpfleger/in mehr Einblicke in die Unzulänglichkeiten des Systems gewähren, als sie viele von uns hier haben.

Daraus aber abzuleiten, man könne derlei Krisen besser lösen als die derzeit Verantwortlichen, ist schon ein wenig arrogant, meinen Sie nicht auch?

Jacko08
Wieso dieser Missgunst

Da sind Sie wieder: die Dauernörgler, die auf die Immobilie des Ministers rum hacken... ich bin froh, dass es auch noch Menschen gibt, wohlmöglich im Dunklen und verborgen aber in der Mehrzahl, die es ohne Neid und Häme sehen... und die wissen, dass es mit einer Pandemie, von noch völlig unbekannten Viren verursacht, erst einmal "menschliche Fehler" des Einordnens gemacht werden. Aber scheinbar wollen es viele im Forum ja alles direkt besser und perfekt gewusst und gemacht haben... Und dann kommt noch eine Böse Immobilie, dass darf natürlich nicht sein. Woher dieser Missgunst ?

JanRos
@09:08 von European Son

"[...] LEUTE FASST EUCH MAL AN DIE EIGENE NASE ! [...]"

Geht nicht, da ist zuhause ne Taucherbrille und draussen
ne Maske davor.

umdenkend
Unkreativ, korrupt, untätig, beliebt

Den ganzen Sommer war der Mann untätig und hat immer wieder beschworen wie toll wir vorbereitet waren. Um dann wieder festzustellen, dass es an gutem Material fehlt, an Pflegekräften, an Plänen für steigende Fälle im Herbst in allen Branchen und Lebensbereichen. Nebenbei kauft er sich für x-Millionen Euro eine Villa. Der Ursprung des Geldes bleibt ein Mysterium. Aus seinen offiziellen Tätigkeiten kann das Geld nicht kommen. Er hat vielfältig bewiesen, dass er wenig kreativ und unkonventionell auf Situationen reagieren kann.(Bspw Millionen fleißigeFreischaffende arbeitslos, während Pflegekräfte fehlen, noch immer wenig bis kein Material aus BRD) Und dennoch feiern ihn die Wähler. Das ist mir ein Mysterium.
Andere Politiker mussten wegen weit weniger Versagen ihre Posten räumen. Ein Minister der während eines ganzen Sommers schlief, während der vermeintlich größten Bedrohung der letzten Dekaden, bleibt felsenfest im Amt...

Löwe 48
Abnutzungserscheinungen

Auf die Entscheider und ihre Entscheidungen zu schimpfen ist aus der Stammtischsicht immer leicht.
Vom Regierungstisch aus würde die Welt der Kritiker völlig anders aussehen.
Ein großes Problem scheinen mir aber die Abnutzungserscheinungen
der Worte Helden, Krisenmanager zu sein.
Der Herr Spahn und andere gewählte oder benannte in der Politik sollen das machen was ihre Aufgabe ist.
Niemand hat sie dazu gezwungen in die Politik zu gehen. Dafür bekommen sie ordentlich Geld und mal ne gute Pension.
Das hat nix mit Krisenmanager /Helden zu tun die, so scheint mir, sowieso nur aus einer politischen Richtung zu kommen scheinen.
Viel Menschen die vieles im kleinen für viel weniger bewegen scheinen mir da eher für die atribute Krisenmanager / Helden geignet.

Thomas D.
Richtig klasse hier sind ....

... die Kommentatoren, die sich über fehlende FFP2-Masken, die Impfung und Gängelung oder zu lasche Maßnahmen aufregen, während sie gleichzeitig übergewichtig und tranig an die Tanke fahren, um Zigaretten zu kaufen.

Aber keine Angst: Bei einer entsprechenden Umfrage hier würde sich herausstellen, dass Sie alle bei 180 cm Körpergröße etwa 75 Kilo wiegen, durchtrainiert sind und weder Alkohol noch Tabak konsumieren. Ist klar ...

Konoeshidan
Die Kommentare

Stehen, mal wieder, im krassen Unterschied zu dem hier erschienen Bericht der Tagesschau.

Ich muss mich leider auch der überwiegenden, deutlich kritischen Mehrheit anschließen.

Als Mitarbeiter eines Krankenhauses im Bereich der Onkologie arbeite ich in einem äußerst sensiblen Umfeld. Kommt das Virus einmal rein, ist es aus für einen Großteil der Patienten. Schön und schlecht.

Was tun wir dagegen? Wir erhalten FFP2 Masken die schlechter nicht sein könnten, Angehörige von Patienten kommen weiterhin von außen unaufgefordert auf Station und corona positiv getestete sollen bei Asymptomatik weiter arbeiten.
Krankheitsfälle führen dazu, dass ungeschultes Personal aushelfen muss.

Das System ist kaputtgespart. Dafür kann Spahn alleine nichts, dagegen tun tut der Herr aber auch nichts, da er mMn der Lobbyisten viel zu nahe steht. In hamburgischen Notfallaufnahmen gibt es übrigens auch keine flächendeckende Prämie. Ein Armutszeugnis.

