Ende Juni läuft das weitgehende EU-Einreiseverbot in der Corona-Krise aus. Nun zeichnet sich eine Einigung darüber ab, wer bald über die Grenze darf. Eine große Rolle spielt die Zahl der Neuinfektionen.
Und wie groß war die Wahrscheinlichkeit, dass ausgerechnet eine von fast 1,4 Mrd. Chinesen den Virus nach Deutschland als erstes einschleppt? Wohl 1:1,4 Mrd. Es ist dennoch passiert! Punkt! Ob jetzt in absoluten Zahlen oder in Relationen: es ist passiert! Egal, ob die Wahrscheinlichkeit nun bei 0,000001 oder 0,000002 oder 0,0000000000...
Oder wie hoch war eigentlich die Wahrscheinlichkeit, dass sich ein Barkeeper aus einer Bar in Ischgl mit diesem Virus infiziert, ohne jedoch jemals in Wuhan gewesen zu sein?
Fragen über Fragen...
Sagen Sie es doch einfach frei heraus: Sie haben keine Lust auf ihr gottgegebenes Naturrecht des freien Reisens zu verzichten, um sich selbst aber auch andere vor Ihnen zu schützen, weil es Ihnen schlicht egal ist, welche Konsequenzen andere Menschen aufgrund Ihres hedonistischen Egoismus' auszubaden haben! Es ist Ihnen schlicht wurscht!
SACHLICHE Argumente habe ich bei ihnen noch nicht wirklich gesehen. Nur Scheinbare - Und sachliche Gegenargumente gab es ja vorher genug, sie gehen allerdings nicht wirklich darauf ein, sondern weichen meiner Meinung nach eher aus. Meine Kritik an ihren Kommentaren bezieht sich auch weniger darauf, dass sie eine andere Meinung haben, sondern, dass sie nur NEGATIV argumentieren.
Vielleicht kennen sie das Sprichwort - wie man in den Wald hineinruft. Und dass es mehrere Kommentatoren gibt, die anderer Meinung sind ist ihnen sicherlich nicht verborgen geblieben (Auch wenn Quantität nicht notwendig ein ausschlaggebendes Argument ist - Sie überzeugen mich (und anscheinend auch andere) in keinster Weise allerdings auch nicht inhaltlich) .
Deshalb nehme ich ihre Meinung zur Kenntnis und bleibe bei meiner.
#Sei lieber Teil der Lösung, als Teil des Problems#
„Als Grundkriterium dient demnach, dass die Fallzahlen in einem Drittstaat für eine Aufhebung der Einreiseverbote mindestens so niedrig sein müssen wie in der EU“
Das ist der einzig zielführende Ansatz, um das Virus zu isolieren und so zu verhindern, dass es immer wieder von außen eingeschleppt wird und einen neuen Infektionsherd anfachen kann.
„Reisende aus Südkorea und Neuseeland dürften den Kriterien entsprechend hoffen. Wer aus Russland, den USA, Saudi-Arabien und Brasilien kommt, müsste sich hingegen weiterhin gedulden“
Logisch. Es ist zwar bitter für alle Bürger der letztgenannten Länder, die sich verantwortungs- und rücksichtsvoll verhalten, dass sie für das Verhalten ihrer Staatsführung „in Mithaftung“ genommen und ebenfalls isoliert werden, aber um einer ungebremsten Ausbreitung dieser Pandemie Einhalt gebieten zu können bis auf weiteres - wahrscheinlich solange, bis es ein wirksames Gegenmittel, möglichst einen (für alle verfügbaren!) Impfstoff gibt - leider unvermeidlich.
Und wie groß war die Wahrscheinlichkeit, dass ausgerechnet eine von fast 1,4 Mrd. Chinesen den Virus nach Deutschland als erstes einschleppt? Wohl 1:1,4 Mrd. Es ist dennoch passiert!
Wissen Sie gar nicht. Vielleicht war es ja einer von 80 Millionen Deutschen, der das Virus von einer Reise initial eingeschleppt hat?
Sie sehen: Eine solche Argumentation führt schnell zu Abgrenzung und letztlich zu einem dumpfen Nationalismus. Dass es ein gedankenloser und kein bewusster Nationalismus ist, macht es nicht viel besser.
"es ist eben schon ein Unterschied wie verschiedene Länder mit Infektionsrisiken und hierbei speziell mit dem von Corona umgeht und was das bedeutet. (als Beispiel sei hier auf Brasilien und hierbei besonders ihres Präsidenten verwiesen)"
Ich kenne ein paar Brasilianer (in Brasilien) die ganz vernünftig sind und momentan selbst Angst haben dass es sie oder ihre Familien treffen könnte.
Was heisst es gibt überall vernünftige und unvernünftige Leute. Warum sollen vernünftige Leute nicht einreisen dürfen - nach entsprechenden Tests?
Man könnte ja bei risikoländer 2x testen.
So könnten sich auch Familien bzw unverheirate Paare auch wieder sehen.
