Ihre Meinung zu Corona-Pandemie: Was Deutschland von Taiwan lernen kann

Unter wikipedia.org ist zu entnehmen, dass in Taiwan wie folgt getestet wurde:
Stand: 13. Aug. 2020
84.249 Tests insgesamt => 3,53 Tests pro 1000 Einw.

Da ist klar, wieso Taiwan super dar steht.

Das müssen wir in D. auch so machen. Super !

Die Diskusion ist ja überflüssig. Warum? Wiso berichtete, medizinisches Personal ist 10x gefährdeter als jeder andere. Getestet wird es auch nach 5 Monaten immer noch nicht. Die Prioritäten der Regierung liegen bei Fluglinien ( Deshalb die Urlauber) Sportartikelherstellern und so weiter. Pflege bezahlt man auch nicht besser, keinen Cent. Aber bei Rüstung hat man richtig Geld ausgegeben. So schlimm kann es also nicht sein? ( wüsste ich es nicht besser) Jeder sollte sich aber mal die Frage stellen wann sein Beruf, seine Gesundheit und sein Leben für diese Politiker nicht mehr schützenswert erscheint. Es hat übrigens einen banalen Grund, warum medizinisches Personal zurest geimpft wird, also normalerweise!

Von Taiwan oder anderen asiatischen Ländern, die gerne als Vorbilder dargestellt werden, wenn es um Corona geht, lernen ?
Ganz bestimmt nicht.
Für freie und individualistische Gesellschaften können diese kollektivistischen Gesellschaften in keiner Hinsicht ein Vorbild sein. Nichts daran ist erstrebenswert. Uniformität, Angepasstheit, Fassade, Ausgrenzung von allem und jedem, was auch nur ein wenig von der Norm abweicht.

Dass Taiwan wegen SARS besser vorbereitet gewesen ist, kann sein. Das wäre etwas, was man in Europa übernehmen könnte.

Natürlich hat es Taiwan besser und erfolgreicher gemacht als Deutschland aber in Deutschland ist es nicht umsetzbar, weil es immer noch viele gibt, die Masken ablehnen, anfangs sogar das RKI. Ebenso ist unsere App ja keineswegs vergleichbar; in Deutschland kommt Datenschutz klar vor Lebensschutz, man hört es ja schon hier im Forum: Handy-ortung wäre nun wirklich nach Meinung vieler Menschen gefährlich. Es gibt kaum ein Land, wo der Datenschutz so eine teilweise schon absurde Bedeutung hat und zwar nur, wenn es um die Regierung geht, Facebook und Co können selbstverständlich alle Daten haben, wobei die bei der Pandemiebekämpfung wohl weniger helfen als eine App mit besserer Datenlage inc. GPS.

"wir stellen im Land ja selbst erst mal alles in Frage
keiner akzeptiert noch Gerichtsentscheide etc.
dafür glauben wir aber jeden Staat auf der Welt kritisieren zu dürfen
ob die Ungarn jetzt den Orban wählten
die Amis diesen Trump cool finden
wir glauben uns mit unserer unmaßgeblichen Meinung überall einmischen zu müssen
verwechseln dabei dass ne Meinung zu haben nicht unbedingt diese auch zu Sagen überall auf Akzeptanz stößt"
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Keiner akzeptiert Gerichtsentscheide? Ich schon. Und warum sollte ich AmerikanerInnen nicht sagen dürfen, dass ich es nicht nachvollziehen kann ein Schwachkopf wie Trump zum Präsidenten zu wählen? Oder gleiches mit Orban? Auch wenn meine Meinung tatsächlich nicht maßgeblich ist, so kann ich sie doch trotzdem kundtun. Ich verstehe Ihren Einwand nicht.

.. Da berichtet die TS über Taiwan und die erfolgreiche Strategie hinsichtlich CR und schon wettern einige Foristen gegen Herrn Spahn, da dieser ja vieles hätte rigoroser und konsequenter hätte "durchziehen sollen". Da wird dann schnell Unfähigkeit unterstellt bis hin zur Rücktrittsforderung. Eigenartigerweise melden sich in diesem Kontext viele derjenigen Foristen zu Wort, welche durch die Maskenpflicht ihre Grundrechte verletzt sehen. Jaja, wird sind ja alle die besseren Gesundheitsminister!
Wie einige Foristen schon geschrieben haben, ist alles eine Frage der Mentalität. In Asien würde kein Mensch auf die Idee kommen, Anticorona Demos zu veranstalten. Dort gibt es noch so etwas wie Respekt den Mitmenschen gegenüber. Ich bin froh, wenn ich in 1 Jahr in Rente gehe und dann in Thailand leben darf. Der zunehmende Egoismus in DE bereitet mir zunehmend Unbehagen.

