In dieser Corona-bedingten Situation maximaler Unsicherheit muss Politik nicht auf alles Antworten haben. Aber sie muss transparent kommunizieren, sagt Gesundheitswissenschaftlerin Cornelia Betsch. Sie wünscht sich eine "Erklär-Taskforce".
Es bietet sich nun, insbesondere für "von Arbeit freigestellte" Bürger, Kurzarbeiter, in der eigenen Wohnung "Eingesperrte", Müßiggänger und vor Langerweile Trübsal blasende Bürger gerade in dieser Krise eine wunderbare Chance:
sich seiner Neugier auf bisher fremdem Wissensgebiet weiterzubilden: umfassende Recherche im WWW (zum Thema Covid-19 versch. Podcasts von Forschern und Wissenschaftlern verfolgen, Statistik/ höhere Mathematik studieren und selber nachzurechnen, Biologie/Epidemiologie auf Hobbybasis zu betreiben uvm.).
So erhält man sich auch seinen Optimismus, und die Vertrauensfrage (zu wem auch immer) stellt sich gar nicht erst - aufgrund ständiger geistiger Beschäftigung! ("Habe den Mut, dich deines eigenen Verstandes zu bedienen" - wie beim Schachspiel)
Politiker bleiben Menschen wie auch wir und sind voller Fehler und kämpfen mit ihren Schwächen. Ja, Macht und die damit verbundenen Versuchungen und -günstigungen eingeschlossen.
Ja, Frau Betsch, gut erkannt. Einfach und simpel und nicht nur auf Sozialen Medien sondern in Papierform, in Form von kleinen störenden Zetteln mit klarer Botschaft. Denn die Leute haben die Grundlagen vergessen und benötigen einen Corona-Lehrer, der simple stupid erklärt. Wer es kapiert hat braucht keine Aufforderung mehr, er wäre blöd, wenn er die Maßnahmen nicht liebend gern von selbst durchführt, für sich, seine Familie, ja unser Land.
@gman - 09:52
[..]Normale Menschen halten an roten Ampeln an, weil sie einsehen, dass es sonst zu mitunter tödlichen Unfällen kommt. Ein mobiles "80"-Schild auf leerer Autobahn, einzig dazu da, den Blitzer auf Dauerfeuer schalten zu können, erfährt da eher weniger Akzeptanz. Was soll "Tempo 30" nachts um 2 Uhr vor dem Kindergarten?
@Totengräber, einverstanden, der falsche Weg ist aber dann mit 180 den Blitzer zu aktivieren. Wenden Sie sich an den ADAC, die zuständige Behörde. Beim Kindergarten-Tempo an den Bügermeister, die Ortspolizeibehörde, ihre gewählten Abgeordneten, die Presse. Schreiben Sie einen Leserbrief, kritisieren sie. Sie haben alle Möglichkeiten in unserem demokratischen Rechtsstaat. Eigenmächtigkeiten gehören nicht dazu!
""Anfangs wurde auf das falsche Pferd („Herdenimmunität“) gesetzt (...)."
Wo? Wie? Wann? Und in welchem Land?"
PK der Bundeskanzlerin.
Irgendwann im März.
Deutschland.
Es hieß sinngemäß, dass es 50.000.000 Erkrankte in Deutschland geben werde; dass man die Fallzahlen so niedrig wie möglich halten muss, um das Gesundheitssystem nicht zu überlassen; dass man eine Herdenimmunität (60-70% der Gruppe sind immun und unterbrechen dadurch die Infektionskette) anstrebe.
Was Frau Merkel und die Regierung im Frühjahr sehr gut gemacht haben ist die Erläuterung der getroffenen Maßnahmen gegenüber den Bürger(innen). Es wurde weder von "Krieg" noch von "Schlachten gewinnen" gesprochen, sondern von "Ernster Lage" und die Maßnahmen waren durchweg nachvollziehbar. In anderen Ländern lief das leider anders, vom Wortlaut und den Maßnahmen her. Allerdings müssen die Verantwortlichen bei uns jetzt darauf achten, diese Linie nicht zu verlassen. Gerade aus Bayern kommen da teilweise Maßnahmen, die schwer zu erklären sind. Wenn z. B. sämtliche Virologen sagen, Masken bringen im Freien keinen Vorteil, sollte man darauf auch hören und nicht über allgemeine Maskenpflicht in der Öffentlichkeit diskutieren sondern dort ansetzen, wo das Problem liegt. In diesem Fall sind das private Veranstaltungen. Die Erfahrung zeigt, dass gerade hier nur die Einsicht der Leute weiterhilft, nur wenn jeder mitzieht, funktioniert es, also müssen die Maßnahmen weiterhin erklärbar bleiben.
