Geflüchtete aus dem Lager Kara Tepe auf der griechischen Insel Lesbos wenden sich in einem Brief an die EU-Kommission: Sie fordern Hilfe - und ein Recht auf Mitbestimmung, wie es in Moria galt. Von Marilina Görz y Moratalla.
Das ist aber das was uns sein Merkels katastrophaler Fehlentscheidung gepredigt wird.
Schließlich kamen viele Menschen hierher die keine Flüchtlinge im eigentlich Sinn waren. Nicht nur das, sie durften sogar ganze Familien nachholen. Und die wenigsten werden zurückkehren, auch wenn Frieden im Herkunftsland herrscht.
Der großen Hilfsbereitschaft Deutschlands, ich rede von der Aufnahme von mehr Flüchtlingen als alle anderen Länder in Europa zusammen, leidet mittlerweile stark, zu Recht.
Es zeigt sich doch immer wieder dass wir gern helfen, aber wir sollten uns auf wirklich arme Länder konzentrieren anstatt Freibriefe zu verteilen an Menschen die sich teure Schlepper leisten können. Wie ich immer schreibe, die Ärmsten schaffen es weder bis hierher oder nach Lesbos.
Das sehen immer mehr Menschen so.
Wie ich schon erwähnt habe, es steht jeden frei, auf seine Kosten zu helfen.
Wenn sie sich beschweren ging es ihnen vorher wohl besser.
Warum sind sie nicht in ihrer Heimat geblieben?
Wie dumm muß man sein um auf die Werbung der Schleuser reinzufallen? Glaubt man als intelligenter Mensch wirklich man reist eben mal in ein anderes Land und wird bis ans Lebensende versorgt ohne je was dafür zu tun?
Na gut, die NGOs mit ihrer Schlepperei von weit entfernten Häfen bis direkt nach Europa tragen auch eine Verantwortung.
Was spricht dagegen die in einigen deutschen Bundesländern für Millionen von Euro angeschafften und leer rumgammelnden Wohncontainer nach Griechenland zu verfrachten?
"Kurz vor Jahresende hat sich ein Großteil der Flüchtlinge auf Lesbos in einem "Weihnachtsbrief" an die europäische Öffentlichkeit gewandt."
Ich gehe stark davon aus das diese Initiative von eine der zahllosen NGOs vor Ort initiiert worden die sich als selbst erklärte Interessenvertreter betrachten und Weihnachten für einen geeigneten Moment halten. Hier befinden sich Menschen deren Ziel ein besseres Leben in der EU ist und die sich dieses speziell von jenen Staten erhoffen die über ein Sozialsystem & Sozial-Gesetzgebung verfügen wie es in Deutschland der Fall ist. Wir würden in vergleichbarer Situation vielleicht ähnlich handeln aber ein Recht auf ein besseres Leben gibt es nicht und vor allem ist für das eigene Schicksal niemand anderes verantwortlich zu machen. Das diese Menschen aufgenommen worden sind mit der Schutzbehauptung sie seien Flüchtlinge ist ein starker Vertrauensvorschuss der EU. Wichtig ist eine schnellere Klärung wer wirklich individuell politisch verfolgt wird.
Ich sehe es als eine Frechheit wie sie Deutschland bzw. die Christen hier darstellen.
Die Spendenbereitschaft ist schon wahnsinnig hoch, die vielen ehrenamtlichen Helfer, die hier ständig was unengeltlich tun.
Dann noch meckern weil wir nicht die ganze Welt aufnehmen können? Weil wir auch irgendwo Grenzen haben? Weil hier auch immer mehr Menschen Angst um unsere Zukunft haben?
Das nenne ich Undankbarkeit.
Überall hier geht die Angst wegen Corona und Arbeitsplatzverlusten um. Erst vor wenigen Tagen hat hier eine Firma über Nacht mal eben 110 Kündigungen in die Briefkästen gelegt.
Was dagegen spricht?
Je mehr Flüchtlingsgunterkünfte, je mehr Flüchtlinge kommen.
Das will Griechenland nicht, wer kann es ihnen verdenken.
Wieder einmal Weihnachtszeit, es folgen Spendenaufrufe der Kirchen mit Bildern kleiner Kinder und den großen dunklen Kulleraugen, dazu noch ein wenig Elendsberichterstattung aus den Flüchtlingslagern, später noch ein paar Tierleidenswegen und schwupp ... der Deutsche spendet. Nach Weihnachten ist es dann wieder vorbei, denn die Osterspendenaktionen müssen vorbereitet werden. Ein durchschaubares Spiel. Diese Flüchtlinge waren in der Türkei, waren sicher. Aber der Lebensstandard reichte wohl nicht - deswegen die überfüllten Lager, die man später auch noch abfackelt, um weltweit Aufmerksamkeit zu erregen.
Wie recht Sie doch mit Ihrem Kommentar haben und vielen Dank für diese notwendige "Korrektur" in den Denkstrukturen. Gerade wir Deutsche unterscheiden nicht mehr zwischen berechtigten Asylbewerber oder Migranten der sich ein besseres Leben verspricht; bleiben dürfen alle. Das wird irgendwann zu Lasten der wirklich Bedürftigen (berechtigte Asylbewerber dem Gesetze nach gehen) denn schon Sahra Wagenknecht sagte das die Aufnahmekapazität eines Landes begrenzt sei (und nach meiner Meinung in Bezug auf Deutschland zu weit überdehnt wurde).