Wenn Ihre Anmerkungen ironisch gemeint sind, ok. Sollten Sie andeuten, dass D auch ohne den (im Vergleich zu anderen Nationen!) milden Lockdown, ohne Schließung von Schulen & Freizeiteinrichtungen auf Resultate wie Taiwan gekommen wäre, muss man feststellen:

Die Maßnahmen in D waren richtig und haben im Gegensatz zu Schweden o. Trumps USA vielen Menschen das Leben gerettet. Allein das zählt schon mal. Verbesserungswürdiges gibt es immer.

Taiwan hat allerdings in Sachen "Preparedness" die richtige Strategie gehabt: Die Erfahrungen aus SARS waren maßgebend.

1.) Masken waren vorrätig, wurden rationiert ausgegeben und ohne Diskussionen getragen. Hier spielen die generell sehr hohen "social skills" in TW eine Rolle, im Gegensatz zum "ungehobelten" Auftreten vieler Festlandschinesen.

2. Es gab massive Social distancing-Maßnahmen, Teiln.-begrenzungen für öffentl. Veranstaltungen, Sitzplatzlimits.

3. Sehr hohe Hygienstandards, TW war von Jan - Jun eine Traum für Leute mit Putzfimmel ;-)

"mit MNS gesehen. Dass der angelegt wird, um ... Bevölkerung zu schützen, glaube ich nicht im geringsten, sondern vielmehr dass man in vielen Ländern in der Region mit der Gesundheitsdiktatur und dem zu Tode schützen viel weiter ist."

Mit "Glauben" ist das so eine Sache. Glauben heißt nicht "wissen".

Ich empfehle Ihnen sich mit den kulturellen Begebenheiten in Ost- o. Südostasiatischen Kulturen zu beschäftigen. Dann würden Sie lernen, dass das Anlegen einer MNS weitverbreiteter Standard ist. Zum Schutz anderer!

Die drei lebendigen Demokratien in Ostasien, Taiwan als die liberalste von allen , gefolgt von Japan und Südkorea zeichnen sich in dieser Hinsicht besonders aus. Keine unsichtbare Deepstate-Agentur, die (bereits vor Corona) hier irgendwas vorgeschrieben hat. Rücksichtnahme, Common sense gelten als Selbstverständlichkeit.

Das Bild vom Überwachungsstaat sollten Sie für das aggressiv-nationalistische, von vielen Rechten & Corona-Leugnern bewunderte China reservieren.

Na, da erscheint Taiwan mit einer Testquote von 3,592 nicht so sonderlich hoch, sondern eher sehr niedrig ...
Von Corona-Test-Musterknabe kann da aber nicht gesprochen werden.

In Deutschland kam der Krisenstab erst Ende Februar das erste Mal zusammen.

Also mein „innerer Krisenstab“ war bereits im Januar alarmiert. Habe zwar Daumen gedrückt und gehofft, dass wir wie bei SARS, Schweinegrippe und MERS glimpflich davonkommen – überzeugt davon war ich aber nicht.

In Taiwan setzten sie bis dahin bereits mehr als 120 Maßnahmen in Gang. So wurden etwa Anfang Februar 500.000 Masken umsonst in Kindergärten verteilt, Soldaten aktiviert, um Maskenhersteller zu unterstützen, die Winterferien verlängert und Testkapazitäten erhöht.

Einerseits freue ich mich über diesen Artikel, der uns das zielgerichtete, langfristige und gut durchdachte Pandemiemanagements Taiwans aufzeigt – aber es macht mich auch unzufrieden, wenn ich darüber nachdenke, was in D. trotz vorhandenem Pandemieplan versäumt wurde und wie zäh die Maßnahmen in Gang kamen. Wird D. daraus lernen?

"Hier fürchtet man um seine "Grundrechte" - dort herrscht gegenseitiges Vertrauen und Hilfsbereitschaft."