Zeitlos-Geistlos
Gelobt und gescholten

Spahn hat vieles richtig gemacht. Meine Liste der Verbesserungsvorschläge ist zwar lang, aber einiges davon ist gar nicht sein Ressort (Schulen-Sommermonate, kommunale Kontrollen, woher Fachkräfte nehmen wenn nicht stehlen). Einiges betrifft eher Nebenschauplätze (Kommunikation eher übereifrig, teils mit paradoxen Botschaften z.B. Anzahl erhältlicher Grippeimpfungen).
Einige Kritikpunkte wären vielleicht aufgeklärt worde, hätte man Spahn, Merkel, Scholz nicht medial nicht behütet. Die Kommunikation über die versprochenen Schnelltests war offensichtlich viel zu optimistisch. Später tauchten dann Zitate auf, die der Transparenz förderlich gewesen wären. Wem gibt man dann die Schuld?

lubbert
Auf Kommentar antworten

Am 26. Dezember 2020 um 09:52 von qpqr27
Spahn oder Scholz....einer von beiden muss Dtl in die Zukunft führen - alle anderen Nasen kann man voll vergessen
---
#Scholz; wäre sehr, sehr hilfreich wenn der Herr Scholz (ich sage bewusst nicht Genosse Scholz) bevor er in den Ring steigt reinen Tisch machte. Nur 2 Themen CumEx und Wirecard/BaFin-Insiderhandel. Es ist leider "guter Brauch" geworden von persönlicher ressort-bezogener Verantwortung abzulenken indem man berechtigte Kritik mit einer rasch inszenierten "Reform" ruhigstellt - um dann genau so weiterzumachen wie bisher. Wohl wissend, dass eine Reform niemals nachträglich heilen kann.

Magfrad
@Jacko08 10:08

Die Dauernörgler in diesem Forum die Deutschlands Regierung, Kanzlerin und den Gesundheitsminister pausenlos pauschal schlechtreden sind einfach nur voller Hass, Missgunst und ziehen Deutschland in den Dreck.
Spahn hat die Pandemie bisher sehr gut gemeistert. Die Politik war richtig und sie war notwendig. Ohne Spahn hätte man es im Frühling nicht so gut geschafft. Es liegt nicht an Spahn, dass die Zahlen seit Oktober so stark gestiegen sind sondern an den Querdenkern, der AfD und dem Klientel der Bevölkerung welches immer noch Masken verweigert, Abstand verweigert und damit ganz Deutschland bedroht!

erstaunter bürger
Was hat er aus der Krise gelernt?

Das es besser ist zu reagieren, statt zu agieren. Vollmundige Versprechen abgeben und dann, wenn genügend Zeit verstrichen ist, diese wieder einzukassieren.
Die Spahn betreffende wohlwollende Berichterstattung, in der jegliche Kritik fehlt, kann nur zu diesen Umfrageergebnissen führen.

Thomas D.
10:14 von Konoeshidan

... Das System ist kaputtgespart. Dafür kann Spahn alleine nichts, dagegen tun tut der Herr aber auch nichts, da er mMn der Lobbyisten viel zu nahe steht. ...

So, Butter bei die Fische, keine Ausflüchte, sondern klare Fakten bitte:

Womit genau belegen Sie Ihre Behauptung, Spahn stünde den Lobbyisten viel zu nahe?

Hanno Kuhrt
Heute ein Hymmne

auf Jens Spahn, dessen Fehlentscheidungen viele Menschenleben gekostet haben und kosten werden, morgen auf Armin Laschet, für den das Selbe zutrifft-kommende Woche wird man dann mit der medialen Demontage von Friedrich Merz beginnen, damit auch der letzte Bürger überzeugt ist, dass nur das Duo Laschet / Spahn die richtige Wahl für CDU-Vorsitz und Kanzleramt ist.

MrEnigma
Made in Germany

Ich muss mich ein wenig wundern, was ist eigentlich aus den deutschen Tugenden geworden, Organisation... Zuverlässigkeit... Qualität?!
.
Alles weg.
.
Heute stellt sich das Gesundheitssystem überfordert. Die Organisation in der größten Pandemie seit 100 Jahren, mangelhaft. Die Bekämpfung inkonsequent und langsam.
.
Überforderung an wirklich allen Stellen, in der Politik, die wirklich jedwedes demokratische Grundgefühl verloren hat, im Gesundheitswesen, da strukturell kaputt gespart, in der Organisation da offensichtlich komplett im Aktionismus gefangen
.
Ich kann mich nur noch kaputt lachen.
Wir Deutschen... immer die größte Klappe, was haben wir uns über die Welt gestellt, weil nur wir wussten, wie man der Krise im Frühjahr begegnen kann.
Und heute, selbst Risikogebiet, in völliger Unfähigkeit seit Wochen das Dilemma unter "Kontrolle" zu bekommen. Kontrolle, die man natürlich nie hatte. Populismus.
.
Aktionismus soll all diese Mängel kaschieren, er wirkt hilflos. Mehr nicht.

Peter Kock
Lernender Krisenmanager

Ja das stimmt wohl ! Leider simmt das nicht für die Mehrzahl der Länderchefs, oder waren es sogar alle 16 die nichts lernten ?

Carina F
So sieht es aus @Konoeshidan

>>>Was tun wir dagegen? Wir erhalten FFP2 Masken die schlechter nicht sein könnten, Angehörige von Patienten kommen weiterhin von außen unaufgefordert auf Station und corona positiv getestete sollen bei Asymptomatik weiter arbeiten.
Krankheitsfälle führen dazu, dass ungeschultes Personal aushelfen muss.>>>

Angehörige von Patienten...Dank euch mal hier ironisch! Daumen runter!
Alles zitierte kann ich mit leider wahr beantworten!

Zeitlos-Geistlos
Schuld

Ist ja manchmal gar nicht so leicht zu erkennen, wer die Menschen sind, die Abstandsgebote nicht einhalten und ihre Masken unterm Kinn parken. Aber ich bin mir fast sicher, dass der Großteil davon nicht Spahn war.

