Kommentare - Greta Thunberg: "Mit Physik kann man keine Deals machen"

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Sie ist so ehrlich

Dieses Mädchen ist so ehrlich, so authentisch und so kompromisslos. Sie hält uns den Spiegel vor, entlavt unsere Bequemlichkeit und unsere falschen Kompromisse zu Lasten unserer Kinder und Enkel.

Recht hat sie

Sie hat recht.
Mit naturwissenschaftlichen Grüßen in die Runde.

Gut

Ich hoffe Sie setzt sich mal dafür ein, diese nutzlosen Polarexpeditionen zu stoppen.
Angeblich steht der Klimawandel doch fest, also warum die Natur zerstören, um wissenschaftliche Karieren zu machen?
Die schmelzen direkt Eis, fahren mit Diesel Schiffen herum, und wenn sie treiben verpulvern sie trotztem "fossil fuels" um Strom zu erzeugen, um Licht in den ewigen Winter zu bringen.
Außerdem werden die Wisschenschaftler hin und her geflogen... auch nicht gerade umweltfreundlich.
Greenpeace benutzt auch keine Segelschiffe...

Wo sie Recht hat

Hat sie Recht.

Klar wird es zu Einschnitten überall führen und auch der eine oder andere Job wird dran glauben müssen.

Aber wie schon bei Solarstrom, Windenergie, Biostromanlagen, etc... Es werden neue Jobs entstehen und komplett neue Industrie Zweige.

Wir dürfen keine Angst haben und sollten die Chancen sehen, die neue Sichtweisen und ein neues Verständnis unserer Umwelt und unseres Planeten uns bieten kann.

Deswegen denke ich auch positiv an die neue Jugendbewegung.

Vielleicht belächeln sie hier im Forum viele... Auch Bündnis 90 / die Grünen wurden belächelt.

Ich bin früher gegen die Startbahn West in den Frankfurter Wald gegangen.

Heute sehe ich die Fragestellung "Startbahn West" als Symbolthema entspannter.

Aber mit dem Allen hat sich etwas in der Gesellschaft getan und zum Positiven verändert.

Und so etwas ähnliches tut sich jetzt auch. Nur als Globales Phänomen.
Und das braucht es auch...

So wie wir alle den Mut zur Veränderung... Oder auch zur Vernunft!

Gesunde Einstellungen und einen starken Willen hat sie ja

Aber der wird nicht soviel bewirken können, wie es notwendig wäre.

Die herrschenden Parteien in den grossen Industriestaaten werden es zu verhindern wissen, das allzu viel passiert.

Denn sie sind der Wirtschaft gegenüber hörig.

Das meiste Stimmvieh wählt auch jene Parteien.

Und sollte es doch you einem Sinneswandel kommen :
Es ist bereits zu spät, eine Katastrophe abzuwenden.

Die Erwärumg im hohen Norden ist vielfach höher als in unseren Breiten.

Das dort gebundene Methanhydrat tritt bereits jetzt in merklichem Umfang aus und wird die Globale Erwärmung weiter beschleunigen.

Vielleicht sogar galoppieren lassen.
So wie das einst hier passierte :
https://de.wikipedia.org/wiki/Venus_(Planet)#/media/Datei:Venus-real_co…

>>Mit Physik kann man keine

>>Mit Physik kann man keine Deals machen oder verhandeln.<<

Ob mit dem Klima verhandelt werden kann, dass es nur 1.5° wärmer wird, wenn ALLE (kein Brüllen - nur Verdeutlichung!) Erdenbewohner die geforderten Schritte erfüllen, was ich für Utopie halte?

um 19:34 von sonnenbogen

Zutiefst wissenschaftsfeindliche Beiträge kommen nicht von Klimaschützern.

Mit Physik kann man keine Deals machen?

Darf man auch nicht.
Deals sollten nur verantwortungsvollen , selbstbestimmten und eigenverantwortlichen Menschen machen.

Ich mache auch keine und Wähle Sie auch nicht die mich idiologisch Bevormunden und Ausbeuten wollen.

Es ist schon ein Unterschied,

Es ist schon ein Unterschied, ob man sich lediglich auf ein Podium stellt und redet oder ob man diskutiert. Es ist schon erstaunlich, dass wir Greta nie in irgendeiner Talkshow mit Experten erleben durften, weder in Deutschland noch sonst wo. Eigentlich wäre sie doch der ideale Talkgast. Ich denke, sie wird wissen warum sie das nicht tut.

Strategie

Es fehlt der Weg, wie man das Ziel erreicht und auch die Menschen mitnimmt. Sonst wird das nichts.

...ehrlich Naiv

Ja sie ist ehrlich aber auch naiv, denn wir alle wissen mit Ehrlichkeit allein retten wir die Welt nicht. Verzicht üben muss zum neuen Trend werden, in einer Welt die nur Wachstum um jeden Preis kennt. Der persönliche Verzicht muss von der Politik belohnt werden, aber genau das wird nicht einmal im Ansatz verwirklicht. Solange wir vom Kapital beherrscht bleiben wird sich nicht viel ändern. Eco statt Ego !
Klimasünder werden nach wie vor belohnt, eine Luxussteuer auf die CO2 Bilanz wäre eine nachhaltige Idee.
Faktor 5 ist längst machbar allein die Lobbyisten und die Politik spielen da nicht mit.