Wir Deutschen waren auch einmal eine Gemeinschaft. Aber das soll nicht mehr sein. Deswegen nicht über den fehlenden Zusammenhalt wundern! Den kann man nicht verordnen, einfordern oder gar durch Moralisieren herstellen. Der ist weg!

"Masken tragen und Abstand halten ist dort einfach nur ein Akt des guten Benehmens (schon bei einem Schnupfen)"

Tja genauso ist es. CR hätte - leider muss ich sagen- hätte uns die Gelegenheit gegeben, von anderen Kulturen zu lernen. Das ist jedoch vielen Deutschen nicht zu vermitteln. Die" überlegene Ras... " wird sich nie einer vermeintlichen" Demütigung " hingeben. Überlegenheit for ever. Schade eigentlich... Jetzt könnte ich rezitieren:Hochmut kommt vor dem Fall". Gerne €5 ins Phrasenschwein.

Danke für den Beitrag.

Ich habe an keiner Stelle behauptet,die Maßnahmen in China wären in Ganze schlecht o. fragwürdig. Allerdings ist es relativ einfach Leute mit angedrohten Zwangsmaßnahmen in Schach zu halten. Das ließe sich in einer liberalen Demokratie mit verbrieften Grundrechten nicht herstellen.

Die Stärke von Merkel war die richtige Kommunikationsstrategie im März gewählt zu haben. Transparenz & Erklären von Maßnahmen sind oberste Gebote für Regierende in einer Demokratie.

An Transparenz hat es in China gefehlt seit Nov./Dez 2019 als offenbar erste Hinweise gab. Da wirkt dann die intransparente, auf Unterwürfigkeit basierende Top-down-Struktur eines autoritären Apparats bei denen untere Kader ihr "kleines Reich" schön reden, um die Statistik nicht zu versauen.

Ärzte, die warnten wurden gemaßregelt, Citizenreporter in Knäste gesteckt. All das gibt es nicht in TW.

Ich pflichte Ihnen bei, die meisten Chinesen sind mit der autoritären "Ansage" ihres Xi-Dada einverstanden.

1. wenig testen, o. gar nicht testen
2. Alle kriegen die Corona-App mit cm-genauer Googel-Ortung
3. Alle müssen Masken tragen, immer, u. in Zukunft
4. u. wer gegen die Corona-Zwangsmaßnahmen verstößt kommt in Quarantäne
5. Alles wird gut.

Das ist doch auch bei uns der Hauptgrund.
Heute Morgen habe ich irgendwo gelesen, dass Wissenschaftler herausgefunden haben, dass Aerosole aus Pissoiren und Toilettenbecken beim Spülen innerhalb von Sekunden bis zu 6m hoch geschleudert werden.
Wenn das nun groß genug von den Medien aufgegriffen werden könnte, denke ich, dass dies dem Maskentragen auch durch Ignoranten weiterhelfen kann.
Mit einigen Erläuterungen dazu, welche Viren und Bakterien sich dort noch so tummeln. :) Sowas will doch niemand in Mund und Nase haben.
Beim Aufreißen einer Kühlschranktür wird durch den Sog sicher auch einiges an Keimen heraus und damit direkt in die Atemwege geschossen.
Und die meisten Menschen wissen mittlerweile, dass die Keimlast dort noch viel höher ist, als in Toiletten. Teilweise sogar mit noch ekligeren Keimen.
Einfach mal gründlich darüber nachdenken. :)

... sind wir inzwischen ziemlich weit weg. Und auch die Aufklärung muss in einem Parallel-Universum stattgefunden haben.
Der Deutsche Michel ist eine Heulsuse, die für sich reklamiert mit jedem Unsinn Recht zu haben – sei er noch so unreflektiert, und sich beklagt, wenn sie auf andere Rücksicht nehmen soll statt einfach "Party machen" zu dürfen.

gab es gestern übersichtlich aufbereitet in der 12. Minute der Sendung "Extra 3" zu sehen: daserste.ndr.de/extra3/Extra-3,extra18078.html

Tja, ist auch kein Wunder.

Im ÖPNV funktionieren auch die Klimaanlagen.

In D. im ÖPNV gibt es entweder erst gar keine Klimaanlagen, oder sie funktionieren nicht, oder sind abgestellt worden weil sie nicht gewartet wurden, oder die Klimaanlagen bringen nicht die erforderliche Leistung. Folge:
Im Hochsommer sind es im Fahrgastraum ca. 35°C Feuchthitze.