Die Nummer mit der App war zugegebenermaßen recht lustig. Ein bisschen wie die alten Kinotrailer, dauernd diese verheißungsvollen Ankündigungen über etwas das noch nie da war und bald, ganz bald kommen wird. Jetzt wo sie da, ist hat sie einen Tarnmodus aber empfängt Risikokontakte durch die vier Wände.

Mal sehen ob Spahn auch am Impfstoff Schuld ist. Erstens natürlich, dass er zu spät kommt und zweitens wenn die gleichen den Impfstoff dann doch nicht wollen.

Ich stell mir immer vor Merz wär Gesundheitsminister... das wäre transparenter. Dann käm die App von Blackrock und die Hilfen gingen an Blackrock. Ebenso der Pflegebonus und der neue Soli. Nee, das war natürlich nur Spaß. Der ist doch nicht wirklich so, oder doch?

Konoeshidan
@magfrad

Was Sie hier betreiben ist höchst undifferenzierte, nicht belegte Meinungsmache und Denunziation einer äußerst geringen Minderheit in der Bevölkerung. Zu glauben, dass die von Ihnen angesprochene Gruppe für den Verlauf des Winters verantwortlich sein soll ist komplett aus der Luft gegriffen. Falls ich mich irre bitte darlegen.

lubbert
Auf Kommentar antworten

Am 26. Dezember 2020 um 10:14 von umdenkend
>>Unkreativ, korrupt, untätig, beliebt<<
---
Der Kritik bezüglich "Gut aufgestellt", "Materialbeschaffung" und "Sommerschlaf" muss man zustimmen. Es wäre aber ein Fehler den Herrn Spahn zum jetzigen Zeitpunkt zu ersetzen.
Wir wollen aber in der allgemeinen Gemengelage nicht das 2. Mysterium gleichen Kalibers in diesem Kabinett vergessen: Andreas Scheuer.
Hier wäre ein Minister-Austausch ein starkes Zeichen der KanzlerInnen-Handlungsfähigkeit in Corona-Zeiten. Auch wenn dabei die gerade neu erblühende Liebe zwischen CDU und CSU etwas gedämpft werden würde. (Wobei das Stehen zu Scheuer Fragen bzgl. der wahren Führungsstärke des Herrn Söder aufwirft)

kiam
Ihre oder meine Mehrheit? @jacko08

"ich bin froh, dass es auch noch Menschen gibt, wohlmöglich im Dunklen und verborgen aber in der Mehrzahl, die es ohne Neid und Häme sehen."

Dann konkurriert gerade Ihre Mehrheit mit meiner, die eben eher Spahn-kritisch ist. Kritik endet glücklicherweise nicht, weil jemand unüberprüfbar für sich in Anspruch nimmt, einer schweigenden Mehrheit anzugehören 8und ihr eine Stimme zu geben). Als Argument ist das einfach unzureichend.

jochjoch60
Was hat er aus der Krise gelernt?

Herr Spahn hat dazugelernt zu warnen, dass es mit dem Impfstoff holprig wird, sonst nichts. Er hat seinen Laden nicht im Griff. Sein Versagen von Anfang an kostet uns viel Probleme und viel Geld. Ich stimme dem Artikel keinesfalls zu! Einzig, präsentieren kann er sich gut und das ist zu wenig!

Ritchi
Hoffnungsträger

Solange sich Minister Spahn nicht benimmt wie ein Präsident Trump ist er für die meisten Deutschen ein Hoffnungsträger. Er hat eine Lernkurve, dies ist entscheidend, auch wenn seine Lernkurve für mein Empfinden nicht steil genug verläuft.

jochjoch60
Der lernende Krisenmanager?

Meine Meinung: Ein versagte Krisenmanager, der von manchen Medien hofiert wird.

Thomas D.
10:17 von Bernd Kevesligeti

Ja, wenn daß alles nur Peanuts ist ?
Dann ist aber nicht zu verstehen, daß er mit seinem Anwalt rechtlich gegen Medien vorgeht. Und verbietet das der Kaufpreis seines Domnizils in Dahlem genannt wird

Es geht Sie und uns alle hier einen feuchten Kehricht an, wie Jens Spahn wohnt und was sein Hause gekostet hat.

Werfen Sie ihm konkret in diesem Zusammenhang irgendwelche Unredlichkeiten vor? Dann tragen Sie das vor und belegen Sie es.

Alles andere ist purer Neid und Missgunst.

Konoeshidan
Thomas D.

Was muss ich hier darlegen? Ich habe, wie jeder andere hier, meine subjektive Meinung kundgetan. Sie tun dies ebenso. Belegen Sie mir doch bitte das Gegenteil. Alle von mir angebrachten Artikel würden Sie wohl ohnehin als "Fake" hinstellen. Was meine Meinung gegenüber Spahn bestärkt entnehmen Sie meinem Beitrag, auf den Sie humorvollerweise gar nicht eingegangen sind, sondern sich direkt in Verteidigungsposition gebracht haben, nachdem jemand, den Sie offenbar präferieren angegriffen wurde.

tagesschlau2012
Am 26. Dezember 2020 um 10:21 von Magfrad

Die Dauernörgler in diesem Forum die Deutschlands Regierung, Kanzlerin und den Gesundheitsminister pausenlos pauschal schlechtreden sind einfach nur voller Hass, Missgunst und ziehen Deutschland in den Dreck.
Spahn hat die Pandemie bisher sehr gut gemeistert.
#
#
Hier zieht niemand Deutschland in den Dreck.
Es gibt halt Mitbürger die nicht schon nach einer Woche Worte und Taten von Herrn Spahn vergessen haben.
Ihre "Dauernörgler" haben z. B. nicht die Aussagen von Merkel & Spahn vor der Wahl vergessen und auch seine Versprechen zu Beginn der Pandemie. Durch Mitbürger wie Sie, können Politiker schalten und walten wie Sie wollen. Jede Fehlleistung wird kurze Zeit später als Erfolg verkauft.