Man sollte auch in solchen Zeiten beim erlassen von Gesetzen nicht den gesunden Menschenverstand nicht vergessen
Ich glaube, es ist eh bald egal, wie da jetzt die Kriterien zur Einreise in die EU gesetzt sind, denn bestimmt werden diesen Beschränkungen bald auch wieder Rassismus und Fremdenressentimans-Vorwürfe unterstellt werden und dann wird alles eh obsolet, damit hier alles reinkommt. Aber diesbezüglich wird ja so wie so bald alles besser, wenn dann im Grünen Reich hier endgültig aller Welt Tür und Tor aufgerissen wird. Da werden dann Einreisebeschränkungen wegen Coronagefahren bestimmt auch als Ausreden mit denen man Einreisen vermeiden will, diskreditiert werden. Es geht ja auch nur um unsere Sicherheit, also die hiesigen Eingeborenen, nur komisch, dass es da plötzlich keinen Minderheitenschutz geben wird?
>> Gehen wir noch einen Schritt weiter: Was passiert, wenn in der bereits brennenden Wohnung eine zweite Kerze umkippt? > Es passiert dasselbe, wie wenn ein infizierter Tourist in ein Land mit 17.000 aktiven Coronafällen einreist. Nichts. <<
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Naja, wie das so ist mit hinkenden Vergleichen... Eine zweite umgekippte Kerze ist immobil und könnte keine weitere Wohnung entzünden... Hingegen ein einziger und mobiler, extern Einreisender, noch unerkannt infiziert, könnte aus 17000 Infizierten - je nach Kontaktverläufen - ganz fix auch 17100 Infizierte machen...
SACHLICHE Argumente habe ich bei ihnen noch nicht wirklich gesehen.
Ich will an Stelle von @Nachfragerin antworten und die wesentlichen Argumente nochmals zusammenfassen.
1. Die Gefahr, die von einem Ausländer ausgeht, unterscheidet sich nicht von der, die von einem Einheimischen ausgeht. Weder hat er/sie eine signifikant höhere Infektionswahrscheinlichkeit, noch wird er/sie sich anders verhalten.
2. Einzelfälle haben auf die Verbreitung der Pandemie keinen relevanten Einfluss. Denn entweder sind die Randbedingungen so, dass sich das Virus verbreiten kann, oder nicht. Darin sind sich @Nachfragerin, ich und die WHO einig.
3. Grenzschließung haben erhebliche negative Auswirkungen, und da geht es nicht um Urlaub auf Malle. Sie setzen vor allem ein fatales Signal, weil sie suggerieren, dass man sich durch Abgrenzung schützen kann, und dass Gefahren in erster Linie von außen kommen.
mal ganz tief ins Auge. Natürlich ist es für Paare schwer sich nicht besuchen zu dürfen wenn Sie Deutsche er Ami ist. Man sollte auch annehmen das der der krank ist weder zur Arbeit noch in Urlaub fährt oder fliegt... die Grenzenlose Idiotie und der wahnsinnige Egoismus zeigen das es Tausenden völlig schnurz ist. Einige stecken Corona weg wie eine Erkältung, andere sterbe elendig daran. Ich habe kein Verständnis für die die hier ihren Eigensinn und Starrsinn ausleben wollen. Das die Gemeinde Ischgl vermutlich ungestraft davonkommt ist beim besten Willen nicht nachvollziehbar. Deren Egoismus kostet Milliarden an Euro und auch Menschenleben.
Naja, wie das so ist mit hinkenden Vergleichen... [...] Hingegen ein einziger und mobiler, extern Einreisender, noch unerkannt infiziert, könnte aus 17000 Infizierten - je nach Kontaktverläufen - ganz fix auch 17100 Infizierte machen...
Vielen Dank für das Zahlenbeispiel, dann muss ich mir keine Zahlen ausdenken. Es unterstreicht nämlich genau den Punkt.
- Genauso wie der eine unerkannt infizierte Einreisende kann jeder unerkannt infizierter Einheimischer die 100 weiteren Menschen anstecken.
- Wenn eine Person 100 weitere ansteckt, dann haben wir eh ein Problem.
Also: Entweder steckt jeder Infizierte im Mittel 100 weitere an, dann ist es ziemlich wurscht, ob das ein Einheimischer oder Fremder ist, dann ist die Epidemie sowieso außer Kontrolle. Oder aber er infiziert nur 0,9 andere, dann ist der infizierte Fremde auch kein Problem.
Nein, Denkfehler ihrerseits.
Deutschland gehört zur Zeit zu den wenigen mittel - und westeuropäischen Staaten, neben einigen asiatischen Staaten, wo die Zahlen heruntergegangen sind. 1,5 % Prozent Fett, weltweit 3,5% Fett.
Sonst sieht es auf der Welt eher nach 3,8% aus.
UK will lockern? Wer dorthin reist, muss 2 Wo in Quarantäne? Umgekehrt wird ein Schuh draus: wer von dort aus den europ. Kontinent reist, muss sich isolieren. Die Zahlen in UK sind schlecht. Aber wie schnell werden Maßnahmen ergriffen, falls es irgendwo einen Hotspot gibt? Wenn ein Tönnies MA eine Flugreise nach Malle gebucht hat, dann nimmt er im Reisegepäck unbemerkt das Virus mit. In Malle weiss man aber nicht, was Gütersloh derzeit bedeutet ... Es ist doch so, dass die Pandemie in vielen Regionen eingegrenzt bzw vorüber ist - aber wer bestimmt, dass Hotspot-Bewohner NICHT reisen dürfen? Und wer es nicht einhält?? Und wer kontrolliert das? Völlig unübersichtlich und absolut uneuropäisch - aber eben reales Virusgeschehen.