"... Corona war auch für die Politik ein ziemliches Neuland ..."
Völliger Unsinn !
Hätte sich die Bundesregierung mal die Zahlen zu Sepsis-Sterbefällen in Krankenhäusern und danach angeschaut (laut RKI u. Deutsche Gesellschaft für Krankenhaushygiene e.V. ca. 30.000 bis 40.000 im Jahr 2019) wäre aufgefallen, das selbst in den Anfangszeiten Corona gar keine Pandemie gewesen sein kann. Denn die Corona-Sterbezahlen lagen immer weit unter den Sepsis-Sterbefällen, - und so was konnte niemals eine Pandmie sein - .
Dennoch hat die Bundesregierung, die MPs, und die sonstigen Verantwortlichen seit dem Tag als der Corona_Aschermittwoch_2020 kam nicht davon abgelassen in den Medien die Panik von einer Corona-Pandemie aufrecht zu erhalten, - und das bis heute - .
Von "... verantwortungsvoll ..." kann hier keine Rede sein, sondern nur von verantwortungslos.
"Vertrauen in Bundesregierung im Zeitverlauf
Bewertet auf einer Skala von 1 (sehr wenig Vertrauen) bis 7 (sehr viel Vertrauen)"
War vorher blau und hatte 3 levels ... jetzt sieben, und die werden dann zu drei zusammengefasst.... aber was sind die denn? Graphiken sollten selbsterklärend sein mit den Figur Texten.... wissenschaftlich schlecht.
"...einverstanden, der falsche Weg ist aber dann mit 180 den Blitzer zu aktivieren. Wenden Sie sich an den ADAC, die zuständige Behörde. Beim Kindergarten-Tempo an den Bügermeister, die Ortspolizeibehörde, ihre gewählten Abgeordneten, die Presse. Schreiben Sie einen Leserbrief, kritisieren sie. Sie haben alle Möglichkeiten in unserem demokratischen Rechtsstaat. Eigenmächtigkeiten gehören nicht dazu!"
Das weiß ich. Und zu Eigenmächtigkeiten lasse ich mich auch nicht hinreißen. Natürlich respektiere ich die Tempobegrenzungen, ich akzeptiere sie aber nicht. ich fahre 80 bzw. 30 - weiß aber ganz genau, dass ich es nicht aus Vernunftgründen (sprich: Verkehrssicherheit) tue, sondern aus Angst vor Strafe. Und da schließt sich der Kreis zu Corona. Wer Angst um sein Leben oder das der Anderen hätte, trüge die Mund-Nasen-Bedeckung freiwillig und nicht, wie hier und heute, aus Angst, einen Bußgeldbescheid zu erhalten.
"...Denn wenn eine zweite Welle über uns hinwegschwappen sollte, werden auch die wirtschaftlichen/finanziellen Folgen noch um ein Vielfaches höher sein..."
in Ihrer brillianten Wortwahl habe ich immer den Eindruck, Sie arbeiten für die Bundesregierung. Weil, da passt kein Blatt der Kritik dazwischen.
Über die wirtschaftlichen Folgen kann kein Mensch derzeit was sagen. Derzeit haben wir außer dass gewisse Wirtschaftszweige, die im weitesten Sinne etwas mit Kultur zu tun haben, demnächst nicht mehr existent sind, im persönlichen Bereich keine Nachteile für unser Leben. Aber:
wenn nun zur Vermeidung einer fiktiven zweiten Welle wieder restriktivere Massnahmen eingeführt werden, werden auch andere Wirtschaftszweige massiv getroffen werden. Weil dann geht es direkt an den Geldbeutel der Menschen, und keiner wird aus Angst für "Luxus" wie ein neues Auto, neue Möbel usw etwas ausgeben. Ich vermute, Sie wissen über die Folgen von Deflation Bescheid.