Thomas D.
10:31 von MrEnigma

Ich muss mich ein wenig wundern, was ist eigentlich aus den deutschen Tugenden geworden, Organisation... Zuverlässigkeit... Qualität?! ...

Ach, keine Angst, die gibt es noch.

Allerdings nicht im TS-Forum, wo derzeit die deutschen Tugenden Neid, Missgunst und Besserwisserei vorherrschen, wie auch Sie so trefflich demonstrieren.

Account gelöscht
von Thomas D. 10:39

Aber auf Inhalte, da gehen Sie nicht ein.
Da wurden doch Artikel und Fakten genannt. Aber wenn man Transparenz nicht mag.....

krittkritt
Nicht die Villa ist das Problem, sondern die Behinderung der ...

Berichterstattung.
@ 09:58 von Zeitlos-Geistlos
Der Recherchierende wurde einfach mit Hilfe des finanziellen Aufwands, der erforderlich wäre, um die Rechercheergebnisse öffentlich zu machen, zum Schweigen gebracht, wie er selbst berichtete.

Spahn selbst wirkt für mich wie ein Lobbyist - aber nicht für den Bürger.
Besonders interessieren würde mich, ob er tatsächlich die Krankendaten von gesetzlich Versicherten verscherbelt hat oder erst noch verkaufen will?

Und warum nicht von Bundestagsabgeordneten, Ministern, und sonstigen Privatversicherten.

Oder sind diese Pläne ad acta gelegt?

Nicole Jacobsen
Dazulernen?

Ohje...

Also ganz sicher nicht bei denen, für die er sich einsetzten soll: Den Menschen im Gesundheitswesen ist er nicht nur unbeliebt, sondern eine Lachnummer. Man winkt schon kopfschüttelnd ab, wenn man nur seinen Namen hört.

Weder gut, stabil noch fair. Er hat in meinen Augen einfach alles falsch gemacht, was man falsch machen kann... In der ersten Welle war es ja noch: ok, shit happens.
Aber jetzt? Ohje!!!!!

Hanno Kuhrt
Am 26. Dezember 2020 um 10:21 von Magfrad

Es liegt nicht an Spahn, dass die Zahlen seit Oktober so stark gestiegen sind sondern an den Querdenkern, der AfD und dem Klientel der Bevölkerung welches immer noch Masken verweigert, Abstand verweigert und damit ganz Deutschland bedroht!
--------------------------------------------
Und wenn sie es noch tausend mal schreiben, wird es auch nicht wahrer-oder waren Querdenker und AFD`ler auch in Bergamo unterwegs. Eine Pandemie unterscheidet nicht nach Haltung, auch wenn das für sie sehr enttäuschend ist. Die größte Gruppe der Querdenker-Demonstranten sind übrigens Wähler der Grünen.
https://www.welt.de/politik/deutschland/article221812060/Corona-21-Proz…

BuriedBumper
Zeitlos-Geistlos 10:15

„Spahn hat vieles richtig gemacht. Meine Liste der Verbesserungsvorschläge ist zwar lang, aber einiges davon ist gar nicht sein Ressort (Schulen-Sommermonate, kommunale Kontrollen, woher Fachkräfte nehmen wenn nicht stehlen)“
..........
Ich gehe davon aus, dass sie mit Fachkräften medizinisches Personal meinen. Warum sollte Herr Spahn da nicht zumindest mit zuständig sein?
Zugegeben dies ist ein Problem, dass Herr Spahn geerbt hat. Von einem Minister, der ja zum politischen Spitzenpersonal gehört, erwarte ich allerdings auch, dass er nicht nur das Tagesgeschäft beherrscht, sondern Probleme proaktiv löst. Sonst könnten wir die Geschäfte ja auch den Staatssekretären überlassen. Ansonsten gebe ich Ihnen Recht, Herr Spahn ebenso wie andere Politiker werden deutlich zu oft für Dinge verantwortlich gemacht, die weit außerhalb ihres Verantwortungsbereiches liegen

Nettie
In der Krise dazugelernt hat nicht nur der Gesundheitsminister

„Ein 33-jähriger Mann aus Bayern hatte sich bei einer aus China angereisten Kollegin angesteckt. Er bleibt nicht der Einzige“

Genauso wie Reiseaktivitäten aller Art für das Virus elementar geblieben sind, um überleben zu können (indem es überall „Wirte“ findet, die es weiterverbreiten).

Konoeshidan
@Thomas D.

Als Gesundheitsminister repräsentiert Spahn die Regierung und das gesamte Land und hat somit in gewissem Sinne auch eine Vorbildshaltung zu wahren. Diese hat er, dem viele zustimmen, andere vielleicht auch nicht, verletzt, in dem er sich besagtes Haus gekauft hat, während tausende Bürger ihr gesamtes Hab und Gut verlieren und noch mehr.

Das hat mit Neid und Missgunst kaum etwas zu tun. Dies ist aber das gängige Argument und jegliche Kritik zu diskreditieren.

Hanno Kuhrt
Gerade jetzt

wo Deutschland (außer Italien) fast alle andren EU-Länder überholt hat, was den 7 Tage Durchschnitt für die Corona-Opfer betrifft, eine Lobhudelei für unsere Regierung?
Ist das die unabhängige staatsferne Information, zu der der öffentlich rechtliche Rundfunk verpflichtet ist?
Wie schlecht wir im Herbst im Vergleich zu anderen EU-Ländern dastehen, muss man sich mühsam zwischen den Zeilen zusammensuchen.
Wenn ein Politiker aus Unkenntnis der Lage Fehlentscheidungen trifft, wie es auch Jens Spahn getan hat, ist das menschlich verständlich-politisch trägt er aber die Verantwortung!

