Viedeokonferenz

Ihre Meinung zu G20-Gipfel: Impfstoffverteilung hat höchste Priorität

Die G20 wollen mit allen Mitteln dafür sorgen, dass Impfstoffe gegen das Coronavirus global gerecht verteilt werden. Die Impfstoffverteilung sei zudem der Schlüssel zur Erholung der Weltwirtschaft, heißt es in der Abschlusserklärung des Gipfels.

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142 Kommentare

Kommentare

Wi Laoshi
glbale Governance

China wird seine Verpflichtung erfüllen, den Entwicklungsländern Hilfe und Unterstützung bieten und sich bemühen, COVID-19-Impfstoffe zu einem öffentlichen Gut zu machen, das Menschen in allen Ländern nutzen und sich leisten können.
Die G20 sollte in der Zeit nach der COVID-19-Pandemie eine größere führende Rolle bei der globalen Governance spielen, schlägt der chinesische Staatspräsident Xi Jinping vor.
Die COVID-19-Pandemie hat die Schwächen der aktuellen der globalen Governance klar zutage treten lassen. Die VR China strebt unverkennbar eine internationale Kooperation aller Staaten an, ungeachtet ihrer ideologischen oder systemischen Ausrichtung. Denn nur bei vollständiger Achtung der Souveränität der einzelnen Länder und Staaten ist eine globale Governance möglich, die die Probleme und Herausforderungen der gesamten Menschheit anpackt und löst - seien es Pandemien, die weltweite Armut, die sich abzeichnende Klimakatastrophe, der internationale Terrorismus .

Tada
@ und die ganze Corona

"Saudi-Arabien oder Iran?" Am 22. November 2020 um 16:47 von und die ganze Corona

*

Seit wann ist Iran bei G20 dabei???

Möbius
Ich verstehe den Artikel nicht

Ich habe den Artikel zwei mal gelesen in der Erwartung eine einzige belastbare Information extrahieren zu können.

Nun bin ich leider trotzdem genauso schlau wie vorher. Alles, was die Politiker verlautbart haben sind belanglose Allgemeinplätze und - der Klassiker modernen Politikmanagements - „unverbindliche Absichtserklärungen“.

Es ist schon auch auffällig dass das Impfstoffthema erst jetzt nach den US Wahlen so eine Dynamik entfaltet. Dabei ist doch nicht einmal klar, ob die Pandemie eher durch Impfung gestoppt werden wird oder durch die fortschreitende
Durchseuchung der Bevölkerung.

Prösidönt Pütün
@ Wi Laoshi

China wird seine Verpflichtung erfüllen, den Entwicklungsländern ...

Nein, das macht Russland ja schon.

Sisyphos3
16:50 von Tada

Da werden die Impfstoffe anfangs wohl durchs Militärs verteidigt werden müssen
.
das wäre nicht das erste mal in unserer Geschichte
als das Salvarsan auch Präparat 606 genannt
mußte damals bewacht werden
Corona heute Syphilis damals
.
Zitat "rotzfrech geklaut wurden"
was soll´s bei einem Bekannte von mir Arzt (Neurologe)
wurden schon diese WC Steine aus der Kloschüssel geklaut

Sisyphos3
16:52 von Wi Laoshi

ich find so Beiträge über selbstloses Verhalten recht unterhaltsam

krittkritt
Vielleicht sind die 7 Milliarden gemeint, die die Steuerzahler

@16:50 von Tada, @Sisyphos3
... schon bezahlt haben (Merkel, v.d. Leyen haben sie auf Bill Gates Anregung hin eingesammelt). Deutschland davon etwas über eine halbe Milliarde.

D.h. eigentlich sollten die Pharmakonzerne, die die Entwicklungskosten ja von uns schon bekommen haben, nur noch für die reine Herstellung noch etwas bezahlt bekommen.

Die Patente gehören ja wohl dann "uns".

Prösidönt Pütün
@ Wi Laoschi

Die VR China strebt unverkennbar eine internationale Kooperation aller Staaten an

Die VR China ist ein expansiver und totalitärer Staat. Koopertion ist da denke ich kein echtes Ziel. Das steht höchstens auf der PR-Liste.

Prösidönt Pütün
@ Wilhelm Schwebe

aber gerede kostet ja nix, ausser, daß man nicht mehr ernst genommen wird.

Jeder ist aufgerufen, seine Beiträge so zu verfassen, dass er ernst genommen wird.

wega
Was soll man da runter

schon wieder verstehn:
"" Die Impfstoffverteilung sei zudem der Schlüssel zur Erholung der Weltwirtschaft, heißt es in der Abschlusserklärung des Gipfels.""
Bleibt da der Mensch schon wieder zurück??
So langsam kann man aber doch vom Glauben ab fallen.

