Sexualisierte Gewalt und der Besitz von Kinderpornografie sollen härter bestraft werden. Pläne von Justizministerin Lambrecht sehen vor, dass beide Delikte als Verbrechen eingestuft werden - mit einer Haftstrafe von mindestens einem Jahr.
Nun, da scheint ja endlich mal diese Justizministerin ihre Scheuklappen, was dieses Thema betrifft, abzulegen.
Ich danke unseren NRW-Innenminister Herbert Reul (CDU) dafür, dass er letztendlich so beharrlich an die Sache ran geht und ein "Schlachtfeld" nach dem anderen aufdeckt.
Mit Clan-Kriminalität hat er begonnen aufzuräumen und macht nun hier weiter.
Wo war in all den Jahren zuvor die Justiz?
Kinderpornografie gibt es gewiss nicht erst seit gestern und bestimmt nicht auch nur in NRW...
Das ist auch keine Kriminalität, wo nur ausschließlich Pädophile unterwegs sind, sondern hier haben wieder mal hauptsächlich Gier und Macht die obere Priorität, meiner Meinung nach.
Mindestmaß ein Jahr heiß:
Es sind Verbrechen.
Und keine Vergehen mehr, wei Ladendiebstahl!
Eine Pflicht gegenüber den Opfern!
Ein Jahr Mindeststrafmaß heißt konkret:
DER TÄTER wird vom Kind GARANTIERT entfernt!
Er hat garantiert keinen Zugriff mehr auf das Kind.
Es gibt zwei Faktoren, die auf Kriminelle abschreckend wirken: einmal natürlich das Strafmaß; vor allem aber das Risiko, erwischt zu werden. Die meisten Kriminellen überlegen sich zuerst: "wie stehen meine Chancen, mit dem Verbrechen ungestraft durchzukommen?", und denken erst in zweiter Linie über das Strafmaß selbst nach.
Das ist ein Problem für die Behörden: das Strafmaß erhöhen kostet nämlich fast nichts, wohingegen man eine höhere Aufklärungsquote nur mit Milliarden-Investitionen in den Strafverfolgungs-Apparat erreichen kann.
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alles überfällig (wie so vieles in unserem schönen Land)!
Bitte konsequent härteste Strafen. Es kann nicht hart genug sein!
Aber wahrscheinlich kommen jetzt wieder die Datenschützer und erschweren den Ermittlern die Arbeit....
Da haben Sie sehr ausgewogen geschrieben und im Grunde haben Sie natürlich Recht! Nur, wenn es um den Missbrauch der Schutzlosesten geht, kochen natürlich Emotionen hoch, geht mir z.B. so. Deshalb ist bei aller Abwägung mir der Schutz der Kinder und eine spürbare Strafe wichtig.
P.S. zu gestern-Recht auf Faulheit können Sie googeln, ist ein Buch des Schwiegersohns von Marx und wird im Zusammenhang mit BGE befürwortet.
Diese Netzwerke zeigen, wie die Konsumenten von Missbrauchsdarstellungen mit den Missbrauchstaten selbst verflochten sind.
Es geht darum DAS zu durchbrechen
Nicht hohe Strafen schrecken in erster Linie ab, sondern die Angst und das Risiko erwischt zu werden. Verfolgungsdruck zu erhöhen ist hier wohl die richtige Taktik.
P.S. zu gestern-Recht auf Faulheit können Sie googeln, ist ein Buch des Schwiegersohns von Marx und wird im Zusammenhang mit BGE befürwortet.
Danke. Hoffentlich googeln das jetzt möglichst viele und sehen bereits in den ersten Zeilen des Artikels, wie konstruiert und fernab des Themas dieses Buchs ihr Vorwurf ist.
Es geht nicht darum, diese Menschen zu bestrafen.
Es geht einfach nur darum, sie von Kindern zu entfernen.
DAS ist ALLES was zählt.
Für die Opfer ist es das ALLERWICHTIGSTE zu wissen, dass DER nicht mehr zurückkommt.
DANN erst kann sowas anfangen sich zu entwickeln wie ein "Sicherheitsgefühl" -
Wenn das überhaupt noch geht.
Wenn - dann aber nur mit der Sicherheit, dass der Täter GARANTIERT keinen zugirff mehr auf mich hat.