Natürlich dürfen sie sich um sich selbst kümmern.
Einfach wieder zurück in die Heimat zu gehen steht ihnen jederzeit frei.
Griechenland und Deutschland würden sicherlich Schiffe zur Verfügung stellen um diese Menschen zurück in die Heimat zu bringen.
Alles andere wäre Wahnsinn. Denn selbst wenn man diese Menschen in Europa verteilen würde wären diese Lager schneller wieder gefüllt als vorher. Die berühmte Sogwirkung wäre so enorm dass nur noch Militäreinsatz und stoppen von NGO-Booten Europa, besonders aber Deutschland, vorm totalen Chaos bewahren würden.
Oder glauben sie wirklich dass mit den nächsten Millionen Flüchtlingen plötzlich die Aufnahmebereitschaft vernünftiger Länder verursachen würden?
Wie ein User hier schon geschrieben hat, diese Briefen werden von NGOs stammen die absolut nichts mehr für die Flüchtlinge tun sobald diese in Deutschland sind.
Liebe User,
wegen der hohen Anzahl der Kommentare auf meta.tagesschau.de kann diese Meldung im Moment nicht kommentiert werden.
Wir bitten um Ihr Verständnis.
Mit freundlichen Grüßen
Die Moderation
"Ich sehe es als eine Frechheit wie sie Deutschland bzw. die Christen hier darstellen." -
Ich stelle nicht 'die Christen' dar. Ich hatte es über Menschen, die sich auf unsere christlichen Werte berufen. Das ist nicht unbedingt dasselbe.
"Überall hier geht die Angst wegen Corona und Arbeitsplatzverlusten um. Erst vor wenigen Tagen hat hier eine Firma über Nacht mal eben 110 Kündigungen in die Briefkästen gelegt." -
Ja, das ist schlimm, ohne Frage. Aber die Tatsache, das es auch bei uns Menschen gibt, denen es schlecht geht, ist noch kein Grund um das Elend im Rest der Welt zu ignorieren, abzustreiten oder mit solchen teilweise menschenverachtenden Kommentaren zu versehen wie es hier gerade geschieht.
Ich empfinde die Art und Weise wie in den Medien die Schuld den Europäern an den Zuständen zuschieben, ethisch und moralisch als äußerst verwerflich. Nicht Europa ist an den durchaus grenzwärtigen Zuständen in den Flüchtlings- und Migrationslagern verantwortlich, sondern die Migranten und Flüchtlinge, die größtenteils ohne gültige Papiere und Anrecht auf Asyl Europa überrannt haben und immer noch überrennen.
Als Moria brannte wollte Frau Baerbock (Grüne) mal schnell alle 13.000 dort lebende Menschen inklusive der Brandstifter nach Deutschland verfrachten. Ich frage mich mit welchem Recht stellt diese Frau eine solche Forderung auf? 26 von 27 EU-Mitgliedsstaaten haben in Bezug auf Moria eine andere Meinung als die Deutschen (wollen keine Migranten aufnehmen) und Frau Baerbock scheint dies völlig egal zu sein? Nein, es wird sogar noch bei diesem Thema gegen Herrn Seehofer gestichelt der keinen deutschen Alleingang will (was ich persönlich richtig finde). Mit welchem Recht sollen beispielsweise die Brandstifter die Moria angezündet haben mit einem Freiflug nach Deutschland belohnt werden? Ich möchte nicht den falschen Eindruck erwecken den beileibe waren nicht alle Menschen in Moria Brandstifter, sondern sicher nur Vereinzelte. Aber es geht mir ums Prinzip. Mit welchem Recht fordern das die Grünen?
>>Es zeigt sich doch immer wieder dass wir gern helfen, aber wir sollten uns auf wirklich arme Länder konzentrieren anstatt Freibriefe zu verteilen an Menschen die sich teure Schlepper leisten können. Wie ich immer schreibe, die Ärmsten schaffen es weder bis hierher oder nach Lesbos.
Das sehen immer mehr Menschen so.<<
Falsch, das sehen seit 2015 stets die gleichen Mencshen so.
>>"Wie dumm muß man sein um auf die Werbung der Schleuser reinzufallen? Glaubt man als intelligenter Mensch wirklich man reist eben mal in ein anderes Land und wird bis ans Lebensende versorgt ohne je was dafür zu tun?"<<
Ich glaube Sie machen es sich zu einfach und ich wage mal die These das wir (Sie und ich) vielleicht genauso "dumm" wären wenn wir in der gleichen Situation wären. Ich vergleiche das immer mit den "Aktienkursrallys" damals vor dem Finanzcrash wo vor lauter Gier mit Aktien von völlig überbewerteten Unternehmen gezockt wurde. Der ein oder andere hat sogar Kredite aufgenommen um sich an der Aktienzockerei zu beteiligen. Der Verstand war teilweise völlig ausgeblendet in der Hoffnung auf abnormale Gewinne. Und vor diesem Hintergrund wollen Sie es den Migranten übel nehmen an die Märchen der Schleuser glauben zu wollen?
>>Überall hier geht die Angst wegen Corona und Arbeitsplatzverlusten um. Erst vor wenigen Tagen hat hier eine Firma über Nacht mal eben 110 Kündigungen in die Briefkästen gelegt<<
Und was genau hat das mit den Flüchtlingen in Griechenland zu tun?