"Was Frau Merkel und die Regierung im Frühjahr sehr gut gemacht haben ist die Erläuterung der getroffenen Maßnahmen gegenüber den Bürger(innen). Es wurde weder von "Krieg" noch von "Schlachten gewinnen" gesprochen, sondern von "Ernster Lage" und die Maßnahmen waren durchweg nachvollziehbar."
Da stimme ich Ihnen zu.
"Allerdings müssen die Verantwortlichen bei uns jetzt darauf achten, diese Linie nicht zu verlassen."
Darin leider nicht, denn diese Linie wurde bereits im Sommer verlassen. Pikanterweise mit den Worten der Kanzlerin, dass die nun kommenden Maßnahmen erklärbar bleiben müssen.
Die Politik lernt? Nein, ich finde die Politik labert immer nur.
Zunächst würde ich Ihre Kommentare nie als "Unsinn" bezeichnen, sondern gehe sachlich und respektvoll damit um. Ihre Darstellung widerspricht der Einschätzung aller Experten. Sehen Sie es mir bitte nach, dass ich mich deshalb mit Ihren Aussagen nicht weiter befassen möchte. Fakt ist: Die Zahlen sprechen für sich. Deutschland belegt in einem internationalen Ranking Platz 2 für das beste Krisenmanagement. Schade, dass Sie dies nicht zu schätzen wissen. Ich für meinen Teil sehe mich durchaus als Patriot und freue mich, dass unser Land bislang recht glimpflich durch die Krise gekommen ist. Vor allem aber auch darüber, dass die Schutzmaßnahmen doch sehr moderat und zumutbar ausgestaltet waren. In der Tat würde ich eine Politik, die die Gesundheit der Bürger im Sinne hat und eine vernünftige Balance zu den Freiheitsrechten sucht, als äußerst verantwortungsvoll bewerten.
"In unserer Tempo 30 Zone peesen nachts tatsächlich einige Leute mit 90 Sachen durch, mit Handy am Kopp."
Ich habe nicht von Ihrer Tempo-30-Zone geschrieben. Und auch alle folgenden Anwürfe gehen an mir vorbei.
Es soll auch noch außerhalb Ihrer Tempo-30-Zonen Kindergärten geben. Können Sie mir soweit folgen? Und da steht vor dem Kindergarten ein 30-Schild, und hinter dem Kindergarten ein 50-Schild. Und am Mast des 30-Schildes könnte ohne viel Aufwand ein Zusatzzeichen "Mo.-Fr. 6:00-18:00 Uhr" hängen. Darum geht es mir - dass Sachen zu Ende gedacht werden. Dann klappt's auch mit der Akzeptanz.
Ich bin mir da garnicht so sicher, dass man vom „Fahren auf Sicht“ wirklich weg gekommen ist.
Im bald nasskalten Herbst wird man sich erstmals mit einem Überlapp der saisonalen Grippe mit Covid 19 herumschlagen müssen. Das gab es noch nicht, deshalb wäre es für mich eine absolute Überraschung, wenn die Behörden damit umgehen könnten, „Lernkurve“ hin, „Lernkurve“ her. Wie unterscheidet man anhand der Symptome Influenza von Covid 19? Das ist immer noch eine knifflige Frage, was wohl zu einem extremen Anstieg von Krankmeldungen bei Arbeitgebern und Schulen führen dürfte. Oder wahlweise zu einem extrem gesteigerten Testbedarf in der kalten Jahreszeit (wobei bis zum Ergebnis: also Influenza oder Corona wieder Quarantäne gilt etc .,.
Zum anderen scheint das Virus doch erheblich mehr von nasskaltem Wetter zu profitieren, als von heiss-trockenem. Dies dürfte zu einem beschleunigten Anstieg der Fallzahlen führen.
Wenn. Besser nicht.
"In dieser Corona-bedingten Situation maximaler Unsicherheit muss Politik nicht auf alles Antworten haben. Aber sie muss transparent kommunizieren"
Exakt. Wieso wird überhaupt davon ausgegangen, dass Politiker besser wüssten, was wo zu tun ist als jeder andere Bürger auch?? Die Bürger müssen in die Lage versetzt werden, selbst die richtigen Entscheidungen treffen zu können. Und das können sie nur, wenn ihnen auf transparente Weise die vollständige Faktenbasis, die nötig ist um die richtig und situationsangemessen treffen zu können vermittelt wird.