15:50 von Werner40
Nicht hohe Strafen schrecken
Nicht hohe Strafen schrecken in erster Linie ab, sondern die Angst und das Risiko erwischt zu werden. Verfolgungsdruck zu erhöhen ist hier wohl die richtige Taktik.
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Diese Typen schreckt sowieso NICHTS !
Es geht also nicht um Abschreckung.
Es geht ums aus-dem-Verkehr ziehen!
Das ist eine reine Sicherheitsüberlegung.
höhere Mindeststrafen bei Missbrauch gehen, nicht um das wen oder was - endlich mal ein Recht für alle und nicht lauter Schubladen. Warum in aller Welt, soll der missbräuchliche Gebrauch eines Kindes anders behandelt werden, als der missbräuchliche Übergriff auf einen gefangenen, eine Schwangere oder ein Haustier, alle haben gleichermaßen Schutz verdient und es darf eben nicht um das Opfer gehen, sondern um die Verfehlung und um den Täter.
Recht haben Ministerin und Artikelautor:
"Sexualisierte Gewalt gegen Kinder" ist der treffende Begriff für das, was bisher als "Kindsmissbrauch" verharmlost wurde. Wenn beide noch mitunter rückfällig werden und den alten Begriff verwenden, braucht es halt Umgewöhnung - ebenso bei uns Foristen.
Warum in aller Welt, soll der missbräuchliche Gebrauch eines Kindes anders behandelt werden, als der missbräuchliche Übergriff auf einen gefangenen, eine Schwangere oder ein Haustier,
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Warum sprechen Sie beim Kind eigentlich von "Gebrauch" und nicht von Übergriff wie bei den anderen Beispielen?
Weil es uns unser Rechtssystem bisher so suggeriert hat.
Grauenhalft.
Warum werden einezlen Personengruppen im Grundgesetz extra erwähnt - aber Kinder nicht?
16:12 von chwarz
Statt "Kindsmissbrauch" real "sexualisierte Gewalt gegen Kinder"
Recht haben Ministerin und Artikelautor:
"Sexualisierte Gewalt gegen Kinder" ist der treffende Begriff für das, was bisher als "Kindsmissbrauch" verharmlost wurde.
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Richtig.
Selbst ich bin davon mental kontaminiert.
Danke für die Bewusstmachung.
15:41 von MartinBlank
Abschreckung
Es gibt zwei Faktoren, die auf Kriminelle abschreckend wirken: einmal natürlich das Strafmaß; vor allem aber das Risiko, erwischt zu werden.
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Ich denke, auf NICHT-delinquente Personen trifft das zu.
Auf delinquente Personen trifft das eher nicht zu.
Die sind gestört.
Da nutz Abschreckung nichts mehr.
16:20 von StöRschall
15:41 von
15:41 von MartinBlank
Abschreckung
Es gibt zwei Faktoren, die auf Kriminelle abschreckend wirken: einmal natürlich das Strafmaß; vor allem aber das Risiko, erwischt zu werden.
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Ich denke, auf NICHT-delinquente Personen trifft das zu.
Auf delinquente Personen trifft das eher nicht zu.
Die sind gestört.
Da nutz Abschreckung nichts mehr.
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Aber die Wahrscheinlichkeit erwischt zu werden !
Und DAS widerum muss konsequenzen haben, sonst macht Strafverfolgung keinen Sinn. Nicht für die Täter ... sondern für die Kinder.
Zitat: Ein Jahr Mindeststrafmaß heißt konkret: DER TÄTER wird vom Kind GARANTIERT entfernt! --- Er hat garantiert keinen Zugriff mehr auf das Kind.
Sie vergessen die Möglichkeit, eine Freiheitsstrafe von bis zu zwei Jahren zur Bewährung auszusetzen.
Zitat: Warum sprechen Sie beim Kind eigentlich von "Gebrauch" und nicht von Übergriff wie bei den anderen Beispielen? --- Weil es uns unser Rechtssystem bisher so suggeriert hat.
In unserer Rechtsordnung wird an keiner Stelle von dem "Gebrauch" eines Kindes gesprochen, auch nicht suggestiv.
Zitat: Es geht nicht darum, diese Menschen zu bestrafen. Es geht einfach nur darum, sie von Kindern zu entfernen.
Ist das der Fall, wenn der Täter die Mindeststrafe von einem Jahr (womöglich auf Bewährung) fängt?