Peter Meffert
16:56 von Möbius

Zitat:"Es ist schon auch auffällig dass das Impfstoffthema erst jetzt nach den US Wahlen so eine Dynamik entfaltet."

Könnte es vielleicht daran liegen, dass die Entwicklung eines solchen Impfstoffes etwas länger dauert als es der "erfrischend andere" Präsident gerne hätte? Immerhin, normalerweise dauert sowas Jahre...

.tinchen

Hier fragen sich viele Warum will Trump president bleiben ?
Seit November 3 macht er nichts mehr ausser Golf spielen. Ihn interessiert nicht dass es jeden Tag 200,000 bestaetigte COVID-19 Faelle gibt. Mehrere Million Menschen jobless sind.....
G19 ware ein angemessener Titel gewesen fuer das meeting. Vielleicht haette dann die GOP erkannt wie irrelevant in der Welt wir geworden sind unter Trump

DrBeyer
@Prösidönt Pütün 17:01

"@ Wi Laoschi
>>Die VR China strebt unverkennbar eine internationale Kooperation aller Staaten an<<

Die VR China ist ein expansiver und totalitärer Staat. Koopertion ist da denke ich kein echtes Ziel. Das steht höchstens auf der PR-Liste."

Ja, genau wie der ganze Beitrag des von Ihnen zitierten "Users" bzw. User-Büros ein reiner PR-Beitrag war.

nepal82
@17:05 von wega

"So langsam kann man aber doch vom Glauben ab fallen."

Das hängt davon ab, was man glaubt. Glauben sie etwa, dass in dieser unseren Welt, ausser in einem Staat, das Wohl der Menschen vor dem der Wirtschaft geht?

und die ganze Corona
Lieber impfen als krank machen

@ Möbius:
Dabei ist doch nicht einmal klar, ob die Pandemie eher durch Impfung gestoppt werden wird oder durch die fortschreitende Durchseuchung der Bevölkerung.

Die Frage ist schnell beantwortet. Rechnen hilft ausnahmsweise. Gegenwärtig haben wir täglich etwa 20.000 Infektionen und unsere Intensivstationen stehen unter Dauerstress. Alle planbaren OPs sind abgesagt. 80 Millionen durch 20.000 sind 4.000 Tage, sprich 11 Jahre. Sollen wir unsere Krankenhäuser 11 Jahre lang am Limit laufen lassen? Mit schätzungsweise einer halben Million Toten, mehreren Millionen Spätschäden und unkalkulierbaren Kosten?

Dann impfen wir doch lieber sechs Monate lang und fertig aus.

Wolfes74
@um 17:01 von krittkritt

"schon bezahlt haben (Merkel, v.d. Leyen haben sie auf Bill Gates Anregung hin eingesammelt)"
Weil Sie ihn schon erwähnt haben, der Herr Gates hat viele seiner Spenden bzw. die seiner Stiftung an Impfstoffentwickler, an die Zusage gekoppelt, den Impfstoff dann zum Selbstkostenpreis abzugeben.
Ein Punkt, der im ganzen Chipimplantation-, Echsenmenschen- und Impfzwangradau etwas untergegangen ist.

Frau Brauer 1 S-H pro Menschheit
G- 20 ...in 2020. Nu aber Butter bei die Fische!

Hoffnung, ein Schwert. Argumente sind aber die Feder, die für Mitmenschlichkeit die Bürgen bestätigt!
Auch ich würde gerne daran erinnern, dass unsere Spezies Menschheit überall Zuhause ist. Gut, dass alle für alle Gutes wollen. Finanzielle Kosten können über globale Währungsreformen finanziert werden. Zensurfreie Krankenversicherungen auch! Geht nicht? Quatsch! Die Mehrwertsteuer wirkt auch global. Einfache Logistik. In zwei Jahrhunderten entstanden zudem mehrere Neuwährungen. Etwa, D- Mark, Euro! Geht also. Menschenwürde ist Basis, finde auch ich. Staaten die verweigern, brauchen andere Oberhäupter- oder spätere Neuanpassung. Gewerbe braucht auch im Schiffsbau Pioniergeist. Fracht- und Passagierschiffe müssen tauchfähig gegen Killerwellen werden. Menschenwürde braucht zensurfreie, eigene Wohnbalkone, auch nachgerüstet. Für Bepflanzung und klimafreundlichem Wäschetrocknen. Und..jeder Kontinent hat Anrecht auf eigenen "First": gemeinsam!
Ende Tierversuche!
Hofft auch, Frau D. Brauer

und die ganze Corona
@ Wolfes74

Die Bill und Melinda Gates Stiftung hat schon viele medizinische Projekte - auch Impfprojekte - in der dritten Welt unterstützt. Dabei sind die Zuschüsse wichtig, damit sich die arme Bevölkerung die Behandlung auch leisten kann.