Mit Physik kann man keine Deals machen

ob man sich wirklich so wichtig nehmen sollte ?
Ich zumindest habe bei "Heilsbringern" so meine Probleme

Greta Thunberg kämpft kompromisslos für Anerkennung der Fakten

"Mit Physik kann man keine Deals machen"

Kann man wirklich nicht. Man kann ihre Regeln nur im Interesse der Menschheit sinnvoll nutzen und so deren Zukunft sichern. Oder aber versuchen, faule Kompromisse auf ihrer Schätze bzw. deren gemeinnützigen Werten und Schönheit „Kosten“ zu machen und so über kurz oder lang gemeinsam untergehen.

"Mit Physik kann man keine Deals machen"

Schön,
wenn ein junger Mensch schon mehr versteht
als so mancher Erwachsene.

Angesichts der Kopflosigkeit bei Corona
wundert mich, wieviel weiter wir bei der CO2-Krise sind.

Es ist immer gut, die Natur zu respektieren.

Blödheit

Gegen den Klimawandel ist diese Corona Geschichte ein Kindergeburtstag.
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Wenn Rentner Kinder und Jugendliche anpöbeln, weil die für ihre Zukunft demonstrieren, scheint es irgdnwie doch spannend, dass diese Bevölkerungsgruppen gerade von den Jugendlichen jetzt Solidarität einfordert.
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Die junge Generation darf sich mit all den Folgen rumschlagen. Ein Wunder, dass die noch so leise demonstrieren. Ich hoffe, dass die Jugend endlich begreift, dass mit Demos nichts zu erreichen ist. Das war es noch nie.
.
So ändert sich die Perspektive in der Rentner Wohlstandswolke, gelle ihr sog 68er?
.
Bleibt die Jugendbewegung so still, wird leider nichts passieren. Das ist nach den letzten Jahren wohl klar.
.
Und wir sehen natürlich auch eindrucksvoll, dass die Bedürfnisse der Jugend in der aktuellen Krise keinerlei Rolle spielen. Die Erwachsenen schließen Schulen, nachdem sie sich über die Freitags Demos aufgeregt hatten.
Grandios.

Greta

Objektiv hat Sie nicht Wahrheit auf ihrer Seite. Sie ist objektiv eine Apologet. Ich beachte Sie nicht, und ich bin Naturwissenschaftler.

Sie hat leider Recht

Sie hat Recht!
Man muss da auch nicht diskutieren. Das wir Menschen leider nur Leuten zuhören wollen die sagen „mehr mehr mehr, alles ok, wir müssen nichts ändern“ ist auf Dauer schlecht für unsere Gattung.
Bis dahin bejubelt die breite Masse die Trumps, Bolzenaros, Bezos, ...
Leider! ... und Greta hat Recht und wir wollen es nicht wahr haben, denn dann müssten wir ja was ändern.

Das Wichstigste vergisst sie aber jedes Mal zu erwähnen

Wenn Thunberg wenigsten ein einziges Wort zum explosiven Bevölkerungswachstum sagen würde, könnte man sie ernst nehmen. So ist es eine wunderbar völlig einseitige ideologische und moralische Wahlwerbung für die Grünen.

Wenn sie angeblich so vehement die Welt verbessern will, darf man wohl fragen: hat sie jemals einmal in "Die Grenzen des Wachstums" vom Club of Rome geschaut? Zitat daraus: "Die Erde und ihre Ressourcen sind nicht unendlich!!!"

Z.Zt. weltweites jährliches Bevölkerungswachstum 85 Mio. , das heißt ca. alle 11 Jahre 1 Milliarde mehr Menschen!!! Das hält keine Erde aus. Es kann gar nicht soviel CO2 eingespart werden, wie jährlich 85 Mio Menschen neu ausstoßen.

Durch eine Verlangsamung bzw. Reduzierung der Weltbevölkerung würden 90 Prozent aller Probleme gelöst (Welternährung, Ressourcenverbrauch, Vermüllung und Überfischung der Meere, Regenwaldabholzung, etc.).
Von daher brauchen wir eher "Bevölkerungsgipfel" und keine "Klimagipfel".

Stimmt!

"Wir haben all diese Kompromisse satt und dass man uns den Kopf tätschelt", sagte die Schwedin.

Hat sie recht, die Kleine :).

Es ist aber nicht nur die Physik, mit der man keine Deals machen. Es ist jede Wissenschaft. Müssen unsere Politiker noch lernen. Auch bei "Great Barrington".

Recht hat Greta Thunberg. Der

Recht hat Greta Thunberg.

Der Ausstieg muss so schnell und so radikal wie igend möglich sein, damit es später nicht zu arg kommt. Es ist schon lange nicht mehr fünf vor Zwölf, es ist schon lang Mittag durch. Aber das will halt kaum jemand hören. Irgendwie ähnlich wie bei Corona. Kaum jemand scheint zu verstehen, dass Prävention, bzw. rechtzeitiges Handeln in Summe viel weniger Anstrengung benötigen als das andernfalls zwangsläufiges Reagieren auf das dann eingetretene Faktische.

Und diese Ignoranz kann als Naturwissenschaftlerich mir nicht anders als durch Dummheit erklären.