Jacko08
10:14 von umdenkend

>>Andere Politiker mussten wegen weit weniger Versagen ihre Posten räumen. Ein Minister der während eines ganzen Sommers schlief, während der vermeintlich größten Bedrohung der letzten Dekaden, bleibt felsenfest im Amt...
<<

Wenn die Mehrheit der Bevölkerung mit dem Handeln des Gesundheitsministers zufrieden ist, kann er nicht versagt haben. Die meisten Leute wissen, dass man bei einem vollkommen unbekannten Virus besser auf Anraten der Experten hört. Nichts anderes hat Herr Spahn getan. Wieso soll er also gehen? Es gibt keine*n Minister*in, die es allen immer recht machen kann. Oder kennen Sie jemanden?

Konoeshidan
@schabernack

Ich las von 190.000 Euro für den Vorgänger, während der aktuelle Jobinhaber 300.000 erhalten solle. Leider habe ich den Namen des Herrn vergessen.

Würde dies aber nicht als Pillepalle lesen und der Vergleich zum Mindestlohnverdiener, der das doppelte erhält, würde meinen Applaus bekommen, da er/sie es zurecht verdienen würde. Sie bringen damit lediglich einen unlogischen Kommentar an um voriges zu relativieren.

Tremiro
10:47 von Hanno Kuhrt re 10:21 von Magfrad

>>Die größte Gruppe der Querdenker-Demonstranten sind übrigens Wähler der Grünen.<<

Vielen Dank für den Hinweis. Jetzt habe ich endlich begriffen wer bei diesen Demos Reichkriegsflaggen schwenkt, wir sind das Volk gröhlt und in den Bundestag eindringt und Abgeordnete und Minister belästigt.
Danke

Marmolada
Auch zu Coronazeiten Selbstbedienungsläden

Eminent wichtig war, dass die Mitarbeiter der Bundestagsabgeordeten eine Coronaprämie bekommen haben, da diese ja zu Hause im home-office an vorderster Front gearbeitet haben.

Thomas D.
10:40 von Konoeshidan

Thomas D.

Was muss ich hier darlegen? Ich habe, wie jeder andere hier, meine subjektive Meinung kundgetan. Sie tun dies ebenso. Belegen Sie mir doch bitte das Gegenteil. ...

Danke vielmals, genau das habe ich erwartet. Sie behaupten, Spahn stünde den Lobbyisten viel zu nahe. Und wenn man Sie nach Belegen dafür fragt, haben Sie keine, sondern verlangen, dass man Ihnen das Gegenteil Ihrer unbegründeten Behauptung belegt.

Das ist ganz typisch für diese Art der „Argumentation“:

„Beweisen Sie mir, dass es den Weihnachtsmann nicht gibt!“

Vielen Dank, aber an einer weiteren Diskussion habe ich kein Interesse.

Hille-SH
Alles was von diesem Karrieristen kam....

...kam zu spät, zu wenig, nur halbherzig oder war miserabel vorbereitet.

Gemanagt wird diese Krise ausschließlich von Pflegern, Krankenschwestern, Altenpflegern, Mitarbeitern in den Praxen und Ärzten. Ganz gewiss nicht von Jens Spahn.

Diese absurde Lobhudelei auf Jens Spahn wirkt so dermaßen deplatziert und beschämend für die wirklichen Macher dieser Gesundheitskrise. Wirklich beschämend !

Vermutlich hat Jens Spahn diese aber mittlerweile bitter, bitter nötig.

Ich danke hiermit ausdrücklich allen Beschäftigten im Gesundheitswesen, die ihre unendlich wertvolle Arbeit TROTZ all der politischen Schaumschläger verrichten, nicht aufgeben...und die nicht vor Kameras und Mikros treten können.

Vielen Dank, IHR seid die echten Helden !!!

Zeitlos-Geistlos
um 10:46 von krittkritt

"Berichterstattung.
@ 09:58 von Zeitlos-Geistlos
Der Recherchierende wurde einfach mit Hilfe des finanziellen Aufwands, der erforderlich wäre, um die Rechercheergebnisse öffentlich zu machen, zum Schweigen gebracht, wie er selbst berichtete."

Klingt interessant. Ist aber nicht ganz so dramatisch wie angedeutet. Schließlich hatte die Klage auch Erfolg. Das wäre dann sein "gutes Recht" und hat mit der Arbeit als Gesundheitsminister keine Parallelen.
Trotzdem recht interessant, danke dafür.

BuriedBumper
Magfrad 10:21

„Die Dauernörgler in diesem Forum die Deutschlands Regierung, Kanzlerin und den Gesundheitsminister pausenlos pauschal schlechtreden sind einfach nur voller Hass, Missgunst und ziehen Deutschland in den Dreck.“
.........
Dies ist eine Aussage, die ich so nicht unwidersprochen stehen lassen will. Es gibt diese Nörgler, ja wir lesen nur allzuoft von ihnen, ihre Aussage kommt mir allerdings zu pauschal rüber.
Sie können es sich vielleicht nicht vorstellen aber im gerade im Pflegebereich hält sich die Zustimmung für Herrn Spahn in Grenzen, wenn ich natürlich nicht für alle etwa 1,2 Millionen sprechen kann

Willi Dzielak
Jens Spahn: kein guter, vorsorgender Minister

In vielen Kommentaren wurde überzeugend aufgeführt, dass Jens Spahn in der ersten Welle überwiegend hilflos war und die frühen Warnungen von Drosten u. A. überhaupt nicht ernst genommen hat. Es ist erstaunlich, wie hoch er weiterhin gehandelt wird. Es scheint, dass das vor allem auf seine Medienpräsenz, Telegenität, Vitalität und Rhetorik zurückzuführen ist. Ein guter Pressesprecher, aber leider kein guter, vorsorgender Minister in einer existenziellen Krise. Wir werden ihm viel zu verzeihen haben!

friedrich peter peeters
Ein Kompliment.

