Tausende Lkw und Transporter sind in Südengland gestrandet. Nur mit einem negativen Corona-Test dürfen die Fahrer ihren Weg nach Frankreich fortsetzen. Vielen droht ein Weihnachtsfest im Stau. Von Imke Köhler.
schonmal geübt.
Das wird noch spannend.
Ist aber genial, da kann man dann die Schuld auf COVID und die böse böse EU schieben .
Allen, die von den gegenwärtigen Reisebeschränkungen zwischen dem Vereinigten Königreich und dem europäischen Kontinent betroffen sind, wünsche ich von Herzen Trost und Kraft in dieser schwierigen Situation sowie trotz allem ein gesegnetes und lichtvolles Weihnachtsfest!
Anschaulich wird gezeigt, wie wichtig und fragil die Wirtschaftsbeziehungen mit all unseren Nachbarn sind.
Vielleicht wäre es eine Überlegung wert, Lebensmittel an Bedürftige - egal auf welcher Seite des Ärmelkanal - kostenlos zu verteilen, bevor diese verderben.
Im Hinblick auf - die meines Erachtens Überzahl der Fahrer - die bei Überholverboten minutenlang überholen, ohne Rücksicht rausziehen, in Baustellen bei 60 / 80 km/h-Begrenzung mit (Licht-) Hupe bis auf 1 m auffahren, oder aber bei dreispurigen Autobahnen im Stau selbst die mittlere Spur blockieren, so dass keine Rettungsgasse gebildet werden kann, können auf diese Weise einmal Geduld erlernen…
Allen Anständigen sei eine zügige und sichere Heimreise gewünscht.
werden behandelt wie der letzte Dreck - Gnade uns Gott wenn auch wir Normalbürger unter die Räder des Systems kommen
Anstatt zu jammern, würde ich mir mal Gedanken über die Versorgung im Allgemeinen machen.
Statt tausende winzige Lkw zu schicken, könnten das ein paar Züge mit Containern erledigen. Dann muss man nur EINEN Lokführer testen.
Oder schickt ein Schiff. Das ersetzt tausende Züge. Und der Kapitän muss gar nicht von Bord.
Noch besser, werder autark und produziert selber, was ihr braucht.
Globalisierung löst keine Probleme. Sie schafft nur andere und vor allem mehr.
Es ist eine Schande, wie man mit der arbeitender Bevölkerung umgeht, ohne die wir alle wieder panisch Klopapier und Nudeln - oder in Abhängikeit von dem Land was anderes - horten würden.
***Dass Großbritannien noch mehr solcher Szenen sehen wird, wenn in acht Tagen die Brexit-Übergangsphase zu Ende geht, will Jenrick nicht stehen lassen. Es gebe keinen Grund, warum so etwas in der Zukunft passieren sollte, so der Minister.***
Ist das jetzt frommer Selbstbetrug oder nur dreist gelogen?
***Es sei im Interesse aller Seiten, Grenzen offenzuhalten.***
Jetzt auf einmal? Oder gilt das nur für Waren?
Vielleicht sind de Maßnahmen gar nicht nötig, weil diese neue Mutation vielleicht schon weiter verbreitet ist, als dies bisher bekannt ist?
Deutschland kann nicht einmal sagen, ob wir sie bereits haben, weil bei uns (mal wieder) dies nicht untersucht wird.
In den Niederlanden, in Belgien und Italien soll die neue Mutation schon festgestellt worden sein, d. h. dort hat man dies untersucht...
Bei uns wird immer so getan, als würde man alles tun, um Corona wirksam zu bekämpfen und man glaubt dies so lange, bis man, wie hier, erkennt, dass dem nicht ganz so ist.
Deutschland ist einmal mehr allenfalls Mittelmaß.
Die Einschränkungen der Reisen nach Großbritanien werden aber die am meisten spüren, die nichts dazu können wie eben die LKW-Fahrer.
Aber dass nicht das Virus, sondern die Unsitte der (Produkt-)Lieferungen durch massenhaft Lkw die Ursache des Problems sind, darauf kommt wohl niemand? Wie sagten die "gelehrten" Politiker im vergehenden Jahr so schön: wie in einem Brennglas zeigt uns die Corona-Krise nun auf, wo die Probleme schon immer lagen, und sich in den letzten Jahren und Jahrzehnten vergrößerten. Das Setzen auf Wirtschaftswachstum, Mobilität, insbesondere auf Ausbau des Strassenverkehrs, ist das wirkliche Problem der Menschheit!
Massenhafte Zivilisationskrankheiten, wie Burnout (u.a. von Fernfahrern, Pflegern, Ärzten, Krankenschwestern ...), Süchte (Drogen, Fett, ...) und Kreislaufversagen durch Stress werden aber gewollt immer noch nicht gesehen.
Bei positiven Test müsste man doch bis zu 2 Wochen in Quarantäne.
Da kann man von den Leuten nicht erwarten, dass sie die Quarantäne im Fahrerhäuschen verbringen!
Solche Isolation haben die Leute auf der Autobahn auf dem Weg nach Hause auch! Da können die bessere Lösungen für Quarantäne bekommen. Da wird es Familien geben, die sich darum kümmern werden.
sondern der deutsch-französische Komplex an dem Europa noch genesen wid
Zitat:"Noch besser, werder autark und produziert selber, was ihr braucht."
Zeigen Sie mir ein Land auf der Welt, das seit Beginn der Industrialisierung autark war und ich will Ihnen glauben. Im Übrigen ist es doch sehr verwunderlich, dass jetzt die LKW-Fahrer die Politik BJs ausbaden müssen. Angeblich wissen die Briten seit September von der Coronamutation. Warum machen sie es erst jetzt, kurz vor Weihnachten und dem Brexit, bekannt und provozieren damit die Reaktion der anderen Staaten? Will BJ vielleicht einen neuen Sündenbock für seine verfehlte Politik aufbauen, nach dem Motto: Seht her, es war Corona und nicht der Brexit, was uns in Schwierigkeiten bringt? Dass selbst der staatliche NHS BJ dringlichst bittet, den Brexit wenigstens vorübergehend aufzuschieben, weil der NHS sonst arbeitsunfähig würde, spricht Bände!
Die Niederlanden öffnen ebenso wieder für GB die Pforten.
Auch sonst läuft der Warenverkehr von GB munter weiter in und über andere Länder?
Gilt nur das Flugverbot noch?
Man steigt kaum noch durch.
Es tut mir leid für die LKW Fahrer, aber es ist richtig auf Tests zu bestehen. Nicht nur an dieser Grenze, nicht nur für LKWs, es müsste überall Praxis sein.
Gerade sind wieder zig Tausende Engländer in Zypern in Urlaub gelandet. Die müssen 7 Tage zuerst in Quarantänehotels, dann nochmals testen. Positive findet man derzeit viele, doch sind sie auch mit der Mutation unterwegs, hier gibt es anscheinend noch kaum Info.
Es ist unverantwortlich, dass noch zu viele nicht mithelfen, das Virus zu besiegen, oder ist es möglich, dass mancher kaum Nachrichten liest oder hört?
Der Eindruck drängt sich angesichts der Heerscharen von derzeit noch Reisenden auf.
//wenn man sich die Zustände dort so betrachtet
Heiligabend im Fahrerhaus.
Dann geht es uns ja noch vergleichsweise gut
auch wenn es Beschränkungen gibt, bei der Anzahl an Gästen,
mit denen man unterm gemeinsamen Tannenbaum sitzen darf//
Wenn sich das endlich mal alle klarmachen würden, könnten es wirklich friedliche Feiertage für die meisten von uns werden.
Dem Krankenhauspersonal wünsche ich vor allem viel Kraft und dass es nicht noch schlimmer wird, als es ohnehin schon ist. Als Geschenk zu Weihachten könnten wir unser Verhalten sorgfältig auf die aktuelle Pandemie-Situation abstimmen und bei den nächsten Tarifverhandlungen dieses Personal nach Kräften unterstützen, statt zu meckern.
Mit Menschenleben pokert man nicht! Wenn die Engländer Hilfe brauchen sollten wir auch barrierefrei helfen!
Der Brexit kann aus diesem, aber auch nur aus diesem Grund, gerne verschoben werden.
Der LKW-Fahrer fährt am 20.12. mit einer Ladung von Calais nach Dover, lädt sie da am 21.12. ab, lädt am 22.12. wieder neu auf, und steht seit gestern abend an der Grenze. Wenn er sich in der Nacht vom 21.12. zum 22.12. am Abladeort angesteckt hat, ist er doch heute noch gar nicht testbar. Es würden nur die Fälle entdeckt, wo sich der Fahrer vor dem 20.12. in Kontinentaleuropa schon angesteckt hat ... Und dann natürlich die typisch britische Bürokratie, alles ist geregelt, nur keiner weiß, wer zuständig ist. Für den 1.1.2021, dem endgültigen Ende der EU-Beziehung, ist auch noch nichts geregelt. Es gibt keinen Plan B für den No-Deal Fall. Jeder Lastwagen, der heute im UK ist und ab 1.1.2021 0.00 rübermöchte, muss erst mal warten, bis UK das alles geregelt hat und die Papiere für den Grenzübertritt bereit stellt. Von denen noch niemand weiß, wie sie aussehen und wer sie ausgibt.
Zitat:"und Schuld sind nicht die Britten...sondern der deutsch-französische Komplex an dem Europa noch genesen wid"
Gibt's dafür auch irgendeinen Beleg? Übrigens, das System, unter dessen Räder jetzt die LKW-Fahrer geraten sind, wie Sie vorher schrieben, heißt Kapitalismus und sein heftigster Vertreter in GB heißt Boris Johnson.
"Aber dass nicht das Virus, sondern die Unsitte der (Produkt-)Lieferungen durch massenhaft Lkw die Ursache des Problems sind, darauf kommt wohl niemand? " Am 23. Dezember 2020 um 14:44 von WM-Kasparov-Fan
*
Nein, kommt man nicht, weil ohne Corona es doch prima funktioniert hatte (Dank der unterbezahlten Osteuropäer, die den Job machen, den kaum einer im Westen machen will - dafür dürfen sich die Osteuropäer auch noch das ganze Geschimpft von wegen "halten nur die Hand auf" von dem westlichen Sofa aus anhören. Aber dank der Grenzschließung ist das Westsofa wenigstens sicher vor der neuen Virus-Vatiante.)
...dass wir mit dem Brexit Experiment in einigen Jahren wissen werden, ob die EU wirklich überholt ist oder ob England als Einzelspieler der große Verlierer sein wird.
Deshalb hoffe ich auf einen harten Brexit, auch wenn es für beide Seite schmerzhaft wird.
Da ich der Meinung bin, dass eine Gemeinschaft mehr erreichen kann als ein Einzelkämpfer, will ich mir in ein paar Jahren anschauen, ob ich mit dieser Meinung richtig lag oder eben nicht.
Das jetzige Chaos dürfte nur ein leichter Vorgeschmack auf das sein, das den Bürgern dies- und jenseits des Ärmelkanals nach einem „No-deal-Brexit“ blüht, wenn bei den Entscheidungen der politisch Verantwortlichen nicht völlig unverhofft doch noch Bürgerinteressen und Pragmatismus Vorrang vor gesetzlichen Formalien erhalten.
„Tausende Lkw und Transporter sind in Südengland gestrandet. Nur mit einem negativen Corona-Test dürfen die Fahrer ihren Weg nach Frankreich fortsetzen. Vielen droht ein Weihnachtsfest im Stau“
Die sind sozusagen zu Geiseln einer verantwortungslosen Politik geworden. Und alles zu tun, um die zu befreien ist bekanntlich für jeden anständigen Menschen eine Selbstverständlichkeit.
die LKW-Fahrer.... werden behandelt wie der letzte Dreck - Gnade uns Gott wenn auch wir Normalbürger unter die Räder des Systems kommen
Ich bin an einer Autobahnraststätte mal beinahe unter die Räder des Systems gekommen. Den LKW-Fahrer ließ das kalt.
“und Schuld sind nicht die Britten...“
Dabei essen die Britten so gern Fritten.
Aber bei den Briten ist die reproduktionsfreudige Coronamutation aufgetreten, das werden Sie aber nicht leugnen, oder?
aber es war vor ein paar wochen an der polengrenze so. und ausserdem sitzen tausende von seeleuten irgendwo auf der welt fest wie bulgarische/rumänische und russische lkw-fahrer irgendwo in europa oder dem orient und nordafrika. das kümmert auch keinen. hier kann der boris jetzt ein paar tage früher eden brexit ausprobieren.
@ qpqr27:
und Schuld sind nicht die Britten....
Nein, schuld sind die verängstigten Konservativen, die den Brexiteers auf den Leim gegangen sind. Die für ein vermeintliches Stück Souveränität jetzt dem Sozialdumping die Schleusen öffnen.
***Allen Anständigen sei eine zügige und sichere Heimreise gewünscht.***
Das finde ich jetzt ein wenig unanständig. Wir alle haben uns sich schon über LKW-Fahrer geärgert. Wir kennen aber auch die teils unmenschlichen Arbeitsverhältnisse. Ist das ein Grund einem Teil dieser Menschen keine oder wenigsten sichere Heimreise zu wünschen?
Sie mögen von Herzen ein Europäer sein, ein Menschenfreund sind Sie scheinbar nicht - nicht einmal zu Weihnachten.
"und Schuld sind nicht die Britten.... sondern der deutsch-französische Komplex an dem Europa noch genesen wid" @qpqr27
.
Stimmt: im Kopfstand sieht alles umgekehrt aus! Orban und Kadzynski einen Europa, Frankreich und Deutschland machen die EU kaputt, und GB kann aber auch rein gar nichts für die dort herrschenden Misstände!
@ Joe_Muc:
Wenn die Engländer Hilfe brauchen sollten wir auch barrierefrei helfen!
Nein. Unsere Verhandlungsposition zum Brexit ist ein durchaus vernünftiges Angebot zur Hilfe. Das steht. Und jetzt warten wir einfach ab. Wenn der harte Brexit kommt, dann kommt er eben.
Ob Covid, Brexit oder sonstwas, wünsche den Kollegen wenigstens vernünftige Mahlzeiten und menschenwürdige Sanitäranlagen ohne stundenlange Fußmärsche ansonsten hilft in der Situation nur Fatalismus und genügend Sprit für die Standheizung. Haltet die Ohren steif, kann mich noch gut erinnern: Östereich, Brenner, Italien, ein Heidenspass für Leute mit schwarzem Humor und Sarkasmus.
bei die Fische: wie andere schreiben, hat der Schnelltest kaum eine Aussage, da alleine die Inkubationszeit, bis das Virus nachweisbar ist, typischerweise 2 Tage beträgt. Clusterkinder in Grundschulen müssen bei Kontakt mit einem Infizierten min fünf Tage Quarantäne mitmachen, bevor sie einen Test machen dürfen, der sie dann vorzeitig aus der Quarantäne entlässt. Sonst sind es zehn Tage, die komplett symptomfrei sein müssen (auch Quatsch dass das möglich ist, denn Kinder sind oft asymptomatisch aber doch wohl ansteckend). Bei Erwachsenen gilt immer zehn Tage. Was das hier jetzt soll? Was, wenn der Fahrer nicht mal die Möglichkeit bekommt, nachher in Quarantäne zu gehen, vielleicht nicht zehn Tage, aber zumindest zwei Tage um sicher zu gehen? In dem Sklavereisystem in dem die Fahrer sind wird das sicher nicht der Fall sein. Und so werden sie und ihre Familien die Leidtragenden sein. Und der Kontinent mit ihnen.
Politik, Behörden, sorgt bitte auch für die passenden Rahmenbedingungen!
... in England.
Untersuchungen und Warnungen hätten also viel früher erfolgen können.
Man sollte jetzt nicht nur die LKW-Fahrer, sondern alle Reisenden mit dem TaqPath-PCR-Kit von Thermofisher testen, das offenbar diese Mutation erkennt.
Zusätzlich sind auf dem Festland mehr Gen-Sequenzierungen erforderlich - speziell für alle positiv-getesteten Rückkehrer aus Südafrika oder Großbritannien.
Den LKW-Fahrern und ihren Familien viel Kraft und Geduld.
Sie haben sicher recht, die derzeitigen Verhältnisse an der Grenze hüben wie drüben sind wohl chaotisch.
Aber den Satz:
“Für den 1.1.2021, dem endgültigen Ende der EU-Beziehung, ist auch noch nichts geregelt...“
kann man so nicht akzeptieren.
Es ist wohl das allermeiste geregelt, es geht nur noch um zwei oder drei Punkte von -zigtausend.
Coronamutation war allerdings keiner davon...
«Aber dass nicht das Virus, sondern die Unsitte der (Produkt-)Lieferungen durch massenhaft Lkw die Ursache des Problems sind, darauf kommt wohl niemand?»
Auf eine Insel wie GB kann man was hinliefern mit LkWs, Fähren, oder im Flugzeug. "Das Lebensnotwendige" hinliefern, was man auf der Insel selbst nicht anbauen kann, oder nicht (mehr länger) produzieren will.
Nun kann man überlegen / definieren, was "lebensnotwendig" sei. Erdbeeren zu Weihnachten sind es eher nicht. Medikamente für Ärzte und Kliniken aber schon. Auch ganz ohne Corona.
Gerade GB ist ein Staat, der aus politischen Erwägungen zur Wirtschaft im Land seit "Maggie The Iron Lady" so vieles an produzierender Industrie zugunsten von Ersatz durch "Money Business" in Internationalen Banken "abschaffte". Not war nicht, dies eben so zu tun. Aber man tat.
Nun ist mehr Lieferei von Waren auf die Insel.
Kein Staat der Welt kann alles selbst machen.
Nie in der Menschheitsgeschichte von Staaten war "autark" jemals der Fall.
Oder die Spiegel,ARD/ZDF Merkelpropaganda?
Im absolut,demokratisch freiheitlichen Europa gilt...
Wer nicht pariert verliert.
Das höchstbezahlt parasitäre EU Babylon meint es doch nur gut...
Sicher Urlaub ist was Tolles, aber in der jetzigen Situation irgend wie total fehl am Platz !
Wann kapieren dies endlich mal alles, dass es wesentlich vernünftiger und sinnvoller wäre, zu Hause zu bleiben, mit nur ganz Wenigen Kontakte zu pflegen, und am Besten immer den Gleichen, um eben die Ausbreitung des Virus zu verlangsamen.
Dass die LKW- Fahrer dieses ganze Chaos nun ausbaden müssen, ist der Politik auf beiden Seiten zu verdanken, und mit der unheilvollen Globalisierung, dem wachsenden Größenwahn und dem noch größeren Gewinn- Wahnsinn, auf Kosten der Menschen, der Tiere und der Natur.
Nicht nur sämtliche Gottesdienst gehören verboten, sondern auch alle Flüge, weltweit, weil jetzt über Weihnachten eh viele Geschäfte ruhen.
"die LKW-Fahrer....
werden behandelt wie der letzte Dreck - Gnade uns Gott wenn auch wir Normalbürger unter die Räder des Systems kommen"
Kann ich nach 10 Jahren Englandverkehr nur bestätigen.
Der Unterschied - in GB werden LKW Fahrer viel mehr wertgeschätzt als hier in Deutschland. Braucht man sich die Kommentare nur durchlesen die hier zu lesen sind.
re qpqr27
Das klingt wie “Rache des kleinen Mannes“.
Gönnen Sie deshalb den Fahrern diese Umstände, obwohl die Ihnen nicht beinahe über die Zehen gefahren sind?
[Obwohl: Die Formulierung “Räder des Systems“ hat schon was Verführerisches. :-) ]
Rüdiger Ostrowski vom Verband Spedition und Logistik NRW sagte heute früh im Interview mit WDR5, dass die Spediteure gut auf den Brexit vorbereitet sind und beim Transport keine Probleme sehen.
Auf Nachfrage sagte er dann aber auch, dass für die Zollabwicklung von der Erstellung der Zollpapiere bis zur Bestätigung der Lieferung nicht der Spediteur, sondern Versender und Empfänger zuständig sind.
Diese müssen sich mit den ganzen neuen Regelungen auseinander setzen und den Spediteuren korrekte Unterlagen mitgeben.
Weiterhin müssen an den Grenzen zwischen der EU und GB auch genügend Zollbeamte im Einsatz sein, um die Lieferungen und Papiere zu kontrollieren.
Wenn die Voraussetzungen alle erfüllt sind (Unterlagen, Zollpersonal), dann gibt es von Seiten der Spediteure gar keine Bedenken, dass der Warenverkehr nicht reibungslos laufen wird.
Dass es nicht genug Zollbeamte geben wird, ist schon bekannt und ebenso dass es zu Anfang viele fehlerhafte Unterlagen geben wird.
"Es tut mir leid für die LKW Fahrer, aber es ist richtig auf Tests zu bestehen. Nicht nur an dieser Grenze, nicht nur für LKWs, es müsste überall Praxis sein."
Wieviele LKW Fahrer die täglich aus Hochrisikogebieten im Ausland kommen werden hier in Deutschland getestet? Wieviele von ihnen gehen in Quarantäne die auch für sie vorgeschrieben ist?
Noch Fragen wie es in unserem Land läuft?
"Oder die Spiegel,ARD/ZDF Merkelpropaganda?
Im absolut,demokratisch freiheitlichen Europa gilt...
Wer nicht pariert verliert.
Das höchstbezahlt parasitäre EU Babylon meint es doch nur gut..."
Reinstes AfD-Sprech..... Glückwunsch
Sie haben in Ihrem Kommentar nur vergessen zu erwähnen, dass der Brexit nicht die Idee der EU war, sondern die der Briten.
Weiterhin liegt es nicht an der EU, dass es zu einem No-Deal-Brexit kommt. Das war der Wunsch von Boris Johnson.
Als Alternative hat er aber immerhin angeboten, dass GB alle Rechte der EU-Mitgliedschaft gerne behalten möchte, wenn es im Gegenzug von allen Pflichten entbunden wird.
«Sollte Merkel nicht Greta um Rat Fragen?
Oder die Spiegel,ARD/ZDF Merkelpropaganda?
Im absolut,demokratisch freiheitlichen Europa gilt...
Wer nicht pariert verliert.
Das höchstbezahlt parasitäre EU Babylon meint es doch nur gut…»
Will man es bestmöglich denkbar mit Kommentar versehen:
Chapeau … so viele quasi sinnfrei aneinander gereihte Plattitüden mit so wenigen Buchstaben quält auch nicht jederwer aus der Tastatur. Sozusagen Sinnfreiheit à la State of the Art Minimalismus. "Parasitäres Babylon" hat sogar gewissen Wortcharme von Kreativität. Noch ein kleiner Chapeau dazu.
Will man es aber rein inhaltlich mit Kommentar versehen.
Braucht man viel weniger Worte:
Grober Unfug zum Quadrat.
//Sollte Merkel nicht Greta um Rat Fragen?
Oder die Spiegel,ARD/ZDF Merkelpropaganda?
Im absolut,demokratisch freiheitlichen Europa gilt...
Wer nicht pariert verliert.
Das höchstbezahlt parasitäre EU Babylon meint es doch nur gut...//
Ich verstehe Ihren Kommentar nicht. Die genannten Medien mögen hier oder da mal etwas zu unkritisch gegenüber der Regierung geworden zu sein, aber "Merkelpropaganda"?
Sich selbst zum Wohle der Allgemeinheit etwas einzuschränken hat nichts mit Parieren zutun sondern mit Vernunft und Anstand.
Und was um Himmels Willen hat Greta mit alldem zutun?
//Chapeau … so viele quasi sinnfrei aneinander gereihte Plattitüden mit so wenigen Buchstaben quält auch nicht jederwer aus der Tastatur....
Grober Unfug zum Quadrat.//
Jetzt bin ich beruhigt. Ich dachte schon, es läge an mir. Dennoch muss ich zugeben, dass ich die Wortschöpfung "EU-Babylon" nur leicht übertrieben finde.
"Statt tausende winzige Lkw zu schicken, könnten das ein paar Züge mit Containern erledigen. Dann muss man nur EINEN Lokführer testen.
Oder schickt ein Schiff. Das ersetzt tausende Züge. Und der Kapitän muss gar nicht von Bord.
Willkommen im 19.Jahrhundert.
Die winzigen LKW haben immerhin 25-26to Nutzlast, 33-38 qm Bodenplatz und knappe 100cbm Ladevolumen
Schiffe kommen nicht bis in den Baumarkt / Supermarkt / Produktionsbetrieb, Züge selten.
"Noch besser, werdet autark und produziert selber, was ihr braucht"
Dazu braucht man Rohstoffe, von denen man die meisten nicht hat.
Ach ja und Schiffe, Züge und LKW...
Zitat: "Reinstes AfD-Sprech..... Glückwunsch"
"AfD-Sprech"? Ein untrügliches Zeichen dafür, dass der Kollege neuheide wohl was Blitzgescheites geschrieben hat.
Zitat: "Sie haben in Ihrem Kommentar nur vergessen zu erwähnen, dass der Brexit nicht die Idee der EU war, sondern die der Briten."
Ja.
Sie vergessen zu erwähnen oder intellektuell zu verstehen, dass der Brexit die denklogische Konsequenz eines grünlinken Ideologieprojektes, in das die EU seit Jahren verwandelt wird:
- illegale Massenmigration
- Schulden- und Transferunion
- quasi-sozialistischer Zentralismus
- Islamisierung
- Gender-Gaga und sonstiger kulturmarxistischer Müll
Kein Wunder, dass die Briten bei solch einem Mist nicht mitmachen wollen und auf dam Projekt insistieren, dem sie 1973 beigetreten sind, i.e. einem Europa
- des gemeinsamen Binnenmarktes
- Zollunion
- vier Freiheiten
- Subsidiarität
- und souveräner Nationalstaaten.
«Und was um Himmels Willen hat Greta mit alldem zutun?»
Sowas kann man zwar fragen. Mit gutem Recht von Sinnsuche.
Eine Antwort wird man aber nie erhalten.
"Greta fragen" ist bei gewisser verwirrter Weltsicht immer Synonym für:
"Politiker sind alle doof".
Fragen Sie besser mit mehr Chancen auf eine sinnvolle Antwort:
"Warum ist es nachts kälter als draußen?"
„Dann geht es uns ja noch vergleichsweise gut.“
Das versuchen hier ja viele Schreiber einer gewissen Anzahl von Foristen schon lange zu verdeutlichen.
Man kann Ihre AFD-Dauerschleife wirklich nur noch überblättern. Schade, falls Sie doch mal etwas Bemerkenwertes schreiben sollten.
>>die LKW-Fahrer werden behandelt wie der letzte Dreck - Gnade uns Gott wenn auch wir Normalbürger unter die Räder des Systems kommen<<
Das System ist ein Virus, und ich gebe Ihnen recht, dass man nicht unter dessen Räder kommen sollte.
Aber warum haben Sie dies so verschwurbelt, fast schon mysteriös, ausgedrückt?
>>Noch besser, werder autark und produziert selber, was ihr braucht.<<
Das funktionierte schon in der Steinzeit nicht gut. Und wollen Sie wirklich dahin zurück?
>>und Schuld sind nicht die Britten sondern der deutsch-französische Komplex an dem Europa noch genesen wid<<
Es ist Ihrer Aufmerksamkeit entgangen dass GB von einem völlig unfähigen Populisten regiert wird. Das haben nicht nur Brexit und Corona gezeigt.
Ihr AfD-Denkanspruch, “intellektuell“ zu sein, “logisch“ zu denken und immer nur “faktenbasiert“ zu argumentieren trieft nur so aus jedem Ihrer Kommentare.
Dabei sprühen diese von einem Selbstbewusstsein und der Überzeugung - nein: dem “Wissen“, die Wahrheit gepachtet zu haben, dass es nur noch zum Fremdschämen reicht.
Sie dürfen mir glauben, dass ich es intellektuell locker mit jedem AfDler aufnehmen kann.
Diskussionen sind natürlich schwierig, weil von der Gegenseite ja (fast) nie belegbare Fakten kommen, sondern nur Polemik.
Zurück zum eigentlichen Thema
"Sie vergessen zu erwähnen oder intellektuell zu verstehen, dass der Brexit die denklogische Konsequenz eines grünlinken Ideologieprojektes, in das die EU seit Jahren verwandelt wird:"
im Gegensatz zu Ihnen lebe ich 1000 mal lieber in einem "grünlinken Ideologieprojekt"als auf mich auf einer Insel selbst einzusperren, nur um meinem Nationalstolz aus vergangenen Jahrhunderten frönen zu können.
Sind Lkw-Fahrer keine "Normalbürger"? Was genau verstehen Sie unter diesem von Ihnen genutzten Begriff?
Gute Gesundheit allen!
Globalisierung löst keine Probleme. Sie schafft nur andere und vor allem mehr.
Äh, nein. Globalisierung löst Probleme. Wir haben hier nur einen Planeten. Diese künstlichen Grenzen (leider auch in Köpfen) sind diejenigen, die die Probleme bereiten.
Deutschland kann nicht einmal sagen, ob wir sie bereits haben, weil bei uns (mal wieder) dies nicht untersucht wird.
Wie stellen Sie sich denn das vor? Glaskugel?
Es wird getestet. Wenn dann die neue Variante auftaucht, kann man sagen, sie ist hier. Andersherum funktioniert das nicht.
In den Niederlanden, in Belgien und Italien soll die neue Mutation schon festgestellt worden sein, d. h. dort hat man dies untersucht...
Vermutlich nicht mehr oder weniger als hier. Dort ist eben bei einem Test die besagte Variante bereits aufgetreten.
|
Den Lkw-Fahrern dürfte aber der genaue Subtyp von SARS-CoV-2 recht egal sein...
sondern der deutsch-französische Komplex an dem Europa noch genesen wid
Was genau soll dieser Komplex sein und an was soll er Schuld haben?
Am Brexit?
An SARS-CoV-2?
An Lkws?
An Fahrern von Lkws?
An Staus von Lkws?
Details wären nett, wenn man Argumente in Ihrem Beitrag vermuten soll...
Das geht auch ohne Glaskugel.
Siehe
15:04 von Leipzigerin59
Den LKW-Fahrern dürfte es nicht egal sein, bei der neuen Variante müssen sie noch vorsichtiger sein.
Zitat: "Sie dürfen mir glauben, dass ich es intellektuell locker mit jedem AfDler aufnehmen kann"
Das ist schön.
Warum zeigen Sie das dann nicht endlich mal.
Nach einem fundierten Sachargument gegen die AfD frage ich euch süßen AfD-"Gegner" doch schon seit Jahren!
Zitat: "im Gegensatz zu Ihnen lebe ich 1000 mal lieber in einem "grünlinken Ideologieprojekt"als auf mich auf einer Insel selbst einzusperren, nur um meinem Nationalstolz aus vergangenen Jahrhunderten frönen zu können."
Und mit solch einem holzschnitzartigen, schablonenhaften Strohmann wollen Sie einem AfD-Wähler wie mir, der ich mich ausschließlich für fundierte und differenzierte Argumente interessiere, "intellektuell aufnehmen"?
:-)
Ich möchte Ihnen den Glauben ja nicht nehmen. Selbst Irrglauben hat ja seinen Charme.
> ...kulturmarxistischer Müll<
Cool
Haben die Mädels von der Schweren sich jetzt dem Antideutschen Flügel der Amerikanische Rechten Angeschlossen?
Hufeisen ich hör dir klingeln :D
(Die Vertreter dieses Niedlichen Begriffes propagieren u.a. das Deutschland, explizit Preussen es auf die Zerstörung der Westlichen Zivilisation abgesehen hat; Marx, Kant, Nietzsche, Luther, Mendelsohn, Frankfurther Schule, Bismarck, die Ganzen Friedrichs und Wilhelmse, Merkel....alles Antiwestliche Agenten...Coronaleugner sind richtig Schlau im vergleich zu diesen Spaßvögeln).
alles, was euch von linksaussen nicht ins konzept passt, sind bestenfalls populisten, wenn nicht gar rechtsextreme. aber man/divers, kanns wohl nicht mehr ändern
Sachargumente gegen die AfD?
Wurden hier schon vielfach genannt, werden aber von Ihnen leider jedes Mal ignoriert oder als unwahr qualifiziert. So kann ich mir in meiner Blase natürlich den Glauben an eine echte Alternative erhalten.
Mich persönlich nervt am Meisten, dass die AfDler im Bundestag sich auf Kosten unserer Steuern alimentieren lassen, obwohl sie nicht nur jede konstruktive Oppositionsarbeit verweigern, sondern auch noch darüber hinaus mit Anträgen, die rechtlich gar nicht zustimmungsfähig sind, weil mal wieder Gesetzgebungskompetenzen der Länder ignoriert werden etc. die anderen Abegordneten von ihrer Arbeit abhalten.
Für all die anderen Punkte reichen leider die 1000 Zeichen nicht.
«Dennoch muss ich zugeben, dass ich die Wortschöpfung "EU-Babylon" nur leicht übertrieben finde.»
Babylon … der Mythos.
Mit dem Turmbau zu Babel, der dann scheiterte.
Wie viele Völkerschaften mit wie vielen verschiedenen Sprachen es tatsächlich waren, die den Versuch unternahmen. Weiß ich gar nicht. Und ob es in der Bibel mit einer Zahl (2 Zahlen) nieder geschrieben ist … weiß ich auch nicht.
"Im meist landläufigen Sinn" ist "Babylon" Synonym für Scheitern, Versagen, Uneinigkeit. Scheitern wg. Uneinigkeit. Aber es war der Versuch von Verständigung von unterschiedl. Interessen, um auf ein gemeinsames Ziel hinzuwirken. Und wenn es auch nur der Bau des Turmes war, dessen Sinn der Erbauung ich auch nicht genau kenne. Aber man wollte es gemeinsam schaffen.
"Babylonisches Sprachgewirr" ist auch heute noch in der EU.
Aber es gibt auch "Verkehssprachen", mit denen man sich verständigt.
ENG als die allen übergeordnete.
Ich weiß nicht, ob "Babylon" eher positiv oder negativ für Sie ist.
>>alles, was euch von linksaussen nicht ins konzept passt, sind bestenfalls populisten, wenn nicht gar rechtsextreme. aber man/divers, kanns wohl nicht mehr ändern<<
Lieber Herr/Frau/divers Schwebe oder Napf.
Von Ihnen als Linksaußen eingestuft zu werden, bedeutet dass man politisch in der Mitte des Parteienspektrums steht.
Das haben Sie trefflich beschrieben.Dem habe ich nichts hinzu zu fügen.
"Sie vergessen zu erwähnen oder intellektuell zu verstehen, dass der Brexit die denklogische Konsequenz eines grünlinken Ideologieprojektes, in das die EU seit Jahren verwandelt wird:
- illegale Massenmigration
- Schulden- und Transferunion
- quasi-sozialistischer Zentralismus
- Islamisierung
- Gender-Gaga und sonstiger kulturmarxistischer Müll" -
Auch wenn ich sie jetzt vielleicht intellektuell überfordere: nicht einer dieser von ihnen aufgezählten Punkte war ein wirklicher Grund für die meisten Briten um für einen Brexit zu stimmen. Und nein, ich werde ihnen jetzt nicht erzählen, was wirklich der Grund war. Blitzgescheit wie sie sind kommen sie da sicher irgendwann selbst drauf.
mein gutster, du bist der wahre nachfolger von einerseitz als praktikant. aber nur zum verständnis; Wilhelm ist männlich, du kannst mich also als mann bezeichnen und nicht wie dein vorbild mich mit euerm gendersprech verhöhnen!
Kein Staat der Welt kann alles selbst machen.
Nie in der Menschheitsgeschichte von Staaten war "autark" jemals der Fall.
.
wer verlangt denn das,
aber ob es wirklich notwendig ist,
wie gerade produziert wird.
Die Einspritzpumpen von XXX in Deutschland zu produzieren waren ja zu teuer.
Also lagerte man Komponenten nach Polen aus
aber auch das war noch zu teuer.
Die Injektoren wurden nach Belarus vergeben ...
irgendwie klappte es dann nicht
nicht mit der Lieferkette - in dem Fall mit der Qualität
«Sie vergessen zu erwähnen oder intellektuell zu verstehen, dass der Brexit die denklogische Konsequenz eines grünlinken Ideologieprojektes, in das die EU seit Jahren verwandelt wird:
…
Gender-Gaga und sonstiger kulturmarxistischer Müll.»
Gender-Gaga, Lady Gaga, Juri Gagarin, und …
ga-ga-gar nix anderes mehr eingefallen.
Mit "Denklogik" hat dies ga-ga-gar nix am Ga-ga-galgen am Hut.
Mit verbalen Sprachmüll aber sehr viel.
Das mögen Sie ja ga-ga-gerne … so was schreiben.
>>mein gutster, du bist der wahre nachfolger von einerseitz als praktikant. aber nur zum verständnis; Wilhelm ist männlich, du kannst mich also als mann bezeichnen und nicht wie dein vorbild mich mit euerm gendersprech verhöhnen!<<
Gut, das wäre also geklärt. Ich habe dies wirklich nur höflichkeitshalber geschrieben, da Sie immer in "gendersprech" schreiben.
"Einerseitz" kenne ich leider nicht. Wer ist oder war das?
Zitat: "Gender-Gaga, Lady Gaga, Juri Gagarin, und …
ga-ga-gar nix anderes mehr eingefallen.
Mit "Denklogik" hat dies ga-ga-gar nix am Ga-ga-galgen am Hut.
Mit verbalen Sprachmüll aber sehr viel.
Das mögen Sie ja ga-ga-gerne … so was schreiben."
Sie mal wieder ... :-)
Was genau ist jetzt Ihr Sachargument?
Dass Sie viel Schabernack betreiben können, wissen wir ja bereits.
Zitat: "Auch wenn ich sie jetzt vielleicht intellektuell überfordere: nicht einer dieser von ihnen aufgezählten Punkte war ein wirklicher Grund für die meisten Briten um für einen Brexit zu stimmen"
Echt?
Das sind aber genau die Punkte, die mir EU-skeptische Briten mir nennen und die Brexit-Befürworter wie der blitzgescheite Nigel Farage immer nannten.
Was denn nun?
//Ich weiß nicht, ob "Babylon" eher positiv oder negativ für Sie ist.//
Verständigungsschwierigkeiten finde ich problematisch, mangelnden Willen, diese zu überwinden, ausgesprochen negativ.
England hat immer vom Handel gelebt und war in Kolonialzeiten der größte globale Händler (und handelte auch vorher schon mit dem Kontinent einschl. Mittelmeer).
Das trifft auf ganz Europa zu. Kein Land hätte sich je weiterentwickelt, wenn es auf autarke Versorgung angewiesen gewesen wäre - wir hätten noch nicht einmal die Kartoffel - und ein relativ kleines Land wie GB kann das gar nicht; heutzutage noch viel weniger als vor ein paar hundert Jahren. Nicht nur besteht das Empire mit all seinen Ausbeutungsmöglichkeiten (z. B. Indien) nicht mehr, sie haben auch keine nennenswerte Industrie mehr (seit Mrs. Thatchers Zeiten).
Ja, die Globalisierung schafft Probleme, aber ohne sie ließen sich knapp 8 Mia Menschen ja überhaupt nicht mit Arbeit/Einkommen = Nahrung etc. versorgen.
Sie muss heute aber unbedingt gesetzlich reguliert werden (besonders die Finanzmärkte), da sich sonst die Industrie- und Schwellenländer wieder durch die Hintertür an Sklaverei und Piraterie bereichern.
«Kein Staat der Welt kann alles selbst machen.
Nie in der Menschheitsgeschichte von Staaten war "autark" jemals der Fall.»
«wer verlangt denn das …»
Die Autarkisten. Die alles am liebsten nur im heimischen Heimatland angebaut und hergestellt sähen.
… aber ob es wirklich notwendig ist,
wie gerade produziert wird …»
Ist es ganz sicher nicht. Auch "Versorgungssicherheit" sollte und muss eine mehr wichtige Rolle als im bspw. letzten Jahrzehnt spielen. Wirft Corona seit einem Jahr gerade zu medizinischen Produkten ein Schlaglicht drauf.
In Indien, China und anderswo Asien machen lassen. Mag "billig" sein, aber "kostengünstig" ist es nicht. Schon gar nicht im Fall von Unerwartetem, auf das es zu reagieren gilt. Nicht nur aus medizinischer Sicht betrachtet.
«Die Einspritzpumpen von XXX in Deutschland zu produzieren waren ja zu teuer … Polen … Belarus … Qualität.»
"Geiz ist geil" war schon immer unüberlegt und doof.
Und das wird sich auch niemals zu besser verändern.
Heiligabend im Fahrerhaus.
Dann geht es uns ja noch vergleichsweise gut
auch wenn es Beschränkungen gibt, bei der Anzahl an Gästen,
mit denen man unterm gemeinsamen Tannenbaum sitzen darf