Schade ist das, hätten wir vor 25 Jahren ernsthaft angefangen die Umwelt zu schützen, würde uns viel erspart bleiben. Die Gelegenheit nach dem Fall des eisernen Vorhangs war da. Das Wissen auch. Ausreden gelten nicht.

Klimaschutz bleibt Hauptaufgabe

Die Politik sitzt lieber aus und versucht sich im Falschspiel gegenüber der Jugend und dem Klima, im Andrehen fauler Kompromisse, erweist sich als ganz schlechter Dealer. Da bleibt es wichtig und notwendig, das nicht durchgehen zu lassen! Mit Corona schwindet obendrein das so ziemlich letzte Argument, dass es ja nicht anders ginge, es doch nun einmal so wäre. Nur erweisen sich Krisen immer als Beschleuniger der gesellschaftlichen Entwicklungen, zumindest langfristig und nachhaltig. Etwa was Autoindustrie, Flugverkehr und Kreuzfahrt betrifft. Die Luft für Klimaignoranz und -leugnung wird immer dünner. Das hilft zwar noch nicht unmittelbar dem Klima, ist aber ein erster wesentlicher Schritt. Genauso wie Fridays for Future. Was auf jeden Fall Mut macht ist, dass die Jugend, Kinder, Jugendliche, jüngere Menschen im Denken aber auch im Handeln doch sehr viel weiter sind als die Politik der alten Männer! Der Klimaschutz bleibt die Hauptaufgabe für das Überleben der Menschheit!

rer Truman Welt

Bei allem Respekt und auch aller Achtung davor, was das Mädel auf die Beine gestellt hat. Aber eine Ansprechpartnern oder ernsthafte Gesprächspartnerin für Politik und Wissenschaft kann sie nicht ernsthaft sein. Sie kann die Komplexitäten dieser Welt nicht durchdringen und ein endloses Nachgeplappere von Standard-Phrasen und Förderungen sind keine Diskussionsgrundlage. Sie kann Menschen vielleicht auf die Straße bringen, aber umsetzbare Lösungen, die die Welt sicher retten hat sie auch nicht. Sie kann das in ihrem Alter nicht begreifen. Ob die Politik sich ernsthaft genug des Themas annimmt oder nicht wird demokratisch entschieden und nicht von Greta Thunberg oder der Jugend. Wenn die Demokratie einen kollektiven Suizid entscheidet, dann ist das entschieden. Das muss sich allerdings jeder von uns fragen bzw jeder Wähler.

greta-thunberg-mit-physik-kann-man-keine-deals-machen#

Liebe ukrainische Krim, um 19:22Uhr schreiben Sie :"Dieses Mädchen ist so ehrlich, so authentisch und so kompromisslos. Sie hält uns den Spiegel vor, entlavt unsere Bequemlichkeit und unsere falschen Kompromisse zu Lasten unserer Kinder und Enkel."
JA !
Aber ich frage mich immer, -->wer "steht eigentlich hinter Greta", ....wer also -->"steuert Greta" aus dem (für uns) unsichtbaren Hintergrund ?
Alle Aktionsplanungen der Greta stammen aus der Zusammenarbeit eines Teams, so vermute ich !
Solange ich nicht weiß, wer das ist, wer da "die Fäden zieht", kann ich mir kein Urteil über Greta erlauben ! Denn es wäre =>jedenfalls ein -->falsches - Urteil.

@ sonnenbogen - Aufruf zur Tatenlosigkeit?

Angeblich steht der Klimawandel doch fest, also warum die Natur zerstören, um wissenschaftliche Karieren zu machen?

Wissenschaftler sollten also am besten nichts tun, weil alles das Klima gefährdet?
Witzig, dass Sie gerade bei der Wissenschaft anfangen, das Füße stillhalten einzufordern.
Ich kann Ihnen versichern, auch Nichtstun vergrößert die Entropie des Weltalls.

Recht hat sie.

Nützen wird es aber nichts, Das Geld regiert.

Am 16. Oktober 2020 um 19:54 von Rolando

Falls wir Ihren Weltbevölkerungsgipfel 1978 nach der Präsentation von "Hoimar von Ditfurth" über CO2 und Klimawandel gehabt hätten, waere die "fridays for future" Generation nie geboren worden.

Also, es wurde ihnen nicht die Zukunft geklaut, es wurde Ihnen eine gegeben!!!

@ Ronaldo

So ist es eine wunderbar völlig einseitige ideologische und moralische Wahlwerbung für die Grünen.

Wer wissenschaftlich ehrlich ist, hat es verdammt schwer, keine Wahlwerbung für die Grünen zu machen.

Greta Thunberg kämpft kompromisslos für Anerkennung der Fakten

Und verdient dafür - genauso wie ihre unzähligen Mitstreiter/innen überall auf der Welt - nicht nur Dank und Anerkennung, sondern vor allem tatkräftige Unterstützung.

"Mit Physik kann man keine Deals machen"

Kann man wirklich nicht. Man kann ihre Regeln nur im Interesse der Menschheit sinnvoll nutzen und so deren Zukunft sichern.

Oder aber versuchen, faule Kompromisse auf ihre „Kosten“ zu machen und so ihre Schätze bzw. gemeinnützigen Werte (und ihre Schönheit) zu verspielen. Und so über kurz oder lang gemeinsam untergehen.

@ 19:46 von andererseits

Ich bitte Sie; das können Sie besser.