Anita L.
@Möbius (16:56 Uhr)

"Dabei ist doch nicht einmal klar, ob die Pandemie eher durch Impfung gestoppt werden wird oder durch die fortschreitende
Durchseuchung der Bevölkerung."

Kennen Sie denn eine Krankheit, bei der diese Strategie erfolgreich gewesen wäre?

Bernardo87
"faire Verteilung"

Natürlich ist das eine leere Floskel - kann jeder unterschreiben und sich dabei denken, was er will
Was die herschende Clique in Saudi-Arabien für fair hält, hat man im Fall Kashoggi sehen können und die Herrschenden in China sind auch nicht viel besser.
Aber diese Figuren regieren in wichtigen Ländern. Da kommen wir nicht dran vorbei. Die Methode Pippi Langstrumpf funktioniert in der Realität nicht.
Wäre auch zu schön

MartinBlank
Trump

Immer wieder wird er von seinen Anhängern dafür gelobt, dass er seine Bezüge als Präsident spendet. An der G20-online-Sitzung zum Thema Covid19 hat Trump nicht teilgenommen, sondern war Golf spielen.
Wenn man anderswo Golf spielen geht, statt seine Arbeit zu machen, wird man rausgeschmissen oder verliert wenigstens Teile der Bezahlung.
Trump spendet also mal wieder Geld, das ihm sowieso nicht zusteht.
_

Anna-Elisabeth

//Als einziges mögliches Hemmnis für eine Verabschiedung galten demnach Vorbehalte der Türkei. Diese wollte nach Angaben von Diplomaten bis zuletzt erreichen, dass es beim Klimaschutz als weniger entwickeltes Land eingestuft wird, um Anrecht auf finanzielle Unterstützung und weniger strenge Emissionsziele zu haben.//

Das ist lustig: "...dass es beim Klimaschutz als weniger entwickeltes Land eingestuft wird,..."

Ich kann mich jetzt leider auch nicht mehr am Klimaschutz beteiligen. Zumindest sollte ich finanziell als deutsche Rentnerin als "weniger entwickelt" eingestuft werden.

und die ganze Corona
@ Anita L.

Kennen Sie denn eine Krankheit, bei der diese Strategie erfolgreich gewesen wäre?

Bei den vier humanen Corona-Viren, die übrigens HCoV-229E, HCoV-HKU1, HCoV-NL63, HCoV-OC43 heißen und Erkältungskrankheiten hervorrufen, war das wohl so. Sie konnten sich ohne Impfung mehr oder minder frei über die Menschheit verbreiten.
Das muss man aber nicht wiederholen. Mit einer Impfung kann man den Menschen sehr helfen.

andererseits
@ fathaland slim

... und neben Saudi Arabien fehlen auch die USA bei den nennenswerten Öl-Liefer-Staaten.
Aber all das ändert nichts daran, dass es in meinen Augen blamabel ist, dass die Menschenrechtsverletzungen der Saudis bei diesem Gipfel nur in den virtuellen Hinterzimmern (wenn überhaupt) angesprochen wurden.
Da war die Weltgemeinschaft meiner Einschätzung nach schon mal weiter.

fathaland slim
16:56, Möbius

>>Es ist schon auch auffällig dass das Impfstoffthema erst jetzt nach den US Wahlen so eine Dynamik entfaltet.<<

Es wurde schon zu Anfang der Pandemie gesagt, daß Impfstoffe wohl Anfang 2021 zur Verfügung stehen würden.

Wir liegen also im Zeitplan.

werner1955
Impfstoffverteilung

Wir haben den Bär noch nicht gesehen, eine Flinte ist noch im Bau, und welche Kugel wir nehmen sollen wissen wir auch nicht.
Aber das Fell ist schon ganz verteilt.
Ironie off.

Stern2100
Gerechte Verteilung, aber klar!

Auf diesen Gipfeln werden stets schöne Appelle in die Welt gebracht. Im Zusammenhang mit Corona wäre es in Umsetzung des Appells daher nur gerecht, wenn "ältere Gesellschaften" bevorzugt mit Impfstoff beliefert werden. Deutschland und Japan wären dann ganz vorne und würden ihn auch bezahlen. Aber so ist das sicherlich nicht gemeint, da bin ich mir sicher.

Sausevind
17:24 von nepal82

<< @17:05 von wega
"So langsam kann man aber doch vom Glauben ab fallen."