Überfüllte Flüchtlingslager? Wer hat schuld? Mit Sicherheit nicht die Europäer. Denn seien wir einmal ehrlich, wenn ein Hotel hundert Zimmer hat und es stürmen 1000 oder mehr Gäste das Hotel, dann wird es eng und chaotisch. Und mit Sicherheit ist nicht der Hotelier schuld an der Situation, oder? Und Kulleraugenbilder sollen ein falsches Schuldgefühl erzeugen, das ist unethisch und unmoralisch.
Sowas darf in Europa niemals sein.
Europa versagt. Bevor die Lage explodiert, sollten die verantwortlichen Politiker - auch in Deutschland, wie z.B. Horst Seehofer - sofort zurücktreten!
Da sitzen sie, vollgefressen in ihren Wohnzimmern, regen sich über ihre „Diktatur“ auf, die ihnen vorschreibt Masken zu tragen. Wie erbärmlich.
Natürlich sie die Menschen freiwillig geflüchtet, vor Elend, Folter und Vergewaltigungen. Was für eine Not bringt die Menschen dazu, ihr Leben und das ihrer Kinder zu riskieren, um in diese Elendsquartiere zu kommen? Wie schrecklich muss das alles sein, nur um da zu frieren, zu hungern, zu sterben.
Wie wird man so gefühlskalt? Aus Gier, Neid ?
Europa muss die Lager schließen, die Flüchtlinge aufnehmen. Das Geld ,was nicht ankommt, das landet nicht bei den NGOs, das landet in den Kassen der Regierungen von Griechenland und der Türkei. Spenden, zb an Seawatch werden für die Schiffe , für Schwimmwesten etc ausgegeben. Die NGOs Verhindern als einzige noch größere Katastrophen. Sie versuchen Leben zu retten, während Europa zusieht, wie Menschen sterben. Wie beschämend der“goldene Westen“ doch ist.
Der Friedensnobelpreis ist schon längst ein Witz geworden.
Die Ärzte ohne Grenzen betreiben Schiffe deren einziges Ziel es ist Migranten von diversen anderen Küsten wie Lybien einzusammeln und nach Europa zu schleppen. Sollte ihnen das entgangen sein?
Dazu haben sie mal eben, natürlich medienwirksam, eine Familie (Minderheit, man sieht ja meist bei den nicht vorher ausgesiebten Bilder fast ausschließlich Männer)im Flüchtlingslager in ein Schlammloch gesetzt und gefordert hat das Deutschland alle Menschen in diesem Lager (was Gewalttätige und die Brandstifter miteinschließt) aufnehmen MUSS.
Natürlich wäre damit die Tätigkeit beendet, Deutschland müßte sich um alles kümmern, die ÄoG wurden weiterhin mit ihren Schiffen die Flüchtlingslager füllen und wieder fordern dass Deutschland alle aufnehmen muß.
Ich hatte früher Achtung vor dieser Organisation, sogar an ihnen gespendet, aber das ist jetzt vorbei.
Ich informiere mich sehr genau bevor ich spende.
>>"Ich empfinde die Art und Weise wie in den Medien die Schuld den Europäern an den Zuständen zuschieben, ethisch und moralisch als äußerst verwerflich. Nicht Europa ist an den durchaus grenzwärtigen Zuständen in den Flüchtlings- und Migrationslagern verantwortlich, sondern die Migranten und Flüchtlinge, die größtenteils ohne gültige Papiere und Anrecht auf Asyl Europa überrannt haben und immer noch überrennen."<<
Ich sehe das auch so und meine folgende Aussage klingt vielleicht hart, aber wir (Europäer) haben diese Menschen nicht eingeladen und deshalb fühle ich mich in meiner Person nicht für die von Grünen, Linken und SPD suggerierter "Verantwortung" verpflichtet. Niemand muss aus der Türkei "fliehen" wenn es sich nicht gerade um einen Systemkritiker handelt, wovon bei den Migranten in Moria sicherlich in den seltensten fällen ausgegangen werden kann.
Nein, sehe ich nicht so.
Ich weiß dass man sich alles im Leben erarbeiten muß und nichts geschenkt bekommt.
Vielleicht ist man als Deutscher da viel realistischer da man weiß dass man nicht einfach in ein anderes Land einwandern kann und dort bis ans Lebensende alimentiert wird.
So etwas ist nur möglich wenn man als Nichtdeutscher in Deutschland einwandert.
Was nicht heißt dass es solche Deutsche nicht gibt, aber ich gehöre nicht dazu.
Ich erinnere mich natürlich auch an diverse Schneeballsysteme, überbewertete Aktien, aber ich bin auf keines dieser Systeme reingefallen, egal wie schmackhaft es verkauft wurde.
sollte alle Flüchtlinge von den griechischen Inseln sofort aufnehmen. Das Corona-Chaos in Wirtschaft und Gesundheitswesen, die dadurch zu erwartende massive Neuvetschuldung von Bund, Ländern und Gemeinden und die Haltung der anderen EU-Staaten, Flüchtlinge gar nicht oder nur in geringer Anzahl aufzunehmen, darf dabei keine Rolle spielen.
Deutschland als eines der reichsten Länder der Erde muss vorangehen, außerdem kann die EZB das benötigte Geld doch einfach drucken.