Denn das ist wohl die Quintessenz der Lehren aus dieser Pandemie:
"Und wir lernen ja auch, dass wir die Pandemie mit unserem Verhalten kontrollieren können. Man könnte sagen: Zu Anfang hat das Virus unser Verhalten kontrolliert. Mittlerweile kontrollieren wir mit unserem Verhalten die Pandemie"
"Furcht-Appelle sind der falsche Weg":
Weil Angst auf Unsicherheit aufgrund mangelnden Wissens beruht. Also Hilflosigkeit.
"...........Wenn die Risikowahrnehmung gering ist und Dinge wieder erlaubt sind, muss man auch davon ausgehen, dass sie gemacht werden.........."
Ist ja wohl klar. Man kann nicht Dinge wieder erlauben und hoffen es trotzdem keiner macht. Klingt auch irgendwie unlogisch.
Was mir so grade in den Sinn gekommen ist in Sachen "erlauben". Donnerstag fahren die Bayern-Spieler und jede Menge Fans nach Budapest. Also wissentlich in ein Risikogebiet. Das bedeutet doch, das alle nach Rückkehr in Quarantäne müssen oder ?
Zum anderen scheint das Virus doch erheblich mehr von nasskaltem Wetter zu profitieren, als von heiss-trockenem
.
deshalb wohl auch die hohen Infektionszahlen in Brasilien
oder in Spanien
Ich frage mich nur wie Sie ohne Antworten dann Entscheidungen treffen wollen?
Während die meisten (auch deutschen) Virologen (übrigens inklusive Herr Drosten) im Widerspruch zu den (bereits im Frühjahr aufgrund der globalen Verbreitung erkennbaren) Fakten der Meinung waren, dass Virus werde durch die sommerliche Witterung geschwächt, erkannte man bald, dass es sich bei SARS-Cov2 um ein sogenanntes „Ganzjahresvirus“ handelt, im Gegensatz zur saisonalen Grippe (chinesische Mediziner hatten vorher allerdings schon darauf hingewiesen, dies wurde aber zuerst ignoriert).
Das bedeutet: weil SARS-Cov2 Aerosol basiert ist (wie auch die WHO frühzeitig kommunizierte, was wiederum das RKI erst Monate später anerkannte), ist der entscheidende Faktor für die Verbreitung die Luftfeuchtigkeit, in zweiter Linie die Temperatur (die wegen der Dampfdruckkurve mit ersterer zusammenhängt).
Also: feucht-heiß (Brasilien, Spanien im Frühjahr) ist gut für das Virus, ebenso wie nass-kalt. Schlecht ist dagegen trocken-heiß.
"...Denn wenn eine zweite Welle über uns hinwegschwappen sollte, werden auch die wirtschaftlichen/finanziellen Folgen noch um ein Vielfaches höher sein..."
"In Ihrer brillianten Wortwahl habe ich immer den Eindruck, Sie arbeiten für die Bundesregierung. Weil, da passt kein Blatt der Kritik dazwischen".
Das höre ich so oder so ähnlich des Öfteren in diesem Forum. Aber glauben Sie mir - ich bin kein Politiker und habe auch keinen persönlichen Bezug zur Bundesregierung! Ich versuche nur, meinen (halbwegs) gesunden (juristischen) Menschenverstand zu gebrauchen, zu argumentieren und nicht zu agitieren. Letzteres erlebe ich leider oft in den Kommentaren. Für machen mag dies als "Beweihräucherung" erscheinen, dabei soll es doch nur ein Gegengewicht zu einem - von vielen gepflegten - permanenten "Schlechtreden" unseres Landes sein. Denn ich stelle immer wieder fest, dass die Welt um uns herum bei weitem keine Bessere ist...
Übrigens war es ausgerechnet der im Kollegenkreis nicht immer wohlgelittene Herr Kekule (welcher zB auch von Herrn Drosten angefeindet wurde), der als Einziger (oder Erster) in Deutschland darauf hinwies (übrigens bei Anne Will), dass SARS-Cov2 ein Ganzjahresvirus sei.
Wieder hervorragende journalistische Arbeit!