Das hängt davon ab, was man glaubt. Glauben sie etwa, dass in dieser unseren Welt, ausser in einem Staat, das Wohl der Menschen vor dem der Wirtschaft geht? >>

,.,.,

Was ist denn DAS für eine kuriose Alternative!

Wie wollen Sie denn die Menschheit ernähren, wenn Sie die Wirtschaft aus der Welt schaffen?

Sollen die Menschen das Gras auf der Weide zu sich nehmen?

Hackonya2
@fathaland slim

Vielleicht braucht USA nicht viel Öl, aber einen Reibach mit Waffen an Saudi Arabien verkaufen machen die andauernd und nicht nur USA, wer sonst wohl so noch?

Sausevind
17:05 von wega

>> Was soll man da runter
schon wieder verstehn:
"" Die Impfstoffverteilung sei zudem der Schlüssel zur Erholung der Weltwirtschaft, heißt es in der Abschlusserklärung des Gipfels.""
Bleibt da der Mensch schon wieder zurück??
So langsam kann man aber doch vom Glauben ab fallen. >>

,.,.,

Jetzt hab ich's kapiert.

Sie sind jetzt schon die zweite Person in diesem Thread, die glaubt, dass die Weltwirtschaft nicht von Menschen gemacht wird, um sie zu ernähren, sondern für andere Wesen oder sowas erfunden wurde.
Oder die Menschen in den Hunger führen will.

Auch Ihren Beitrag habe ich erst überhaupt nicht verstanden.

Aber jetzt habe ich es eben kapiert.
Ich versuche zu erklären:
Meine Eltern mussten gut wirtschaften, weil wir eine vielköpfige Familie waren.

Das heißt: wenn die Familienwirtschaft blühte, dann hatten wir Kinder gut zu essen und bekamen gutes Spielzeug.

Die Familienwirtschaft kann man hier dann durch Weltwirtschaft ersetzen.

Thomas D.
17:48 von fathaland slim

16:56, David Séchard
>>@ um 16:27 von Wilhelm Schwebe
"wer hätte das gedacht

ich denke, die grossen staaten wollen erstmal von allen herrstellern genug für die eigene bevölkerung. deutschland hat ja schon durch steinmeier verbreitet, daß die anderen genug bekommen müssen. deutsche moralität vor verstand mal wieder. aber gerede kostet ja nix, ausser, daß man nicht mehr ernst genommen wird"

wer hätte das gedacht. Moral und Verstand scheinen sich für Sie auszuschließen. Interessant.<<

Ja, sehr interessant. Ich möchte sogar noch weiter gehen und sagen, man schlägt sich vor Lachen auf die Schenkel.

Man staunt nur noch ...

Jo Beeck
Der Virus kommt zurück,wenn.......

nicht versucht wird - die Ausbreitung weltweit zu unterbinden !ALSO sollten alle Nationen durchimpfen können -damit es wieder normale Passagiermassen im Flugverkehr geben kann!
Selbiges gilt für Züge der neuen Seidenstrasse usw.!
Bis es soweit ist -müssen die Medien der Länder erst einmal die Sommer-Schluß-Verkauf SSV-Denke der Menschen abbauen.Von wegen an den Impfzentren -wie an Kaufhalle/Woolworth anstehen und dann stürmen! Die Finanz-Köppe werden auch die Kosten ausbalancieren wollen-mit Vorteilen für die Pharmaindustrie!Jedenfalls haben sich die G20 mal zielführend ausgetauscht und damit ein Gedrängel zu ordnen gesucht/versucht!

Möbius
@Peter Meffert 17:11 Uhr: ja, wenn das so schnell geht

Dann frage ich mich, warum Pfizer die Meldung nicht auch schon sieben Tage vorher lanciert hat !

Trump vermutet ja, dass Pfizer die Meldung (die ja in Wirklichkeit sogar etwas voreilig war), bewusst auf die Zeit nach den Wahlen verschoben hatte.

Als Grund führt er an, das „Big Pharma“ sich für eine neue staatliche Regulierung von Arzneimittelpreisen rächen wollte.

Dazu sollte man wissen, das Medikamente in kaum einem anderen Land der Welt so teuer sind wie in USA. Und das Rentner die sich aus Kanada die dort preiswerter angebotenen US Medikamente nach Hause mitnehmen wollten (für den Eigenbedarf!) schon des Öfteren vom US Zoll verhaftet und mit empfindlichen Strafen belegt wurden.

Deutsche Medien haben Trump freilich Rachegelüste unterstellt, weil das Gesetz erst NACH Pfizers Ankündigung kam. Das ist schlichtweg Blödsinn, da über das neue Gesetz bereits seit Monaten debattiert wurde.

