Ihre Meinung zu EZB gibt weitere 600 Milliarden Euro für Anleihen

15:46 von marvin
Ich denke nicht da Merkel sagte es wären keine Steuerhöhungen geplant.
Wenn Merkel / Scholz solche aussagen machen, werden die nächsten Steuererhöhungen mit Sicherheit schon geplant,spätestens nach der nächsten Wahl.
Man denke was sagten die SPD und CDU bei der letzten Mehrwegsteuererhöhung.

***>>"Warum investieren Sie Ihre Moneten nicht in US-Anleihen, oder auf ein Sparbuch in der Schweiz ? ... ach , da gibt's auch nix für !"<<
Und Sie finden diese Entwicklung gut?***

Es geht hier nicht um gut oder schlecht, sondern um eine weltweite Entwicklung, der jeder für sich Rechnung tragen sollte. Wenn es für Sparbuch oder Staatsanleihen keine Zinsen gibt, dann kaufen Sie doch Aktien, oder investieren Sie in Immobilienfonds, oder Edelmetalle, oder kaufen Sie Juwelen ... Ihrer Phantasie sind da keine Grenzen gesetzt.

Gruß Hador

Für mich ist das zum einen nicht anderes als eine verdeckte Schuldenübernahme für die EU-Partner die über ein Jahrzehnt keinerlei Reformen umgesetzt haben und jetzt vor der Pleite stehen und zum anderen eine gigantische Verteilung von unten nach oben (z.B. der Vermehrung der ohnehin schon extrem hohen Privatvermögen der Italiener, aber nicht gegen Italiener an sich bitte).
Wurde aber nicht dem deutschen Steuerzahler damals bei der Euro-Einführung versprochen das Deutschland niemals für die Schulden anderer EU-Partner aufkommen würde? Verstößt diese Schuldenübernahme nicht gegen die Bail-out-Klausel in den EU-Verträgen und auch gegen unsere (deutsche) Verfassung laut namhafter Verfassungsrechtler? Haben nicht in jüngster Vergangenheit zwei Meinungsumfragen namhafter Institute in Deutschland ergeben das die Mehrheit der Deutschen eine Schuldenübernahme ablehnt? (die Meinungsumfragen betrafen Corona-Bonds die vom Grundsatz ähnlich wären).

Ihrer Aufregung entnehme ich, dass Sie persönlich das bezahlen werden. Oder dass Sie das zumindest glauben.

Wenn er hier Steuerzahler oder Sparer ist, wird er, wie auch alle anderen Steuerzahler oder Sparer hierzulande, das persönlich bezahlen müssen. Mit glauben hat das nichts zu tun, es ist Fakt.

Tja,wie soll es weiter gehen ?
Das müsste nun tatsächlich konkreter beleuchtet werden.

Meines Erachtens sollte die ausgelagerte Produktion wieder zurück geholt werden.
Wir werden diese Wertschöpfung dringend benötigen.

Auch wenn Produkte dann nicht mehr zu Schleuderpreisen angeboten werden.

>>Pervers
Gelddrucken schafft keinen Wohlstand.
Es entwertet Ersparnisse und Vermögen und befördert die Eigentumskonzentration.<<

Sie müssen sich schon für eine "Art der Perversion" entscheiden. Entweder entwertet es Ersparnisse und Vermögen oder es befördert die Eigentumskonzentration. Geldentwertung trifft Ersparnisse ausser die, die da sowieso schon ganz viel von haben? Watt´n Trick.

bis er bricht. Natürlich haben wir eine niedrige Inflationsrate, bei der man die Seriösität der Berechnung zwar anzweifeln kann, aber im Kern mussten wir uns bisher keine Sorgen machen. Jetzt aber wird Geld versprochen, als gäbe es kein morgen mehr. Die USA sind derart verschuldet, dass es immer wieder zu einem Zahlungsstopp des Staates kommt u. trotzdem pulvert man irrsinnige Summen in die Wirtschaft, um einen Zusammenbruch zu vermeiden. Das Gleiche passiert in Europa. Die Südeuropäer sind chronisch pleite u. sehen anscheinend nur Geldgeschenke als Zeichen der Solidarität. Die kann ich mir aber nicht erkaufen u. Solidarität ist keine Einbahnstraße. Leistung erfordert Gegenleistung u. die bleibt leider aus. Was bleibt ist ein gigantischer Schuldenberg in nie dagewesenem Ausmaß u. da nützen auch Verweise auf die Vergangenheit nichts. Die Zukunft ist entscheidend u. die sieht dank dieses Schuldenbergs u. der nicht absehbaren Wirksamkeit der Fördergelder sehr finster aus.

"... Warum sind so viele italienische Richter, Staatsanwälte und Polizisten von der Mafia ermordet worden? Weil sie nichts gegen sie unternommen haben? ... Die EU zahlt gar nichts. Die EZB kauft Anleihen auf. ..."

Na ja, italienische Richter, Staatsanwälte und Polizisten werden halt ermordet, damit sie nix weiter unternehmen können. Die Wahrheit soll im Dunkeln bleiben.