Zitat: Diese Netzwerke zeigen, wie die Konsumenten von Missbrauchsdarstellungen mit den Missbrauchstaten selbst verflochten sind. Es geht darum DAS zu durchbrechen
Schaffen Sie diese -auch in meinen Augen dringend notwendige- Durchbrechung durch Erhöhung des Mindestsraßmaßes?
Ministerin will höhere Mindeststrafen für Kindesmissbrauch.
Da bin ich zu 100% dafür.
Solche Personen, die Kindern ihre Seelen töten, gehören m. E. für den Rest ihres Lebens eingesperrt.
Ob dieser Vorschlag bzw. Gesetz bei der Opposition (grüne, linke,) Zustimmung findet, wage ich doch meine Zweifel anzumelden...
Zitat: Auch eine anschließende Sicherheitsverwahrung sollte möglich sein.
Die ist auch nach derzeiigem Recht schon möglich und wird auch ausgesprochen (s. Staufen-Fall).
Nicht hohe Strafen schrecken in erster Linie ab, sondern die Angst und das Risiko erwischt zu werden. Verfolgungsdruck zu erhöhen ist hier wohl die richtige Taktik.
Dazu müssen die Ermittlungsbehörden personell und finanziell besser ausgestattet werden. Dass es 1 Jahr (!) gedauert hat, die verschlüsselten Daten auszuwerten ist schon krass.
und die werden auch weiterhin nicht vor Triebtätern geschützt. Denn dafür müsste man Geld in die Hand nehmen. Richtig viel Geld. Gesetze verschärfen - und dann auch noch bei Sexualdelikten, also Triebtätern - schreckt keinen dieser Täter ab. Es geht also nicht um Kinder, sondern um unser aller Rachegefühl. Aber vor Ort fehlt das Geld und die Strukturen, missbrauchte Kinderseelen zu Retten oder überhaupt erst mal zu erkennen. Das wurde alles Kaputtgespart und keine Kommune hat heute noch Geld für Familien- Kinder- Jugendarbeit. Und das passt auch nicht in die Diskussion, bei der nach "echten Taten" gerufen wird. Vorratsdatenspeicherung und Strafen erhöhen. Sehr genau wissend, das das kein Kind zukünftig schützen wird. In den USA steht als Strafandrohung sogar -Todesstrafe- auf Mord. Und die Mordraten sind trotzdem extrem!
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Ginge es ernsthaft um Kinder, bräuchte es keine Öffentlichkeitswirksamen Show-Gesetze, sondern viel Geld für Schul- Familien- und Sozialarbeit vor Ort.
Sexualisierte Gewalt an Kindern und Jugendlichen ist ein fürchterliches Verbrechen und muss auch als solches geahndet werden - unter allen Berücksichtigungen, dass ein Urteil mit Strafmaß von Fall zu Fall unterschiedlich entsteht und begründet werden muss.
Die alleinige Strafmaßverschärfung ist allerdings nur die halbe Miete: Es braucht einen Ausbau der Schulung von Mitarbeitenden in Bildung, Sozialbereich, Jugendfürsorge, Polizei und Jugendämtern beim Erkennen von Symptomen, beim Vorgehen zur Täterergreifung, beim Schutz Betroffener, bei der Prävention etc. Es braucht mehr Stellen und Konzepte in diesem Bereich. Es braucht mehr Ermittler*innen. Und es braucht Initiativen, die die Strafermittlung im Netz klarer regeln.
Zitat: Ministerin will höhere Mindeststrafen für Kindesmissbrauch..... Da bin ich zu 100% dafür. .... Solche Personen, die Kindern ihre Seelen töten, gehören m. E. für den Rest ihres Lebens eingesperrt.
Bitte erklären Sie mir, wie die Erhöhung der Mindeststrafe auf ein Jahr Freiheitsstrafe (die zur Bewährung ausgesetzt werden kann) dazu führen soll, dass ein Täter lebenslänglich weggesperrt wird.
.. das Personen, die Fotos eines Missbrauch NUR anschauen(!) , zwar zurecht(!) als Verbrecher verurteilt werden, aber das man sich für diejenigen Personen, die dieses Kind auf diesen Fotos in der Realität tatsächlich(!) auch persönlich(!) missbraucht haben, in der Realität tatsächlich doch recht wenig interessiert!