Der Minister Spahn wird immer besser und das in einer großen Koalition. Lernfähigkeit gibt es nicht oft in der Politik.

Zeitlos-Geistlos
@ um 10:48 von BuriedBumper

"Ich gehe davon aus, dass sie mit Fachkräften medizinisches Personal meinen. Warum sollte Herr Spahn da nicht zumindest mit zuständig sein?"

Ja aber eben auch Fachkräfte. Wenn Sie allein zusammenzählen, nach welchem Personal man in der Pandemie geschrien hat und später noch die dazu nehmen, welche man vorher schon schmerzlich vermisste, ist doch klar dass es ein bildungspolitisches Problem ist, dass keine Fachkräfte ankommen. Und übrigens wenn Sie heute einen Baum pflanzen können Sie die Pflaumen nicht schon morgen aus einer 20 Meter hohen Krone schütteln.
Das ist Bildungspolitik und nicht Gesundheitspolitik. Oder wollen wir jetzt Polizisten zu Krankenpflegern umschulen?

Thomas D.
10:51 von Konoeshidan

@Thomas D.

Als Gesundheitsminister repräsentiert Spahn die Regierung und das gesamte Land und hat somit in gewissem Sinne auch eine Vorbildshaltung zu wahren. Diese hat er, dem viele zustimmen, andere vielleicht auch nicht, verletzt, in dem er sich besagtes Haus gekauft hat, während tausende Bürger ihr gesamtes Hab und Gut verlieren und noch mehr. ...

„Mir geht es schlecht. Daher möchte ich, dass es allen anderen auch schlecht geht. Zumindest soll es Ihnen nicht besser gehen als mir.“ So etwa?

... Das hat mit Neid und Missgunst kaum etwas zu tun. Dies ist aber das gängige Argument und jegliche Kritik zu diskreditieren.

Es tut mir leid, aber das hat nur mit Neid und Missgunst zu tun.

Ich bleibe dabei: Spahns Hauskauf geht Sie und mich nichts an, solange dabei alles mit rechten Dingen zugegangen ist.

Konoeshidan
@Thomas D. 10:59

Ganz genau. Wieso muss ich tun, was Sie von mir verlangen? Sie drehen jegliche Argumentation zu Ihren Bedürfnissen um und stellen mich dann indirekt als Populisten dar.

Übrigens habe ich von Ihnen mit Ihren üblichen Antworten auch nichts anderes erwartet. Vielen Dank dafür, aber wie so oft kneifen Sie, wenn eine Diskussion nicht auf Ihre Art und Weise geführt wird.

Hanno Kuhrt
Am 26. Dezember 2020 um 10:58 von Tremiro

Vielen Dank für den Hinweis. Jetzt habe ich endlich begriffen wer bei diesen Demos Reichkriegsflaggen schwenkt, wir sind das Volk gröhlt und in den Bundestag eindringt und Abgeordnete und Minister belästigt.
Danke
-----------------------------------------
Gern geschehen-übrigens wurde in mehreren Studien festgestellt, dass rechtsradikale, Reichsbürger etc. nur eine Randgruppe bilden, die keinerlei Einfluss auf die Ziele und Ausrichtung der Bewegung hat.
Entsprechend ihrer Argumentation sind dann z.B. "alle" G20-Demonstranten linksradikale Gewalttäter?

Hanno Kuhrt
Magfrad 10:21

Dauernörgler, Corvidioten, Coronaleugner, Impfgegner, Klimaleugner
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Schublade auf und rein da-wie einfach man sich doch die Welt machen kann, wenn alles schwarz-weiß ist.
Vielleicht sollten sie mal unser Grundgesetz lesen. Gruppen von Menschen auf Grund ihrer politischen Überzeugung, ihres Glaubens etc. zu diffamieren ist glaube ich schlimmer, als ein wenig zu nörgeln.

Peter Meffert
10:51 von Konoeshidan

ZItat:" in dem er sich besagtes Haus gekauft hat, während tausende Bürger ihr gesamtes Hab und Gut verlieren und noch mehr."

Kann es sein, dass außer H. Spahn sich noch ein paar andere Menschen in Deutschland in diesem Jahr ein Haus oder eine Wohnung gekauft haben? Man kann über H. Spahns Leistung als Gesundheitsminister denken, was man will, aber die Neiddebatte über seinen Hauskauf ist unterste Schublade. Auch Minister haben wie jeder andere Mensch ein Recht auf Privatleben. Meines Wissens existiert auch kein Gesetz, das Hauskäufer zwingt, den Kaufpreis offenzulegen, weder als Minister noch als Klempner.

Rainer Niemann
um 10:57 von Hanno Kuhrt

Wie schlecht wir im Herbst im Vergleich zu anderen EU-Ländern dastehen, muss man sich mühsam zwischen den Zeilen zusammensuchen.
Wenn ein Politiker aus Unkenntnis der Lage Fehlentscheidungen trifft, wie es auch Jens Spahn getan hat, ist das menschlich verständlich-politisch trägt er aber die Verantwortung!

So so, Herr Spahn trägt die Verantwortung für die Lockerungen, die Herr Laschet noch Anfang November gefordert (und in NRW) umgesetzt hat.