Super! Vielleicht können wir noch im Vergleich mit der spanischen Grippe - den damaligen Diskussionen, der damaligen Berichterstattung - weiter lernen.
Im Großen und Ganzen kommen wir bislang gut durch die Pandemie.
Arbeiten wir alle zusammen daran, daß wir auch noch den Rest so gut hinbekommen.
"...dabei soll es doch nur ein Gegengewicht zu einem - von vielen gepflegten - permanenten "Schlechtreden" unseres Landes sein."
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Wer mit der politischen Führung in Deutschland nicht einverstanden ist, redet Deutschland nicht schlecht.
„Versuch und Irrtum“. So könnte man es treffender beschreiben. Ein bisschen dünn, wie ich finde, für die hochbezahlten Herrschaften mit ihren Expertenstäben im Hintergrund.
Ich finde es auch etwas befremdlich, dass Politiker für Fehlentscheidungen oder Fehleinschätzungen heutzutage seltener sich in der persönlichen Verantwortung sehen, als ich das von früheren Jahrzehnten (vor 2000) gewohnt war.
Der letzte Rücktritt eines Bundes- oder Landespolitikers in Verantwortung ist schon lange her (... bitte jetzt nicht Kemmerich als Beispiel, Danke!).
In Krisenzeiten neigen die Leute dazu sich einen "Anführer" zu suchen dem sie zutrauen dass er/sie das Land aus der Krise führt. Das erklärt zum Einen warum sich gerade Herr Söder im Angesicht der Wahlen als Anführer zeigen möchte - und zum Anderen dass man dazu tendiert die Lage schlechter darzustellen als sie eigentlich (im Großen und Ganzen) ist - abgesehen von wenigen Gebieten in Deutschland wo man selektiv reagieren muss. Das zumindest haben die Politiker in D gelernt.
Ansonsten hat das Gesundheitswesen in Deutschland zum Glück riesige Überkapazitäten weswegen kein Grund besteht von einer 2.Welle geschweige von Panik zu reden. Mit ein bisschen Vernunft und Coolness überstehen wir das ohne die Wirtschaft noch weiter kaputt zu machen.
Leutz, ich hab mir für euch mal die Mühe gemacht un die R-Werte von September und August mal zusammenrecherchiert. Und wenn ich mir die so anschaue, dann sehe ich keinerlei Gefahr im Verzug.
Siehe mal die Werte von September:
02. September: 0,84
03. September: 0,80
04.September: 0,77
05.September: 0,85
06. September 1,10
07. September: 1,12
08. September: 1,10
09. September:
10. September: 0,88
11. September: 0,9
12. September: 1,11
13. September: 1,16
14. September: 1,18
15. September: 1,04
16. September: 1,00
17. September: 1,00
18. September: 1,18
19. September: 1,27
20. September: 1,22
21. September: 1,06
Und dann hier zum 7-Tage-R-Wert:
02. September: 0,89
03. September: 0,91
04. September: 0,91
05. September: 0,94
06. September: 0,97
07. September: 0,95
08. September: 0,98
09. September: 0,98
10. September: 0,95
11. September: 1,04
12. September: 1,11
13. September: 1,16
14. September: 1,08
15. September: 1,00
16. September: 1,06
17. September: 1,08
18. September: 1,15
Hier noch die restlichen 7-Tages-R-Werte der letzten Tage:
19. September: 1,21
20. September 1,17
21. September: 1,04
man sieht also:
1. der Peak bei den R-Werten ist durch. Die Zahlen fallen.
2. es gibt keinerlei Grund für irgendwelche Panik bei den Gesundheitsministern
3. es gibt keinerlei Grund für einen erneuten Shutdown.
4. auch die Todeszahlen fallen weiter laut allen Zahlen.
Außerdem habe ich auch mal die Zahlen für August soweit als möglich zusammenrecherchiert.
Ich habe bisher in Deutschland auch noch keine Panik erlebt. Alles war sehr bedacht, ruhig und vernünftig.
Zu Ihren R-Werten und zu Ihren Schlüssen 1-4:
1. Wieso glauben Sie, dass der Peak durch ist, wenn niemand hiermit eine Erfahrung hat? Kennen Sie ähnliche Lagen? Kennen Sie die Faktoren, die zum Absinken oder Steigen der Zahlen führen?