Als würde man diejenigen Personen , die persönlich ein Foto von einem Mord besitzen, sogar härter bestrafen, als die eigentlichen Mörder selbst!
Es wird so getan, als ginge es grundsätzlich um Gestalten, die über Jahre Kinder auf das übelste missbrauchen und völlig ignoriert, dass hier nicht die Strafe für derartige Leute verschärft wird, sondern die Mindeststrafe, also die Strafe für Personen, die Taten am unteren Rand der Strafbarkeit begingen. Dort gibt es ein breites Feld an Taten, die teilweise sogar geradezu lächerlich sind (zum Beispiel weil sie einen Tag später überhaupt nicht mehr strafbar wären), jetzt aber in den Stand von Verbrechen gehoben werden. Am Ende muss man dann zusätzliche Gesetze schaffen, weil die neue Mindeststrafe in genau den Fällen völlig überzogen ist und am Ende hat sich nichts geändert, außer dass man aus rein populistischen Gründen noch mehr Gesetze geschaffen hat.
vor einigen Jahrzehnten meinte ne Partei noch
"Kindersex ist Menschenrecht"
und das allein zeigt schon, das man dem Thema Kindesmissbrauch offenbart, wie sehr man die Gelder vor Ort geschliffen hat. ("Kindesmissbrauch" ist übrigens ein bescheuertes Wort. Wenn es einen "Missbrauch" gibt, gibt es dann auch einen "richtigen Gebrauch" der Kinder? Aber das nur am Rande.)
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An jeder Schule und in jedem Kindergarten Sozialpädagogik stärken. Massiv! Notfalls unterstützend aus Bundesmitteln. Alle Bundesländer müssen ihre Justiz wieder aufbauen. Insbesondere das Land Berlin. Ebenso die Polizeibehörde: kaum Personal. Wirklich gut ausgebildete Lehrer/innen. Und so weiter.
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Das sind die Methoden, mit denen man Kinder schützt, Misshandlungen frühzeitig erkennt und so die Täter auch frühzeitig aus unserer Gesellschaft nimmt. So verhindert man viel unfassbares Leid. Aber das ist eben nichts für die schnelle Pöbelberuhigung und schnell wieder "viel zu teuer"
Zitat: man tut sich schwer ... vor einigen Jahrzehnten meinte ne Partei noch "Kindersex ist Menschenrecht"
Ich bin froh, dass sich die Verwantwortlichen bei dem komplexen Thema schwer tun, als sich an Vorstellungen und Feindbildern von vor Jahrzehnten abzuarbeiten.
man tut sich schwer ...
vor einigen Jahrzehnten meinte ne Partei noch "Kindersex ist Menschenrecht"
Weil es bei den Grünen solche verabscheuungswürdigenden Positionen gab, sind Sie immer noch so davon eingenommen, dass Sie keine konkretere Meinung zu diesem Thema haben. Meinen Sie tatsächlich es ist der Diskussion dienlich dieses Thema zum XXXten Mal als Argument für oder gegen etwas einzubringen?
wo geschieht Kindesmissbrauch
am häufigsten doch in der Familie
wie kommt man da bei ?
da wird der Opa, Onkel Bruder Vater (Mutter) doch in Schutz genommen
"Familienehre" merkwürdig in dem Zusammenhang
dann was passiert in Sportvereinen ? in Schulen, bei Jugendfreizeiten
- ob durch Erzieher oder Pfarrer
vielleicht muß mehr sensibilisiert werden, was man einem Kind dadurch antut !
Ich kann ihren Ausführungen nur zustimmen. Leider scheint es aber so, dass die Mehrzahl billige Rache einer echten Prävention und einem besseren Schutz der Kinder vorzieht.
als sich an Vorstellungen und Feindbildern von vor Jahrzehnten abzuarbeiten.