>>"Europa versagt. Bevor die Lage explodiert, sollten die verantwortlichen Politiker - auch in Deutschland, wie z.B. Horst Seehofer - sofort zurücktreten!"<<
Und dann (Seehofer zurücktreten)? Glauben Sie auch nur einer der verantwortlichen Politiker der restlichen 26 Mitgliedsstaaten die sich gegen die Aufnahme von Moria Migranten stemmen würde zurücktreten? Ich glaube Sie überschätzen hoffnungslos hier die Möglichkeiten? Aber eine solche Reaktion ist typisch deutsch mittlerweile. In der Migrationsfrage versucht Deutschland immer noch alle anderen 26 Mitgliedsstaaten zu gängeln (siehe Seehofers 25% Zusage z.B.) anstatt endlich die Meinung der anderen 26 Mitgliedsstaaten anzunehmen.
Horst Seehofer ist daran schuld dass die Welt nach Deutschland einwandern will? Horst Seehofer hat in Afrika dazu aufgerufen das sich alle auf den Weg nach Deutschland machen sollen?
Das ist eine eindeutige Lüge.
Also ist Deutschland allein dafür verantwortlich? Andere Länder und Afrika selbst nicht?
Das ist sehr weit hergeholt.
Das Dilemma ist das es in Europa drei Fraktionen gibt. Die östliche Fraktion nimmt keine Flüchtlingen und Migranten auf und wird dies auch in Zukunft nicht tun (alles andere ist reines Wunschdenken). Die Mitteleuropafraktion hat Flüchtlinge und Migranten aufgenommen, möchte aber keine Weiteren haben (und der ein oder andere hat kleinere oder größere Problem sich diesbezüglich ehrlich zu machen). Und da gibt es noch die südliche Anrainerstaaten die notgedrungen Flüchtlinge und Migranten aufnehmen und verteilen wollen, dies (verteilen) aber auf keine Gegenliebe (außer bei Deutschland) stößt. Daran ist jetzt auch Seehofer im Rahmen der deutschen Präsidentschaft in der EU gescheitert (ich hätte das schon vorher gewusst das es so kommt).
... für die Flüchtlingspolitik der EU.
.
Eine Schande sind auch eine Reihe von Kommentaren hier.
.
Ich danke denen für Ihre Worte und schließte mich auch diesen Worten an, die Anteilnahme und Empathie bekunden,
u.a.
@David Sechard,
@Peter Meffert,
@Tremiro,
@JorisNL,
@Tinkotis
...
.
Schon vor Monaten kamen Hilferufe aus Moria, und alle die darauf aufmerksam machten, wurden verunglimpft.
.
Jetzt das Gleiche.
Meine Verachtung für Kommentare von
@eine_anmerkung,
@FreidenkenderGeist,
u.a.
Mehr kann ich dazu nicht schreiben,
die Kaltschnäuzigkeit widert mich an.
Hallo liebe Tagesschau,
ich würde den Brief gerne in voller Länge im Original lesen. Könntet ihr vielleicht einmal einen Link zu euren Quellen angeben? Bzw. diese öffentlich freigeben, wenn damit keine Rechte verletzt werden? Das fände ich btw in allen Artikeln sehr hilfreich. Auf Youtube gehört das mittlerweile schon zum guten Stil ;p
Vielen Dank und frohe Weihnachten.
Danke für die Blumen. Ihnen auch schöne, ruhige und erholsame Festtage.
Und was genau tun sie für diese Menschen? Ich meine, außer Leute für realistische Aussagen zu verunglimpfen?
Totaler Realitätsverlust ist keine Zier.
Ich spende regelmäßig für Menschen die an Krankheiten und Hunger leiden und Hilfe viel mehr nötig haben als Flüchtlinge die aus der Türkei geflüchtet sind.
... haben auch die illegalen Migranten nicht verdient.
Verantwortlich hierfür ist die EU, der der Schutz der EU Außengrenzen nicht wichtig ist. Statt diesen konsequent durchzusetzen und illegale Migration zu verhindern lässt sie die Migranten in Länder, wo diese Migranten nicht erwünscht sind und niemand gewillt ist, Ihnen Unterkünfte zu bieten, die den europäischen Standards entsprechen.
Daher ist die Zurückweisung illegaler Migranten so wichtig und ja, Push-backs sind nach einem Urteil des EUGMR zulässig.
Wichtig ist nun die Rückführung der Migranten ohne Asylanspruch in ohre Heimatländer. Pakistaner, Afghanen, Somalis etc. haben fast nie einen Asylanspruch. Sie könnten direkt in ihre Heimatländer zurückgeführt werden. Die Herkunftsländer sollten bei der Aufnahme auch finanziell unterstützt werden.
Sie wollen allen Ernstes behaupten dass Menschen die kein geld für Essen haben sich Schlepperdienste leisten können und Handys besitzen?
Die Bilder von Menschen aus den Flüchtlingslagern haben keine Ähnlichkeit mit Bildern aus den ärmsten Gegenden der Welt.
Dass Sie leugnen, dass die überwältigende Mehrheit der Migranten aus finanziellen Gründen nach Europa kommen, disqualifiziert Sie als ernstzunehmenden Diskussionsteilnehmer.
>>"Was dagegen spricht?
Je mehr Flüchtlingsgunterkünfte, je mehr Flüchtlinge kommen.
Das will Griechenland nicht, wer kann es ihnen verdenken"<<
Da muss ich Ihnen recht geben und es ist tatsächlich ein Spagat. Auf der einen Seite sollte humanitäre Hilfe vor Ort gewährt und unterstützt werden. Auf der anderen Seite bin ich (so hart das auch klingt) für eine Abschreckung damit nicht mehr kommen und wünsche mir Verhältnisse wie in Australien (wie gesagt meine ganz persönliche Meinung). Europa kann nicht die ganze Welt retten und ich muss da gerade an den Kalkutta-Satz denken.