Da verzichten viele Fahrgäste lieber auf den Corona-Atemschutz.

Wer von den Atemschutzbefürwortern ist schon mal mit Atemschutzmaske bei ca. 35°C Feuchthitze im ÖPNV-Fahrgastraum mit gefahren ?

Bitte mal Alle "hier" schreiben.

Und dann mal mitteilen, wie es so war.

"Wir Deutschen waren auch einmal eine Gemeinschaft."

Auf welche Zeit wollen Sie sich mit dieser Feststellung genau beziehen?
DDR oder gar die Zeit, wo jeder außerhalb der erklärten deutschen Volksgemeinschaft ganz, ganz schlechte Karten hatte?

"Aber das soll nicht mehr sein."

Nee, diese Zeit, die ich hier vermute soll es bestimmt nicht mehr sein.

"Der Deutsche Michel ist eine Heulsuse, die für sich reklamiert mit jedem Unsinn Recht zu haben – sei er noch so unreflektiert, und sich beklagt, wenn sie auf andere Rücksicht nehmen soll statt einfach "Party machen" zu dürfen."
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Taschentuch gefällig? Fühlen Sie sich vielleicht besser, wenn ich Ihnen Recht gebe?

@14:46 von Icke 1

"In asiatischen Ländern wie Taiwan gibt es Disziplin und Verantwortungsbewusstsein gegenüber seinen Mitmenschen, in Deutschland leider nur den Party-Modus!"

Vielleicht haben Sie noch nicht mitbekommen, dass Party inzwischen von vielen für ein Grundrecht gehalten wird - nach der langen, harten Zeit des Kampfes ('You've got to fight... for your right... to paaaaarty!').

Ich finde es ein verkehrt, nur von einer Coronamüdigkeit der Bevölkerung zu reden: Es ist die Politik, die mit den Schulöffnungen so tut, als sei nichts gewesen.

Es ist die Politik, die die Chance für ein Umdenken nicht nutzt. Die Bevölkerung kann nicht alles lösen. Man kann die Bevölkerung auch nicht auf ewige Zeit wegsperren. Wo sind bitte die Berichte über die psychologischen Folgen dieser Pandemie, die zum grössten Teil ja Folge des kapitalistischen Dauerbetriebes ist. Für mich ist der Punkt schon seit Jahrzehnten erreicht gewesen, wo das gesellschaftliche Modell auf dem Prüfstand steht. Meine Meinung und Haltung ist jetzt nicht so, dass ich für meine "Ideologie" eine Chance nutze. Nein, ich sehe einfach immer wieder, dass die Wachstumsgesellschaft, wo "künstlich" Arbeit errichtet werden soll, nicht funktioniert. Es gibt zu viele Ungleichgewichte. Und der Virus ist wieder so eine Sache, die zeigt, "so geht es nicht weiter!".

Ja gerade nicht. Der deutsche Michel erwartet, dass alle sich seinen Bedürfnissen und Vorstellungen unterordnen und alle im Kollektiv (siehe oben und ist der Bezug zum Thema) machen, was er für richtig hält.
Mehr Law, mehr Order, keine Party, kein Spaß. Weil er mit sowas ohnehin nichts anfangen kann. Und gerne Führung wie in einem kollektivistischen Staat. Für den deutschen Michel wäre ein Land wie Taiwan oder Japan wohl wirklich perfekt.

Je weniger sich individualistisch (gerne egoistisch genannt) verhalten, je mehr angepasst wie gewisse Tiere einfach hinterher trotten, desto lieber ist es dem deutschen Michel. Muss er selber nichts entscheiden und nichtmal selber denken. Idealerweise gar nicht irgendein `selber´ sein, sondern nur Teil des Kollektivs.
Wären wir doch die Borg, alles wäre perfekt und Corona längst Geschichte.

"Wer von den Atemschutzbefürwortern ist schon mal mit Atemschutzmaske bei ca. 35°C Feuchthitze im ÖPNV-Fahrgastraum mit gefahren ?

Bitte mal Alle "hier" schreiben.

Und dann mal mitteilen, wie es so war. "
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Hier. War ganz okay. Wobei wir hier in Hamburg vielleicht nicht ganz am die 35 Grad Außentemperatur herangekommen sind heuer.