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ach wissen sie
ich fand es gut dass man Leuten wie Filbinger und Kiesinger mit ihrer Vergangenheit konfrontiert hat
ebenso fände ich es wünschenswert, wenn man auch bei diesem Thema die Betreffenden
mit ihrer Einstellung von damals konfrontieren täte
in beiden Fällen hält man sich extrem zurück
alles andere wäre doch recht inkonsequent
oder wie sehen sie das ?
ansonsten warum so empfindlich - haben sie Probleme damit fühlen sich getroffen
ich habe eine sehr konkrete Meinung dazu !
die sich kaum von der Meinung von StöRschall/Schabernack unterscheidet
und ich habe von den Befürwortern der damaligen (??) Position noch keine Entschuldigung gehört
bestuerzt mich die meldung, dass man es mit einem ring von verdaechtigen zu tun hat, deren zahl in die 30 tausende geht.
zu gern wuerde ich die art von bildmaterial studieren, die hier zu so viel empoerung und anklage fuehren.
meine leise befuerchtung ist, dass wir hier schwerste faelle (gewalt an kindern) mit harmlosen erscheinungsformen (jugend-pornographie) vermischen, wie wir das schon zu zeiten edathys beobachten konnten.
wer kontrolliert und garantiert eigentlich, dass die grenzen zwischen straflosen und strafbewaehrten verhalten verantwortlich gezogen werden?
Zitat: ich fand es gut dass man Leuten wie Filbinger und Kiesinger mit ihrer Vergangenheit konfrontiert hat ..... ebenso fände ich es wünschenswert, wenn man auch bei diesem Thema die Betreffenden
mit ihrer Einstellung von damals konfrontieren täte
Die Grünen haben die Problematik ziemlich gut und schonungslos aufgearbeitet.
Daran könnten sich andere Institutionen ein Beispiel nehmen.
Zitat: Also ich bin @17:22 von Sisyphos3
dankbar, dass er dies zur Sprache bringt, war mir nicht bekannt. Ist ja ekelhaft, wundert mich, dass die Grünen immer noch so viele Stimmen bekommen.
Ich finde, Ihr Post kommt ein bisschen wadenbeißerisch daher.
wo geschieht Kindesmissbrauch
am häufigsten doch in der Familie
wie kommt man da bei ?
da wird der Opa, Onkel Bruder Vater (Mutter) doch in Schutz genommen
Ja, das ist richtig. Ich bin selbst Opfer sexueller Übergriffe in der Familie geworden, die nie verfolgt wurden. Und ich bin fürs Leben dadurch traumatisiert.
Das hat mich aber nicht gehindert, mich mit unserem Rechtssystem anzufreunden, und es völlig in Ordnung zu finden, dass Taten bestraft werden und nicht Neigungen, und dass jeder Strafe eine ordentliche Untersuchung und Wahrheitsfindung durch ein Gericht vorangeht. Für mich hängt die Frage, ob Täter irgendwelche Rechte haben, und wenn ja, welche, nicht davon ab, welche Tat ihnen vorgeworfen wird.
Und deshalb werde ich auch Sätze wie "Rechtsstaat ist ja schön und gut, aber in sooo einem Fall …" nicht akzeptieren.
Was mir und anderen geschehen ist, ist unentschuldbar. Aber Rache würde mir keine Erleichterung bringen.
... heißt es, dass in vielen Fällen Kinder und Jugendliche selbst solche Videos auf ihren Handys hätten. Viele Jugendliche sind sich nicht bewusst, dass sie, wenn Ihnen solch ein Video zugeschickt wird, direkt ins Gefängnis müssen (Mindeststrafe für den Besitz: 1 Jahr Freiheitsentzug).
Es betrifft auch alle Smartphonebesitzer generell. Wer nicht 24/7 direkt kontrolliert, was er zugeschickt bekommt, wird dafür ins Gefängnis kommen. Befindet sich die Datei auf dem Smartphone ist der Straftatbestand erfüllt.
Also ich bin
@17:22 von Sisyphos3
dankbar, dass er dies zur Sprache bringt, war mir nicht bekannt. Ist ja ekelhaft, wundert mich, dass die Grünen immer noch so viele Stimmen bekommen.
Dass es Menschen bei den Grünen gab/ gibt? die solche Positionen offen vertreten haben, finde ich ganz schrecklich und völlig inakzeptabel. Aber was bei Mitgliedern anderer Parteien vielleicht "hinter der Fassade" abgelaufen ist, wissen wir auch nicht. Und die katholische Kirche hat sich trotz Missbrauchsskandal nicht aufgelöst. Aber anscheinend haben sich die Grünen noch nicht ausreichend von diesem Kapitel distanziert?
aber diese Dinge kosten Geld, erfordern eine ernsthafte Auseinandersetzung mit dem Thema und kluge und besonnene Konzepte. Zu viel für die Vielen, die sogar das ebenerdige BILD-Niveau immer öfter unterschreiten, auch in Journalistenkreisen. Vielleicht auch ein Ergebnis dessen, das kaum eine Meldung zu einem echten und hinterfragten Thema wird, sondern nur viele Klicks erzeugen soll oder muss. Viele Politiker folgen dann diesem Muster. Plakativ, hau drauf, nächstes Thema...