Erstens ist solch semantische Krittelei unter Ihrem gewohnten Niveau, zweitens offenbart die Freud'sche Schreibung des Ihrerseits bemängelten Begriffs mehr als dessen Urheber vermutlich preisgeben wollte und drittens - vermuten Sie an adressierter Stelle ernsthaft Satisfaktionswürdigkeit?

Die junge Frau ist beeindruckend klug

Die enorme Aufmerksamkeit, die sie in Deimutschland (zB im Unterschied zu den USA) erhält, steht für mich in einem gewissen Missverhältnis dazu das Autisten in Deutschland als einzigem EU als seelisch „behindert“ gelten und dass dem Ehepaar Thunberg in Deutschland vermutlich geraten worden wäre, ihre Tochter in eine sonderpädagogische Einrichtung einzuschulen oder über das Jugendamt einen Schulbegleiter für sie zu beantragen (laut ihrem Vater war sie noch vor einigen Jahren nicht in guter seelischer Verfassung).

Vor diesem Hintergrund erscheint mir das neuerliche Treffen mit Merkel als eine pure Show.

Gefallen hat mir ihre Kritik an der Deutschen Bahn...

Greta Thunberg Interview

Meinen tiefen Respekt vor so viel Weissheit ! Ich hoffe sie zerbricht nicht an der Ignoranz und Dummheit die ihr entgegenschlägt !

@Meinung zu unse...

Danke !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Rücksichtsvoller aber gleichzeitig dezidierter und realistischer hätte man es kaum auf den Punkt bringen können...

Tolle, klasse Stellungnahme zum Thema !

@lufoerster

Objektiv hat Sie nicht Wahrheit auf ihrer Seite. Sie ist objektiv eine Apologet. Ich beachte Sie nicht, und ich bin Naturwissenschaftler.

Ich beachte Sie nicht. Und Sie sind kein Naturwissenschaftler. Und das ist ganz objektiv.

@ Ronaldo

Wenn Thunberg wenigsten ein einziges Wort zum explosiven Bevölkerungswachstum sagen würde, könnte man sie ernst nehmen.

Nein, das sagt sie nicht, weil es sinnloses Geschwätz wäre.
Jeder ist für sein CO2 verantwortlich, aber auch für seine eigene Familienplanung. Weder Sie noch ich können fordern, dass Kinder nicht gezeugt werden oder nicht zur Welt kommen. Das steht niemandem zu.

Das Öl

Wird weiter verkauft, dann senken die Öl exportierenden Länder den Preis und verkaufen an Märkte denen der Ölpreis bisher zu teurer war.
Wer glaubt die Öl exportierenden Länder lassen ihr Öl einfach in der Erde, liegt im Irrtum.

@19:40 von MartinBlank

"Zutiefst wissenschaftsfeindliche Beiträge kommen nicht von Klimaschützern."

Das Märchen vom Grünen Wachstum kann man durchaus als wissenschaftsfeindlich bezeichnen doch vielleicht haben Sie insofern recht, das grüne Politiker nicht wirklich "Klimaschützer" als Klimaschützer gelten können wenn sie selbst in der Verantwortung sind.
Letztendlich zählt die Erhaltung des Wohlstands und damit der Wirtschaft immer mehr. Das weiss im Übrigen auch Greta nicht anzuerkennen, die hinsichtlich Wohlstand und auch Lebenserwartung in der besten aller Zeiten lebt - im Gegensatz zu ihren Äusserungen. Die wirklichen Kosten fallen in Entwicklungsländern an, die die Folgen des Klimawandels nicht kompensieren können.

Der Klimawandel kommt.

Laut Polarforscher, die gerade aus der Arktis zurückkommen schnelle als gedacht.

@ Möbius - oberflächlich und falsch

... steht für mich in einem gewissen Missverhältnis dazu das Autisten in Deutschland als einzigem EU als seelisch „behindert“ gelten ...

Ich kann mir nicht vorstellen, bei wem in Deutschland sie als das gelten sollten.


... und dass dem Ehepaar Thunberg in Deutschland vermutlich geraten worden wäre, ihre Tochter in eine sonderpädagogische Einrichtung einzuschulen ...

Das ist völlig falsch.


... oder über das Jugendamt einen Schulbegleiter für sie zu beantragen

Das kann ja auch sinnvoll sein. Wer damit aber ein Etikett "behindert" verbindet, hat schlicht keine Ahnung.

um 19:54 von Rolando

"Z.Zt. weltweites jährliches Bevölkerungswachstum 85 Mio. , das heißt ca. alle 11 Jahre 1 Milliarde mehr Menschen!!! Das hält keine Erde aus. Es kann gar nicht soviel CO2 eingespart werden, wie jährlich 85 Mio Menschen neu ausstoßen."

An welche Länder denken sie denn?
Es gibt 15 Länder, die pro Kopf zwischen 1% und 4% eines Deutschen Kopfes verbrauchen. Alle diese Länder sind in Afrika.
D.h. wenn eine Frau in Malawi 20 Kinder hat, dann schädigen diese zusammen die Welt weniger als ein deutsches Kind.

Also nochmal - wer soll nun die Resourcen schonen?

@ Francis Ricardo - der Irrtum liegt bei Ihnen

Wer glaubt die Öl exportierenden Länder lassen ihr Öl einfach in der Erde, liegt im Irrtum.