Thomas D.
um 18:04 von Hinterdiefichte

„Gerecht“ ist ein subjektiver Begriff. ...

Nein! Wenn ein Begriff nicht subjektiv ist, dann ist es „Gerechtigkeit“.

... Ist es gerecht, dass Biontech in Deutschland Subventionen in 3-stelliger Millionenhöhe aus Steuermitteln erhält, dann aber bei der Verteilung des Impfstoffes genauso behandelt werden soll, wie beispielsweise Ägypten? ...

Sie meinen also, dass der, welcher mehr bezahlt, mehr „Gerechtigkeit“ sprich „mehr Impfstoff“ bekommt?

Das ist Ihr Verständnis von Gerechtigkeit? Wer mehr zahlt, erfährt mehr Gerechtigkeit?

Ist das Ihre Meinung?

MartinBlank
um 16:56 von Möbius

"Es ist schon auch auffällig dass das Impfstoffthema erst jetzt nach den US Wahlen so eine Dynamik entfaltet."
Der G20-Gipfel wurde bewusst in die Zeit nach den Wahlen gelegt. Das gehört sich so.

"Dabei ist doch nicht einmal klar, ob die Pandemie eher durch Impfung gestoppt werden wird oder durch die fortschreitende Durchseuchung der Bevölkerung."
Für Deutschland ist diese Frage voll und ganz geklärt: Durchseuchung wird es nicht geben. Jedenfalls nicht, bevor nicht ein allgemein verträgliches und wirksames Medikament entwickelt ist, und das dauert deutlich länger als ein Impfstoff.
_

Möbius
@Anita L. 17:41 Uhr: das ist nicht die Frage

Also es gibt natürlich auch einige Viruserkrankungen mit hohem Durchseuchungsgrad und geringem Krankheitswert.

Aber das ist doch garnicht die Frage:

Zur Durchseuchung kommt es zwangsläufig, und ob man will oder nicht, falls dies nicht durch Impfung verhindert wird oder durch SEHR konsequente Vereinzelungsmassnahmen wie in China.

Die USA sind von der kompletten Durchseuchung nicht mehr SEHR weit entfernt, wenn man die Dunkelziffer asymptomatischer Infektionen berücksichtigt. Man kann dies bereits auch an einem allmählichen Abflachen der Epidemiedynamik erkennen.

Möbius
@und die ganze Corona 17:25 Uhr: Deutschland steckt im Dilemma

Die nicht-pharmazeutischen Eindämmungsmassnahmen waren in Deutschland viel effizienter als in anderen OECD Ländern (außer Japan).

Andererseits ist man in Deutschland politisch nicht gewillt die Arbeitgeber stärker an die Kandarre zu nehmen um die Epidemie zu bewältigen (i.G. zu vielen anderen Ländern).

Dadurch resultiert ein eigenartiger „Limbo“ Zustand solange bis eine Impfung für alle verfügbar ist. Offenbar ist vielen nicht klar, dass eine Massenimpfung selbst bei Verfügbarkeit von genügend Impfdosen bis Ende 2022 dauern wird ... (falls der Virus nicht bis dahin mutiert und alle Anstrengungen obsolet macht ...).

nepal82
@18:14 von Sausevind

"Wie wollen Sie denn die Menschheit ernähren, wenn Sie die Wirtschaft aus der Welt schaffen?"

Zum einen, ICH will die Menschheit nicht ernähren.
Zum anderen kann die Menschheit ohne das, was wir heute die "Wirtschaft" oder die "Märkte" nennen sehr wohl existieren. Das hat sie, die Menschheit, Jahrtausende lang bewiesen, bevor es die "Wirtschaft und Märkte" gab.

Elefant
Einem Despoten wie dem Saudischen

Herrscher und seinem Familienclan durch G20 eine Internationale Buehne zu geben ist eine Katastrophe und zeigt die Unglaubwuerdigkeit der Politik. Im Jemen sprechen Internationaler Katastrophe Katastrophe massgeblich durch die Saudischen Militaeraktionen verursacht.... und G20 honoriert dieses Mittelaltersystem.... einfach nur abstossend..

Möbius
@fathaland slim 18:05 Uhr: Ankündigungen mit Vorsicht geniessen

Karliczek, immerhin Bundesbildungsministerin und deshalb auch für Wissenschaft und Forschung zuständig, hatte bereits Ende Januar einen Impfstoff für den Sommer 2020 vorhergesagt...,

andererseits
@ 17:54 von Anna-Elisabeth

Nein, nicht nur Trump, sondern zumindest die versammelte Crew der sog. freien westlichen Welt. Leider. Oder auch: beschämenderweise. Oder auch: skandalöserweise.

nepal82
@19:04 von Möbius

Bildungsministerin sein heisst nicht, wahrsagerische Fähigkeiten zu haben und mit merkwürdigen Prognosen richtig zu liegen. Es gibt sogar einen amerikanischen Präsidenten, der ein ähnliches Problem hat.