Ich finde, Ihr Post kommt ein bisschen wadenbeißerisch daher.
.
vielleicht !
aber stellen sie sich mal die Situation bei nem wegen mir AfD´ler vor
der vor 40 Jahren nen "Mist" verzapft hat ...
würde man da auch so dezent darüber hinwegsehen ?
und vielleicht sollten sie auch tolerieren was für den einen "faschismusnähe ist"
oder was er dafür hält, ist für nen anderen sexuelle Gewalt an Kindern
- wo der jetzt Null Toleranz zu akzeptieren bereit ist
Aber Rache würde mir keine Erleichterung bringen.
.
aber vielleicht wäre ne Bestrafung eine gewisse Erleichterung
als wenn der Täter "ungeschoren" davon kommt
Zitat : "Und ich bin fürs Leben dadurch traumatisiert."
das Leben hinterlässt unterschiedliche Spuren bei den Menschen
schon aus diesem Grund müsste eine Gesellschaft bestrebt sein,
solche Spuren möglichst auszuschließen
ich habe eine sehr konkrete Meinung dazu !
die sich kaum von der Meinung von StöRschall/Schabernack unterscheidet
@schabernack ist doch gar nicht in diesem Thread unterwegs, von daher wäre es hilfreich, wenn Sie sich auf Ihre Meinung fokussieren bzw. der Leute hier im Thread. :-)
Aber Sie haben hier mehrere Posts verfasst und die anderen sind für mich auch konkreter und nachvollziehbarer.
Ja, die Gesellschaft muss noch mehr sensibilisiert werden. Überlegen Sie mal, was sich da bereits getan hat. Früher wurde eher weggeschaut, wenn es um das "Privatleben" anderer Menschen ging.
Zum Thema Grüne: siehe 18.01
"Dazu müssen die Ermittlungsbehörden personell und finanziell besser ausgestattet werden. Dass es 1 Jahr (!) gedauert hat, die verschlüsselten Daten auszuwerten ist schon krass."
Das ist leider seit vielen Jahren ein riesiges Problem. Es findet ja auch in anderen Bereichen viel zu selten echte Strafverfolgung statt. Wie anders ist es zu erklären, dass man z.B. an Bahnhöfen und in Parks unbehelligt dealen kann. Und wenn einer von denen festgenommen wird, steht er am nächsten Tag an derselben Stelle und dealt weiter. Bei solchen Erfahrungen guckt dann eben kein Polizist mehr hin mit dem Wissen: bringt eh nichts.
Es nervt, dass Sie immer wieder dieses alte Thema aufgreifen.
Die Grünen haben es aufgearbeitet und sich auch entschuldigt (2013/14)
Ja, vielfach ist der/die Täter/in im Familien- oder befreundeten
Umfeld zu finden.
Darüber einen Mantel des Schweigens zu legen bzw. Augen / Ohren zu und durch hat leider gar nichts mit Familienehre zu tun, sondern mit Mittäterschaft.
Das gehört angezeigt und strafrechtlich verfolgt. Genau dafür muss jeder sensibilisiert werden.
Das hat auch nichts mit Denunziation
zu tun.
18:07 von Titijana
Asexualitat als Strafe?
Vielleicht hilft als Abschreckung bei männlichen Vergewaltigern neben Gefängnis die Kastration und bei weiblichen Täter eine Spritze oder Medikament, dass sie asexuell werden.
Kein Interesse mehr an Sex zu haben, könnte das vlt. eine Lösung darstellen?
---
Dann fesseln und vergewaltigen sie die Kinder trotzdem.
