Aus Angst vor dem mutierten Coronavirus haben viele Staaten den Verkehr nach Großbritannien stark eingeschränkt. Die EU-Kommission will pauschale Reiseverbote dagegen verhindern, um Großbritannien nicht komplett abzuschotten.
wenn dann die Grenzen offen sind, die Meinung einiger hier, dass es nix bringt die Grenzen zu schliessen, sagt im Umkehrschluss auch, dass der Lockdown nix bringt, wenn es so ist, könnten wir uns alles ersparen und Leben wie vor 1 Jahr!
Entweder konsequent alles dicht von inner EU Grenzen bis EU Außengrenzen, für 3-4 Wochen, oder alles sein Lauf lassen und gar nix tun!
"Adenauer hat gesagt, was interessiert mich mein Geschwätz von gestern. Im Politiker- Handbuch ist dieser Spruch ganz vorn angesiedelt."
Das ist richtig. Allerdings hat Konrad Adenauer die BRD nach dem unsäglichen Weltkrieg in eine hoffnungsvolle und erfolgreiche Zukunft geführt. Im Gegensatz zu ständig quengelnden und meckernden Couchforisten.
„Ich habe heute im Radio gehört, dass es in Offenbach 200 € kostet, wenn man des nachts grundlos auf der Straße ist. Ich weiß nicht, ob der Tarif überall gleich ist. Mir scheint er jedoch zu niedrig zu sein.“
Der ist von Stadt zu Stadt und von Landkreis zu Landkreis unterschiedlich. Aber der Tarif in Offenbach interessiert mich nicht, der könnte wegen mir gerne auch 20x so hoch sein. Mein Landkreis hat keine Beschränkung. Ich kann 24 Stunden vor das Haus und wieder in das Haus. Bin in meiner Bewegungsfreiheit nicht beschränkt und außerdem wohne ich so ländlich, das könnte keiner kontrollieren, selbst wenn es hier beschränkt würde ich ich mich nicht an die Beschränkung halten wollen würde.
wetten der mutierte virus ist schon längst überallhin verbreitet?!
so wie es von wuhan/china aus schnell verbreitet wurde, geht es jetzt auch mit dem mutierten virus.
abhilfe wäre damals wie heute gewesen:
grenzen dicht
fluglinien dicht
alle reisenden testen und in karantäne bis zum negativen ergebnis
auch schiffs-, zug- und fahr-verbindungen abschneiden.
nur SO hätte man es erreichen können, das sich das nicht weiter ausbreitet, aber dazu sind die institutionen zu träge, bis die reagieren, is es längst 'durch'
es braucht klare sofort automatisch greifende regularien für solche fälle.
Man muss verstehen, wer in einer EU-Kommission sitzt: Abgeordnete und Lobbyisten ("Berater"), die den Abgeordneten sagen, was sie tun sollen. Sie sind neoliberal ausgerichtet und betrachten die Welt ausschließlich durch die Brille der Wirtschaft. Von diesem Standpunkt aus mag es schon wichtiger sein, eine Handelsbeziehung weiterzuführen als Menschenleben zu schützen.
Wieso ist es ineffizient, Grenzen zu schließen?
Dieses Märchen erzählen die Coronaleugner seit März. Nur weil wir noch viel mehr machen müssten, lassen wir also alles gleich bleiben?
Wie wäre es mit einem richtigen lockdown?
Wir hatten ja noch nie einen. 4 Wochen Ausgangssperre. In ganz eu. Dann wird sich das Virus wundern.
Grenzen offen, hemmungsloses Reisen, Urlaub, das machen jetzt eh nur noch die, die nie etwas kapieren. Die sind mir völlig egal.
welche Realität man im Auge hat.
Die rein ökonomische oder die ethische.
" Bin in meiner Bewegungsfreiheit nicht beschränkt und außerdem wohne ich so ländlich, das könnte keiner kontrollieren, selbst wenn es hier beschränkt würde ich ich mich nicht an die Beschränkung halten wollen würde."