"Ganz so pessimistisch wie Sie sehe ich das zwar nicht, aber es ist Vieles an Rücksichtnahme und Zusammenhalt verlorengegangen, da haben Sie wohl leider Recht.

Doch man erlebt es auch gottseidank noch anders."

Möchte jetzt nicht philosophisch werden, habe diesbezüglich eine gewisse Ambivalenz. Normalerweise schweißen Pandemie, Katastrophen und Kriege Menschen zusammen. Es entsteht eine Empathie gegenüber den Mitmenschen, man hilft sich und respektiert sich gegenseitig. CR spaltet Die Gemeinschaft. Und warum ist das so? Internet wird mittelfristig diese Gemeinsamkeit zerstören. Fake news, people fishing, Realitäten verleumden, ängstlichen und verunsichert Menschen eine Plattform bieten um ihre Ängste und ihren Unmut zum Ausdruck bringen zu können. Dies alles eingefädelt durch politikambitionierte Karrieremenschen, welche ihre persönlichen Interessen auf Kosten leichtgläubiger Mitbürger durchsetzen möchten. Und bei 8% scheint dies auch zu funktionieren.

Nur ein einfacher Vergleich:
Taiwan testete 3.573 pro 1 Million Einwohner
und fand 20 Fälle pro 1 Million Einwohner
das sind 0,56% COVID-Positive.
Deutschland testete 110.000 pro 1 Million Einwohner
(31 mal mehr als TW)
und fand 2.722 Fälle pro 1 Million Einwohner
das sind 2,47% COVID-Positive.

Diese Zahlen zeigen deutlich, dass Taiwan nicht genug Tests durchführt bzw. durchgeführt hat. Es gibt sicher eine große Menge asymptomatischer Kranke in TW, und die Behörden scheinen NICHT sehr darauf aus zu sein, mehr zu testen, da sie dann viel mehr COVID-Positive finden würden. In den letzten Tagen sind mehrere Leute, die aus Taiwan kamen, plötzlich krank und positiv. Zufall oder Spitze des Eisbergs?

"Die Stärke von Merkel war die richtige Kommunikationsstrategie im März gewählt zu haben. Transparenz & Erklären von Maßnahmen sind oberste Gebote für Regierende in einer Demokratie."
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Treffer! Und das ist es aktuell was fehlt. Deshalb geht die Akzeptanz zurück. Weil keiner mehr weiß, was unser Ziel eigentlich ist. R-Wert? Den gibt's irgendwie nicht mehr. Krankenhäuser entlasten? Sind die voll? Niedrige Infektionszahlen? Was ist niedrig? Ich glaube wir bräuchten da mal wieder eine klare Richtung. Und die sollte eben von der Führung kommen. Die hat aktuell noch Frau Merkel inne.

„ Als am 31. Dezember vergangenen Jahres chinesische Behörden die erste Meldung zu einem möglichen Ausbruch in Wuhan verschickten, reagierte Taiwan sofort. Einreisende aus Wuhan wurden noch vom selben Tag an auf Anzeichen einer Lungenentzündung kontrolliert. Am 20. Januar wurde dann ein Krisenzentrum aktiviert.“

Interessant. Bisher hatte sich die TS auffällig bemüht, den Chinesen Verschleierung bei der Bekanntgabe der Lungenkrankheit vorzuwerfen. Auch der 31.12.19 wurde infrage gestellt. Hier nun wird der 31.12.19 bestätigt.
Auch die Fallzahlen aus China wurden beständig durch die TS-Berichterstatter aus China als unglaubwürdig dargestellt. Inzwischen, nach vielen Monaten, muss man die chin. Fallzahlen anerkennen und dass China letztlich (gemessen an der Gesamtbevölkerung) die erfolgreichste Strategie gegen das Virus geführt hat. Warum sollen wir aus Taiwan lernen, was wir in China, unserem größten Handelspartn. , noch besser lernen könnten? Hier rein polit. motiv.Darstellung.

Eine grundsätzliche korrekte Relativierung der deutschen 'Leistung', die sich nur im Vergleich mit noch viel schlechteren anderer europäischer Länder gut ausnimmt.

Einschränkend kann man sagen; Taiwan ist eine Insel, das hilft. Dazu kommt, dass der Hinweis auch China nicht besonders relevant ist, da dieses selbst die Epidemie relativ schnell, relativ gut in den Griff bekam. Deutschland ist dagegen 'mittendrin' und umgeben von Low performern.