Herr Spahn ist auch für die ganzen Fehlentscheidungen der Ministerpräsidenten (die alle nur auf ihre Wahlaussichten im kommenden Jahr schauen) verantwortlich.

Vielleicht wird irgendwann mal begriffen, daß der "Bundes"gesundheitsminister praktisch gar nichts entscheiden kann, wenn die echten Entscheider die Länder-Ministerpräsidenten sind (mit den jeweiligen Koalitionen [NRW z.B. FDP-CDU]). Und diese sind nur an ihren Wahlschancen orientiert.

Account gelöscht
LIste über Politikerzufriedenheit im Beitrag ...

Ich muss immer wieder schmunzeln, wenn ich die Ergebnisse der Befragungen über die beliebtesten Politiker lese. Spahn auf Platz 2 ... Merkel auf Platz 1 ...
Wie kann es denn sein, dass die Politiker, die viele Fehlentscheidungen getroffen haben, auf den ersten Plätzen stehen?
Spahn z. B. lehnte Impfdosen von Biontech ab, so dass wir für max. 6 Mio Menschen im 1. Quartal 2021 Impfstoffe haben!

Ich vermute, dass die Menschen, die nach den beliebtesten Politikern gefragt werden, die nennen, deren Name sie überhaupt schon mal gehört haben. Viele Menschen beschäftigen sich nicht mit Politik und kennen daher viele Politiker mit Namen nicht ...

vriegel
Rücktritt aller politisch Verantwortlichen nach der Krise

Die Demokratie hat schwer gelitten durch die pandemische Situation.

Ermächtigungen für eine Handvoll Politiker, die mit Verordnungen das durchsetzen, was ein Teil der Virologen für richtig hielt.

Die Beschädigung der Demokratie ist groß.

Ich halte es daher für sinnvoll und richtig, dass alle politisch Verantwortlichen nach Beendigung der Pandemie geschlossen zurück treten und so ihrer Machtfülle während der Pandemie Tribut zollen.

Ich kann mir jedenfalls nicht vorstellen, dass diese Politiker nochmal in der Lage sind unter parlamentarischen Bedingungen Politik zu machen.

Als Kanzler jedenfalls kann ich mir Spahn, Söder und Co. nicht mehr vorstellen.

Thomas D.
10:46 von Bernd Kevesligeti

von Thomas D. 10:39

Aber auf Inhalte, da gehen Sie nicht ein.
Da wurden doch Artikel und Fakten genannt. Aber wenn man Transparenz nicht mag.....

Der Klassiker: Man lässt Fragen unbeantwortet und wirft dem Kritiserenden vor, er würde auf die Kritik nicht eingehen. Ebenso billig wie durchsichtig.

Also nochmal:

Werfen Sie ihm konkret in diesem Zusammenhang irgendwelche Unredlichkeiten vor? Dann tragen Sie das vor und belegen Sie es.

European Son
@ Konoeshidan 10:51

>>Das hat mit Neid und Missgunst kaum etwas zu tun. <<

Doch, hat es. Oder kritisieren Sie in gleichem Maße auch andere, die sich in diesem Jahr ein Haus gekauft haben?

>>Dies ist aber das gängige Argument und jegliche Kritik zu diskreditieren.<<

Ja, weil es auch zumeist immer wieder zutrifft.

Zwicke
..."wir"..?

>> "Wir werden in ein paar Monaten einander wahrscheinlich viel verzeihen müssen." <<
_
... charakterisiert mE. Minister Spahn am besten... Mit dem "WIR" weist er allen Bürgern eine Mitverantwortung für politische u. organisatorische Fehlentscheidungen zu, und erwartet gleichzeitig Dispens für seine politische Verantwortlichkeit. Wohlwissend, daß das Gros aller Bürger keinen wirklichen Einfluß auf regierungsseitige Entscheidungen hatte... allerdings deren Auswirkungen zu tragen hat. Nicht nur heute, sondern auch noch weit in der Zukunft...
_
Hingegen erstaunen Minister Spahns Beliebtheitswerte nicht wirklich, denn nicht nur Psycholgen können diesen Effekt erklären. Der ist auch nicht typisch deutsch, aber ich wäre sehr dafür, das gesamte politische "Corona-Handling" diesmal bis zur Bundestagswahl in 2021 nicht zu "verzeihen" oder gar zu vergessen...

Jacko08
10:35 von kiam

>>Dann konkurriert gerade Ihre Mehrheit mit meiner, die eben eher Spahn-kritisch ist. <<

- Sprechen Sie von der Mehrheit, die hier im Dauermodus meckern? Ja, die sind laut, aber außer Kritik habe ich noch nichts gehört. Und das ist für Sie also ausreichend?

>>Kritik endet glücklicherweise nicht, weil jemand unüberprüfbar für sich in Anspruch nimmt, einer schweigenden Mehrheit anzugehören 8und ihr eine Stimme zu geben). Als Argument ist das einfach unzureichend.
<<
- Das beanspruche ich gar nicht, ich stelle nur fest. Stets mit den Worten bedacht: Nobody is perfect. Aber das Gute überwiegt. Dafür reichen die Satzzeichen nicht mehr.

schabernack
10:57 von Konoeshidan / @schabernack

«Ich las von 190.000 Euro für den Vorgänger, während der aktuelle Jobinhaber 300.000 erhalten solle.»

Gut so … sind jetzt 2 Zahlen. Die ich auch nicht anzweifle.
Muss man nicht mehr banal um "Das Doppelte" sich im Kreis schwindlig fabulieren.