2. Es gibt keine Panik!
3. Für einen bundesweiten Shutdown aktuell sicherlich nicht. Aber die Probleme gibt es nicht bundesweit, sondern immer regional.
4. Ja, sie fallen. Aber hieraus kann man keine Prognose für die Zukunft treffen. Oder möchten Sie sich hier und heute als verantwortlicher Politiker für die nächsten Monate festlegen? Mal abgesehen davon, dass Sie nicht in der Funktion sind.
müssen hier zum x-ten Mal die zwar extrem seltenen, aber vorhandenen Spätschäden erwähnt werden (von denen noch niemand weiß, ob es dauerhafte Folgen sind) und dabei werden alle Spätfolgen bei anderen Erkrankungen vergessen, die es aber auch gibt und niemanden interessiert, ob es jemals einen Impfstoff geben wird und was dann der langfristige Plan dieser Regierung ist? Oder wollen alle bis ans Lebensende mit diesen Einschränkungen leben? Ist diese Bildungsversion der neue Standard für unsere Kinder? Behalten wir allen Ernstes den sozialen Frieden, wenn im nächsten Frühjahr die entstandenen Insolvenzen nachgemeldet werden? Wir dann 100.000e mehr Arbeitslose haben?
Und zur Erforschung und Behandlung anderer schwerer Krankheiten fehlt uns dann das Geld?
Es muss doch unbedingt einen Langzeitplan geben und den müssten die Politiker auch kommunizieren. Momentan tun alle so, als hätten die Maßnahmen kaum Folgen. Kann man sich immer nur auf ein Problem konzentrieren?
... halte ich für sehr wichtig und gut.
Es gab und gibt Kommunikationsprobleme und -defizite.
Sonst wäre es kein Thema.
Das haben auch andere Untersuchungen gezeigt. Dabei schneiden auch die ÖR nicht sonderlich gut ab - vgl. Zahlendarstellungen.
Ich schrieb auch gestern schon,
dass m.E. der BMG auf der einen Seite,
die Kanzlerin mit den Ministerpräsidenten auf der anderen widersprüchliche Aussagen und "Beschlüsse" hervorbringen.
Das kann und darf nicht sein.
Es wird Herbs mit anderer Witterung, Luftfeuchtigkeit, Temperaturen, ...
In welche Glaskugel haben Sie geschaut, dass Sie behaupten, der Peak ist durch?
Es sollte Ihnen doch aufgefallen sein,
dass es Schwankungen und kein ständiges bergab gibt.
Guter Beitrag von Ihnen - Danke!
Ich bezweifle dass wir den sozialen Frieden behalten wenn diese Lage noch bis Mitte nächsten Jahres andauern sollte. Zunehmende Arbeitslosigkeit, zunehmende Polarisierung der Gesellschaft nützt nur extremen Parteien und schlechtere Bildungschancen für unsere Kinder (Kinder aus armen Haushalten hatten bisher beim Home-Schooling erwiesenermaßen schlechtere Chancen) tun ihr übriges um das für die Zukunft noch zu verstärken.
Und ja - die Politik kann sich anscheinend nur immer auf 1 Problem konzentrieren - täglich sterben im Mittelmeer mehr Flüchtlinge als bei uns an Corona; und niemand interessiert sich mehr dafür.
"Wer mit der politischen Führung in Deutschland nicht einverstanden ist, redet Deutschland nicht schlecht."
Richtig. Wer behauptet, dass Kritik an der Regierung das Land schlecht rede, offenbart seine absolutistische Ideologie: L' etat c' est moi.
Corona existier.
An Corona / mit Corona sterben nur noch ganz wenige, im Promille Bereich.
Kaum Menschen mit Corona auf Intensivstationen.....
Warum ist Corona immer noch ein Scheckgespenst?
Um den Impfstoff der in Arbeit ist zu rechtfertigen?
Bei 2 und 3 stimme ich Ihnen voll und ganz zu. Wir sind aktuell nicht an dem Punkt, dass wir panisch überreagieren müssen und ein nationaler Shutdown hätte weitaus mehr negative Folgen als positive. Aber momentan wird ja auch kein nationaler Shutdown in Erwägung gezogen und mir ist auch schleierhaft, welche Gesundheitsminister gerade Panik verbreiten. Es gibt schon noch einen Unterschied zwischen Panik und Vorsicht und zum jetzigen Zeitpunkt vorzugaukeln, dass keine Gefahr besteht, wäre das völlig falsche Signal.