Dennoch; erstens hat die deutsche Regierung mindestens zwei Wochen zu spät reagiert und war generell auf den Pandemiefall schlecht vorbereitet. Da gibt es viel Raum zu Verbesserungen für einen nächsten Fall. Taiwan zeigt, dass man ohne einen totalen Lockdown auskommen kann, wenn man schnell und entschieden reagiert.

"Wir haben eine Kostenanalyse gemacht und das Ergebnis war, dass es uns viel teurer kommen würde, wenn eine Pandemie Taiwan hart trifft - als wenn wir uns in Sachen Schutzausrüstung vorbereiten", sagt Chen Chienjen, Taiwans ehemaliger Gesundheitsminister.

Das ist es. Generell uned speziell. Nichts anbrennen lassen. Immerhin 17 Jahre her, wie man aus dem Artikel wohl folgern kann. Kluges Taiwan.

In Deutschland stattdessen: "Wird schon nix passieren." Und wenns passiert: "WIr schaffen das."

Leider ist die Ueberlebensdauer von Improvisationstalenten nur bei Individuen eventuell groesser - nicht bei Staaten.

"Normalerweise schweißen Pandemie, Katastrophen und Kriege Menschen zusammen. Es entsteht eine Empathie gegenüber den Mitmenschen, man hilft sich und respektiert sich gegenseitig" Am 21. August 2020 um 16:54 von Opa Klaus

*

Also im Krieg bringen sich die Menschen gegenseitig um. Mit Empathie hat das wenig zu tun. Und wer nichts hat, der muss Essen klauen, um zu überleben.

Bei Epidemien / Pandemien war das schon immer so, dass jeder, der konnte weggelaufen ist.
Die Neuen am Ort wurden dann vertrieben, weil sie die Krankheit einschleppen könnten. Aussätzige sind ein Begriff.

Bei Katastrophen rettet man sich erstmal gegenseitig, aber wenn es länger dauert, dann schaut auch jeder zu, dass er erstmal seine Familie versorgt. Gibt es Probleme bei der Versorgung, dann kommt es zum Kampf um Ressourcen.

Brecht fasste es gut zusammen: "Erst kommt das Fressen, dann kommt die Moral."

.... Abschreckendes Beispiel Schweden Herr von und zu KlauseWITZ?
...seit Wochen keine erhöhte Sterblichkeit in Schweden
... Herdenimmunität fast erreicht in Schweden
... Keine Einschränkungen für Kinder und Schüler!

Das Witz in ihrem Namen Herr Klausewitz ist anscheinend Programm.

Liebe Grüße

Bitte mal Alle "hier" schreiben.
Und dann mal mitteilen, wie es so war.

Gerne: Bangkok April 2015.Die heißeste Jahreszeit(knapp 42 Grad) und Smogalarm. Maske aufgesetzt und zunächst genervt. Leide an Copd. Einkaufen gegangen in MBK, abgelenkt von den Eindrücken und später in der Khao San Road durch die multiplen Gerüche der Garküchen und des bunten Treibens gar nicht mehr gemerkt, dass ich eine Maske umhatte. Übrigens ein Tipp für alle Bahnfahrer: spannendes Buch lesen (idealerweise eines das noch die Allgemeinbildung fördert) und schon denkt man gar nicht mehr an den Lappen. Funktioniert, wirklich!

Gestern Spahn bei Lanz, war sehr kurzweilig.

Lanz (sinngemäß) :
"Warum hatten die Chinesen, Taiwanesen schon Masken, haben sie schon gebunkert, als Sie noch davon sprachen, dass Masken wirkungslose "Virenschleudern" sind?"

Spahn: "Weil wir auf die Experten gehört haben."

Herr Spahn... wenn die asiatischen Experten alles drei Monate früher wissen, als die deutschen "Experten"...

... könnte es sein, dass sie auf die FALSCHEN "Experten" hören??

Dass die deutschen "Experten" (im Gegensatz zu den asiatischen) gar keine Experten SIND?

Wie will einer, der nicht weiß, wer Experten sind und wer nicht, Führungspersonal in der Regierung sein?

Großes Lob an Herrn Lanz, einen der letzten kritischen Medienschaffenden in diesem Land.