Das ist keine Frage. Wenn wir das Öl nicht in der Erde lassen, werden wir nicht überleben. So einfach ist das. Davon haben auch die Ölmagnaten dann am Ende nichts.

Mit der Physik ist das so eine Sache

Wir haben Zuviel CO2 in der Luft. Aber den Ausstoß zu begrenzen oder das CO2 wieder aus der Luft zu filtern ist nicht einfach.

Man muss auch sehen das der Straßenverkehr, Haushalte und Industrie nicht die einzige große CO2- (und Methan-, einem anderen Treibhausgas) Quelle darstellen, die Landwirtschaft hat einen enormen Anteil.

Außerdem ist die Mehrheit des in die Atmosphäre eingetragenen CO2 nicht anthropozentrischen Ursprungs, dh damit hat der Mensch nur mittelbar zu tun.

Schlauer ist es wohl, den Klimawandel zu gestalten als alle Ressourcen in seine Vermeidung zu stecken.

Es gibt keine lebenslange Gewähr für den dauerhaften Bestand einer bestimmten Jahresmitteltemperatur (warum auch?). Und wir reden hier über eine Zeitspanne von mehreren Generationen ...

100%

Selbst wenn wir 100% einsparen, wird das den Klimawandel nicht aufhalten. Kinder dürfen idealistisch sein, aber es ist bedenklich, wenn Erwachsene sich die Politik von Kindern vorschreiben lassen

eine anmerkung

entweder man spricht den namen deutsch aus oder schwedisch. aber dieser mischmasch ist unerträglich, den ersten teil des namens schwedisch, den zweiten deutsch. also entweder oder.

besonders sportmoderatoren der ARD sind da "spitze"...aus Håland macht man Haaland, spricht es aber norwegisch aus. oder noch schlimmer: Pohjanpalo. einfach mal bei den finnischen kollegen nachfragen, das könnte helfen!

CO2

Wenn ich mir anschaue wie viele Wälder dieses Jahr weltweit verbrannt sind, frage ich mich warum kann die Weltgemeinschaft nicht z.B. 20 große Flugzeuge umbauen lassen die dann mit Wasser gefüllt die Brände bekämpfen denn jeder Baum der nicht verbrennt hilft dem Klima.

Es gibt eine Technik von der Firma Dynacert für Diesel LKW und Busse die ca. 20% Diesel einsparen und bis zu 50% CO2 Emissionen einsparen indem Wasserstoff der Luftzuführung beigemischt wird.

Was kann die Greta

in Physik vorweisen, wenn sie damit schon argumentiert? Beherrscht sie Integralrechnung und Differentialgleichungen? Ich befürchte, sie kann wie die meisten - einschließlich mir - gar nicht einschätzen, inwiefern die Klimaforschung zuverlässige, robuste Aussagen bezüglich des sog. Klimawandels treffen kann. Ich vermute, man weiß so gut wie nichts.

So langsam tut sie mir ja leid

Als Nichtfachmännin kann sie gar nicht diskutieren, dafür aber nur Einstudiertes (siehe peinliche Show vor der UN)predigen. Schließlich gondelt sie um die Welt, eilt von Event zu Event( z.Z. Tagesthemen), um sich zu präsentieren,in wessen Auftrag?
Es gibt andere Fachleute,die den Klimawandel als Zeitereignis hinnehmen, ohne dies mit menschengemachten CO2-Ausstößen zu verbinden
Aber sie will oder soll uns schuldigfühlend, unterdrückbereit, auf das Gleis einer Totaldiktatur führen, aus der es kein Entrinnen mehr gibt
Macht Euch frei von KlimaHYSTERIE, habt Ideen, wie man mit Klimaerwärmung, die auch wieder zurückgeht, leben kann
Ich erinnere mich an einen klirrendkalten Winter, 6 Monate Frost, anfangs der 2000er Jahre, und kurz darauf ein Jahr mit Hitze von Ostern bis Oktober. Da die CO2-Emission in diesem Abstand von 2 Jahren ja nicht explodiert sein kann, muß ich an die CO2-Theorie nicht mehr glauben, aber an Sonnenaktivitäten
Gegen Umweltverschmutzung: Ja
Ansonsten: ANDERE Physiker!

@ ONYEALI - aus dem Hintergrund gesteuert?

Aber ich frage mich immer, -->wer "steht eigentlich hinter Greta", ....wer also -->"steuert Greta" aus dem (für uns) unsichtbaren Hintergrund ?

Und ich frage mich: Wer steht hinter Ihnen? Wer also steuert Sie aus dem für uns unsichtbaren Hintergrund?

Okay, jetzt im Ernst:
Sind Sie wirklich nicht in der Lage, zu akzeptieren, dass dieses Mädchen einfach begriffen hat, was hier in Bezug auf Klima- und Umweltzerstörung abgeht? Sind Sie wirklich nicht in der Lage, die Realität mal ohne eine dubiose Hintergrundverschwörung zu denken?

greta-thunberg-mit-physik-kann-man-keine-deals-machen

Lieber Rolando, Sie schreiben ganz in meinem Sinn um 19:54 Uhr :"Durch eine Verlangsamung bzw. Reduzierung der Weltbevölkerung würden 90 Prozent aller Probleme gelöst!"