1 müssen Sie mir erklären. Den September-Rekordwert haben wir am 19.9. erreicht. Das war vor 3 Tagen. Schließen Sie aus den Daten für gestern und vorgestern, dass der R-Wert nun langfristig fällt? In Anbetracht der stark schwankenden Werte halte ich das höflich ausgedrückt für übertrieben optimistisch. Außerdem heißen fallende R-Werte noch nicht, dass die Zahlen zurückgehen, sondern nur, dass das exponentielle Wachstum abgeschwächt wird. Jeder R-Wert über 1 bedeutet Zunahme.
"Selbstkritik ist ein hohes Gut. Die ganze Welt für einen grippeähnlichen Infarkt still stehen zu lassen, war für einen Moment ganz gut. Die Krankenbetten hätten explodieren können. Die Berichterstattung jedoch stets einseitig, die Statistiken schlecht"
Eine eindeutige Parallele zur H1N1 Panik von 2009, aber der oberste Panikmacher von damals bekommt jetzt ein Bundesverdienstkreuz und derjenige Arzt, der diesen Schwindel damals mit aufgedeckt hat, wurde 2020 medial als gefährlicher Spinner dargestellt.
Dann hier mal die Werte von August 2020 soweit ich die zurückverfolgen konnte:
09. August 2020: 1,32
10. August 2020: 1,17
11. August 2020: 1,09
12. August 2020: 0,97
13. August 2020: 0,97
14. August 2020: 0,88 (1,08) (Quelle: Mainpost, RND)
15. August 2020: 1,08 (1,29) (Quelle: RND)
16. August 2020: 1,21 (1,29) (Quelle: RND)
17. August 2020: 1,11 (1,21) (Quelle: Frankfurter Rundschau)
18. August 2020: 1,06 (1,11) (Quelle: Frankfurter Rundschau)
19. August 2020: 1,03 (1,06) (Quelle: zeit.de)
20. August 2020: 1,03 (1,04) (Quelle: Mainpost)
21. August 2020: 1,04
22. August 2020: 1,02
23. August 2020: 1,13
24. August 2020: 1,08
25. August 2020: 0,98
26. August 2020: 0,90
27. August 2020: 0,85
28. August 2020: 0,83
29. August 2020: 1,04 (0,94)
30. August 2020: 1,04
31. August 2020: 1,04
01. September: 0,94
Man sieht also auch da:
1. der Peak war schoon zwischen dem 27. August und dem 29. August durch.
Dann hier der 7-Tages-R-Wert von August 2020:
09. August 2020: 1,23
10. August 2020: 1,17
11. August 2020: 1,05
12. August 2020: 1,04
13. August 2020: 1,04
14. August 2020: 1,14
15. August 2020: 1,14 (1,23) (Quelle: Morgenpost)
16. August 2020: 1,23
17. August 2020: 1,04 (1,13) (Quelle: Frankfurter Rundschau)
18. August 2020: 1,05
19. August 2020: 1,05 (1,08) Quelle Mainpost)
20. August 2020: 1,08 (1,14) (Quelle: Mainpost)
21. August 2020: 1,14
22. August 2020: 1,12
23. August 2020: 1,16
24. August 2020: 1,07
25. August 2020: 0,97
26. August 2020: 0,92
27. August 2020: 0,93
28. August 2020: 0,94 (1,01)
29. August 2020: 1,94
30. August 2020: 1,04
01. September: 0,88
Auch bei dieser Tabelle sieht man das im August der Peak bereis am 25. August bis 28. August durch war.
Aus dem Grund besteht für solche wie Spahn und Lauterbach - die gestern wieder Panik und ordentlich Wind gemacht haben - überhaupt keinerlei Grund dafür.
"Ja, sie fallen. Aber hieraus kann man keine Prognose für die Zukunft treffen."
Drosten, Lauterbach und ihre Jünger können daraus eine Prognose für die Zukunft treffen. Die Prognose lautet: Es kommt eine zweite Welle.