Obersachse
@18:46 von Möbius

"Man kann dies bereits auch an einem allmählichen Abflachen der Epidemiedynamik erkennen." - In welcher "Realität"? Das Infektionsgeschehen hat sich in den USA in den letzten Wochen (erwartbar) verschärft, und zwar in nahezu allen Bundesstaaten. Sie verbreiten Falsch"informationen".

harry_up
@ Möbius, um 19:04

re @fathaland slim 18:05

“Karliczek...hatte bereits Ende Januar einen Impfstoff für den Sommer 2020 vorhergesagt.“

Mir ist das zwar nicht in Erinnerung, aber gerade Sie werden das doch wohl keine Sekunde geglaubt haben?

Der hier im Forum immer wieder vorhergesagte Termin war übrigens September - you remember? :-)

Anita L.
@von und die ganze Corona

"Bei den vier humanen Corona-Viren, die übrigens HCoV-229E, HCoV-HKU1, HCoV-NL63, HCoV-OC43 heißen und Erkältungskrankheiten hervorrufen, war das wohl so. Sie konnten sich ohne Impfung mehr oder minder frei über die Menschheit verbreiten.
Das muss man aber nicht wiederholen. Mit einer Impfung kann man den Menschen sehr helfen."

Ich merke, ich hätte die Frage präziser stellen müssen: Welche Krankheit mit häufig schwerem Verlauf sei durch Durchsuchung erfolgreich bekämpft worden.

Wie Sie schon feststellen, lösen die von Ihnen benannten Viren Erkältungskrankheiten aus, keine oder nur in sehr seltenen Fällen mit schwererem Verlauf. Und darum ging es mir eigentlich mit meiner Frage. Viren mit hohem Schädigungspotential wurden m. E. bisher immer am erfolgreichsten mit Impfungen bekämpft, nicht indem man die Krankheit grassieren ließ.

saschamaus75
@19:04 von Möbius

>> Karliczek, immerhin
>> Bundesbildungsministerin [...], hatte
>> bereits Ende Januar einen Impfstoff für
>> den Sommer 2020 vorhergesagt...,

Ich erinnere mich, daß sie [Karliczek] seit Januar 2020 alle Vierteljahr ihre Hoffnung äußert, daß es in einem halben Jahr einen Impfstoff geben könnte. -.-

Welche Vorhersagen meinen Sie? oO

Anita L.
@Möbius (18:46 Uhr)

"Also es gibt natürlich auch einige Viruserkrankungen mit hohem Durchseuchungsgrad und geringem Krankheitswert.

Aber das ist doch garnicht die Frage"

Doch, genau das ist die Frage. Es handelt sich bei Covid19 ganz offensichtlich nicht um eine Erkrankung mit geringem Krankheitswert, die durch Verbreitung zu Immunität bzw. einer erfolgreichen Immunabwehr führt, aber Sie, so habe ich zumindest das Gefühl, setzen sie damit gleich. Gegen aggressive Viren halfen jedoch, zumindest in der bisherigen Menschheitsgeschichte, entweder nur strikte Verhütung (HIV) oder Impfungen (Masern, Polio,...). Eine Durchseuchung führt in solchen Fällen nur zu Massensterben, wie man an Ihrem Beispiel USA oder auch bei den Masern sieht, die plötzlich wieder Opfer fordern, obwohl sie eigentlich schon ausgestorben war. Und sagen Sie nicht, das läge an der fehlenden Durchseuchung - die Todeszahlen vor Beginn der Impfungen schaffen andere Fakten.

werner1955
Gerechte Verteilung?

Da fällt mir immer der Sicherheitshinweis im Flugzeug ein.

Zitat: Erst selbst auf Mund und Nase und dann andern helfen.

Weil, wenn ich tot bin kann ich auch keinem "Andern" helfen.

saschamaus75
@20:37 von Anita L.

>> die durch Verbreitung zu Immunität bzw.
>> einer erfolgreichen Immunabwehr führt

Können Sie DAS irgendwie belegen?

Sausevind
20:49 von werner1955

"Gerechte Verteilung?

Da fällt mir immer der Sicherheitshinweis im Flugzeug ein.

Zitat: Erst selbst auf Mund und Nase und dann andern helfen.

Weil, wenn ich tot bin kann ich auch keinem "Andern" helfen."

,.,.,

Was hier aber nicht passt, weil es mehr als einen Deutschen gibt.