Da haben Sie absolut recht !
Es ist ein =>Naturgesetz (siehe Atomenergie!) : Wenn die -->"kritische Masse" überschritten wird, erfolgt ein Unglück !
Bei Lebewesen aller Art, treten Epidemien auf, =>Pandemie erleben wir doch heute ! Doch keiner will -->"wahrhaben", dass die Weltbevölkerung zu groß wurde.
In den Zwanziger-Jahren des vorigen Jahrhunderts, trat vor allem Cholera in Indien auf und die reduzierte immer wieder drastisch die Bevölkerungszahl !
Dann, nach 1945 wurde Penizillin eingesetzt und seither vermehrt sich die indische Bevölkerung explosionsartig.

Das wollte -->nicht die große Mutter Natur, =>sondern die Pharma.......

@freier Welthandel 20:12 Uhr: ich weiß, wovon ich rede

Sie können sich ja gerne mal im Internet informieren, bevor sie hier posten.

Autisten wird es (Bundesland-abhängig) im deutschen Schulsystem sehr sehr schwer gemacht.

In Schweden hat man (wie in den meisten Ländern) eine Einheitsschule in der auch andere Normen gelten.

Einstein (in Ulm zur Schule gegangen) übrigens soll auch Autist gewesen sein und mit dem Sprechen noch mit 8 (!) Probleme gehabt haben. Ob der in der heutigen Zeit nach einer Bildungskarriere in der Förderschule noch Professor geworden wäre? Ich bezweifle es !

Welche Wissenschaft?

Es gibt nicht nur Physik und Klima, das wissenschaftlich behandelt wird, sondern auch die Sozialwissenschaft, Wirtschaftswissenschaft und Geschichte.

Betrachtet man alle Disziplinien, wäre ein radikaler Umbau mit erheblichen gesellschaftlichen Verwerfungen (Kriege) verbunden. Einfach nur deshalb, weil aufstrebenden Ländern das Klima egal ist, Hunger jedoch nicht.

Klar ist, dass die Menschheit sehr wahrscheinlich nicht überleben wird, sollte sie das Problem nicht in den Griff bekommen. Jedoch die Folgen des radikalen Umbaus sind nicht weniger dramatisch.

Die FFF-Bewegung hat diese Kollateralschäden nicht im Blick und auch keine Lösung dafür. ,,Macht endlich was!" ist ein verständlicher Aufruf, aber nicht zu Ende gedacht.

um 20:16 von Möbius

In Deutschland betrug die Durchschnittstemperatur im 20. Jahrhundert 9 Grad Celsius. Das sind volle 15 Grad weniger als in Indien!

Und genau deswegen ist der Klimawandel so vielen hier Menschen egal. Die reichen Staaten auf der Nordhalbkugel werden schon irgendwie klarkommen mit 6 Grad mehr - dann wären wir bei 15 Grad, immer noch volle 10 Grad weniger als jetzt in Indien.

Dass dann natürlich in Indien 30 Grad herrschen und daraus millionenfacher Hungertod resultieren wird, ist manchen Leuten eben einfach egal.

Aus den Augen, aus dem Sinn.
_

Umbau...

des "alten Systems" das an seine Grenzen gekommen ist, ist längst überfällig.
Wir brauchen dringend eine neue Wirtschaftsethik, eine Finanzethik und eine Sozialethik ohne die wird es nicht gehen...
Der Hedonismus unserer Zeit ist eine Form der destruktiven ( Kollektive Depression) Suizid Strategie. Was Greta Fordert ist Progressives Denken und Handeln nicht mehr und nicht weniger. Statt ein "neues System" zu entwerfen wird an alten überkommenen Ideen festgehalten. Das kann nicht gutgehen.

alle ihre gegner

(besonders gerne ältere herren hier im forum), werfen ihr vor, utopisch zu denken oder naiv zu sein. natürlich klingen ihre forderungen drastisch. das weiss keiner besser als Greta selbst. aber das müssen sie auch sein, um wirklich aufzurütteln. denn wenn nach zähen verhandlungen endlich (!!!) wenigstens 50% ihrer forderungen erfüllt sind, sie wäre eines der glücklichsten mädchen (oder sollte man junge frau sagen?) der welt.

na ja

"Mit Physik kann man keine Deals machen"
da hat sie recht aber fangen wir mal mit dem Klima und der Umwelt an wo alle Fakten mit eingerechnet werden sollten ,von Erdachse verschoben ,Sonnenaktivität und Abholzen der Gebiete wegen Überbevölkerung usw.DE ereicht noch lange nicht das Ressourcen aus ,was in Afrika ,Indien usw erreicht ,überschritten ist .
Umverteilung der Bevölkerung für Billiglöhner ,Verbraucher für billige Usa Produkte in China hergestellt rettet die Welt ,Klima nicht .Der versuchte Umstieg auf (Blaues H2 Googeln ) hätte bessere Vorbereitung gebraucht ,ging schief ,Grund mit Öl sind die Gewinne kleiner geworden .
Club of Rome sei genannt ,Googeln in Zusammenhang mit FFF .Es werde Licht sagt der Blinde .Merkel sieht heute harte Zeiten auf DE zukommen ,kann ich nur recht geben wenn ich an die Fehler der Politik der letzten 20 Jahre denke und die gerade gemacht werden .