... bzw. Pläne A, B, C
und,
damit verbunden eine Perspektive
für die Fälle A, B, C - ja genau das fehlt.
Das schrieb ich auch schon, ganz offensichtlich wird das zur Zeit an dem vermeintlichen regulären Unterricht.
Statt verschiedene Szenarien zu entwickeln, wurde ausschließlich auf regulären Präsenzunterricht orientiert.
Die einzige Alternative, Quarantäne, Schließung und mehr oder weniger effiziente E-Learning.
Das Gleiche für Lockdown muss unbedingt verhindert werden.
Richtig !
Aber wie?
Welche Pläne und Maßnahmen außer AHA gibt es?
Die vom BMG angekündigten dürften nicht reichen.
Die Menschen brauchen eine glaubwürdige Perspektive.
Wenn Corona so gefährlich ist und eine Pandemie auslösen kann, so wie es die Corona-Paniker/innen und Corona-Hysteriker/innen ständig als Corona-Religion allen Menschen in der Bevölkerung lehren wollen, wieso ist dann der ÖPNV als Hotspot und Risiko-Infektionsgebiet für zig verschiedene Viren (darunter auch Corona) , zig verschiedene Bakterien, und zig verschiedenen Pilzsporen, nicht seit dem Tag als der Corona_Aschermittwoch_2020 kam, geschlossen worden.
Wegen der Atemschutzmaskenpflicht im ÖPNV, wobei die Atemschutzmasken zu ca. 99% - NICHT - nach den Hygienevorgaben der Deutschen Gesellschaft für Krankenhaushygiene und WHO gehandhabt werden ?
Das tragen von Atemschutzmasken bringt so so gut wie gar nix. Es wäre eine Corona-Pandemie-Unterstützung.
Sie wissen, was ein Peak ist?
" ... Peak bereis am 25. August bis 28. August durch war. ... "
Wieso ist der R-Wert am 29. August höher?
"... Die Prognose lautet: Es kommt eine zweite Welle ..."
Die Viren-Erkrankungswelle als 2.Welle kommt jedes Jahr, und das seit Jahrhunderten.
Immer am Jahresanfang: ca. ab Januar bis April
Immer am Jahresende: ca. ab Oktober bis Dezember
Nix Neues.
Da braucht es keinen Lauterbach und auch keinen Drosten als Corona-Religionslehrer
"Drosten, Lauterbach und ihre Jünger können daraus eine Prognose für die Zukunft treffen. Die Prognose lautet: Es kommt eine zweite Welle."
Ich habe nichts von einer Prognose gelesen, sondern von Anzeichen, von Erkenntnissen und der Strategie Maßnahmen vorzuhalten, um diese bei Bedarf sofort zu ergreifen. In anderen Ländern gehen die Zahlen deutlich nach oben.
Zudem ist die Datengrundlage jetzt größer, als wir nur einen Zeitraum von 6 Wochen statt 6 Monaten hatten. Insofern kann man jetzt viel punktueller, gezielter und schneller reagieren, als es damals war.
Es hängt aber eben auch ein Großteil vom Verhalten eines jeden Einzelnen ab, die Zahlen nicht noch steigen zu lassen und Maßnahmen auszulösen.
Insofern sollte der Erkenntnisgewinn nicht nur die Politik, sondern auch die Bürger "bereichern".
Sehr geehrte User,
Die Meldung wurde bereits sehr stark diskutiert. Alle wesentlichen Argumente sind genannt. Entscheidende neue Aspekte, die einer konstruktiven Diskussion förderlich wären, sind nicht hinzugekommen. Deshalb haben wir beschlossen, die Kommentarfunktion zu schließen.
Mit freundlichen Grüßen
Die Moderation
"Das man alle Maßnahmen inklusive Maskenpflicht bis zur Bundestagswahl oder wahlweise bis zur Massenimpfkampagne aufrecht erhält, erscheint mir kaum durchzuhalten."
Die Politik hat bereits angedeutet (und in Ansätzen belegt), dass sie kein Problem damit hat, diese Maßnahmen (inklusive Sanktionsmechanismen) auf Jahre durchzusetzen.
"Anfangs wurde auf das falsche Pferd („Herdenimmunität“) gesetzt (...)."
Wo? Wie? Wann? Und in welchem Land?