***** Eine Schande sind auch eine Reihe von Kommentaren hier.*****
Gehen Sie mit gutem Beispiel voran und nehmen ein paar Menschen aus den griechischen Lagern auf und finanzieren deren Leben, bis diese auf eigenen Füßen stehen können. Das Problem wird mit der Aufnahme aller Flüchtlinge aus den griechischen Lagern nicht gelöst. Morgen schon sind neue da. Diese Menschen in Griechenland sind alle mit viel Geld nach Griechenland geschleppt worden. Die wirklich Bedürftigen Menschen, sitzen noch in ihren Herkunftsstaaten und können nicht ins angebliche Paradies fliehen. Da sollte der Hebel angesetzt werden. Hilfe in den Herkunftsländern. Die Flüchtlinge in Griechenland, die kein Asyl in der EU bekommen, dann auch sofort zurück in die Herkunftsstaaten.
Doch, es ist unsere Aufgabe.
Wir haben sie nach Europa hereingelassen, daher müssen wir sie auch wieder in ihre Herkunftsländer zurückbringen.
Das sind wir uns und den Migranten schuldig.
Zitat:"dass man nicht einfach in ein anderes Land einwandern kann und dort bis ans Lebensende alimentiert wird."
Könnten Sie diese bewusst an der Wahrheit vorbei gehende Aussage mal lassen? "Alimentiert", d.h. mit einer Grundversorgung ausgestattet, werden Flüchtlinge/Migranten, solange ihr Aufenthaltsstatus ungeklärt ist und solange sie nicht arbeiten können oder dürfen. Sobald sie einen Aufenthaltstitel haben, stehen sie dem Arbeitsmarkt zur Verfügung und die allermeisten warten sehnlichst darauf, nicht mehr "alimentiert" zu werden und das eigene Leben selbst mit selbst verdientem Geld zu gestalten. "Alimentiert" werden in unserem Land übrigens alle Menschen, ob Flüchtling oder nicht, die nicht über die norwendigen Mittel zur Lebensführung verfügen, das nennt sich Sozialstaat.
... zeigt wieder, wie unausgewogen die Berichterstattung ist.
Stimmungsmache gehört NICHT zu den Aufgaben des ÖR. Auch Erziehungsjournalismus ist durch keinen Medienstaatsvertrag gedeckt.
Wohl aber Tatsachen. Wie kann man denn einen Bericht über Migration schreiben, ohne zu erwähnen, dass die überwältigende Mehrheit der Migranten keinen Anspruch auf Aufenthalt in der EU hat?
Ob Sie es glauben oder nicht - es bleibt eine Tatsache. Die überwiegende Mehrheit sind Wirtschaftsflüchtlinge.
Diese Migration ist verständlich, aber illegal. Es gibt kein Recht auf Einwanderung.
erstaunlich finde ich die Verteilung der Kommentare „Pro Aufnahme“ und „Contra Aufnahme“ hier im Forum.
Der „Deutschland-Trend“ hatte erst vor ein paar Tagen gemeldet, dass 87% der Befragten für eine verstärkte Aufnahme von Flüchtlingen von den griechischen Inseln seien.
Da sollte die Frage erlaubt sein, wie die Auswahl der für den „Deutschland-Trend“ Befragten vorgenommen wird.
Sie echauffieren sich über diverse Kommentare. Was unternehmen Sie ganz persönlich denn in dieser Sache. Nehmen Sie zb. eine Familie bei sich auf und kümmern sich um diese inkl. aller Kosten??
Es ist eine ganz einfache Sache, eigentlich.
Je mehr kommen, umso schlechter werden die Umstände.
Leider ist die Anzahl der Realitätsleugner groß.
Apelle an die auf den Koffer sitzenden Menschen in Afrika helfen leider nicht. Vor Jahren gab es hier ein Interview mit einem Afrikaner. Ihm wurde gesagt dass es nicht so einfach ist und auch nicht Deutschland alle aufnehmen kann. Er hat gesagt dass er das nicht glaubt, das ihn in Deutschland ein tolles Leben erwartet und er unbedingt hierher will.
Ich bin mir auch sicher, ohne Griechenland und Orban hätten hier schon viele Politiker den Hut nehmen müssen. Auch Merkel, wenn wir weiterhin über 13000 Flüchtlinge pro Tag an den Grenzen hätten. Diese Politiker, die sich also über hartherzige Politiker anderer Länder aufregen (zumindest für die Presse) sind froh dass sie den schwarzen Peter an Andere abgeben können.
Ich möchte der Redaktion einmal meinen ausdrücklichen Dank aussprechen das alle meine Kommentare hier zu diesem Bericht veröffentlicht worden sind. Und ich wünsche der Redaktion schonmal ruhige und erholsame Feiertage.
... keine Handlung benennen, die im Handstreich die Armuts- und Flüchtlingsprobleme der Welt löst.
Aber man kann doch nicht übersehen, dass das Verhalten der sogenannten „ersten Welt“ daran nicht unschuldig ist ( wie natürlich auch die Herrschaft von Despoten in den Heimatländern der Flüchtlinge).
Wo Spendengelder verschwinden, muss auch gefragt werden, genauso, wie nach der Tatsache, warum keine Mitverwaltung der „Lagerbewohner“ angestrengt wird.
