Bundesgesundheitsminister Jens Spahn erklärt die Rechtsverordnung für Corona-Schutzimpfungen.

Ihre Meinung zu Spahns Corona-Impfplan: "Die Schwächsten zuerst schützen"

Gesundheitsminister Spahn hat den Corona-Impfplan vorgestellt. In der ersten Phase sollen Alte und Pflegebedürftige geschützt werden. Zugleich warnte der Minister: "Der Winter wird noch lang."

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103 Kommentare

Kommentare

Hador Goldscheitel
RE: Möbius um 13:18 - Boris Palmer

Herr Palmer hat sich so einige Male mit seinen Äußerungen in die Nesseln gesetzt.
Aber so groß seine Reden sind, so rührig ist er in Coronazeiten. Zum Schutz der Risikogruppen macht er allen Amtskollegen was vor.

Und das verdient Respekt !

Gruß Hador

Hador Goldscheitel
RE: schabernack um 15:48; 15:09 von Hador Goldscheitel

Ich verwende FFP-3-Masken mit Ventil, und lebe sein Anfang März in selbstgewählter Isolation.

Der Vorcoronapreis lag im Februar bei ca. € 7,---

.

Zitat von Ihnen:
***Nicht Mediziner … mag persönl. die Cross-Country-Biker Masken viel mehr.
War dies nicht Tipp von Ihnen ?***

Nein, sicher nicht !

Gruß Hador

Möbius
@Demokratieschue ... 15:58 Uhr: ja schon

Richtig, auch das ZNS ist betroffen, was auch die beobachteten neurologischen Effekte erklärt.

Was ich nicht verstehe, ist, wieso Sie dies als eine Todesart beschreiben ..

0_Panik
Sind schon die mobilen Impf-Teams startbereit ?

Davon ist im Artikel nix zu lesen.

Und wer soll diese zusätzliche Arbeit des Impfens denn machen ?

Das Personal in den Alten- u. Pflegeeinrichtungen oder in der häuslichen Krankenpflege hat dafür garantiert gar keine Zeit.

0_Panik
Wie lange soll denn das ganze Corona-Impfen andauern ?

Hier ist im Artikel nicht viel zu entnehmen.
Außer: Das dauert.
Da stellt sich die Frage nach einem Alternativ-Konzept im Kampf gg. Corona, z.B.:
A) eine tatsächliche Quarantäne, wenigstens als Angebot, wie Hotels als Quarantäne-Häuser, wg: bringt nix, wenn d. Quarantänepflichtigen zu Hause m. d. Fam.-Mitgliedern wohnen, + Kurkliniken f. d. gesunden Seniorinnen/er a. Alten- u. Pflegeheimen
B) Corona-Schnell-Test-Zentren v. allen Alten- u. Pflegeheimen in D., f. Personal, externes Personal + Besucher + d. häuslichen Krankenpflege v. Ort, ggf. tagtäglich
C) strenges Hygienekonzept im ÖPNV in D. wie in Hotels, Gaststätten u. Restaurants + Schnell-Tests d. aussteigenden Fahrgäste + Begleitpersonal
D) d. in den letzten 20 J. vergraulte Krankenpflege- u. Ärztepersonal wieder zu rück zu gewinnen m. Top-Bezahlung+Arbeitsbedinungen (keine Arbeitsüberlastung)
Wie bekannt, ist seitens der Bundesregierung, d. MPs, d. sonst. Verantwortlichen, zu A) bis D) so gut wie nix passiert.

Humanokrat
Bitte, bitte etwas beruhigen ....

Ich finde die Diskussion doch reichlich überhitzt. Es gibt einen Impfstoff - das ist sehr, sehr gut! Es haben sich kluge Leute Gedanken zur Reihenfolge der Impfungen gemacht, ich habe da grundsätzlich Zuversicht, dass man das sorgfältig gemacht hat. Ob ich mit meinen Vorerkrankungen in Gruppe 2 oder 3 gehöre weiß ich noch nicht aber ich bin trotzdem optimistisch. Vordrängeln finde ich unsozial.

Leute, habt ein wenig Vertrauen.

Gerd Hansen
@Sparer, 16:01

Sie gehören aber laut ihrer Schilderung definitiv in die "Kategorie 2", nicht drei ;)

"...zur zweiten Kategorie mit hoher Priorität zählen demnach alle Menschen ab 70 Jahren SOWIE Menschen mit einem hohen Risiko für einen schweren Krankheitsverlauf..."

