Die Infektionszahlen in ganz Europa sind hoch, die Maßnahmen aber überall unterschiedlich. Hunderte Forscherinnen und Forscher fordern jetzt ein länderübergreifendes Vorgehen - und haben einen Aktionsplan vorgelegt.
Ich glaube nicht, dass dieses Vorgehen durchführbar weil verhältnismässig sein kann. Es gibt Länder, die öffnen ihre Gebiete zu einer Zeit wo andere Länder gerade inmitten der Infektionswelle sind. Alles gleichzuschalten würde, weil es um Reduktion der Infektionsfälle ginge und nicht um Rettung der Wirtschaft - den gemeinsamen Nenner darin finden, nach den Ländern zu gehen, wo es hohe Fallzahlen gibt, und erst nach einem jahr würde sich das einpendeln,dass überall die Fallzahlen gleich hoch wären. Bis dahin ist mehr Schaden entstanden als mache es jeder nach eigenen Gestus. Nein, der Grenzverkehr muss gestoppt werden, wo es nur geht. Man hatte auch schon zu anderen Zeiten geschlossene Grenzen.
Personal oder Arbeitskräfte können ja ausgenommen werden... es muss strikter geregelt sein.
Und was ist mit der Schweiz, die keinen harten Lockdown will?
Optimal in der Mitte Europas gelegen, freut sich der Virus schon darauf, von dort aus weiter erfolgreiche Pandemien in Europa zu verursachen.
Ganz abgesehen davon, dass es bei der großen Bandbreite der politischen Ausrichtung der Regierungen der Mitgliedsstaaaten der EU wenig wahrscheinlich ist, eine gemeinsame einheitliche Strategie zu definieren und diese dann auch durchzuhalten, bis der Virus in Europa nicht mehr auftritt.
Ein weiterer wichtiger Punkt, über den es auch keine Einigung geben wird, ist die Sicherung der Grenzen, um zu vermeiden, dass der Virus erneut eingeschleppt wird.
Wenn man liest, dass am größten Deutschen Flughafen immer noch Passagiere aus Risikoländern nur über die Quarantäne informiert werden und dann einfach so durch die Kontrollen spazieren können...
Ein ganz richtiger Punkt. Nach schlimmer Situation ist es nun in Belgien gelungen, eine Kehrtwendung einzuleiten. Gefahr droht durch deutsche Touristen und Einkaufende. Tschechien, Sachsen, wären ein weiteres Beispiel, und derer gibt es zu viele. Also entweder synchronisiert, und ehrlich wenn die Situation entgleitet (also nicht erst verischgln), oder alle Grenzen dicht. Wäre eine Option. Doof für Berufspendler denen dann die Basis wegbricht usw..
Und Geld ist in shutdown gut angelegt, spart mehr als es schadet, aber jedes Mal wieder das Erreichte aufs Spiel zu setzen und zu verlieren ist etwas was uns wirtschaftlich und sozial kaputt macht. Und die Welt dreht sich weiter. Viele Teile Asiens handeln konsequent, die Schwächung, die wir uns durch Inkonsequenz selbst verpassen, wird Jahrzehnte Folgen haben. Meine Meinung.
Ein Punkt leuchtete schon mal durch:
Viel Testen
Und dann ... Re-Import von Corona vermeiden ...
Wie ? Durch stetiges striktes Reiseverbot ?
Und dann ... kam nix mehr ...
Konkreter wäre z.B. gewesen:
A) eine tatsächliche Quarantäne, wenigstens als Angebot, wie Hotels als Quarantäne-Häuser, wg: bringt nix, wenn d. Quarantänepflichtigen zu Hause m. d. Fam.-Mitgliedern wohnen, + Kurkliniken f. d. gesunden Seniorinnen/er a. Alten- u. Pflegeheimen
B) Corona-Schnell-Test-Zentren v. allen Alten- u. Pflegeheimen in d. EU, f. Personal, externes Personal + Besucher + d. häuslichen Krankenpflege v. Ort, auch in anderen Massenunterkünften, u. auch im Hospiz etc.
C) strenges Hygienekonzept im ÖPNV in d. EU wie in Hotels, Gaststätten u. Restaurants + Schnell-Tests d. aussteigenden Fahrgäste + Begleitpersonal
D) d. in den letzten 20 J. vergraulte Krankenpflege- u. Ärztepersonal wieder zurück zu gewinnen m. Top-Bezahlung+Arbeitsbedingungen (keine Arbeitsüberlastung)
+ Personalstrategie !
Im Gegensatz zu anderen "Experten" unter den Kommentierenden hier kann ich das nicht bis ins Detail beurteilen, aber da scheint etwas dran zu sein.
Außerdem sind sich mit diesem Aufruf 300 Wissenschaftlerinnen und Wissenschaftler wie Melanie Brinkmann und Christian Drosten einig.
Verquerdenker werden natürlich behaupten, die hätten sich alle verabredet, um uns unsere demokratischen Rechte wegzunehmen.
Wir schaffen es nicht, innerhalb Deutschlands eine einheitliches Vorgehen der Länder durchzusetzen. Deshalb versuchen wir es jetzt europaweit. Da fehlt mir mindestens eine Gehirnwindung um dies zu verstehen.
Schon auf nationaler Ebene wird abwechselnd nach übergreifenden Regelungen und dann wieder nach regionalen, gar lokalen Sonderstrategien gerufen. Im steten Wechsel, sogar bisweilen von den selben "Verantwortlichen". Hier von einer europäischen Ebene zu träumen grenzt an Realitätsverlust.
"Hier von einer europäischen Ebene zu träumen grenzt an Realitätsverlust."
An der Durchführbarkeit kann man berechtigte Zweifel haben, aber deshalb ist das Konzept von Wissenschaftlerinnen und Wissenschaftler nicht falsch.
Diese machen das, was Sie mit Ihrem Nickname aussagen wollen, sie mahnen.
..nur gut sind wenn die EU in Teilen am Boden liegt, kann man sie dem Bürger nicht vermitteln. Wenn es um Geld, oder wie jetzt um Impfmittel, geht, müssen wir (wer ist dann "wir") plötzlich "gemeinsam", in der übrigen Zeit hat da so mancher Staat seine eigene Meinung ... die er dann auch knallhart durch- und umsetzt; z. B. bei der Verteilung der Flüchtlinge, dem Rettungsschirm u.v.m..