Ich gehe davon aus, dass Sie sich ganz toll finden mit Ihrer Einstellung. Wer klatscht Ihnen Beifall?
wenn dann die Grenzen offen sind, die Meinung einiger hier, dass es nix bringt die Grenzen zu schliessen, sagt im Umkehrschluss auch, dass der Lockdown nix bringt, wenn es so ist, könnten wir uns alles ersparen und Leben wie vor 1 Jahr!
Juhu, Sie haben's verstanden!
Wobei ich gar nicht sage, dass Grenzen schließen und Lockdownen "nichts bringt" - es ist nur einfach beides völlig unverhältnismäßig und richtet bei weitem mehr Schlechtes an als Gutes.
Alles ersparen sollten wird uns trotzdem nicht - beim Einkaufen eine trägerschützende Maske aufziehen, ist sehr sinnvoll. Das verstehen nur Corona-Leugner nicht.
Im Gegensatz zu ständig quengelnden und meckernden Couchforisten.
Dies ist nun mal eine Diskussions- Plattform. Hier werden unterschiedliche Meinungen geäußert.
Flugzeug reisen ist gerade nicht die sinnvollste Sache, die man tun kann.
In manchen Situationen ist es snnvoll, wenn Staaten restriktive Anweisungen erlassen und diese einfordern.
Im Grunde müsste dies auch wegen des Klimawandels passieren, aber da ist die Lobby einfach zu mächtig. Oder auch die Menschen zu unvernüftig.
Ich gehe davon aus, dass Sie sich ganz toll finden mit Ihrer Einstellung.
Das war keine "Einstellung" des Users, das war eine Beschreibung der (lokalen) Umstände.
Ist mir schon öfter aufgefallen, dass Sie das verwechseln.
„Ich gehe davon aus, dass Sie sich ganz toll finden mit Ihrer Einstellung. Wer klatscht Ihnen Beifall?“
Muss keiner Klatschen. Ich mache nichts falsch und halte mich an die für meinen Landkreis / Bundesland geltenden Regeln. Hier darf ich 24 Stunden am Tag raus und daran halte ich mich auch. Und nachts um 03 Uhr ist hier im Wald die Ansteckungsgefahr minimal. Sollten Sie auch mal ausprobieren
"Ich bin der Meinung wir sollten endlich hinterfragen, was wirklich zu den Infektionen führt"
Da stimme ich Ihnen voll zu.
Kontakte reduzieren ist das wichtigste. Eine Reduzierung auf 4 Pers. Senkt R um 40%
Dagegen bringen die Schließung des Einzelhandels sowie der Gastronomie nur jeweils ca 10%, noch weniger Ausgangssperre. (siehe n-tv gestern gem britischer studie).
Meine Vorschläge wären (schnelltests in Pflegeheime würden ja mittlerweile endlich beschlossen) :
Verbot aller Demonstrationen – diese erhalten zur Ausübung ihrer Grundrechte Zeit im TV wo sie ihre Anliegen vorbringen können (wie Wahlkampfspots)
2/3 aller Büro-Arbeitsplätze MÜSSEN sofort ins Home-Office, das entzerrt den ÖV. Im ÖV nur noch mit FFP-2-Maske.
Verbindliche Einquartierung von Leuten die unter Quarantäne stehen in Hotels die vom Bund angemietet werden da sich offensichtlich zu wenig Leute daran halten.
Das würde die Kontakte wesentlich reduzieren da die meisten Leute eh vernünftig sind.
Von wem auch immer, und auch wenn ich nicht relgiös bin - vielleicht meinten Sie auch dies?
"Gott, gib mir die Gelassenheit,
Dinge hinzunehmen,
die ich nicht ändern kann,
den Mut,
Dinge zu ändern,
die ich ändern kann,
und
die Weisheit,
das eine vom anderen
zu unterscheiden."
Zuerst schließt man die Staatsgrenzen, danach schotten sich die Bundesländer ab, schließlich versucht man die Region, den Landkreis oder das eigene Dorf abzuriegeln.