Aber mit welcher überheblichen Kälte hier mancher aus seinem warmen Wohnzimmer die Probleme abtut, ist schon erschreckend, zumal auch noch die Wertschätzung für die eigene privilegierte Lage zu vermissen ist.
Auch die EU und Obama haben den Friedensnobelpreis bekommen. Scheint überbewertet zu sein.
Für Sie: Auch die myanmarische Politikerin, die die Umsiedlung der Rohingya befürwortet, hat den FNP bekommen.
"die Lager sind eine Schande......"
bin ganz bei ihnen.
Muss aber trotzdem anmerken diese Menschen sind die "Kollateralschäden" einer blutigen und verkorksten Regime-Change und Kriegspolitik der USA mit einer Koalition der Willigen. Ausserdem war die Aktion von Frau Merkel kontraproduktiv 1. haben die Selfis mit Mutti und glücklichen Flüchtlingen weltweit den Verzeifelten suggeriert da ist ein Land das uns gerne aufnimmt, 2. haben die anderen EU Länder nach dem Alleingang der Kanzlerin die Schotten dicht gemacht diejenigen Regierungen die sich nicht abgegrenzt haben wurden danach alle abgegewählt. Jetzt haben wir den Salat kein EU Staat traut sich Flüchtlinge aufzunehmen und Griechenland und Italien haben wieder die A....karte. (Ach und was ist schon das Leid dieser gebeutelten Menchen gegen das Leid eines Nawalny der in einer Luxussuit sein Leid verarbeiten muss).
Warum sollte ich die Wahrheit verschweigen? Weil die Wahrheit ihnen zu unbequem ist?
Wir stehen vorm größten Arbeitsplatzabbau seit langer Zeit, es hat hier schon angefangen. Corona, Autoindustrie (Elektrifizierung) schlagen zu.
Nichtdeutsche sind deutlich in der Mehrzahl bei den Arbeitslosen obwohl es hier immer noch mehr Deutsche gibt.
2/3 aller dieser Flüchtlinge/Zuwanderer/Migranten bekommen staatliche Unterstützung.
Und da denken sie dass Menschen die zum nicht unerheblichen Teil Analphabeten sind, die Landessprache nicht beherrschen, von der Ausbildung weit unter dem Niveau hierzulande sind, eine Arbeit bekommen?
No way!
dieser aussage schliesse ich mich vollumfänglich an! leider kann ich das nicht in so schöne und treffende worte kleiden!
"Diese Migration ist verständlich, aber illegal. Es gibt kein Recht auf Einwanderung."
,.,.,
Natürlich gibt es das.
Als die Menschen entstanden sind, haben sie - ohne auf irgend ein Recht zu warten -, sich Land genommen und willkürlich Grenzen erbaut.
Das alles wird derzeit in Frage gestellt, wie so vieles andere bisher Selbstverständliche auch.
... für die Freischaltung von Kommentaren, die sich kritisch zu dem Bericht äußern.
Allen ein frohes und gesegnetes Weihnachtsfest. Bleiben Sie gesund.
>>"Daher ist die Zurückweisung illegaler Migranten so wichtig und ja, Push-backs sind nach einem Urteil des EUGMR zulässig."<<
Kleine Ergänzung. Push-backs sind dann erlaubt wenn der Migrant sich mit Gewalt Zutritt zu einem EU-Land verschafft. So wurde es vom EUGMR meines Wissens entschieden. Vielfach wird das leider in der Presse so dargestellt als seien Push-backs gänzlich verboten was nicht der Fall ist. Was nützt eine Grenze wenn ich diese nicht schützen darf? Anders formuliert; kann sich jeder Erdenbürger mit dem Ausruf des Wortes "Asyl" frei in jegliches EU-Land hineinbewegen? Das kann es doch nicht sein?
@ jukep:
Ausserdem war die Aktion von Frau Merkel kontraproduktiv 1. haben die Selfis mit Mutti und glücklichen Flüchtlingen weltweit den Verzeifelten suggeriert da ist ein Land das uns gerne aufnimmt ...
Die praktizierende Christin aus Vorpommern ist spontan, authentisch und human. Sie hat einem ganzen Volk aus dem Herzen gesprochen. Einen kühl kalkulierten und abweisenden Kanzler brauche ich nicht. Und die kühl abweisenden Kommentare vom warmen deutschen Sofa aus können mir auch gestohlen bleiben.
"Ganz
erstaunlich finde ich die Verteilung der Kommentare „Pro Aufnahme“ und „Contra Aufnahme“ hier im Forum.
Der „Deutschland-Trend“ hatte erst vor ein paar Tagen gemeldet, dass 87% der Befragten für eine verstärkte Aufnahme von Flüchtlingen von den griechischen Inseln seien.
Da sollte die Frage erlaubt sein, wie die Auswahl der für den „Deutschland-Trend“ Befragten vorgenommen wird."
,.,.,
Ihre Frage verstehe ich nicht.
Dass sich in diesem Forum überproportional die Menschenhasser versammeln - in manchen Threads an manchen Tagen 98 % -, ist doch bekannt.
Wenn Sie statistisch die Armut in Deutschland erfassen wollen, beschränken Sie sich ja auch nicht auf die Elendsviertel.
leider kann ich das nicht in so schöne und treffende worte kleiden!
Die Umschalttaste wäre ein Anfang.
>> @Leipzigerin59
Sie echauffieren sich über diverse Kommentare. Was unternehmen Sie ganz persönlich denn in dieser Sache. Nehmen Sie zb. eine Familie bei sich auf und kümmern sich um diese inkl. aller Kosten?? >>
,.,.,
Diese beliebte Frage unterstellt, dass Kaltherzigkeit und Gehässigkeit berechtigt sei, falls Leipzigerin59 nicht das von Ihnen Geforderte tue.