GEMEINSAM muss wie in einer Ehe sein... "in guten wie in schlechten Zeiten ... "
Und die EU kann noch lange nicht "gemeinsam" wenns nur in schlechten Zeiten passt.
Ich wäre ebenfalls an genaueren Angaben zum Plan der Wissenschaftler interessiert.
Und sind die genannten Zahlen wirklich pro Million oder eher pro 100.000 Einwohner?
In dieser "Empfehlung" wird die Impfung gänzlich ignoriert. Was soll das? Zuerst einmal volle Kraft voraus auf Impfschutz, nicht auf Lockdown. Zweitens, auch wenn die EU Länder unterschiedliche Wege gehen, den Virus beeindruckt das nicht. Beleg: Deutschland aktuelle Übersterblichkeit 9%, Schweden 10%. Dabei ist doch Schweden SO unterschiedlich in den Covid-19 Maßnahmen. Was soll die ganze Propaganda? Wer will was verkaufen?
.....haben wir in 16 Bundesländern 16 unterschiedliche Corona-Regelungen angesichts einer Pandemie, die, wie das Wort schon sagt, „um die Welt“rast, und das Virus, um das es hier geht, tritt überall gleich auf (von ein paar wenigen Mutationen abgesehen).
Was ich hier immer wieder gefordert habe: eine einheitliche Strategie für ganz Deutschland! (Das Versagen des letzten Lockdowns ist auch darauf zurückzuführen).Und der nächste Schritt ist, richtig, eine europäische Strategie. Auf jeden Fall muss, noch vor Ende dieser Pandemie, ein Aufarbeiten der Erfahrungen in Brüssel stattfinden mit dem Ziel, für die nächste Pandemie viel besser vorbereitet zu sein und ein koordiniertes Handeln für Europa/EU auf den Weg zu bringen.
Ob sich das noch für diese Pandemie kurzfristig realisieren lässt? Ich bin skeptisch, nach den Erfahrungen mit unseren Landesfürsten und der Bundeskanzlerin. Da ist einfach zu viel Eigeninteresse im Spiel.
"Re-Import des Virus aus anderen europäischen Ländern"
*
Und was ist mit Ländern außerhalb der EU? Die EU ist nicht abgeschottet. Glücklicherweise.
Aber langfristiger sollte die Planung sein.
Das Verbot Feuerwerk zu verkaufen, das 1 Woche vor dem Verkaufsstart ausgesprochen wird ist nicht durchdacht gewesen.
Das hätte viel früher oder gar nicht kommen sollen.
Jetzt sind die Lager voll mit Pyrotechnik und jedes Lager ein potentielles Anschlagsziel.
Dann besser das Zeug verkaufen und wie üblich von der Bevölkerung in die Luft jagen lassen.
Es wäre schön, wenn hier eine Übersetzung des Aktionsplans anwesend wäre, damit wir alle wissen können, worauf genau sich der Bericht bezieht.
Haben sich die beteiligten Wissenschaftler denn schon an ihre jeweiligen eigenen Regierungen gewendet?
Wollte Frau VdL nicht für ein einheitliches Vorgehen sorgen?
Was genau tut denn die EU - Administration dafür?
Außer „Wir tun alles für unsere (eigene) Wirtschaft, der Rest ist uns ziemlich egal“ gibt es doch bisher gar nichts, auf das sich die EU - Staaten einigen können.
Wenn ein EU - Staat die demokratischen Rechte und die Menschenrechte nicht einhalten will, wird er gepampert und mit jahrelangen Gerichtsverfahren unterstützt, die erst zum Sankt Nimmerleinstag vielleicht eine Entscheidung hervorbringen.
Die Pandemie zeigt sehr deutlich, dass fast sämtliche Regierungen in Europa Teil des Problems sind.
Die Wissenschaftler haben sicher recht.
Doch die Politiker erschaffen höchstens Nebenkriegsschauplätze um von ihrer Unfähigkeit abzulenken.
aus der vorgeschlagenen Strategie der Wissenschaftler wie diese niedrigen Infektionszahlen erreicht werden sollen!
Da wird sicher nicht ausbleiben
- auch Industrie und Zulieferbetriebe für Luxusgüter (Automobilindustrie, Konsumerindustrie) zeitweise für mehrere Wochen in harten Lockdown zu versetzen
- vernünftige FFP2 Masken zu tragen ohne Ventil die beim Ein- und Ausatmen selbst und andere Schützen. Es müssen Masken ohne gefälschte Zertifikate am besten Made in EU sein
- Lokal und Regional sich einzuschränken und nicht Global zu reisen und Handel treiben. Ggf. wenige Ausnahmen zulassen
Übrigens Ausgleichszahlungen/Kurzarbeitergeld in diesen Industriebereichen müssen anders aussehen und weitgehend von staatlicher Seite reduziert werden denn es sollte da ja nicht fürs zuhause bleiben mehr Geld geben als in der Pflege und Krankenhaus sich krumm zu machen.
TS: >>Eine Gruppe renommierter Wissenschaftlerinnen und Wissenschaftler aus Europa hat ... eine gemeinsame europäische Strategie im Kampf gegen die hohen Corona-Infektionszahlen gefordert und einen Aktionsplan vorgelegt.<<
Mit einem Egebnis, das treffend mit "geballter Sachverstand" benannt werden kann. Ihr Wort in "Gottes" Ohr!
Weit ab von der Patchwork-Stategie (mal dies , mal das und erst mal sehen und dann mal gucken).
Wir brauchen einen europaweiten harten Lockdown, bis die 7-Tage-Inzidenz deutlich unter 50 ist.
grenzt an Realitätsverlust.
Da muß ich einem Vorkommentar recht geben.
Solange die Menschen überall nur ihrem Egoismus fröhnen, ob in Zielen oder mit Meinungen das ist egal, solange sie sich nicht als Teil des Ganzen sehen und endlich kapieren, daß ihre Meinung zwar gut und schön ist, aber letztlich völlig unbedeutend, und endlich die Entscheidungen annehmen, die wenige Leute, die dafür gewählt worden sind und von Fachleuten beraten werden, solange wird nirgendwo nichts funktionieren.
Ich bin Zeit meines Lebens schon eine Anhänger der Idee des europäischen Gesamtstaats und seiner demokratischen Ordnung. Aber dazu gehört mMn auch, daß jeder seine Pflichten akzeptiert und sich in der Krise zurücknimmt, statt alles besser wissen zu wollen. Stattdessen kommen immer neue Vorschläge und Forderungen, von jedem, der sich dazu berufen fühlt. Wie soll da jemals !eine! klare Linie daraus werden. Alles, wirklich alles wird Vor- und Nachteile haben. Und am Ende wird kaum etwas so sein wie es war.