Irgendwann versteht auch der Letzte, dass die Sicherheit an der eigenen Haustür endet bzw. von Anfang an geendet hat.
Hätte das jeder von Anfang an verstanden und umgesetzt hätten wir jetzt ein großes Problem weniger.
Nahezu alles wird innerlandes gesperrt - aber Reisen ist noch erlaubt. Wie bei Loriot.
Viren können sich auch über geschlossene Grenzen verbreiten, da es jede Menge Ausnahmen gibt.
Und je schneller ein Virus mich erreicht, desto jünger bin ich und habe dadurch ein geringes Risiko zu erkranken.
Also am besten alle Grenzen sofort öffnen, denn 2015 und 2018 waren unsere Intensivstationen auch schon im Winter überlastet. Genug alte Zeitungsartikel dazu sind zu googeln.
Warum soll ich mich einer Infektionsgefahr mit einer Inzidenz von 200 stellen, wenn es wo anders deutlich ungefährlicher ist? Das Risiko hier ist doch deutlich höher als z.B. auf den Kanaren...,
„@ Barbarossa2. 18:58
"Adenauer hat gesagt, was interessiert mich mein Geschwätz von gestern. Im Politiker- Handbuch ist dieser Spruch ganz vorn angesiedelt."
Das ist richtig. Allerdings hat Konrad Adenauer die BRD nach dem unsäglichen Weltkrieg in eine hoffnungsvolle und erfolgreiche Zukunft geführt. Im Gegensatz zu ständig quengelnden und meckernden Couchforisten.“
Vielen Dank,
dass das jetzt keine pampige Antwort auf ein dusseliges Zitat war.
(ähnlich Helmut Schmidt 2010)
„Ich gehe davon aus, dass Sie sich ganz toll finden mit Ihrer Einstellung“
Ja, ein gutes Gefühl, sich an Regeln zu halten. Aber mir wäre es jetzt nicht so wichtig wie Ihnen, es jedem unter die Nase zu reiben, um Komplimente zu erzwingen.
Finde es selbstverständlich, sich an Regeln zu halten. Wurde mir von meinem Elternhaus und meiner durchweg positiven Umgebung so beigebracht
Zitat Drosten - Tagesschau heute:
"Aber bei den aktuellen Beschränkungen dürfte diese Variante hierzulande eher schwer Fuß fassen."
Und weiter: "Darauf deuteten Daten hin, die die britische Gesundheitsbehörde Public Health England (PHE) veröffentlicht hat."
Na dann. Müsste Gesundheitsminister Spahn sich noch bei der Britischen Gesundheitsbehörde für frühzeitige und unbürokratische Weitergabe der Forschungsergebnisse bedanken.
Naja und Herr Drosten ebenfalls völlig korrekt. Die Beschränkungen sind ausreichend, um die Mutation auszubremsen.
Alles prima. Frohe Weihnachten. Und ein glückliches Neues Jahr. Danach Impfstart. -Ach ja. Und Tschüss, Great Britain.
Vielen Dank für Ihre Rezitation. Ich habe es nur verkürzt wiedergegeben. Ist von yoga vidya. Darüber sollten wir nachdenken.
Will die EU GB beweisen, dass es von Vorteil sein kann ihr Mitglied zu sein?
Gestern und vorgestern Stopp für GB Flüge, nun Vermittler zwischen den Noch- EU Staaten.
Grundsätzlich haben wir „Hard Lockdown“ in fast ganz Europa. Die WHO hat sogar gewarnt vor der schnellen Verbreitung der Mutation.
GB will eh eine Insellösung. Wenn Frisch-Waren nach GB geliefert werden sollen, dann derzeit mit Tests und Strengsten Auflagen.
Hierzulande heißt es bei Post und Lebensmittelhandel desinfizieren, Abstand halten, Isolation, vielfache Schließungen des Einzelhandels, keine Präsenz-Arbeit,- Schule, wenig Weihnachten, kein Silvester, wenig nur notwendige Arztbesuche, da wird es möglich sein, die LKW Fahrer ebenso unter strengsten Testungen und Isolation den notwendigen Job machen zu lassen. Raststätten müssen zb. schließen, all das, was überall derzeit der Normalfall ist.
Entscheidend werden die Tests, Hygienesysteme und die Kontrollen sein.
Ob die Impfung wirkt, ist ja noch zu prüfen.
"Und je schneller ein Virus mich erreicht, desto jünger bin ich und habe dadurch ein geringes Risiko zu erkranken."
Weiss nicht, ob Sie wirklich Ihr Risiko kennen.
Ansonsten empfehle ich die Lektuere des Zauberlehrlings von Goethe.
Wenn ab 21 Uhr Ausgangssperre ist, gehe ich nur von 19 bis 20.45 Uhr und dafür ein paar Tage mehr.
„Es ist Ihr gutes Recht, nicht freiwillig vernüftig und rücksichtsvoll zu sein.“
Das klingt doch sehr vernünftig, vor dem Beginn der Ausgangssperre zu Hause zu sein... zumindest meinem Empfinden nach
19:16 von Opa Klaus : Gegensatz zu ständig quengelnden und meckernden Couchforisten.
Zitat: Dies ist nun mal eine Diskussions- Plattform. Hier werden unterschiedliche Meinungen geäußert.
Die Meinungsäußerungsfreiheit ändert aber nichts daran, dass manche geäußerten Meinungen einfach nur quengelnd und meckernd sind, was wiederium Opa Klaus in Ausübung seiner Meinungsäußerungsfreiheit kritisieren darf.
Es ist nicht ausreichend effizient, die GB-Außen-Grenzen zu schließen weil der Virus laut Virologen wahrscheinlich schon längst in D angekommen ist. Man suchte bisher in D nicht danach, weil man hier selten den Virus sequenziert (Tagesschau-Aussagen von Virologen).
Wenn der Virus bereits in D ist, wäre der von Ihnen vorgeschlagene Komplett-Lockdown mit 4 Wochen kompletter Ausgangssperre wirklich eventuell notwendig. Aber daran werden sich viele nicht halten. Ich wohne 50 Meter vom Stadtrand entfernt und fahre dann selbstverständlich mit der Ausrede "Einkaufen" weiter per Fahrrad durchs Grüne - wohlwissend, daß hier kaum effizient kontrolliert werden kann. Das werden viele Jüngere genauso halten und Bußgeld hilft bei niedrigem Einkommen nur bedingt wenn nicht gepfändet werden kann.
Die Abriegelung GBs ist nicht ausreichend effizient weil nur wenige dahin reisen aber sehr viele innerhalb D und man muß da ansetzen wo das größte Risiko besteht.
Jahrelang gewünscht und nun über Nacht als Weihnachtsüberraschung rechtzeitig eingetreten.
Mir ist ist klar, es gibt Gebiete mit wenig Infektionszahlen. Ok. Verstand einschalten: Gebiete mit höheren Inzidenzwerten, da sollte das Reisen verboten werden und es nicht einfach ein Apell sein. Nach UK oder Südafrika zu reisen bedeutet nur eine Anmeldung mit drei Tages Frist. Ich meine, das ist Loriotmässig (zum Lachen). Oder zu Weinen. Frankreich hat Inzidenzwert von 150, wetten, auch dahin darf man noch reisen?
Was die Tourismusbranche angeht. Ich bin ja der Meinung, das bisherige Existenzsystem ist mit dem Virus vor die Wand gefahren worden. Nach dem Virus wird man darüber eh noch unterhalten müssen.
"„Fragen über Fragen. Grenzschließungen zu GB könnten sinnvoll sein aber auch blanker Aktionismus. "Ixh weiß, dass ich nichts weiß". War das jetzt Aristoteles, Platon oder Laschet?“
... oder die Foristen?"