Kaltherzigkeit und Gehässigkeit bleiben aber trotzdem eine Schande und beschmutzen unser Menschsein.
Soviel ich von Leipzigern59 weiß, tut sie persönlich aber eine Menge.
Ein gehässiges Herz wird dadurch aber kaum milder werden.
Sie brauchen sich nicht zu bedanken.
Das ist demokratische Selbstverständlichkeit,
die Sie selbst hier indirekt in Zweifel ziehen.
Oder der von mir bereits mehrfach festgestellte 'Untertanengeist'
Das Einzige, was an ihrem Kommentar weitgehend unwidersprochen bleibt,
ist ihr letzter Satz:
Möge Corona an Ihnen vorbeiziehen,
soviel Empathie bringe ich selbst 'Meinungsgegnern' entgegen.
Wenn ich hier so die Kommentare lese, dann sind das im Wesentlichen zwei Lager: die einen wollen die Misere beenden, indem die Menschen aus Griechenland nach Deutschland gebracht werden, die anderen wollen die Misere als Abschreckung beibehalten oder die Menschen in ihre Heimatländer zurückführen.
Beides sind keine Lösungen. Natürlich kann man die wenigen Lagerinsassen in Deutschland versorgen, aber jeder weiß, dass die Lager danach schnell wieder gefüllt sind und die Misere von neuem beginnt.
Die Welt hat 80 Millionen Flüchtlinge und sicherlich wollen mindestens zehnmal mehr Menschen ihrer Armut oder ihren Umweltbedingungen entfliehen und Deutschland ist sicherlich ein Wunschziel. Zurückschicken ändert an dieser Problematik nichts. Ich habe nicht das Gefühl, dass sich unsere Politiker ernsthaft Gedanken machen, wie diese Problematik zu lösen ist. Macht sich überhaupt jemand Gedanken? Helfen ist richtig und wichtig, aber bitte nicht nur den wenigen 1000 Menschen auf Lesbos.
>>Danke an die Moderation ...
... für die Freischaltung von Kommentaren, die sich kritisch zu dem Bericht äußern.
Allen ein frohes und gesegnetes Weihnachtsfest. Bleiben Sie gesund.<<
Ja, die Moderation straft diejenigen Lügen, die behaupten, hier würde aus politischen Gründen zensiert.
Die Meinungsfreiheit ist ein hohes Gut. Man muss deshalb in Kauf nehmen, daß derart unappetitliche, menschenverachtende, empathielose Threads wie dieser hier entstehen.
Ein Psychogramm einer mir leider sattsam bekannten Szene.
Ich diskutiere in solchen Threads eigentlich gar nicht mehr mit. So weit geht meine Leidensfähigkeit nicht. Ich habe gerade wirklich andere Sorgen, als mich mit solcher Unmenschlichkeit auseinanderzusetzen.
Ich habe übrigens noch keinen einzigen Kommentar hier gelesen, weiß aber jetzt schon, was mir blühen würde, sollte ich mir diesen Tort doch noch antun. Ich könnte die Kommentare aus dem Stegreif selber schreiben, es sind ja die immer wieder gleichen Satzbausteine.
"Diese Migration ist verständlich, aber illegal. Es gibt kein Recht auf Einwanderung."
,.,.,
Natürlich gibt es das.
Als die Menschen entstanden sind, haben sie - ohne auf irgend ein Recht zu warten -, sich Land genommen und willkürlich Grenzen erbaut.
Das alles wird derzeit in Frage gestellt, wie so vieles andere bisher Selbstverständliche auch.
-----------------------------------------
Nur weil das Völkerrecht zum Teil in Frage gestellt wird, leitet sich daraus noch lange kein Rechtsanspruch ab.
Ich danke Ihnen für Ihren Beitrag und möchte mich voll und ganz anschließen.
Ich weine vor Wut und entsetzlicher Traurigkeit über diese menschenverachtende Politik und über den Hass - aber auch die Dummheit - die hier so viele zum Ausdruck bringen.
Den Flüchtlingen MUSS SOFORT geholfen werden - es ist ein Gebot der Menschlichkeit.
Deutschland soll endlich seiner humanen Verpflichtung nachkommen und die 13.000 Flüchtlinge ohne wenn und aber aufnehmen!
DAFÜR sollten wir auf die Straße gehen - als
D e n k e r!
>>(...)
Und da denken sie dass Menschen die zum nicht unerheblichen Teil Analphabeten sind, die Landessprache nicht beherrschen, von der Ausbildung weit unter dem Niveau hierzulande sind, eine Arbeit bekommen?<<
Wieviel ist denn ein "nicht unerheblicher Teil"? Haben Sie dazu Zahlen z. b. in Prozent?
Kennen Sie das Ausbildungsniveau der Geflüchteten oder das Ausbildungsniveau in deren Ländern? Das Wir in D ein gutes Niveau haben ist unbestritten. Aber warum soll das nicht auch in deren Ländern gelten? Ich habe in meinem Beruf z.b. mit eriträischen Gesellen gearbeitet, die vom Kenntnisstand und ihrer Fähigkeiten & Fertigkeiten nur noch zu bewundern waren. Das konnte ich nicht von jedem deutschen Gesellen sagen.