@ freier Welthandel

„ Das ist keine Frage. Wenn wir das Öl nicht in der Erde lassen, werden wir nicht überleben. So einfach ist das. Davon haben auch die Ölmagnaten dann am Ende nichts.“

Ob wir es überleben oder nicht, die Frage kann ich nicht beantworten.
Darum ging es mir in der Aussage auch nicht, sondern darum das es naiv ist zu glauben, das Länder deren Reichtum auf dem Rohstoff basiert, nicht nach neuen Absatzmärkten suchen werden.
Dann wird vermutlich auch die abgesetzte Menge steigen, weil man es los werden will solange es noch Käufer gibt.
In dem Fall steigen die Emissionen dann noch schneller.

@ Rolando - Fangen Sie mal an!

Durch eine Verlangsamung bzw. Reduzierung der Weltbevölkerung würden 90 Prozent aller Probleme gelöst

Klingt logisch, ist es aber nicht.
Wenn Sie Ihre Worte ernst nehmen, dann möchte ich, dass Sie mal in Ihrem Verwandten- und Bekanntenkreis mit der "Reduzierung" anfangen. Oder wie wollen Sie verstanden werden?

Gut das

die Jugend in der Menge andere Vorstellungen vom Leben haben, als die Junge Dame.
Ich hab viele Jahre an Schulen gearbeitet, die meisten haben ganz andere Ziele und Vorstellungen von Leben, Verzicht ist eher beim kleineren Teil angesagt.
Wie war der Satz dem mein Haus mein ... und so weiter.

Ich mag Autisten - weil sie keine „hidden Agenda“ haben

Thunberg sagt was sie denkt. Sie glaubt an das was sie sagt. Sie glaubt daran, eine Mission zu haben. Außerdem sieht sie die Dinge so, wie sie sind.

Das alles ist mir sehr sympathisch.

Aber andererseits glaube ich, dass sie gewisse Fakten ausblendet.

Ich halte eine CO2 neutrale Wirtschaft zwar für machbar - mit enormen Aufwand. Sinnvoller wäre es aber, ein massives globales Aufforstungsprogramm zu starten und im Wandel des Klimas auch die Chancen zu sehen (zB eisfreie Nordpolarroute). Es gehört zur Lebensweisheit, das eben nichts für immer so bleiben kann wie es war.

Wir können uns die Natur des 18. Jahrhunderts leider nicht mehr zurückholen. Wir können sie aber im 21. Jahrhundert neu erschaffen ...

greta-thunberg-mit-physik-kann-man-keine-deals-machen

Lieber freier Welthandel, Sie schreiben um 19:59 :"Witzig, dass Sie gerade bei der Wissenschaft anfangen, das Füße Stillhalten einzufordern.
Ich kann Ihnen versichern, auch Nichtstun vergrößert die Entropie des Weltalls."

Hm,...ich würde eher sagen :"Trotz Nichtstun" ....wird die Entropie des Weltalls....vergrößert ."
Stimmen Sie mir zu ?

@ Unbequemer - Unkenntnis schützt vor Strafe nicht

... inwiefern die Klimaforschung zuverlässige, robuste Aussagen bezüglich des sog. Klimawandels treffen kann. Ich vermute, man weiß so gut wie nichts.

Erstens soll man nicht von sich auf andere schließen. Und zweitens schützt Unkenntnis oder Ignoranz leider nicht vor der Katastrophe.

Gretas Problem

Sie -und auch ihre Entourage- faseln von Physik, haben aber keine Ahnung wovon sie da reden.

Insofern ist sie die passende Ikone der Bewegung.

intelligente Antworten von Greta

ABER, es macht wenig Sinn, mit überzogenen Anforderungen in manchen Staaten das letzte Quäntchen CO2 zu beseitigen. Letztlich wird dies den Verbraucher nur viiiiiiiiel Geld kosten und wenig bewirken. Hier gilt es zuerst die großen ungefilterten Verursacher wie Brandrodung, Waldbrände, unter Kontrolle zu bringen, anstatt den Verbrauchern zu gängeln.

Oder solange nur der Preis entscheidet u. die globale Produktion einen Warenverkehr ohne Ende produziert. Oder gar Nordstream 2 infrage stellen und dafür Gas per Schiff.

Natürlich kann man verhandeln

Natürlich kann man verhandeln - darüber, was einem welches Risiko wert ist und was vielleicht zuviel ist? Es geht nämlich nur um Risikoabschätzungen, um Wahrscheinlichkeiten, da auch Wissenschaftler keine Zauberkugel haben und nicht sicher wissen, wie es sich bei welchen Einfluss wie entwickeln wird.

Kompromisslos bedeutet übrigens Ökodiktatur.

Und weder Wissenschaftler noch Politiker sind allwissend, um kompromisslos sicher zu sein, was funktioniert und was nicht.

greta-thunberg-mit-physik-kann-man-keine-deals-machen

Lieber asimo, Sie schreiben um 19:55 Uhr, :"Und diese Ignoranz kann als Naturwissenschaftlerich mir nicht anders als durch Dummheit erklären. "
Ich stimme Ihnen völlig überzeugt - zu !

Zur Erinnerung : Einstein sagte einst : "Zwei Dinge sind °unendlich° groß : =>"Das Universum...und die menschliche Dummheit!"