300.000 ist nicht das Doppelte von 190.000.
Nimmt man letztere Zahl als Basis, sind es ± 58% mehr.
Eine sehr deutliche Gehaltserhöhung mit Maßgabe: "beachtenswert".
Für Manager in Leitungsfunktionen sind 300.000 Euro aber kein besonders hohes Salär.

Ob man das nun mag oder gutheißt oder auch nicht … es ist aktuell so, wie bei wie in DEU + sonstwo Wirtschaftsleben organisiert ist + entlohnt wird.

«Mindestlohnverdiener, der das doppelte erhält … Sie bringen damit lediglich einen unlogischen Kommentar an um voriges zu relativieren.»

Man kann nicht relativieren (relativierend beschönigen), wenn man keine Zahlenbasis kennt. Die ja erst Sie mit den Zahlen oben erhellten. Von "Unlogik" ist dies weit weg wie der Bär von Selbst-Fliegen-Können.

Alex11317
Goldene Zeiten für Pandemie-Geschäftemacher

Als Bankkaufmann hat Spahn schon immer ein Händchen dafür gehabt, Krankheiten zu kommerzialisieren. Aber die Patienten bringt das nicht weiter so wie all die sonstigen von Profit getriebenen Irrungen, Wirrungen und Revidierungen der Schulmedizin. Würde Spahn´s Pandemie-Politik den Menschen etwas positives bringen, dann lägen jetzt die RKI-Coronafallzahlen unter denen von März 2020.

Account gelöscht
Vom Bankkaufmann zum Gesundheitsminister

Die Tatsache, dass Spahn viel lernen muss, ist dem Umstand geschuldet, dass Merkel gern völlig berufsfremde Minister in die Ministerposten beruft.
Wäre z. B. Karl Lauterbach (studierter Medizinier und Epidemiologe) Gesundheitsminister hätte dieser gleich richtig anfangen können und nicht erst lernen müssen.
Hätte man in den Jahren ab 2013 nicht auch nur fachfremde Gesundheitsminister gehabt, so hätte vielleicht ein Gesundheitsminister die Warnungen des RKI vor genau der jetzigen Pandemie ernst genommen und Vorsorge getroffen?
Wie soll Politik denn gut werden, wenn nur völlig "Ungelernte" in den Ministerposten sitzen?
Immerhin sind die Justizminister wenigstens Juristen. Das wundert einem fast schon.
Dass Frauen Verteidigungsminister werden, hätte ich auch nie gedacht.
Ich würde auch hier einen Minister, der wenigstens den Grundwehrdienst abgeleistet hat, vorziehen. Oder gibt es im Bundestag keine Abgeordneten, bei denen das zutrifft?

Peter Meffert
11:26 von vriegel

Zitat:"Ich halte es daher für sinnvoll und richtig, dass alle politisch Verantwortlichen nach Beendigung der Pandemie geschlossen zurück treten und so ihrer Machtfülle während der Pandemie Tribut zollen. "

Ich dagegen hielte es für deutlich sinnvoller, wenn all die Besserwisser, die ihre "mit einem Prof. der Virologie abgestimmten Meinungen" hier unablässig gepostet haben, noch vor Beendigung der Pandemie mal etwas kürzer treten würden, um so über ihre Selbstüberschätzung nachdenken zu können.

Thomas D.
11:12 von Konoeshidan

@Thomas D. 10:59

Ganz genau. Wieso muss ich tun, was Sie von mir verlangen? Sie drehen jegliche Argumentation zu Ihren Bedürfnissen um und stellen mich dann indirekt als Populisten dar. ...

Sie müssen gar nicht tun, was ich von Ihnen verlange. Ich habe auch nichts verlangt, sondern Sie aufgefordert, Ihre Behauptung zu belegen. Sie tun es nicht, Ihre Behauptung verliert mehr und mehr an Substanz, die sie allerdings auch nie hatte.

... Übrigens habe ich von Ihnen mit Ihren üblichen Antworten auch nichts anderes erwartet. Vielen Dank dafür, aber wie so oft kneifen Sie, wenn eine Diskussion nicht auf Ihre Art und Weise geführt wird.

Was genau meinen Sie damit? Oder ist das auch wieder so eine Behauptung ohne jede Substanz?

vriegel
Wer verantwortet das misslungene Krisenmanagement der Regierung?

Zuerst die Krise nicht als solche erkannt, nicht reagiert, keine Vorkehrungen getroffen, allem hinterher gerannt. Im Frühjahr sind tausende Hochbetagte gestorben, weil es keine Schutzkleidung für die Heime und die ambulante Pflege gab.

Dann einen lockdown verhängt, der gar nicht nötig war.

Im Sommer hatte man es versäumt möglichst viele Infektionen zuzulassen, damit man mehr Immunität hat im Winter.

Und man hat versäumt sichere Konzepte für die Heime und die Pflege zu entwerfen und verpflichtend zu machen.

Wieder sterben viele Tausend Hochbetagte.

Sprich: alles wichtige hat man versäumt oder nicht auf die Reihe bekommen.

Alles andere, was man als Erfolg verkauft, ist in Wahrheit gar keiner.

Die lockdowns sind ein Zeichen des Scheiterns. In Schweden hat man ohne lockdown auch nicht mehr Tote, zumindest seit dem Sommer gerechnet.

Account gelöscht
von Thomas D. 11:27

Die Artikel, die Inhalte und Fakten liegen auf dem Tisch. Da kann sich ein jeder seinen Reim drauf machen.
Und wenn Sie an Interesse an noch mehr haben: Dann sehen Sie doch einmal bei Lobbypedia nach. Unter dem Stichwort Politas. Den personellen Verflechtungen und Nähe zur privaten Gesundheitsbranche.

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