,,Den Migranten hilft es nichts, wenn aus Europa Menschen in die Lager kommen um werbewirksam in die Kameras zu heucheln."
So wie Sie hier Interesse heucheln, daß sich an den fürchterlichen Zuständen etwas ändert? Wenn mir ein Tag vor Heilig Abend eine solch geballte Ladung Menschenverachtung und Hochmut, die die komplex gehaltene Rechtsprechung zu Flüchtlingsanliegen wie ein Faustpfand des Hasses auf alles Fremde als bloße Abwehrwaffe mißbraucht , wie eine Lawine von Unrat entgegenrollt, bedaure ich einmal mehr, daß es in D nach '45 keinen Unterricht für ethische Maßstäbe im Sinne von Selbstreflektion, Dankbarkeit und Demut gab nach der größtenteils selbst eingebrockten Not. Ihr ,,Mitgefühl" für von vermeintlich von Poltikern und NGOs missbrauchten Migranten ist so echt wie ,,Sorge" der AfD um die parlamentarische Demokratie.
>>Am 23. Dezember 2020 um 13:08 von artist22
@Danke an die Moderation ... 12:57 von Einfach Unglaublich
Sie brauchen sich nicht zu bedanken.
Das ist demokratische Selbstverständlichkeit,
die Sie selbst hier indirekt in Zweifel ziehen.
Oder der von mir bereits mehrfach festgestellte 'Untertanengeist'
Das Einzige, was an ihrem Kommentar weitgehend unwidersprochen bleibt,
ist ihr letzter Satz:
Möge Corona an Ihnen vorbeiziehen,
soviel Empathie bringe ich selbst 'Meinungsgegnern' entgegen.<<
Auch dieser Aussage, die ich sonst in eigene Worte gekleidet hätte, möchte ich mich anschliessen.
Europa hat die „Flüchtlinge“ nicht gerufen. Wieso meinen die Forderungen stellen zu können? Sie wussten doch das sie nicht willkommen sind. Wenn sie sich schlecht behandelt fühlen können sie ja zurück gehen.
Natürlich tun die Kinder such mir leid. Aber trotzdem kann und soll D nicht jeden aufnehmen der das fordert. Und das Griechenland deutlich macht das Europa kein Paradies ist finde ich gut.
In Osteuropa leben einige Menschen wohl nicht viel besser, ebenso wie unsere Obdachlosen. K
"Ich diskutiere in solchen Threads eigentlich gar nicht mehr mit. So weit geht meine Leidensfähigkeit nicht." -
Hatte ich mir auch vorgenommen. Konnte es aber heute nicht lassen. Ging wirklich zu weit was man hier heute lesen musste.
Ich wünsche ihnen frohe Weihnachten und viele liebe Grüsse in meine Geburtsstadt Osnabrück!
"Wir ersticken förmlich in gespendeten Jacken und Schuhen. …"
.
Jacken und Schuhe sind nicht die wichtigste Spende, aber eine, die sinnvoll ist und verteilt werden muss.
Vor zig Jahren war um die Elbe landunter. Ich habe mir einen VW-Bus geholt, habe alle Freunde und Bekannten gebeten mir Kleidung zu spenden und bin dann mit einem VW-Bus voll (!) mit Kleidung von Magdeburg die Elbe südlich langgefahren. Die Kleidung wurde mir in den schwer betroffenen Orten förmlich aus den Händen gerissen.
In Kleiderspenden kann man ersticken oder sie dort wo es Sinn macht verteilen. Letzteres erfordert Arbeit und Initiative.
Zitat: "Wer krank sei, müsse mehrere Stunden in der Kälte auf eine medizinische Behandlung warten, es fehle immer noch an Heizungen, Strom, Wasser und Schutz vor Überschwemmungen, berichten die Menschen"
Wie ist es möglich, dass eine Grundversorgung mit Wasser, Lebensmitteln und Unterkunft für alle (Illegale und Flüchtlinge) nicht sichergestellt ist - trotz der Abermilliarden, die für "Flüchtlinge" ausgegeben werden?
Ein Rechenschaftsbericht von der UN/NGOs/EU ist einzufordern, warum dies mit den Abermilliarden, die für Flüchtlinge ausgegeben werden, nicht möglich sein soll.
Bei den Pfadfindern und der Bundeswehr hatten wir wetterfeste Zelte innerhalb eines Tages aufgestellt und sogar für den Aufbau von Sanitäranlagen gesorgt.
Wieso ist dies in Moria angeblich nicht möglich?
Sehr geehrte User,
die Meldung wurde bereits sehr stark diskutiert. Alle wesentlichen Argumente sind genannt. Entscheidende neue Aspekte, die einer konstruktiven Diskussion förderlich wären, sind nicht mehr hinzugekommen.
Deshalb haben wir beschlossen, die Kommentarfunktion zu schließen.
Mit freundlichen Grüßen,
Die Moderation
„Keine Frage, es ist schrecklich was in dem Lager passiert ist aber die Aussage ‚die meisten Helfer können noch nicht mal ein Rohr reparieren‘ hat mich sprachlos gemacht.“
—
Wenn jeder, der im vergangenen Jahr für die europäische Rüstungsindustrie am Bau von Rohren mitgewirkt hat, nächstes Jahr ein Sabbatjahr einlegen würde, um in Flüchtlingslagern Rohre zu reparieren, gäbe es, zumindest was das angeht, in sämtlichen Flüchtlingslagern dieser Welt mit Sicherheit keine Beanstandungen mehr.