Das ist kein Interesse an Sex
Mich hat es ebenfalls sehr schockiert dass so etwas seinerzeit bei den Grünen, oder Teilen von ihnen, überhaupt in Erwägung gezogen wurde. Allerdings sind die Grünen von heute eine weitgehend andere Partei als damals. Personell und inhaltlich. Und man muss der Vollständigkeit halber auch sagen, dass die Grünen kein Abonnement auf das Thema hatten. Auch in der FDP etwa gab es einige, die ähnliches forderten wie besagte Grüne. Und wenn Sie an den Rechtsextremisten und ehemaligen thüringischen Landesvorsitzenden der NPD, Tino Brandt, denken, der 2014 wegen Kindesmissbrauch und Förderung der Prostitution von Kindern in 66 Fällen zu einer Gefängnisstrafe verurteilt wurde, obwohl seine Partei sich auf Demonstrationen gegen Kindesmissbrauch zu profilieren versuchte, wird Ihnen sicher auch klar, dass das Problem parteipolitisch nicht so einfach zu verorten ist.
Bitte den falsch zu verstehenden Begriff "kinderpornographie" mit dem zuzreffenden Begriff Missbrauchsdarstellung ersetzen !
Das ist auch eine dringende Bitte an Tagesschau
17:57 von falsa demonstratio: Ich finde, Ihr Post kommt ein bisschen wadenbeißerisch daher.
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Zitat: vielleicht !
Sie waren nicht angesprochen
16:32 von falsa demonstratio
Am 01. Juli 2020 um 15:41 von StöRschall
Zitat: Ein Jahr Mindeststrafmaß heißt konkret: DER TÄTER wird vom Kind GARANTIERT entfernt! --- Er hat garantiert keinen Zugriff mehr auf das Kind.
Sie vergessen die Möglichkeit, eine Freiheitsstrafe von bis zu zwei Jahren zur Bewährung auszusetzen.
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Das wird es nicht mehr geben.
Zitat: ansonsten warum so empfindlich - haben sie Probleme damit fühlen sich getroffen
Das ist eine bodenlose Frechheit.
getan hat sich nach meinem Eindruck überhaupt nichts.
Das ist in meinen Augen das perverseste Verbrechen was man unseren Kindern antun kann.
Warum ist man da nicht vor 10?-20? Jahren massiv gegen vorgegangen?
Liegt es vielleicht daran,daß wir eine Partei im Bundestag haben die teilweise,nicht alle,Sex mit Kindern propagiert haben,und diese Partei auch in Regierungsverantwortung war?
In der Ära Merkel wurden viele Fälle aufgedeckt,von richtig harten Strafen hat man nicht viel gehört. Warum wurden die Strafmaße selten ausgeschöpft? Warum wurden die Strafen nicht massiv erhöht?
Bin mal gespannt,ob sich da jetzt etwas mit exemplarisch harten Strafen tut. Und bitte die Ausreden wie Täter seelisch gestört, schlimme Kindheit usw,vergesst es. Die Täter wissen was sie tun.
16:37 von falsa demonstratio
Am 01. Juli 2020 um 16:15 von StöRschall
Zitat: Warum sprechen Sie beim Kind eigentlich von "Gebrauch" und nicht von Übergriff wie bei den anderen Beispielen? --- Weil es uns unser Rechtssystem bisher so suggeriert hat.
In unserer Rechtsordnung wird an keiner Stelle von dem "Gebrauch" eines Kindes gesprochen, auch nicht suggestiv.
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In unserer Rechtsordnung war (sexuelle) Gewalt an Kindern bisher kein Verbrechen
Und die katholische Kirche hat sich trotz Missbrauchsskandal nicht aufgelöst. Aber anscheinend haben sich die Grünen noch nicht ausreichend von diesem Kapitel distanziert?
.
wer erwartet das ?
aber das Mindeste wäre gewesen die Betreffenden hätten die menschliche Größe gehabt
sich hin zu stellen und zu sagen es tut uns leid
bei ihrem 1. Beispiel hat es der Oberhäuptling getan,
von den eigentlichen Tätern hörte ich bedauerlicherweise wenig
beim 2. Beispiel waren bei den damaligen "Befürwortern" lediglich Ausflüchte zu hören,
schlimmer noch Aggression sie damit zu konfrontieren
abschließend bemerkt,
ich denke der Haupttatort befindet sich in der Familie dem näheren Umfeld wie Schule / Sportverein
auch wenn man die katholische Kirche - warum eigentlich ?? (Kirchen sind gleichermaßen betroffen)
gerne als Beispiel nimmt
>>Bitte erklären Sie mir, wie die Erhöhung der Mindeststrafe auf ein Jahr Freiheitsstrafe (die zur Bewährung ausgesetzt werden kann) dazu führen soll, dass ein Täter lebenslänglich weggesperrt wird.<<
Hierfür gibt es keine Erklärung!