Es ist schwer nachvollziehen, wie man mit den Maßnahmen in Deutschland zufrieden sein kann, nur weil wir relativ glimpflich davon gekommen sind. Ich dachte Deutschland ist eines der reichsten und entwickelsten Länder der Welt, da sollte man sich eigentlich nicht mit Mittelmaß abfinden.
Taiwan hat an Tag 1 reagiert und Personen, die aus Wuhan kamen wurden kontrolliert. Es wurde eine 14-tägige strenge Quarantäne für alle eingeführt, die aus dem Ausland kamen. Diese Quarantäne gibt es auch jetzt noch und wird bei Verstoß hart bestraft (bis ca. 30k USD). Maskenpflicht wurde auch schnell eingeführt.
Jetzt wird gesagt, Taiwan ist eine Insel, daher kann man das nicht vergleichen. Ja, man kann das nicht 1 zu 1 vergleichen, aber Taiwan hat eine der höchsten Bevölkerungsdichte der Welt und sehr viel Kontakt mit China. Schaut euch zudem mal die Zahlen anderer Inseln, wie GB oder Australien an, dann seht ihr wie ordentlich Taiwan das gehändelt hat. Deutschland könnte viel von Taiwan lernen.

"Brecht fasste es gut zusammen: "Erst kommt das Fressen, dann kommt die Moral."

Danke für Ihr Feedback. Im Kriesenfall möchte ich weder auf Berthold Brecht (Gott hab ihn selig) noch auf Sie angewiesen sein. Damit bestätigen Sie - wenn auch ungewollt-meine Einschätzung

Nicht mit, sondern trotz Spahn und wahrscheinlich einer Unmenge Glück sind wir bisher glimpflich davongekommen.
Und nun stellen Sie sich mal vor, wir wären so gut vorbereitet gewesen, wie Taiwan. Und genau das hat die Studie von 2012/13 auch nahegelegt bzw vorgeschlagen.
Dann hätten wir vielleicht auf die über 9000 Toten verzichten können.
Unzählige Erkrankte die demnächst an einem mannigfaltigen Spektrum von Folgeerkrankungen leiden werden und zwangsläufig die Wirtschaft und die Gesellschaft einen Haufen Geld kosten werden, hätten vermieden werden können.
Von den ganz persönlichen Schicksalen ganz abgesehen.
Aber der feine Herr Gesundheitsminister geht auf private Einkaufstour, obwohl, wie auch hier letztens berichtet wurde, immer noch Masken fehlen.
Wenn solche Diletanz fürs Amt des CDU - Vorsitzenden reicht, sei’s drum. Aber wenn sie für das Kanzleramt empfiehlt, dann Gnade uns Gott.

Süd-Korea oder Neuseeland waren auch mal "Vorzeigestaaten". Das ist mittlerweile Schnee von gestern. Was soll also der Unsinn mit "Vorzeigestaaten"?

... man in Deutschland von anderen lernen kann. So wie man überall voneinander lernen könnte. Da Menschen sich aber schwer tun, aus Geschichte und Folgen zu lernen, bleiben wir vom Ideal weit entfernt. In „Ego-Gesellschaften“ wie der unseren wird der eigene Anteil am Gelingen von manchem gern unterschätzt. Natürlich treibt mich manch globaler Wahnwitz zur Verzweiflung und das „ Ändern im Kleinen“ kann über die Jahre so anstrengend (weil oft so vergeblich erscheinend) sein, viel schwerer als nur schimpfende Pauschal- Schuldzuweisungen zu verteilen. Aber was du deinem Nächsten gibst, tust du auch für dich.

"iHier! ÖV-Benutzer findet: Ausgerechnet sich in Europa mit „feuchtwarm“ gebeutelter zu beschreiben (gegenüber dem Asienklima) als die asiatische Bevölkerung , ist schon witzig"

Musste auch schmunzeln :)) mache dem Foristen aber keinen Vorwurf. Nicht jeder hat die Möglichkeit die Welt zu bereisen. Was solls, nehmen wir den Post halt mal so hin. Das in Asien die Luftfeuchtigkeit wesentlich höher ist als hier kann mann eben nur erfahren - oops - erfliegen