Erny
Das sollte...

...Selbstverständlich sein und sich bereits in Planung befinden...

Anita L.
@saschamaus75

"Können Sie DAS irgendwie belegen?"

Meinen Sie den Nachweis darüber, dass ein häufiger Kontakt mit bestimmten Krankheitserregern zu Immunität führt? Einerseits belegt es die Tatsache, dass Impfstoffe gegen Virenerkrankungen auf Viren basieren, je nach Gefährlichkeit auf abgeschwächte lebenden oder toten. Durch diese kontrollierte Konfrontation des Immunsystems mit den Krankheitserregern bildet es Antikörper, die lange, teilweise sogar lebenslang schützen. Die Betonung liegt auf "kontrolliert" und "abgeschwächt" bzw. "tot".

Dass uns nicht alle Virenerkrankungen töten oder zumindest schwer schädigen, beweist die jährliche Erkältungswelle: Mit einem einfachen Virusinfarkt sind Sie für ein bis zwei Wochen erkältet, erwischt Sie die Grippe ungeimpft, verläuft Ihre Krankheit um sehr viel gravierender. Die Todeszahlen werden ja gern als "Beweis" für die Harmlosigkeit von Covid19 hergenommen.

Möbius
@Obersachse 20:20uhr: natürlich nicht falsch

„Natürlich“ verbreite ich keine „Falschinformationen“. :-)

Allerdings habe ich mich missverständlich ausgedrückt, denn das Pandemiegeschehen sieht in USA derzeit nicht gut aus - auch im Vergleich zu dem in Deutschland.

Die Prognosen sehen aber aktuell genau deshalb bis zum Frühjahr für die USA besser aus als für Deutschland, wenn man den relativen Anstieg der Todesraten anschaut. Dies werte ich als Hinweis darauf, dass die Epidemie in USA im Frühjahr (!) auch ohne Impfung ihrem Ende entgegen geht.

Advokat76
Immunitätsgeschichten von Anita L. 21:33

Fakt ist hier, dass es auch bei Covid eine Art Immunität gibt, aber keiner weiss bisher wie lange das währt und ob das bei jeden, bei manchen oder wenigen gilt. Manche sprachen von 6 Wochen, manche von 2 bis 3 Monaten und wenige von einem halben Jahr. Sie wissen auch nicht mehr, auch wenn Sie mit zahlreichen Sätzen wenig Gehaltvolles sagen. Die Behauptung von lebenslangem Schutz ist jedenfalls Unsinn und auch verantwortungslos gefährlich. Damit gaukeln Sie eine Sicherheit vor, die es nicht gibt

saschamaus75
@21:33 von Anita L.

>> Meinen Sie den Nachweis darüber, dass
>> ein häufiger Kontakt mit bestimmten
>> Krankheitserregern zu Immunität führt?

Richtig, nur leider gehört Covid19 augenscheinlich nicht(!) zu diesen "bestimmten Krankheitserregern". oO

saschamaus75
@21:55 von Möbius

>> Die Prognosen sehen aber aktuell genau
>> deshalb bis zum Frühjahr für die USA
>> besser aus als für Deutschland, wenn man
>> den relativen Anstieg der Todesraten
>> anschaut.
>> Dies werte ich als Hinweis darauf, dass die
>> Epidemie in USA im Frühjahr (!) auch ohne
>> Impfung ihrem Ende entgegen geht.

Ähh, Kristallkugel oder Kaffeesatz? oO

Anna-Elisabeth
Gerechte Verteilung

Irgendwie habe ich den Eindruck, dass gerade jene, die die Werte des christlichen Abendlandes verteidigen möchten (was durchaus positiv ist), vergessen haben, was diese christlichen Werte sind.

Zur Erinnerung:

***Wahrlich ich sage euch: Was ihr getan habt einem unter diesen meinen geringsten Brüdern, das habt ihr mir getan.***
Lutherbibel 1912

Sorry, ich bin nicht fromm, bin aber mit diesen Werten aufgewachsen.

Peter Meffert
22:20 von Anna-Elisabeth

Zitat:"Irgendwie habe ich den Eindruck, dass gerade jene, die die Werte des christlichen Abendlandes verteidigen möchten (was durchaus positiv ist), vergessen haben, was diese christlichen Werte sind."

Diesen Eindruck teile ich mit Ihnen. Nächstenliebe, Empathie, Barmherzigkeit sind Eigenschaften, die bei einem bestimmten politischen Spektrum sofort zum als Beschimpfung gemeinten "Gutmenschen" führen. Erinnert mich sehr an die "Humanitätsduselei" unseligen Angedenkens...