1 Jahr Freiheitsstrafe auf Bewährung ist für so ein schweres Vergehen keine Strafe.
Das ist eine Lachnummer!
Wer so etwas macht, ist eine Gefahr für die Gesellschaft der Kleinsten unter uns und gehört für den Rest seines Lebens eingesperrt! (Sicherungsverwahrung)
Ich frage mich ebenfalls, warum nur ein läppiges Jährchen?!
Wollen Politiker die Sicherheit der Bürger garantieren, was eines der Hauptaufgaben ist, und machen entsprechende Gesetze oder wollen sie keine Sicherheit für die Bürger - ob groß oder klein?
Oder scheuen sie sich entsprechende wirkungsvolle Gesetze mit hohen Haftstrafen zu schaffen, weil einige............?
"aber stellen sie sich mal die Situation bei nem wegen mir AfD´ler vor
der vor 40 Jahren nen "Mist" verzapft hat ...
würde man da auch so dezent darüber hinwegsehen ?
und vielleicht sollten sie auch tolerieren was für den einen "faschismusnähe ist"
oder was er dafür hält, ist für nen anderen sexuelle Gewalt an Kindern
- wo der jetzt Null Toleranz zu akzeptieren bereit ist"
Jetzt verquirlen Sie aber Dinge, die herzlich wenig miteinander zutun haben.
Was sexuelle Gawalt ist, ist klar definiert. Da geht es nicht darum, was Sie oder ich dafür halten.
Nebenbei: Es ist ein großer Unterschied, ob etwas 40 Jahre her ist und aufgearbeitet wurde oder ob der "Mist" aktuell fast wöchentlich neu produziert wird, wie es z.B. Herr Höcke tut.
Habe um 18:17 die Zitierzeichen vergessen. Die ersten beiden Sätze sind von Sisyphos3. ;-)
Darüber habe ich vor längerer Zeit eine Reportage gesehen - das ist ganz sicher sehr frustrierend für die PolizeibeamtInnen. Mehr dazu besser jetzt nicht, da OT (?).
17:02 von falsa demonstratio
Am 01. Juli 2020 um 16:30 von StöRscha
Zitat: Die Polizei führt die Täter der Justiz zu! ... Das bisherige Strafrecht hat dafür gesorgt die Opfer den Tätern wieder zuzuführen. .... Die geplante Mindeststrafe verhindert das.
Bitte erklären Sie mir, wie eine Verurteilung zur neuen Mindeststrafe von einem Jahr Freiheitsstrafe (womöglich auf Bewährung) dazu führt, dass das Opfer wieder dem Täter zugeführt wird?
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Mit Mindeststrafe eben NICHT mehr!
Mit Bewührungsstrafe ist das ein Zuführen.
Mann lesen Sie doch mal meine Kommentare ganz!
Allerdings sind die Grünen von heute eine weitgehend andere Partei als damals.
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definitiv !
(auch wenn der eine oder andere von damals noch im Parlament sitzt)
Sehr geehrte User,
Die Meldung wurde bereits sehr stark diskutiert. Alle wesentlichen Argumente sind genannt. Entscheidende neue Aspekte, die einer konstruktiven Diskussion förderlich wären, sind nicht hinzugekommen. Deshalb haben wir beschlossen, die Kommentarfunktion zu schließen.
Die Moderation
Und man wird vielleicht auch über Prioritäten nachdenken müssen wie: Was geht vor, die Freiheit des Internets oder das Wohl der Kinder?
Ich glaube, Sie werden kaum jemanden finden, der die Freiheit des Internets höher bewertet als das Kindeswohl oder den Schutz von Kindern vor Gewalt und sexuellen Übergriffen. Wobei "Freiheit des Internets" allerdings schon ein abstrakter Begriff ist und eben kein Rechtsgut, das verletzt werden könnte und folglich geschützt werden muss.
Ersetzen Sie es allerdings durch Datenschutz oder informationelle Selbstbestimmung, dann sieht die Sache schon anders aus.
Von einer Demokratie jedoch muss erwartet werden können, dass sie zumindest versucht, beide Rechtsgüter zu schützen, und nur, wenn das nicht möglich ist, können und müssen sie gegeneinander abgewogen werden. Die Forderung, das eine abzuschaffen, um das andere durchzusetzen, ist eben keine demokratische.