Deutschland feiert sich selbst, hat aber fast nichts richtig gemacht. Trotzdem hat die CDU jetzt 37 % Zustimmung. Als das Virus in China auftrat war Herr Spahn mit seinem CDU-Vorsitz beschäftigt. Aber auch die anderen Gesundheitsminister haben so getan, als könne das Virus - trotz höchster wirtschaftlicher Vernetzung - nicht von China nach GER kommen. Es wurde kein Team von Wissenschaftlern nach China gesendet, um zu lernen, es wurde kein Team an das Sammeln von Daten gesetzt, es wurde kein Konzept erarbeitet und der Bevölkerung kommuniziert. Stattdessen tat man so, als sei alles nicht unser Bier. Dann kam das Virus und die große Panik. Deutschland wurde - ohne Plan - zugemacht und dann wurde ohne Plan Geld verteilt. Jeder von uns, unsere Kinder und die Kinder unserer Kinder zahlen das. Es ist zum Mäusemelken, aber Aktionismus kommt einfach immer gut an und beschert 37 % Zustimmung, obwohl seit Februar - da waren es 25% - kein einziges wirkliches Problem angegangen oder gelöst wurde.

"Allerdings fliege ich nie. Aber ÖV-TV, Internet und Buchhandel können ja auch weiter helfen."

Gehört jetzt nicht zum Thema, aber wenn mein Haus Ende nächsten Jahres in Thailand fertig ist, lade ich sie gerne mal ein. White Beach, Palmen, Frühstück am Pool und mit den Hunden spazieren gehen. Fliegen ist nicht Sooo schlimm.... Mit dem Fahrrad dauert es halt a bisserl :))

Die letzten Monate haben alle, egal ob ängstlich, oder nicht ängstlich, mitgenommen.

Die Presse mit den reißerischen Überschriften und jeden Tag eine neue Studie, tut den Rest.

Einfach mal runterkommen und sich mal überlegen, ob wir Menschen nicht soziale Lebewesen sind,

Also, was lernen wir. Wir zerstören die Perspektiven für eine Generation, die eh schon den ganzen Mist der Alten irgendwie besser machen soll und was machen die Alten? Klar auf nach Malle.
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Die nächste Rentenerhöhung kommt bestimmt.
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Und jene gelten natürlich weder Maskenpflicht noch gesunder Menschenverstand. Wir sollten das Land nochmal 6 Monate still legen, vielleicht bleiben dann auch mal die Pfleger zuhause, dann reicht Klatschen auch nicht mehr.
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Wenn eine Risikogruppe erwartet, dass alle anderen sich gefälligst irgendwie zu verhalten haben, dann können wir auch gleich den Autoverkehr abschaffen.
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Gesundheit geht vor? Von wegen. Alter steht in Deutschland über allem.
Wer jung ist, hat eben Pech.
Deswegen interessieren die Schüler auch niemanden, sondern nur die Lehrer.

Die wollten schon 2015, vorbeugend wegen Corona, alle Grenzen schließen.

Habe ich das geschrieben? Nein, ich schrieb "Taiwan als erstes seine Grenzen bei Gefahr geschlossen hat"

Bei Gefahr. Es gibt viele Gefahren, nicht nur eine. Und die Gefahrenlage ist ja auch nicht immer gleich.

"Und der Mediziner hätte dann automatisch Kenntnisse in allen anderen nicht-medizinischen Bereichen, die zur Aufgabe des Bundesgesundheitsministeriums gehören." Am 21. August 2020 um 18:40 von falsa demonstratio

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Welcher Gesundheitsminister hatte denn bislang "Kenntnisse in allen anderen nicht-medizinischen Bereichen, die zur Aufgabe des Bundesgesundheitsministeriums gehören."???

"Es ist zum Mäusemelken, aber Aktionismus kommt einfach immer gut an und beschert 37 % Zustimmung, obwohl seit Februar - da waren es 25% - kein einziges wirkliches Problem angegangen oder gelöst wurde.

Naja, jetzt haben Sie sich aber gehörig Luft verschafft und die BR mal wieder ob ihrer Unfähigkeit bloss gestellt. Geht's jetzt besser?
Ich bin langsam genervt von den sich immer wiederholenden Schreiberein von den "alles durchblickenden Besserpolitiker*innen. Einfach mal so von der Couch aus unbegründete Kritik in die Tasten hauen, bisserl die Politiker beleidigen, aber keine fachlich - sachlichen Argumente bringen. Muss man ja auch nicht.... war noch nie auf Telegramm, werde dort auch nie hingehen, scheint aber jetzt in zu sein. Welche Maßnahmen hätten Sie den explizit ergriffen und wann?