Cajo
Herr Spahns Impfplan

Schade, dass man Empfehlungen der STIKO nicht übernimmt. Aber man kann ja verschlimmbessern.
Ohne Frage sollen alte und kranke Menschen sowie medizinisches Personal zuerst geimpft werden. Wenn Sie denn wollen. Zwingen kann man sie ja auch nicht.
Wenn ich viel Glück habe, bin ich als Risikopatientin (56 J., Asthma bronchiale und Krebs vor 4 Jahren) nun in der von Herrn Spahn genannten 3. Gruppe, aber wann??????? Hierzu gibt es keine Aussage.
Warum lässt man nicht auch Leute aus diesen Gruppen früher zu? Wenn sie sich impfen lassen wollen?
Inzwischen hat sich doch auch gezeigt, dass es in allen Altersgruppen sehr schwere Verläufe gibt.

0_Panik
Wie kommen die Betagten zu den Impf-Zentren ?

Auch hierzu ist im Artikel nix zu lesen.
Die mobilen betagten Bewohnerinnen/er in Alten- u. Pflegeheimen müssten wg. Personalmangel zu den Impfzentren hinkommen.

Wie ist denn hier was geplant ?

Sollen Rettungseinsatz-Teams mit ihrer Logistik dies machen, um dann an andere Stelle nicht einsatzbereit zu sein und bei einem Notfall nicht helfen zu können ?

Oder gibt es schon Taxi-Gut-Scheine oder sowas von den gesetzlichen Gesundheitskassen f. d. Betroffenen ?

Schiffsarzt
Bankrotterklärung

Ich habe Anfang Dezember eine Interviewschalte mit allen wichtigen Firmenchefs gesehen. Dort bestätigen sie, sie hätten "die Logistik voll im Griff".
Dann trat Großbritannien auf den Plan, verfügte die Zulassung im Alleingang, und plötzlich hatte man "Logistikprobleme". Dadurch verfügte Deutschland nur noch über 4 Millionen Doses des Impfstoffs = 2 Millionen Personen.
Diese Woche (Israel und Amerika fangen medienwirksam mit den Impfungen an) ist nur noch von 400.000 Impfungen die Rede, die Deutschland in den nächsten Wochen und Monaten zunächst zur Verfügung stünden.
Prof. Wieler sagte im Interview am 5 Dezember mehrfach auf die Frage der Priorität der Impfungen, man solle doch die STIKO-Empfehlungen (und damit den Expertenrat) abwarten.
Und jetzt kommt der Gesundheitminister und wirft die Reihenfolge mit einem Handstreich vom Tisch - entgegen dem Rat!
Dass dies mit den nur unzureichend verfügbaren Impfungen zu tun hat, ist doch offensichtlich!
Ein Schelm, wer Böses dabei denkt!

Flaterik
Abwarten

Der gemeine Bürger hat kaum Handlungsraum. Was soll man sich zerreiben in Dinge die fast gar nicht beeinflusst werden können? Wir sollten natürlich kritisch, aufmerksam und hinterfragend sein. Dennoch bilde ich mir ein in einem Land zu leben das eine gesunde gewählte Führungsebene und Expertenwissen aufweist. Ich brauche derzeit die freien Kapazitäten um im kleinen meine liebsten zu unterstützen. Kein vernünftiger hier wird bestreiten wollen, dass maximal alles mögliche für die Bekämpfung der "Seuche" aufgebracht wird. Wenn wir vieles bemängeln liegt es wahrscheinlich oftmals daran das wir zu wenig Informationen haben.

Demokratieschuetzerin2021
@ Humanokrat (16:33): diesen Optimismus können Sie vergessen

hi Humanokrat

Diesen Optimismus können Sie - auch anhand der Impfzeit vergessen bis die komplette Bevölkerung - zumindest 60% bis 70% der gesamten Bevölkerung - durchgeimpft ist. Außerdem sagen andere Forscher, dass dieser Impfstoff dieses Virus nicht stoppen wird:

https://www.mdr.de/brisant/corona-impfung-pandemie-ende-100.html

Impfstoff gegen Coronavirus im kommenden Jahr

Virologin Melanie Brinkmann vom Helmholtz-Zentrum für Infektionsforschung sieht das anders. Zwar gibt sich die Wissenschaftlerin optimistisch, dass bis zum kommenden Jahr ein Impfstoff gegen das Coronavirus entwickelt sein wird. Ein Ende der Corona-Pandemie sei deshalb aber noch lange nicht in Sicht. Und das aus gleich mehreren Gründe.