@Martin Blank 20:25 Uhr: Temperaturen in Indien

Ich habe aus gegebenem Anlass mal im Sommer die Temperaturen einer indischen Großstadt (Indore) im Sommer über mehrere Wochen verfolgt:

Es wurde schon mal bis 48 Grad im Schatten warm (für Inder nichts ungewöhnliches), ansonsten war es dort zT sogar kälter als bei uns in Deutschland !

Der Klimawandel führt nicht in dem Sinne zu extremen, dass es dort wo es vorher höchsten 40 Grad plus war, plötzlich 50 Grad plus ist. Die enorme Erwärmung der Tundra und Arktis (sic!) geht einher eher mit einer mäßigen Erwärmung oder gar leichten Abkühlung am Äquator.

@ 19:54 von Rolando

Falsche Dinge werden durch Wiederholung nicht richtig. Gerne führen die Verharmloser der Klima-Krise das Bevölkerungswachstum an und übersehen geflissentlich das, was man heute den ökologischen Fußabdruck nennt: Die Resourcen- und Energieverschwendung der Bevölkerung der Industrieländer des Nordens sind um ein Vielfaches höher als die der sog. Entwicklungsländer.
Darum geht's.

Vor kurzem hieß es Thema Corona und Klima

Vor kurzem hieß es noch beim Thema Coronaauswirkungen auf das Klima:
Die Wissenschaftler wiesen darauf hin, dass die meisten Volkswirtschaften nach dem Ende der starken Corona-Beschränkungen ihr gewohntes Kohlendioxid-Niveau wieder weitgehend erreicht hätten. Einzige Ausnahme sei der Verkehr. Eine langfristige Auswirkung auf die CO2-Konzentration in der Atmosphäre würde sich aber auch dann nicht zeigen, so die Ansicht der Klimaforscher, wenn die Länder auf ihren niedrigen Werten verharren. https://www.tagesschau.de/wirtschaft/corona-klima-verkehr-101.html

Also selbst CO2 Reduktion scheint nicht relevant zu sein.

An alle die ihre Physikkenntnisse anzweifeln:

Aber die Wissenschaftler haben auch keine Ahnung von Physik?

Greta sagt, dass Politiker auf Wissenschaftler hoeren sollen, und da hat sie 100% Recht.

Und das genau machen unsere Trumps und Bolsaneiros eben nicht.

@Tomoko
"Klar ist, dass die Menschheit sehr wahrscheinlich nicht überleben wird, sollte sie das Problem nicht in den Griff bekommen. Jedoch die Folgen des radikalen Umbaus sind nicht weniger dramatisch. "

Oha, was ist denn noch radikaler als das Aussterben der Menschheit? Das muessen Sie aber mal erklaeren.
Das Problem ist doch dass die Folgen des Umbaus jetzt zu spueren waeren, waehrend der Klimawandel gefuehlt noch weit weg ist.

Wie nennt man Menschen die nur ans Jetzt denken und nicht in die Zukunft schauen? Wenn sie jung sind, dann dumm, wenn sie alt sind, dann egoistisch.

Hier sind viele Egoisten im Forum.

@Feidl

Haben Sie den Text den sie zitieren nicht verstanden?
Reduktion ist nicht mehr, also bleibt das Niveau hoch.
Ist doch logisch, gelle?

20:29 von freier Welthandel Die alte Mär...

von der Überbevölkerung ist längst widerlegt,
unsere Erde kann Nachhaltig mehr als 12 Mrd. Menschen versorgen, allerdings lebt 1/10 der Weltbevölkerung z.Z. auf Kosten der übrigen 9/10.... Die Ungleichheit und Ausbeutung ist das Problem....

@ ONYEALI

Hm,...ich würde eher sagen :"Trotz Nichtstun" ....wird die Entropie des Weltalls....vergrößert ."
Stimmen Sie mir zu ?

Nein.

@ 20:16 von Möbius

"Schlauer ist es wohl, den Klimawandel zu gestalten als alle Ressourcen in seine Vermeidung zu stecken."

Mit "gestalten" meinen Sie sich einfach an Veränderungen anzupassen? Denn Einfluss auf den Ablauf des Wandels haben wir ja nicht.
Oder meinen Sie das Brecheisen "Geoengeneering"... zur Kompensation dauerhaft die Atmosphäre mit Partikeln vollblasen und dann keinesfalls jemals wieder damit aufhören weil es dann in 1-2 Jahren den Hammer des "kaschierten" Temperaturanstiegs geben wird.

@ freier Welthandel

Wenn Sie Ihre Worte ernst nehmen, dann möchte ich, dass Sie mal in Ihrem Verwandten- und Bekanntenkreis mit der "Reduzierung" anfangen. Oder wie wollen Sie verstanden werden?

Die Klimawandel-Relativierer und Weltbevölkerung-Reduzierer möchten meist am liebsten in Afrika oder Indien anfangen. Aber sicher nicht bei sich selbst.

@ 20:38 von DLGPDMKR

Sie werfen Greta Thunberg "keine Ahnung von Physik" vor? Die Begrenztheit Ihres eigenen physikalischen Wissens haben Sie m.E. in den Kommentaren zu Fukushima heute belegt. Und wie sehr Greta Thunberg auf der Höhe der wissenschaftlichen Forschung ist, zeigt nicht zuletzt die breite Zustimmung von Physiker*innen bis Klimaforscher*innen. Ist Ihnen das wirklich entgangen?

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