Was kann man hier in den meisten Kommentaren dazu lesen?
1. Pauschalablehnung , 'geht ja eh nicht weil ....' (Schweiz, Uneinigkeit in D..)
2. 'Ich weiß es besser' (gegen 300 Wissenschaftler)
3. Fatalismus ('Ratlos, hilflos') Dabei gibt es ja gerade einen Rat.
Wohlgemerkt hat hier wohl kein Kommentator das ganze Strategiepapier gelesen und in Folge auch nicht im Detail verstanden. Aber bereits fertige 'kompetente' Meinungen dazu.
Im Übrigen kann man auf guter Grundlage auch Änderungen fordern und bewirken, z.B. im Verhalten der Schweiz, der Bundesländer etc. Nur vom Sofa aus posten 'das bringe ja eh nichts' wird tatsächlich gar Nichts bringen.
Mir tun die Leute leid (Politiker, Wissenschaftler, Mediziner, Pfleger ...), die sich wirklich in harter Arbeit um Bewältigung der Krise und um Lösungen bemühen und dafür von den Realitätsverweigern regelmäßig und teils sehr aggressiv angegangen werden. Was hier gepostet wird ist in seiner Mehrheit Teil des Problems, nicht der Lösung.
die Erforschung, wo und wie die meisten Ansteckungen passieren. Wenn sich jemand ansteckt, obwohl alle Masken trugen, nur der Abstand nicht ganz gewahrt bleiben konnte, dann läge das Problem in Bereichen wie Schulbussen, S- und U- Bahnen und auch an Fließbändern. Oder in wieweit spielt die Schmierinfektion eine Rolle? Wenn 75 Prozent nicht wissen, wo und wie sie sich angesteckt haben (auch Herr Spahn sagte dies), dann liegt da wohl das größte Problem.
europäische Strategie fordern.
Wie realitätsfremd muss die Wahrnehmung des Zustandes der EU bei den fordernden Wissenschaftlern sein?
Kommen die mal wieder aus ihren Laboren raus und von ihren Modellrechnungen weg, nämlich dem realen Leben zugewandt?
Das wird nie auf Europäischer Ebene funktionieren, dafür sind viel zu viele Profilneurotiker unterwegs die meinen alles zerreden zu müssen und es besser zu können. Leider!
"... Wir brauchen einen europaweiten harten Lockdown, bis die 7-Tage-Inzidenz deutlich unter 50 ist ..."
Super Idee !
Und was kommt dann ?
Immer wieder LockDown zum größer werdenden LochDown in den Kassen ?
Und mal langsam mit dem Corona-Impfen anfangen ?
Da muss mehr auf den Tisch.
Da ist aber bisweilen so gut wie nix passiert.
Das Volk in der EU müsse zu 100% die AHA-Regeln+Lüften einhalten.
Mehr war da nicht.
Das Ergebnis sehen wir ja jetzt in D. und in der EU.
"In dieser "Empfehlung" wird die Impfung gänzlich ignoriert."
Das ist ihre Interpretation; ich glauben kaum, das Christian Drosten und Melanie Brinkmann die Impfung ignorieren. Die Impfung kann auch nicht in kurzer Zeit alles ändern.
"auch wenn die EU Länder unterschiedliche Wege gehen, den Virus beeindruckt das nicht. Beleg: Deutschland aktuelle Übersterblichkeit 9%, Schweden 10%. Dabei ist doch Schweden SO unterschiedlich in den Covid-19 Maßnahmen."
Sie vergleichen die Übersterblichkeitszahlen lediglich für den November. In Schweden gab es im Frühjahr mehr Coronatote pro Million Einwohner als bei uns. Inzwischen gibt es auch in Schweden stärkere Kontaktbeschränkungen, die natürlich erst mit Verzögerung wirken.
Warum nicht eine ganz einfache Strategie der Eigenverantwortung: Wer sich schützen will, trägt überall eine FFP2-Maske und alle anderen läßt man in Ruhe mit Corona-Maßnahmen.
Und wie verhindert man dann eine Überlastung der Krankenhäuser? In der Grippewelle 2017/2018 gab es eine Übersterblichkeit von mehr als 5000 pro Woche (Quelle: Destatis)! Die Überlastung der Krankenhäuser liegt also offenbar nicht an der Anzahl der Kranken/Sterbenden, sondern an den Corona-Maßnahmen, die die Arbeit behindern und Personal in Quarantäne schicken.
Endlich es ist vollbracht, nehmen ein paar vernünftigere Leute die Pandemie so, wie sie eigentlich von Anfang an hätte angegangen werden müssen. Es wird auf Dauer keine andere Möglichkeit geben, als wie von den drei Wissenschaftlerinnen gefordert, die Sache gemeinsam und vor allem dann auch gleich getaktet anzugehen. Die bisherigen Lockdowns haben auf Dauer doch auch deshalb nichts gebracht, weil dann gerade der Nachbarstaat aus seinem abgeschlossenen Lockdown herauskam und seine Bürger als Teil der neuen wiedergewonnen Freiheit die Nachbarstaaten dann als Kunden oder Arbeitskräfte besuchte und das Virus so immer wieder am Laufen hielt. Diese Brücken können zukünftig nur durch gemeinsames Takten der gleichen Maßnahmen angegangen werden, um das Virus so die Ziel zu nehmen und es so immer mehr auszutrocknen. Warum man das zu erkennen so lange braucht, ist mir ein Rätsel- Dass dies nicht gleich angegangen wird, liegt an den verschiedenen Egoismen der einzelnen Länder!
"Wohlgemerkt hat hier wohl kein Kommentator das ganze Strategiepapier gelesen und in Folge auch nicht im Detail verstanden. Aber bereits fertige 'kompetente' Meinungen dazu."
Volle Zustimmung!
Wissenschaftler setzen ihr Wissen ein, um zu mahnen, dass ein gemeinsames Handeln angebracht wäre. Was sollte daran falsch sein?
„Das beste Mittel gegen Armut wäre, wenn man immer genug Geld hätte.“
Aber klar stimmt das. Wir haben schon im Sommer tatenlos zugesehen wie die Zahlen erst langsam und dann immer schneller gestiegen sind. Dabei wäre es sehr viel einfacher gewesen, die Zahlen niedrig zu halten als sie jetzt erst wieder zu drücken.
Das war aber eigentlich schon lange klar, wollte nur keiner wissen. Wird jetzt auch nicht anders laufen. Prävention wirkt immer wie „unnötig früh“, bis es dann zu spät ist.
Mit Sicherheit gibt es diese Spezie ....
Aber langsam kann man es nicht mehr hören , Corona und kein Ende in der Diskussion .
Abwarten und sich vom Gesundheitsamt informieren lassen wenn man selber dran ist , ..es muss auch mal gut sein .
Aber die Tagesschau beteiligt sich selber an den ewigen Fragestellungen , ..gibt es auch noch relevantere Themen , ..nein ?
Weil Sie immer wieder den schwedischen Weg propagieren:
In Schweden sind im vergangenen Monat sogar so viele Menschen gestorben wie in keinem November der letzten 100 Jahre. Im November 2020 starben demnach 8088 Menschen. Dies entspreche einer Übersterblichkeit von zehn Prozent im Vergleich zu den entsprechenden Monaten 2015 bis 2019, teilte die schwedische Statistikbehörde mit.
Quelle: tagesshau.de
Da bin ich ganz bei Ihnen!
Der Gedanke daran scheint an sich sinnvoll, aber 27 Staaten hier mit dem gleichen Gedankengang anzutreffen ist bisher bei allen Projekten kläglich gescheitert (Ob bei der Verteilung der Flüchtlinge, Sichern der EU-Grenzen, bei der Idee, ein 2/3- Mehrheit- Prinzip auf die Beine zu stellen...usw.)
Wenn andere Staaten offensichtlich gegen sämtliche Regeln brechen und selbst dem EUGH die Hände gebunden sind (außer abzumahnen), dann ist damit schon alles gesagt.
Um solche Maßnahmen durchzusetzen müsste man erst mal die Profilierungssucht der einzelnen Parteien in den Griff bekommen. Also, träumt weiter, leider.
Freundlicherweise wurde bei t-online etwas näher auf den Inhalt des Strategiepapiers eingegangen.
Nichts desto weniger kennt doch jeder aufmerksame Zeitgenosse die Fähigkeiten der EU. Alles muß Einstimmig beschlossen werden oder es wird nichts beschlossen. Und immer hat die Wirtschaft vorrang.
Wenn nur wenigsten alle(!) deutschen Politiker die Risikoanalyse des RKI zu Pandemieausbrüchen von 2012/13 gelesen hätten - sie wurde als Bundesdrucksache auch im Bundestag veröffentlicht - hätte es schon in der BRD kaum eine Diskussion zur Notwendigkeit eines harten Lockdown gegeben, zu Schulschliessungen oder Schließung des ÖPNV.
Ich wünsche mir sehr, dass in der EU vernünftige Politik für 550 Millionen Menschen gemacht wird.
Aber selbst innerhalb eines einzelnen Landes scheint das unmöglich, wie wir selbst jeden Tag, seit ca 10 Monaten leidvoll miterleben müssen.
In der BRD müssten eigentlich sämtliche verantwortlichen Politiker zurücktreten.
Die haben nur an ihre Selbstdarstellung gedacht.
Jedes Land ist anders strukturiert und sucht nach einem eigenen Gleichgewicht.
Das wollen die „Theoretiker“ wohl nicht einsehen.
Zuerst müssen dazu die Grenzen dicht gemacht werden. Der Virus kennt nämlich sonst deshalb keine Grenzen, weil es keine Grenzen für die Viruseinschlepper gibt! Dies hat nämlich durch Pendler zu Hotspots in den grenznahen Gebieten zu Österreich, Tschechien und Polen, aber auch Frankreich und Belgien geführt. Merkels starre Verweigerung von Grenzschließungen innerhalb der EU hat verheerende ideologische Gründe.
Ein- und Ausreise, egal auf welchem Wege, darf bei geschlossenen Grenzen nur mit Negativtest oder später Impfnachweis möglich sein, auch für Pendler. Durch die Grenzschließungen im Frühjahr und den Lockdown hat Deutschland doch vorbildlich seine Bewohner geschützt, aber dann wieder aufs Spiel gesetzt.
Zum Umdenken gehört überall eine staatlich geförderte Teststrategie, nicht eine private.
Ich glaube nicht, dass es ein Problem ist, hier eine gemeinsame Linie zu finden. Von Anfang an waren sich die meisten EU-Staaten einig, und die beiden Staaten, die ausgeschert sind - GB und Schweden - naja, der eine ist nicht mehr Mitglied der EU, und der andere hat gerade offiziell das totale Scheitern seines Sonderwegs anerkannt. (Wobei es immer noch keinen Rücktritt der Regierung gibt ... komische Zustände.)
Die anderen 26 waren sich vor Monaten schon einig.
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Ihr kommentar läßt einen wieder mal daran zweifeln, daß in unserem Bildungswesen so alles ganz richtig läuft. Wenn sich ein Mensch, der sich vermeintlich der Wissenschaft verschrieben hat, solche Ansichten absondert, dann kann man sich eigentlich nur noch fremdschämen.
Haben Sie einen Moment darüber nachgedacht, wieviele Menschen es bei uns gibt, die sich nicht selber schützen können? Wohl kaum. Ein Post mit weniger Empathie geht kaum noch!
Während sich die meisten braven Bürger an den harten lockdown halten, reisen andere munter in der Welt herum, treffen mehr als 2 Haushalte, gehen im Restaurant essen und müssen bei Rückkehr nach Deutschland nicht einmal in Quarantäne ? Das ist ungerecht und macht zornig. Einige wenige geniessen Sonderrechte und der, der sich an die Regeln hält ist der Dumme. Also Quarantänepflicht (am besten direkt am Flughafen in ein Quarantänehotel) für alle Reiserückkehrer !
Der Sinn der Grenzschließungen liegt in der einfacheren Nachverfolgung der Kontakte einer infizierten Person. Darüber hinaus hat die Grenzschließung keinerlei Nutzen.
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Ganz abgesehen davon, dass die Wirksamkeit der Impfung zur Zeit bei 80 - 90% liegt, genügt einfaches Kopfrechnen, um zu sehen, dass es länger als 3 Monate dauert, bis alle geimpft sind.
Ganz grob:
Wir haben über 80 Millionen (gemeldete) Einwohner.
Jeder muss 2 mal geimpft werden = 160 Millionen Impfvorgänge.
Jetzt stellen wir uns vor, es gelänge mit aller Anstrengung, jeden Tag deutschlandweit 1 Million Impfungen durchzuführen, dann sind wir bei 160 Tagen, also knapp bei einem halben Jahr.
In der Realität wird nicht jeden Tag geimpft werden können und wir können froh sein, wenn wir am Tag 500.000 Impfungen hinkriegen.
Mir ist aber klar, dass mit jedem erfolgreich Geimpften, die Möglichkeit von Infektionen verringert wird, dass sich also schon bei einer Durchimpfung von 50% erste Erfolge einstellen können.
Trotzdem ist die Vorstellung, durch Impfungen in wenigen Wochen wieder so leben zu können, wie vor der Pandemie, reine Illusion.
"Warum nicht eine ganz einfache Strategie der Eigenverantwortung?"
Weil diese Strategie überall gescheitert ist, wo sie angewendet worden ist.
Sie argumentieren, 2017/18 habe es auch ein hohe Übersterblichkeit gegeben (woran die lag, ist übrigens eine Vermutung). Haben Sie Zahlen, wie stark damals dadurch die Intensivstationen belastet waren?
Anders als 2017/18 ist unter anderem, dass ein Covid-19-Patient „statistisch gesehen“ mehr als ein Bett „verbraucht“, weil die Behandlung ganz erheblich personalintensiver ist.
Und je größer der Anteil der Covid-Patienten auf den Intensivstationen wird, desto größer wird der Arbeitsaufwand selbst bei gleichbleibenden Patienten-Gesamtzahl, diese wächst aber.
Sollte man nicht langsam einmal innehalten (nicht jeden Tag eine neu Sau durchs genervte Dorf treiben) und abwarten, was Impfbeginn, weitere Impfstoffe, bessere Schutzmaßnahmen und Ausstattungen schon ermöglichen ?
Oder geht es hier nur um den nächsten Versuch der EU-Utopisten die "allgemeine Verunsicherung" zu nutzen,...um die Dinge wieder an sich zu reißen und den Nationalstaaten wieder ein Stück der Souveränität zu nehmen ? Man weiß es nicht !
Sollte sich in breiten Teilen der europäischen Bevölkerung auch nur der leiseste Verdacht durchsetzen, dass "hier weder etwas von der EU versucht wird",...ist das Vorhaben bereits für die Tonne, kann sofort begraben werden !
Und Strategien, die wieder überwiegend nur auf "Lockdowns und Beschränkungen" fußen, werden keinen langfristigen Erfolg bringen.
Man sollte jetzt erst einmal HIER (im Kleinen) in Deutschland damit beginnen, eine Strategie (NEBEN dem Lockdown) zu entwickeln, örtliche Schutzmaßnahmen und Ausrüstung zu verbessern.
Die Grundidee einer gesamteuropäischen Lösung auf wissenschaftlicher Basis ist absolut zielführend. Auch in Deutschland haben sich die Bundesländer nun endlich zusammengerauft, eine - im wesentlichen - einheitliche Linie in der Pandemiebekämpfung zu fahren. Wir müssen das scheinbar Unmögliche wagen. Dabei sind nicht nur wir Deutsche, sondern letztlich alle Europäer gefordert.
Zitat:"Merkels starre Verweigerung von Grenzschließungen innerhalb der EU hat verheerende ideologische Gründe."
Immer wieder die gleiche alte Leier. Grenzschließungen hätten - vielleicht - im Januar und Februar gegenüber China geholfen. Seither hat sich das Virus mehr oder weniger stark über die ganze Welt ausgebreitet. In meinem Landkreis gibt es keinen internationalen Pendlerverkehr, keinen Flughafen , keinen großen Bahnhof, die Zahlen steigen trotzdem rasant an. Die ständige Forderung nach Grenzschließungen hat verheerende ideologische Gründe ohne jede sachliche Grundlage.
Ich gebe Ihnen vollkommen Recht, der Zustand der EU und ihre 'Entscheidungsfähigkeit' lässt nicht viel Hoffnung. Aber ich verstehe nicht, wieso das nicht umso mehr Grund sein sollte, Änderungen zu fordern. Evt. ist ja diese Krise sogar ein 'Gamechanger'?
Sie merken schon, ich habe Hoffnung, fühle mich dabei aber schon wie der 'falsche Fuffziger' im Kreis der bessenen Pessimisten und Fatalisten. Nein, ohne Vision geht gar nichts. Selbst die EU ist eine Vision so wie Frieden, Bekämpfung der Armut, der Klimakrise etc.
Wenn man es nicht angeht - und sinnvolle Forderungen von der richtigen Seite sind ein Anfang - dann wird sich nichts bewegen. Die Fatalisten werden sich vielmehr darin suhlen, dass sich ihre Negativvorhersagen bestätigen.
Dabei handelt sich überwiegend bloß um die bekannten 'Self-fulfilling Prophecies''.
nicht "die Wissenschaft"!
Wer des Englischen mächtig und in den wissenschaftlichen Datenbank liest, stellt schnell fest, dass es da sehr unterschiedliche Meinungen gibt. Das ist ein vollkommene irrige Annahme, die leider so verbreitet wird. Es gab vorher auch schon Zusammenschlüsse von Wissenschaftlern, die genau in die andere Richtung zeigen (Barrington etc.). Man sollte sich immer hinterfragen, wer möchte aus welchem Grund beeinflussen. Letztendlich lese ich meistens ungesicherte Statements und hohle Phrasen. Es ist nun eine politische Sache. Was ist die Gesellschaft bereit zu tragen? Wenn es dann so ist, dass der Lockdown, egal was er auch wirtschaftlich anrichten kann, bis in den Sommer hinein wirken soll, dann macht es einfach!
"Mir tun die Leute leid (Politiker, Wissenschaftler, Mediziner, Pfleger ...), die sich wirklich in harter Arbeit um Bewältigung der Krise und um Lösungen bemühen und dafür von den Realitätsverweigern regelmäßig und teils sehr aggressiv angegangen werden. Was hier gepostet wird ist in seiner Mehrheit Teil des Problems, nicht der Lösung."
Ich stimme Ihrem sehr klugen und differenzierten Kommentar zu 100% zu, vor allem auch dem letzten Abschnitt Ihrer Ausführungen!
Mir geht dieses ständige, pauschale Schlechtmachen und Schlechtreden von allem und jedem durch selbst ernannte 'Experten' hier in den Kommentarspalten auch zunehmend auf den Senkel. Manche scheinen das hauptberuflich oder doch zumindest als Hobby zu betreiben . . .
Zitat:"Die Überlastung der Krankenhäuser liegt also offenbar nicht an der Anzahl der Kranken/Sterbenden, sondern an den Corona-Maßnahmen, die die Arbeit behindern und Personal in Quarantäne schicken."
Sagen Sie diesen Satz doch bitte einmal einer Intensivpflegekraft oder einem Arzt auf einer Coronastation. Ich habe gerade eine Reportage über ein Klinikum in Stuttgart gelesen, bei dem nicht nur die Intensivstation, sondern auch der "normale" Aufwachraum mit Coronapatienten belegt ist. Der interviewte Pfleger wollte seinen Namen nicht nennen, weil KollegInnen nach solchen Interviews Drohbriefe und Beleidigungen von "Querdenkern" bekommen hatten. Unglaublich, dass es heute immer noch Menschen (mit Dr.-Titel !) gibt, die so etwas schreiben.
„ Warum nicht eine ganz einfache Strategie der Eigenverantwortung: Wer sich schützen will, trägt überall eine FFP2-Maske und alle anderen läßt man in Ruhe mit Corona-Maßnahmen.“
Haben Sie ein Beispiel, wo, in einem Fall ähnlicher Größenordnung, die Eigenverantwortung funktioniert hat? Nach meiner Erfahrung scheitert die Eigenverantwortung überall dort, wo die Eigeninteressen größer sind, als die Nachteile, die man durch das Problem in Kauf nehmen müsste. Dies gilt erst recht dann, wenn es eine gewisse Wahrscheinlichkeit dafür gibt, dass man von dem Problem garnicht betroffen sein wird. Es trifft eh nur die anderen. Das Umdenken, im Sinne von Eigenverantwortung tritt dann ein, wenn man selbst von dem Problem betroffen ist (siehe Premier Johnson in GB). Dann ist es aber i.d.R. zu spät!
@11:55 von Adeo60
Zitat: "Wir müssen das scheinbar Unmögliche wagen. Dabei sind nicht nur wir Deutsche, sondern letztlich alle Europäer gefordert."
Wunderbar formuliert, vielen Dank! Das ist genau das, worum es grad geht. Je höher die Herausforderung desto mehr Mut und Ambition braucht es.
Bitte mehr davon ......
"... Also Quarantänepflicht (am besten direkt am Flughafen in ein Quarantänehotel) für alle Reiserückkehrer ..."
Na ja ... besser ist nur die im Schnell-Test positiv getesten.
Und falls der Test negativ ausgefallen ist, ggf. 2 Tage später zur Sicherheit noch mal testen.
Leider sind diese Schnell-Tests derzeit nicht so zuverlässig, wie es sein müsste.
Hier darf dann gerne noch weiter dran verbessert werden. Es darf gehofft werden, dass der Bundesgesundheitsminister hier ganze Arbeit leisten möchte, und sich dafür max. einsetzt, dass die Weiterentwicklung dieser Tests schnell voran schreitet.
>>Einige wenige geniessen Sonderrechte und der, der sich an die Regeln hält ist der Dumme. <<
Der Klügere ist nie der Dumme.
oder halten Sie es für falsch, sich an die aufgestellten Regeln zu halten?
"Mir geht dieses ständige, pauschale Schlechtmachen und Schlechtreden von allem und jedem durch selbst ernannte 'Experten' hier in den Kommentarspalten auch zunehmend auf den Senkel. Manche scheinen das hauptberuflich oder doch zumindest als Hobby zu betreiben . . ."
Meine volle Zustimmung!
Und damit verabschiede ich mich bis auf weiteres.
,,Eine ...
europäische Strategie fordern.
Wie realitätsfremd muss die Wahrnehmung des Zustandes der EU bei den fordernden Wissenschaftlern sein?
Kommen die mal wieder aus ihren Laboren raus und von ihren Modellrechnungen weg, nämlich dem realen Leben zugewandt?"
Realität und reales Leben werden geschaffen durch das was Mensch tut oder lässt. Wollen Sie ernsthaft nur nichts tun und einfach nur meckern, weil man in Europa sich in sehr vielen Bereichen nicht einig ist? Auch Wissenschaftler sind betroffen vom Mangel und von den Zukunftsängsten. Glauben Sie, die leben in einer Blase? Nur weil man davon ausgehen muß, daß dieselben Betonköpfe alle Mühe zunichte machen im Beschlußfall, die schon bei der Flüchtlingsverteilung und anderen essentiellen Fragen querstehen und die EU erpressen, kann man in der Krise nicht den Kopf in den Sand stecken.
Obwohl man da wahrscheinlich gut vor Corona geschützt ist.
Was auch bei dieser eher kruden Argumentation mit der Übersterblichkeit ausgeblendet wird, sind die Folgeschäden, die viele Genesene oder nur leicht Infizierte aufweisen. Unter der Woche berichtete das ZDF von einem jugendlichen, sportlichen Mann, der nach 3 Tagen das Virus scheinbar überwunden hatte. Die entstanden Herzfehler wurden erst bemerkt, als er morgens nicht mehr aufwachte.
Die Folgen, die das Virus außer dem finalen Tod anrichten kann, sind noch gar nicht zu überschauen.
„Jetzt stellen wir uns vor, es gelänge mit aller Anstrengung, jeden Tag deutschlandweit 1 Million Impfungen durchzuführen, dann sind wir bei 160 Tagen, also knapp bei einem halben Jahr.“
Ich stelle mir vor, dass die Impfarbeiter 24 Stunden rund um die Uhr im Einsatz sind und das auch an den Wochenenden und Feiertagen.
Das Pflegepersonal, die Polizei und die Feuerwehr und jeder Schichtarbeiter tut das doch auch.
Mehr als genug Personal lässt sich im Millionenheer der Arbeitslosen finden, von denen sicher viele gegen anständige Bezahlung mithelfen würden.
Die 20.000 Bundeswehrsoldaten, die schon in den Gesundheitsämtern aushelfen, sind nur 10% der Truppenstärke. Auch da geht noch viel. Es sowieso überhaupt nicht zu verstehen, warum 90% nicht zur Pandemiebekämpfung eingesetzt werden. Die sind schließlich nicht alle in Mali oder Afghanistan, hoffe ich.
Ergo könnte es etwas schneller klappen, wenn Herr Spahn auch endlich genügend Impfstoff besorgt. Die Möglichkeit hatte schon bestanden.
@ von Inge N., am 19. Dezember 2020 um 11:43
Der achso gefeierte schwedische Corona-Sonderweg (der uns hierzulande besonders von den Kritikern auf geradezu penetrante Weise zur Nachahmung empfohlen wurde) ist krachend gescheitert. Selbst der schwedische König hat unlängst öffentlich erklärt, dass die Corona-Strategie der Regierung komplett gescheitert sei. Und, nachdem eine Corona-Untersuchungskommission bereits zuvor der Regierung Versagen vorgeworfen hatte, hatte der schwedische Regierungschef, Stefan Löfven, nichts eiligeres zu tun, als den schwarzen Peter dafür flugs den Gesundheitsämtern zuzuschieben. Diese hätten die Lage falsch eingeschätzt, warf er ihnen vor. Einfach nur erbärmlich dieses Verhalten, nachdem sich Löfven monatelang für seinen Sonderweg international hatte feiern lassen und sich in den vermeintlich niedrigen Fallzahlen sonnte! Jetzt ist dieses schwedische Karten/Holzhaus krachend in sich zusammengefallen. Die Toten werden davon leider auch nicht mehr lebendig.
>>Aber selbst innerhalb eines einzelnen Landes scheint das unmöglich, wie wir selbst jeden Tag, seit ca 10 Monaten leidvoll miterleben müssen.
In der BRD müssten eigentlich sämtliche verantwortlichen Politiker zurücktreten.<<
Oha... sämtliche MPs jeden einzelnen Bundeslandes müsste zurücktreten? Und das alles sind Koalitionen. Da verlangen Sie aber ein bisschen zu viel des Guten. Und Sie meinen, die darauf folgenden MPs (fast) sämtlicher Parteien räumen den Laden nach Ihrem Geschmack auf? Bliebe eigentlich nur die AfD... Aber die hegen mit der EU m.W. so gar keine Sympathien. Das würde nur noch schwieriger...
"Der Klügere ist nie der Dumme."
Wenn er nachgibt allerdings schon . . . dann wird nämlich das gemacht, was und wie es die Dummen wollen! ,.-)))
>>Wenn man es nicht angeht - und sinnvolle Forderungen von der richtigen Seite sind ein Anfang - dann wird sich nichts bewegen. Die Fatalisten werden sich vielmehr darin suhlen, dass sich ihre Negativvorhersagen bestätigen.<<
Ich würde mich nicht als "Fatalist" beschreiben, wenn ich nur Bedenken gegenüber dieses Projektes hege. Im Gegenteil, ich halte es für sehr sinnvoll, wenn es tatsächlich klappen würde. Da bin ich allerdings, was die EU betrifft, etwas pessimistischer geworden... Allerdings fühle ich mich auch nicht direkt von Ihnen "angeschrieben", denn ich neige niemals dazu mich in Negativvorhersagen zu suhlen. Im Gegenteil, das finde ich grenzwertig...
Wie erklären Sie sich dann die Zunahme zur 2. Welle? Österreichs Kanzler Kurz hat es deutlich gesagt: Die 2. Welle wurde zu 2/3 importiert von Rückkehrern aus der Balkanregion und Osteuropa. Und das waren Rückkehrer aus ihrem Heimaturlaub, wo es eben nicht den hiesigen Standard und Vorsicht gibt. Rückkehrer der Zeitarbeiter in Fleischindustrie, Industriestädte (z.B. Ingolstadt, NRW), Pflegedienste.
Dieser Personenkreis gehört der kaum Deutsch sprechenden Parallelgesellschaft an, die NICHT von der Dauerberieselung der Systemmedien erreicht werden.
Es wurde hier aber so getan, als ginge die Gefahr von Normaltouristen aus, die an den Pranger gestellt wurden.
Die heutige Welle ist doch der Zustand NACH diesen Hotspots.
Der wird mit Maßnahmen im Inneren bekämpft. Der "Nachschub" von Außen kann aber nur durch erneute Grenzschließung gestoppt werden, sonst gibt es einen ewigen Kreislauf.
>Schwedischer Sonderweg<
Ein gewisser Markus Söder hat ja erst in dieser Woche über Schweden und seinen Sonderweg gemosert. Schweden sei gescheitert und bekommt im Gegensatz zu Bayern es einfach mit Corona und der Impfung nicht auf die Reihe. Solch ein Mosern sollte den Kanzlerstuhl aber auf einige Distanz von ihm halten.
Der Kanzler wird von woanders kommen.
Alles, aber auch wirklich alles in dem genannten Post, ist so etwas von ..... da fehlen mir die Worte.
Haben Sie schon mal etwas von Bereitschaftsdienst gehört. Und Schichtarbeiter mit ärztlicher Tätigkeit zu vergleichen, das ist wirklich der Hammer. Haben Sie dabei auch den zu erwartenden Ausschuß berücksichtigt? Egal, ob Ja oder Nein, schon der bloße Gedankengang läßt mir die Haare zu Berge stehen und das sind immer noch nicht wenige.
Ich bin absolut für Impfung, allein um meine Mitmenschen vor mir sicher zu schützen. Aber nicht von einem Arzt morgens 3:18 Uhr, bei dem ich der 187 Patient in seiner Schicht bin.
Und ihre Darstellung von Arbeitslosen und Bundeswehrsoldaten, die scheinbar für jede Arbeit einsetzbar sind, ist völlig weltfremd. Fragen Sie mal Arbeitgeber, sie dringend Stellen zu besetzen haben, nach der Eignung der meisten Bewerber. Und ich will keinem Bundeswehrsoldaten zu nahe treten, aber z.B. ein Panzerführer sollte mir dann wohl doch besser keine Spritze setzen.
ist richtig auf der Suche nach Lösungen, die Sie vorschlagen.
Hotels als Quarantäne-Häuser finde ich super, besonders solche, die sich rund um die Flughäfen gruppieren.
Was den "Corona-Express" (ÖPNV)
anbetrifft, ist Handlungsbedarf bereits im Verzug.
Die Kommunen sind - soweit ich informiert bin - von wirtschaftlichen Hilfen seitens des Bundes ausgeschlossen und haben keinen Handlungsspielraum.
Weiter so 0_Panik, den nur konstruktives Brain-Storming bringt uns weiter.
Nachtrag:
Bild vor meinen Augen:
Die Bundespolizei begleitet anreisende Fluggäste aus Risikogebieten direkt in ihr Quarantäne-Domizil.
@Vriegel - schwedischer Weg
>Weil Sie immer wieder den schwedischen Weg propagieren:
In Schweden sind im vergangenen Monat sogar so viele Menschen gestorben wie in keinem November der letzten 100 Jahre. Im November 2020 starben demnach 8088 Menschen. <
- Das stimmt nicht. Die Zahl der Toten mit Corona in Schweden beträgt z.Z. 7.993. Vom 30. Sept. 2020 bis zum 25. Nov. 20 starben in Schweden gerade mal 600 Menschen. In den letzten 3,5 Wochen aber fast 1.400 Corona-Infizierte verstorben, zum Vergleich in Deutschland - 11.000.
"Der wird mit Maßnahmen im Inneren bekämpft. Der "Nachschub" von Außen kann aber nur durch erneute Grenzschließung gestoppt werden, sonst gibt es einen ewigen Kreislauf"
Da jedoch fast alle EU-Länder entweder Ausgangssperren verhängt oder zumindest deutliche Mobilitätseinschränkungen empfohlen haben, haben wird es faktisch doch schon längst mit einer Grenzschließung zu tun. Wer z.B. von NRW in die Niederlande einreist, muss sich dort in eine 10-tägige Quarantäne begeben. Das vlt. vorrangigste u. größte Problem sind noch die Berufspendler in den grenznahen Regionen und der Güter- und Warenverkehr. Aber, der normale (touristische) Reiseverkehr ist doch ohnehin schon nahezu komplett zum Erliegen gekommen, weil in den Ländern doch meistens eh schon alles (Hotels, Restaurants, Museen, Skilifte etc.) zu ist. Wer (ver-)reist denn jetzt überhaupt noch freiwillig?
"die Erforschung wo und wie die meisten Ansteckungen passieren"
das ist wohl eine der Kardinalfragen, die mich auch beschäftigt.
Ich halte nicht viel von Umfragen. Aber in dieser Hinsicht wäre eine mit klugen Fragen angebracht
- insbesondere die Nutzung des ÖNVP
- Besuche von ....
Ich vermute mal, dass eine solche Umfrage
von Betroffenen ehrliche Antworten erwarten lassen.
Wie könnten die Fragen aussehen/formuliert sein?
Jeder Teilnehmer dieses Forums hat einen Vorschlag offen.
Zu Ihrer Kenntnisnahme:
***Schweden hat im November die höchste Zahl an Todesfällen seit der Spanischen Grippe verzeichnet.
Landesweit starben im November 8088 Menschen.
Die Zahl liegt etwa zehn Prozent über dem Durchschnitt der Jahre 2015 bis 2019, wie die schwedische Statistikbehörde mitteilte.***
Wenn Sie die Anzahl der Sterbefälle vergleichen, muss man diese in Bezug zur Bevölkerungszahl setzen! Alles andere ist unseriös. Haben Sie wohl vergessen. Oder nicht gewusst?
>>Ich vermute mal, dass eine solche Umfrage von Betroffenen ehrliche Antworten erwarten lassen.<<
Dazu müßte jeder Befragte zeitnah ein Protokoll mit allen Aktivitäten führen. Nachträgliches Befragen hilft überhaupt nichts, weil zu vieles in der Erinnerung einfach vergessen bzw. ausgeblendet wird. Das hat mit Ehrlichkeit bzw. Unehrlichkeit nicht viel zu tun.
eine europäische strategie wird sich mehr an der freizügigkeit der bürger orientieren müssen. dazu ist es notwendig neben der reinen humanitäten betrachtung anzuerkennen, dass es insbesondere beim austausch von arbeitskräften eine balance nur auf dem höchstne level geben kann. menschen mit tätigkeiten in mehreren wirtschafträume in europa werden dann alle geimpft sein müssen. dies sicherzustellen ist wesentlicher inhalt und aufgabe jeder impfstrategie. In unseren Massnahmenplänen kommt die Bedeutung dre Impfung für ein Exportland nicht vor. Es sollen zunächst die Minderleistungen im Gesundheitssektor abgedeckt werden. Die Risiken spieln dabei kein Rolle.
Zitat:"Ein gewisser Markus Söder hat ja erst in dieser Woche über Schweden und seinen Sonderweg gemosert. Schweden sei gescheitert"
Da befindet er sich in guter Gesellschaft mit einem gewissen König Carl Gustav...
Noch schlimmer,
Es werden Äpfel mit Birnen verglichen.
Gesamtanzahl Tote in Schweden nur für Nov.
(nicht nur Covid)
- um Übersterblichkeit im Nov. 2020 mit den Zahlen Nov. der Vorjahre zu vergleichen -
mit
Gesamtzahl aller Covid-Verstorbenen in Schweden .
Damit kann nur Blödsinn herauskommen.
Problem Verstehendes Lesen.
Bei Ländervergleichen kommt Ihr Hinweis noch hinzu.
>Zu Ihrer Kenntnisnahme:
***Schweden hat im November die höchste Zahl an Todesfällen seit der Spanischen Grippe verzeichnet.
Landesweit starben im November 8088 Menschen.
Die Zahl liegt etwa zehn Prozent über dem Durchschnitt der Jahre 2015 bis 2019, wie die schwedische Statistikbehörde mitteilte.***<
- Ich beziehe mein Wissen über die Corona-Statistiken aus dem ARD-Text und speichere diese alle zwei-drei Wochen. Die Zahlen unterscheiden sich stark von den Ihren.
>Wenn Sie die Anzahl der Sterbefälle vergleichen, muss man diese in Bezug zur Bevölkerungszahl setzen! Alles andere ist unseriös. Haben Sie wohl vergessen. Oder nicht gewusst?<
- Danke für den Hinweis, aber der Umstand ist mir bekannt und bewusst. Trotzdem sollte man die Zahlen nicht einfach so ignorieren, sowie im gesamten Europa. Die Betrachtung bringt einige Überlegungen mit sich.
So lange jeder mein, zu wissen, was zutun ist, aber nicht belegen kann, wo die Infektionsherde tatsächlich sind, bleibt alles letztlich ein "Hütchenspiel" - "try and error" wie unsere amerikanischen Freunde dazu sagen.