Opa Klaus
@0_Panik 16:31

Sehr verehrter Forist, ständig fordern Sie Entscheidungen, Präferenzen etc. Verständlich, wenn man mit der derzeitigen Situation schwerlich umgehen kann
Ein Tipp von mir: ANNEHMEN. Heisst, sich mit Situationen abfinden, welche man selbst nicht verändern kann. Das ist schwer, ich weiß. Aktzeptieren und mit der gegenwärtigen Situation versuchen umzugehen. Hilft, glauben Sie mir..

0_Panik
Interessant ...

Hier machen sich jede Menge Leute einen
Kopf, wie es sein müsse, wer zuerst geimpft werden muss.

Viel interessanter ist, wo das ganze Personal dazu herkommen soll, welches - wahrscheinlich - bis Mitte2021 im Impf-Dauereinsatz sein wird, um überhaupt das notwendige Impf-Pensum f. d. ges. Bevölkerung zu schaffen.

Wie es sich derzeit darstellt, wird wer wie wo geimpft, falls das Personal gerade dazu Zeit hat ...

Wagner
Antwort an Hador

Ich habe Ihre kommentare immer sehr geschätzt als meinst nur lesender Mensch.
Bei dem lieben Boris Palmer finde ich liegen Sie nicht ganz richtig! Ich wohne im Landkreis Tübingen und finde es, mehr als daneben dass in Tübingen auf dem Holzmarkt ein völlig normaler Weihnachtsmarkt statt fand!

Keveslegeti
Das Personal steht längst bereit

@ 0_Panik:
Viel interessanter ist, wo das ganze Personal dazu herkommen soll

Das Personal ist da. Es sind Menschen aus dem Medizinsektor, die schon in Rente sind, andere arbeiten in ihrer Freizeit noch stundenweise im Impfzentrum, wieder andere studieren noch oder sind beurlaubt. Die Bezahlung kann sich auf jeden Fall sehen lassen.

Möbius
@Demokratieschue... 16:30 Uhr: im Prinzip ja

Interessant, das Sie sich auf US Forscher berufen, nicht ?

Was sich Herr Spahn vorstellt ist ein „Schönwetterszenario“ wenn alles flutscht und es nirgendwo hakt. Wenn es genügend Impfstrassen gäbe, wäre das „mit Anstrengung“ erreichbar.

„Eigentlich“ könnte man jetzt schon ausrechnen - wenn man will - bis wann der aktuelle „harte Lockdown“ dauern muss um die gewünschte Inzidenz von 50 zu erreichen (aktuell sind’s bekanntlich 180).

Heute war MP Hans der Erste der schon mal vorgewarnt hat, dass der Lockdown wohl länger als bis zum 10.01. dauern wird ...

ichfragemich99
Alle Menschen sind gleich

Solange der Impstoff noch so knapp ist (wo sind eigentlich die zig Millionen Impfdosen geblieben, von denen noch vor 8 Wochen so schwadroniert wurde?), ist die Priorisierung voll in Ordnung und ist vor allem vor allem auch mit dem Grundgesetz vereinbar.
Aber vor diesem sind eigentlich alle Menschen gleich. Und dass ich mit dem Alter x den Impfstoff erst in einem halben Jahr bekomme und jemand mit dem Alter x+1 Jahre schon 3 Monate vorher geimpft wird ist ziemlich grenzwertig.
Das dürfte 2021 vermutlich noch einige Gerichte beschäftigen.

Wagner
die Schwächsten zu erst

keine Frage!
aber, wie und wo wird das Virus in die Altenheime und Pflegeeinrichtungen eingeschleppt?
ob das wirklich nur die Angehörigen sind?

Keveslegeti
@ Demokratieschue...

Virologin Melanie Brinkmann vom Helmholtz-Zentrum für Infektionsforschung sieht das anders. Zwar gibt sich die Wissenschaftlerin optimistisch, dass bis zum kommenden Jahr ein Impfstoff gegen das Coronavirus entwickelt sein wird.