Der war gut und tiefsinnig. Auch Ihnen ein besinnliches und friedvolles Weihnachtsfest. Ich hoffe, Sie finden Zeit zur Muße und Abstand zum alltäglichen und uns Menschen krankmachenden Kommunikationstress." Laß deinen Geist still werden wie einen Teich im Wald. Er soll klar werden, wie Wasser, das von den Bergen fließt. Laß trübes Wasser zur Ruhe kommen, dann wird es klar werden, und laß deine schweifenden Gedanken und Wünsche zur Ruhe kommen." Buddha
Gesundheitspolitik,
kein Tabak, kein Alkohol, wenig Salz, biologische Lebensmittel , usw
Dass Corona auch gesundheitsschaedlich fuer viele Personen ist, scheint nicht weiter zu stoeren.
Versteh ich nicht, inconsistent diese Politik.
was wiederium Opa Klaus in Ausübung seiner Meinungsäußerungsfreiheit kritisieren darf.
Muß er sogar, sonst wäre ja jeder mit der Meinung des Anderen zufrieden und diese Plattform könnte schließen.
Es gibt erfülltes Leben trotz vieler unerfüllter Wünsche. – Dietrich Bonhoeffer
Ich wünsche Ihnen und allen anderen auch friedliche Tage und einen hoffnungsvollen Jahreswechsel.
"Wenn der Virus bereits in D ist, wäre der von Ihnen vorgeschlagene Komplett-Lockdown mit 4 Wochen kompletter Ausgangssperre wirklich eventuell notwendig. Aber daran werden sich viele nicht halten. Ich wohne 50 Meter vom Stadtrand entfernt und fahre dann selbstverständlich mit der Ausrede "Einkaufen" weiter per Fahrrad durchs Grüne - wohlwissend, daß hier kaum effizient kontrolliert werden kann. Das werden viele Jüngere genauso halten und Bußgeld hilft bei niedrigem Einkommen nur bedingt wenn nicht gepfändet werden kann."
,.,.,
Ich nehme an, dass dieses rücksichtslose und unverschämte Verhalten, das Sie hier beschreiben, nicht sehr oft vorkommt.
Sie können sich trösten:
die anderen werden teilweise dafür sterben müssen, dass Sie so rücksichtslos sein können.
Ein gutes Gefühl für Sie?
... dass die Weihnachtszeit doch auf die Psyche der Menschen wirkt? Ich bin ja erst seit 9 Monaten hier (Frischling), sehe aber heute einen wohltuend empathischen Gedankenaustausch. Man muss ja nicht per se die Meinung anderer Foristen teilen, vielmehr können differenzierte Gedankenansätze durchaus hilfreich sein. Heute abend sehe ich eine konsteuktive Diskussion, welche keinerlei beleidigenden Elemente enthält. Ich würde mich freuen, wenn dies hier zur Regel würde
>> Und nachts um 03 Uhr ist hier im Wald
>> die...
Es hat aber nicht jeder das Glück, im Wald zu wohnen. -.-
EU-Kommission möchte also von „nicht unbedingt nötigen Reisen von/nach GB“ nur „abraten“, diese aber nicht verboten wissen.
Wie „gut“ diese Art von Appellen von Teilen der Bevölkerung befolgt werden, dürfte mittlerweile selbst der aus Prinzip schlafmützigen und weichgespülten EU-Kommission aufgefallen sein.
>> Viren können sich auch über geschlossene
>> Grenzen verbreiten
Richtig, nur eben LANGSAMER! -.-
>> Und je schneller ein Virus mich erreicht,
>> desto jünger bin ich und habe dadurch ein
>> geringes Risiko zu erkranken.
Haben Sie das genauso auch Ihrer/m Großmutter/ -vater, Eltern, Onkel, Tante, ... erklärt? oO
>> Das Risiko hier ist doch deutlich höher als
>> z.B. auf den Kanaren...,
Gilt das gleiche Recht auch für die Menschen, die auf den Kanaren leben, wenn SIE da mit Ihrer Inzidenz >200 landen? oO
Ich weiß zwar nicht, was die Damen und Herren in Brüssel so nehmen - aber sie sollten deutlich weniger oder deutlich mehr davon nehmen.
Solche Forderungen zu formulieren sind fernab jedes Realitätssinnes angesichts der derzeitigen Lage.