Leipzigerin59
17:25 @und die ganze Corona

"... Dann impfen wir doch lieber sechs Monate lang und fertig aus. ..."
.

Was meinen Sie, wie viele Menschen in 6 Monaten mit 2 Dosen geimpft sind?

Nach 6 Monaten ist da nichts
"... fertig aus "

Siebzehn
Sollen

Sich doch alle Politiker und Antia
(Wir lieben Impfen ) zu erst mal impfen lassen.

Zumindest ist es doch ihre Projekt und ihre Leidenschaft .

Ich und mein Familie lässt sich nicht impfen .

Wo soll das bitte enden.

Jedes jahr eine neuer gefährlicher Virus,
Wie Herr Spahn , diesseits Tag ja schon andeutet .

(Name des neuen gefährlichen Virus ,hab ich eben nicht im Kopf , wo bei Gates von weitern höchste gefährlichen Viren sprach)

Wir sind nicht an der Vogelkrippe und dadurch nicht an der Schweinepest aus gestorben .

Und die neben Wirkungen bei der damaligen Impfungen waren nicht ohne .

gestört aber geil
@ Möbius

Die Prognosen sehen aber aktuell genau deshalb bis zum Frühjahr für die USA besser aus als für Deutschland, wenn man den relativen Anstieg der Todesraten anschaut.

Ja, nirgendwo sind die Auswirkungen der Pandemie so katastrophal, wie in den USA. Vier mal so viele Einwohner wie Deitschland, aber 20 mal so viele Tote.

gestört aber geil
@ Möbius

Die Prognosen sehen aber aktuell genau deshalb bis zum Frühjahr für die USA besser aus als für Deutschland, wenn man den relativen Anstieg der Todesraten anschaut.

Was wollen Sie damit sagen? Halten Sie die USA für schon so abgehärtet, dass denen das auch nicht mehr viel ausmacht?

sosprach
G20 das ist der Gipfel!

ausgerechnet S.A. Das Land des islamischen Fundamentalismus.Auch wenn nur virtuell ein solches Land zu unterstützen, dann 100 mal lieber Gas und Öl aus Russland.
Das Land das mit dem westlichen Wohlwollen und modernsten Waffen den Jemen zerstört und die Presse überwiegend schweigt und nicht im Minutetakt über Gräueltaten wie in Syrien berichtet.
Mehr Doppelmoral geht nicht. Was doch gleich wurde besprochen? Ach Global und gerecht.

Anita L.
@saschamaus75

"Richtig, nur leider gehört Covid19 augenscheinlich nicht(!) zu diesen 'bestimmten Krankheitserregern'. oO"

Das stimmt auffallend und so habe ich es ja auch geschrieben, liebe saschamaus75. Bitte keine Zitate aus dem Zusammenhang reißen!

ah6600
Die typischen großen Reden

Da wird die WHO gelobt, obwohl es doch der böse, dumme Trump war, der immer von Impfstoffen sprach und sich auch darauf konzentriert hatte. Und Deutschland will 100 Millionen Dosen kaufen, obwohl uns nach dem EU-Schlüssel doch nur 60 Mio. zustehen. Auf die Sonntagsreden kann und darf man nicht viel geben. Wenn es dann wirklich daraum geht, ob die eigene Oma oder jemand in Afrika geimpft wird, ob deutsche oder südamerikanische Gaststätten gerettet werden, ist die gönnerhafte Moral schnell vergessen.

Anita L.
@Advokat 21:57 Uhr)

Ich gaukle ganz bestimmt niemandem irgendeine Sicherheit vor, sondern antwortete auf einen Beitrag von Möbius, der eine Durchseuchung als eventuell sinnvoller ansah als eine Impfung. Diese Einstellung teile ich keineswegs. In dieses Gespräch mischten sich noch weitere Foristen ein und es wäre hilfreich, wenn Sie den gesamten Verlauf zur Kenntnis nähmen.
Dass es Impfungen gegen Viruserkrankungen mit (lebens)langer Schutzwirkung gibt, ist deswegen trotzdem kein Unsinn. Schauen Sie in Ihren Impfkalender oder fragen Sie Ihren Arzt. Gegen Grippe muss jährlich geimpft werden, gegen Masern genügen zwei Impfungen und wieder anderen Impfungen müssen alle zehn Jahre aufgefrischt werden.
Ich tippe bei Corona auf eine jährliche Impfung, aber es gibt Virulogen, die von einem recht stabilen Virenstamm ausgehen. Tatsache ist, dass wir auf die Impfung angewiesen sein werden.

werner1955
hier aber nicht passt?

Sausevind@
Wieso? Im Flieger bin ich auch nicht alleine.
Auch dort sind mehr als einer.