Das Zitat ist aber wohl schon ein bisschen veraltet. Denn mittlerweile stehen weltweit mindestens acht Impdstoffe zur Verfügung, die derzeit verimpft werden.

Wagner
ja die Schwächsten zu erst!

nur auf welchem Weg kommt das Virus in entsprechende Einrichtungen?
Die Bewohner gehen sicher nicht in Fußgängerzohnen shopen noch machen die noch irgenwelche Party´s usw...

Möbius
@0_Panik 16:52 Uhr: Personal ist ein Problem

Ich erwarte zwar Unbill von ganz anderer Seite, aber die ungeklärte Personalfrage ist ein „Issue“.

Es haben sich zwar tausende Mediziner im Ruhestand freiwillig gemeldet. Ich bin mir aber nicht sicher ob denen klar ist, was da auf sie zukommt: Impfen im Schichtbetrieb 365 Tage im Jahr!

Das muss man erstmal als Arzt verkraften können.

Dann müssen die Impfdosen von -70 Grad Celsius zuerst mal nach einem strengen Protokoll aufgetaut werden. Dafür brauchen Sie MTA‘s. Man kann die Dosen ja schlecht in die Mikrowelle schieben ... (obwohl das eine Option wäre, dann aber nicht mit handelsüblichen Geräten).

Keveslegeti
@ Schiffsarzt

... und plötzlich hatte man "Logistikprobleme". Dadurch verfügte Deutschland nur noch über 4 Millionen Doses des Impfstoffs = 2 Millionen Personen.

Von mehr war in einer ersten Lieferung aber auch meines Wissens nie die Rede. Im Laufe der Zeit kommt mehr, muss aber erst produziert werden. Die Logistik kommt übrigens von der Bundeswehr. Also müssen wir uns da keine Gedanken machen.

schabernack
16:49 von Opa Klaus

« Ein Tipp von mir: ANNEHMEN. Heisst, sich mit Situationen abfinden, welche man selbst nicht verändern kann. Das ist schwer, ich weiß. Aktzeptieren und mit der gegenwärtigen Situation versuchen umzugehen. Hilft, glauben Sie mir.»

Hilft sehr … und ist gar nicht so sehr schwer.

Aber Hineinversetzen in asiatische Mentalitäten ist in Europa ein sehr scheues Reh. Auch Beispiele nimmt man sich daran nicht so gerne. Ganz Asien ist ja gleich immer China … mit Diktatur und Bevormundung und so.

Zumindest in diesem Kommentarbereich hat wieder mal Schwarzmalerei + Beklagen das Zepter in der Hand. Dem was Positives im Ansatz entgegen zu stellen, ist ja immer mein Ansinnen. Wie das Ihre im oben zitierten Absatz aus Ihrem Beitrag ebenso.

Zweimal habe ich dies hier nun versucht.
Zweimal wollte man nicht, dass dies hier zu lesen sei.
Und jetzt habe ich keine Lust mehr.
Zu viel positiv mag man in DEU mitunter gar nicht.

Das Land vom Abo-Weltmeister im Beklagen von Miseren auf hohem Niveau.

draufguckerin
@ Flaterik um 16.44 Uhr "Abwarten"

Ich sehe das genauso wie Sie. Ich habe Vertrauen zu unseren Politikern und sogar zu den meisten Gesundheitseinrichtungen, auch wenn vieles im Einzelfall nicht gut funktioniert.

Wie Sie sagen: Wir brauchen unsere Kraft dafür, uns und unsere Lieben durch die Krise zu bringen, das ist erst einmal das wichtigste. Ob die Impfung dann heute, morgen oder in einem halben Jahr ist - wir wollen und wir müssen uns bis dahin anstrengend, damit niemand auf der Strecke bleibt.

PatricioKanio
Am 18. Dezember 2020 um 16:27 von Demokratieschue...

Sie zitieren einen Artikel vom 07.07.2020, da gab es noch keinen Impfstoff.

Zu Ihren anderen Vorhersagen bitte ich zu bedenken, dass sich alles momentan so schnell ändert, Sie können unmöglich vorhersagen wie 2021 aussehen wird.

Bleiben Sie locker! Freuen Sie sich auf den Sommer, da können Sie auch die ganze Verwandtschaft besuchen, weil entweder die Zahlen sehr niedrig sind oder weil impfen schon geholfen hat.

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