Und wenn die EZB Anleihen aufkauft, und somit auch Unternehmensanleihen (auch die Mafia drin ?), dann ist das sehr schön für die italienische Staatskasse, aber von Seiten der EZB eine miese dauerhafte nicht enden wollende Finanzpolitik.
Verantwortungsvoll sieht anders aus.

Ob Währungsunion oder nicht ist irrelevant. Und in der Tat sind die deflationären Tendenzen kaum noch mit Geldpolitik zu lösen, sondern eher mit einer gemeinsamen Fiskalpolitik im EU-Raum. Insesondere Deutschland sollte massiv Investitionen anschieben, in Bildung, Infrastruktur, Umweltschutz und erneuerbare Energien.

Gruß Hador

..ist dann berechtigt, wenn man nicht handelt. Ganz sicher ist die heutige Wirtschafts- und Geldpolitik schon fast pervers und schwer zu überschauen, aber sie ist nicht so schlecht, wie man meinen könnte. Der Wert des Geldes wird praktisch ausschließlich über das Vertrauen in die Währung generiert. Es liegt ja schon sehr lange keine Goldreserve oder ähnliches als Deckung hinter dem Papier. Also muss man das Vertrauen in den Euro stärken, daher kann man keine Mitgliedsländer bankrott gehen lassen. Schon bei den Maßnahmen nach der Bankenkrise sagten viele, nun würde die galoppierende Inflation kommen, eher das Gegenteil war der Fall. Das große Problem ist, dass manche der Mitgliedsstaaten, wie z.B. Italien, dies recht schamlos ausnutzen und Deutschland als führende Wirtschaftsnation allzu lange keine Regierung hat, die es hinbekommt dem entgegenzuwirken. Ein weiters Problem ist, dass man es nicht schafft den großen Profiteuren ihre maßlosen Gewinne zu besteuern. Da müssen Konzepte her.

Also schnell alles geld ausgeben. Bei meinem Alter ist mir das egal, aber meien Steuerpflichtigen Kinder tun mir sehr Leid.

Leider hatten Sie durch persönlich Leistung,
Eigenverantwortung und Selbstbestimmung noch nie die möglichkeit alimentiert zu werden.

Die Wahrnehmung der EZB Führung ist realitätsfern. Die Behauptungen bzgl. keiner bestehenden Inflationsgefahr, jedoch einer Deflationsgefahr isr eine reine Ablenkung von der Tatsache, daß die EZB ihrer Aufgabe, die Stabilität des Euro zu gewährleisten überhaupt nicht mehr nachkommen kann. Zinserhöhungen sind ihr schon lange unmöglich, weil solche einige Staaten gleich in den Staatsbankrott treiben würden, was den Euro als Währung zusammbrechen lassen würde. Mit der jetzigen Politik der Ignoranz, welche die EZB bereits seit 2008 betreibt, wird dies lediglich hinaus gezögert. Das jetzt ist nur noch der Ansatz zum Gnadenschuss.

***Liest sich so wie:
Wir machen aus Papiergeld noch mehr Papiergeld. Und Alles wird gut.***

Habe ich nie behauptet, und wie die wirtschaftliche Zukunft aussieht, kann nun wirklich keiner realistisch vorhersagen. Dafür sind zu viele Faktoren ungewiss, wie z.B. die Dauer der Pandemie, die darauf folgende wirtschaftlicher Erholung, usw.

Kritisch ist die Gesamtsituation zweifellos !

Gruß Hador

Bitte noch mal nachdenken !
Wenn die Nachfrage nach Gold steigt, dann steigen auch die Preise und damit auch Ihr Gewinn, gerechnet von Ihrem Einstiegspreis.
Was die immobilien angeht hat Mitforist European Son das Notwendige dazu geschrieben.

Gruß Hador

>>re von Magic.fire 16:42
Also vor der Corona-Krise betrugen die Exportüberschüsse knapp 300 Milliarden Euro pro Jahr.7% bis 8 % vom BIP.
50% bis 60% wurden davon im EU-Gebiet realisiert.
Mehr dazu auch in dem Artikel von Steffen Stierle unter dem Titel "Kostspieliges Imperium".<<

Und das größte Außenhandelsdefizit haben die USA vorzuweisen. Auch ein kostspieliges Imperium.

Zitat: "Zu den bereits geplanten 750 Milliarden Euro kommen weitere 600 Milliarden. Der Leitzins bleibt bei null Prozent."

Mit welchem bedeutungsvollen Gehabe die fortgeführte Enteignung "dummer" Sparer, Steuerzahler, Arbeitnehmer und Rentner vorgetragen wird, als hätte man nun eine Leistung erbracht, mal wieder eine Billionen Euro zu drucken, ohne das dieses zusätzliche EZB-Geld durch irgendeine reale Wertschöpfung oder werthaltige Sicherung gedeckt ist.

Das Geld wird auch keiner sinnvollen investiven Beschäftigungspolitik zugeführt, sondern da das Geld zentralplanerisch auf den Markt geworfen wird, wird es dort versumpfen, wo am lautesten danach geschrien wird.

Korruption, sozialistische Planwirtschaft/Misswirtschaft ... kennt man ja.

Ich empfehle die Lektüre der Bücher von Roland Baader:
- Markt oder Befehl
- Geldsozialismus
- Fauler zauber
- