Ihre Meinung zu Türkei: Journalist Dündar zu 27 Jahren Haft verurteilt

"auch im ach so freien 'Westen" ist die Presse zu 95% gleichgeschaltet."

Wo haben Sie das denn aufgeschnappt?
Glauben Sie, dass jemand solch krude Behauptungen ernst nimmt, wenn "Reporter ohne Grenzen" da ganz andere Belege liefern?
Wahrscheinlich sind die in Ihrem Kosmos ebenfalls gleichgeschaltet.

"Allerdings sind die Methoden zur Erreichung dieses Zustandes deutlich subtiler, als in der Türkei."

Klar, Beispiele darüber kann man sich schenken, wenn die gefühlte Stimmung dominiert.

... in der Erdogan-Ära. Und die Kotau-Haltung gegenüber diesem Despoten wird immer umstrittener.
Auch wenn solche Entscheidungen letztlich auch die Bürger treffen, aber die Urlauber sollten wirklich mal ihr Reiseverhalten in Frage stellen. (Selbst meine türkischen Freunde/Bekannten sind der Meinung).

Ist dieser Unsinn, denn Sie da verbreiten, wirklich nicht tot zu kriegen? Können Sie tatsächlich die Relevanz von Menschenrechten nicht von der von Wahlergebnissen unterscheiden? Erscheint Ihnen jedes Vorgehen legitim, vorausgesetzt, der Akteur wurde irgendwann mal demokratisch gewählt? Sie hätten offenbar keinerlei Problem damit, unter einem solchen demokratisch gewählten Staatschef zu leben und alles zu akzeptieren und zu unterstützen, was er für geboten hält, und sei es auch Ihre eigene Hinrichtung?

von Autochon @
Das kann doch weder die Politik von Merkel oder Erdogan beschreiben?

Also hier wie dort geht’s nur mit Verboten und massiven ökonomischem Druck.

Zitat:
Nudging (Synonym für anregen, lenken, formen) ist eine verhaltensökonomische Methode, bei der versucht wird, das Verhalten von Menschen auf vorhersagbare Weise zu beeinflussen, ohne dabei jedoch auf Verbote, Gebote oder ökonomische Anreize zurückzugreifen.

"Also was sollte bei einer Wahlbeteiligung von 83% und einer Absoluten Mehreheit undemokratisch sein."

Nur für den Fall, dass Sie tatsächlich an einer sachlichen Diskussion interessiert sind:
Wenn man im Vornherein die Opposition kriminalisiert, Parlamentarier wegsperrt oder behindert, ist das eher weniger demokratisch.
Darüber hinaus schützt eine demokratische Wahl nicht vor autoritären Handlungen hinterher, was Erdogan eindrücklich beweist.
Mangelnde Pressefreiheit, Gleichschaltung der Justiz, Verhaftung von Oppositionellen uvm.

Aber wenn ich mir Ihre Kommentare so ansehe glaube ich nicht, dass diese sachlichen Argumente Sie noch erreichen...

"Meldungen zu politischen Themen gleichen sich ganz erheblich - weitgehend unabhängig welche Zeitung / welches Medium man betrachtet."

Also z.B. TAZ und FAZ sind mittlerweile schon unterschiedslos "gleichgeschaltet".

"Auch fügen sich die meisten Journalisten hierzulande eher klaglos ein, wenn es um die Bewertung von Politik der aktuellen Regierung und der EU geht.
Die Sanktionen, wenn man nicht konform ist, sind allerdings weit weniger hart als in der Türkei."

Vielleicht kommt das noch im nächsten Schritt der Gleichschaltung.

"Der User peter04 spricht von subtileren Mitteln der Kontrolle/Beeinflussung.
Diese existieren in D.
In Form des von der Kanzlerin verwendeten „Nudging“.
Einer Manipulativen Technik, um andere ohne Gewalt ihn bestimmte Richtungen zu lenken."

Und die hier arbeitenden Journalisten haben das "Nudging" als moderne Form der Gleichschaltung noch nicht bemerkt oder sind gar schon Teil dieser sich anbahnenden Verschwörung?

Ist mir alles zu weit hergeholt.

Sorry aber dieses "Urteil" ist politisch motiviert und die Türkei ist für mich schon lange kein Rechtsstaat mehr. Die Justiz in der Türkei ist von Erdogan gekapert und auch hinter dem Putsch aus 2016 steckt Erdogan um sich der Opposition entledigen zu können. Siehe der Fall Demirtas Selahattin.

Mich wundert das Eingreifen des EGMR - weitere Verurteilungen der Türkei sind angekündigt - überhaupt nicht.

Von daher:
keine Waffenlieferungen mehr an die Türkei
Reisewarnung sollte rausgemacht werden
Erdogan gehört verhaftet wegen Geiselnahme, Freiheitsberaubung, Umsturz und Hochverrats genauso wie Trump (dessen Drohung mit Militärputsch beim Focus).

Neu
Am 23. Dezember 2020 um 10:34 von Didib57
"Wer den deutschen Paragraf
Wer den deutschen Paragraf StGB 94 liest, weiß was es einen kosten würde , wenn er Staatsgeheimnisse verrät oder veröffentlicht.
Erdogan legt auch dieses nach strengen Maßstäben aus, zumal ihm Nachteile für die Türkei dadurch entstehen."

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Aha, Waffen an Terroristen zu verscherbeln fällt bei Ihnen also unter "Staatsgeheimnisse". Sehr interessant. Man lernt nie aus.

dass die geballte Medienwelt sich hinter Herrn Dündar stellt.
Er hatte insofern Glück, dass er noch in ein "sicheres" Aufnahmeland fliehen konnte dieses Glück hatte Herr Assange nicht.

Nach einem solchen Urteil kann die türkische Regierung für Deutschland und Europa kein Partner mehr sein...Merkel sollte endlich ihre schützende Hand über Erdogan zurückziehen...Dündar hat nur seine Arbeit als Journalist getan, dafür bekommt man jetzt in der Türkei fast lebenslänglich. Solche politischen Urteile sind eine Schande...die Leisetreterei gegenüber einer solchen Willkürjustiz muss endlich aufhören.

Da staunt der Bundesbürger, was alles so in der NATO-Wertegemeinschaft möglich ist: 27 Jahre Haft für einen wahren Bericht in der Türkei, Assange drohen über 100 Jahre Haft in den USA für einen wahren Bericht, Snowden drohen über 100 Jahre Haft in den USA für wahre Berichte, Journalisten werden in Estland sanktioniert und mit Berufsverbot belegt und im Baltikum (der Ostflanke der NATO) gibt es offiziell "Nichtbürger", d.h. Menschen ohne Rechte...weil sie Russen sind.

Hoffentlich passiert Hrn. Dündar nicht durch ein"Zufall" irgendetwas. Auch sollte er in Zukunft türkische Konsulate meiden.

dass die Türkei Waffen an den IS geliefert hat, ist es nur logisch, dass der so Ertappte auf Rache aus ist. So sind beleidigte Despoten eben. Stimmt es nicht, wäre es ein Einfaches gewesen, die Vorwürfe zu entkräften und Dündar freizusprechen. Denn dann hat er auch keine Geheimnisse verraten und hätte sich blamiert. Da die Reaktion so ausgefallen ist wie sie jetzt ist, steht nunmehr fest, dass Erdogan den IS tatsächlich mit Waffen beliefert hat. Völlig unverständlich also, warum Deutschland noch immer Waffen an die Türkei verkauft. Es wäre doch vom Transportweg einfacher und umweltfreundlicher, den IS direkt zu beliefern. Warum der Umweg? Scheinbar ist es ja egal, wo die an die Türkei gelieferten Waffen tatsächlich landen bzw. welchem Krieg sie dienen.

Als blitzgescheiter Kommentator gebe ich bekanntlich meine wohlinformierte und - überlegt Meinung solange und immer dann ab, wenn ich mich über alle Aspekte eines Sachverhalts umfassend informiert und Argumente und Gegenargumente abgewogen habe.

Was ich von diesem Sachverhalt meinen soll, dazu kann ich mir keine abschließende Meinung bilden.

Welche "Rebellen" hat die türkische Regierung unterstützt?
Welche Informationen hat Hr. Dündar veröffentlicht?
Auf welcher Seite befinden sich tatsächlich die Terroristen? Wie mir scheint, sind die "Rebellen" nicht immer die harmlosen netten Pfadfinder und friedlichen Aktivisten, als welche sie gerne hingestellt werden.

Selbstverständlich darf ein Journalist nicht aus an den Haaren herbeigezogenen Gründen eingesperrt werden, aber die Unterstützung von Terroristen ist ein schwerwiegender Vorwurf.

Wie gesagt: eine abschließende Meinung kann ich mir hier nicht bilden, da mit die umfassenden Hintergrundinformationen fehlen.

Das schreit langsam nach Konsequenzen.
Herr Putin wird auch permanent sanktioniert. vor Herrn Erdogan wird geschwiegen.
Liebe EU, mir wäre es lieber, die Türkei zur Aufgabe zu sanktionieren, und dafür ALLE Flüchtlinge von dort zu nehmen, mit denen wir ja offensichtlich erpresst werden, als weiter von Herrn Erdogan vorgeführt zu werden.
Im jetzigen Zustand ist die Türkei kein Partner, kein Urlaubsland und kein Markt.

"Ich unterliege einer ganz strengen Verschwiegeheitsverpflichtung. Wenn ich über das, was ich beruflich erfahre, einen wahren Bericht veröffentlichte, würde ich erheblich sanktioniert."

Ist erstens nicht nachweisbar, zweitens Usus in jedem Technikbetrieb.
Ich darf auch nicht einfach Details verpetzen. Auch wenn man sich diese überall ansehen kann.

Auch Pfarrer und Ärzte dürfen nicht einfach alles weitergeben.

,,Ich kann den Sachverhalt nicht beurteilen!
Als blitzgescheiter Kommentator gebe ich bekanntlich meine wohlinformierte und - überlegt Meinung solange und immer dann ab, wenn ich mich über alle Aspekte eines Sachverhalts umfassend informiert und Argumente und Gegenargumente abgewogen habe."

Eine mutterwitzgescheite Volksweisheit (ist es nicht diejenige, die Sie fördern wollen?) sagt:

*Eigenlob stinkt*

Vergessen alle Diktatoren prinzipiell, da sie ständig damit beschäftigt sind, von ihren Nichtleistungen abzulenken wie R. T. E. z. B.

Wovon Sie fortwährend ablenken, kann ich mir so gar nicht erklären.

Erst die Pegidagisten, dann die Quer(nicht)denker auf Deutschlands Straßen. Da riskiert man doch nicht noch Demos erbitterter Erdogananhänger. Nein, nein, es wird ein bisschen Protest geben, ansonsten passiert nichts.

Meinen Sie, Frau Merkel soll vor Herrn Erdogan auf die Kniee fallen und so die Annäherung fördern?

um seine eigenen Angelegenheiten scheren - hier ist im Bereich Rechsstaatlichkeit auch nicht alles Gold was glänzt

,,Die Türken haben eben so ihre Probleme mit den Kurden
auch wenn wie gesagt ein Außenstehender das eher schwer begreift
auch wir haben so unsere Befindlichkeiten, leugnen von irgendwas,
dass jetzt auch nicht jeder so ohne weiteres nachvollziehen kann... "

Wenn Sie vielleicht anstatt der Ichverbreiterung durch ,,Wir" sich beschieden, mal eigenständig Standpunkte auszuhalten, wäre schon das Problem 'Außenstehn' gelöst. Mut integriert. Wer leugnet ansonsten was?
Den Genozid an Armenien vielleicht? Wenn der sich verrechnen ließe mit...

War natürlich an Glücklicher Leser gerichtet, sorry.

Wir behaupten doch, dass D ein Rechtsstaat ist, warum kriegt dann Dündar in D Asyl, Assange aber nicht? Sind beides Whistle-blower von Nato Partnern. Wenn jedoch gleiches diametral divergierend bewertet wird vom dt Staat, wie hier, sind wir dann etwa doch nicht so rechtsstaatlich, sondern nur Heuchler mit Doppelmoral?

die Türken und der türkische Tourismus haben nichts mit dem "Fall Dündar" zu tun - der spielt sich sich in einem medialen Paralleluniversum ab zu dem der Normalbürger keinen Zutritt hat

So ein Urteil ist eine Schande und Sie wollen näher an die EU?
Gebe Gott das ich niemals etwas dazu zu bestimmen habe, denn wenn Sie in die EU wollen, dann nur wenn Sie für Ihre Korruption und Ihren Fanatismus hinter Gittern sitzen.
UNGLAUBLICH !!!

Moin Der freundliche Friese,

Sie haben schon recht, dass Herr Dündar hier durchaus noch in Gefahr ist, Opfer einer verdeckten Operation zu werden. Er stand, soweit ich weiß, eine Zeit lang unter Polizeischutz. Ob das immer noch der Fall ist, keine Ahnung.
Wollen wir hoffen, dass er nicht gefasst wird. Bei ihm kommt mir sofort der Fall von dem saudischen Journalisten Jamal Khashoggi in den Sinn.
Herr Dündar ist ein meinungsstarker, kritischer Jounalist, der für seine Arbeit großen Respekt verdient hat.

Gruß Hador

Beispiele?
-Darstellung von Flüchtlingen (repräsentatve Kinder- und Fraunfotos bei 90% jungen Männern)
-Verschweigen der Kriminalitätsrate derselben
-Verteufelung kritischer Wahrheiten (zB Maasen)
-Schönschreiben unserer Kriege/Kriegsbeteiligung
-Nichtveröffentlichung von reisebedingten Corona-Infektionen (Heimatbesuche vs Tourismus)
-wie viele ARD-Intendanten haben kein Parteibuch?
-Verteufelung jedes AfD-Lebenszeichens, Gleichgültig wie die Partei sich wozu äussert (ist nicht meine Partei...). Erinnert schon an McCarthy.
-dramatisch schlechte Schuldenpolitik
-dito Bildungspolitik werden kaum thematisiert

etc

***Ich denke knapp vor Russland, China und Nordkorea, aber nur knapp davor.***

Mustafa Kemal Atatürk würde sich im Grab umdrehen, würde er sehen, was Erdogan aus "seiner" Türkei gemacht hat.
Ich fürchte die Türkei passt bestens zu den von Ihnen genannten Staaten. Eine Schande ist das !

Ich denke gerade auch an die tausenden von Inhaftierten, die nicht das Glück hatten, in einem freundlichen Land Asyl zu erhalten, die armen Teufel.

Gruß Hador

mit den 86 Cent ......

in Deutschland ist. Von hier aus sollten wir dem türkischen Despoten den Mittelfinger zeigen. Der Verbrecher heißt nicht Dündar sondern Erdogan.

"Warum sollte das nicht nachweisbar sein. Wenn ich es jemandem erzähle, gibt es schon mindestens einen, der es weiß."
Ich glaube dir , dass es stimmt, dass du verschwiegen sein musst. Deshalb habe ich ja die Beispiele genannt.
Ob das aber wirklich stimmt, ist ungewiss, da wir hier ja nicht mit richtigen Namen gelistet sind.

"Es geht sogar das Gerücht, dass selbst Frauen ihren Männern nicht alles sagen..."
Andersrum solls das auch geben.
Und die Wahrheit kann schlimm enden.
Antworte mal auf die frage:" Bin ich zu dick?" ehrlich.

Wie kann es sein das eine islamistische Diktatur Mitglied in der westlichen Verteidigungsgemeinschaft ist, die auf Werten wie Menschenrechten beruht. Eine islamistische Diktatur ist es für mich weil es ein islamischer Staat mit dem Diktator Erdogan an der Spitze ist. Auch die Waffenlieferung an Islamisten ist ein Indiz für die islamistische Ausrichtung der Türkei.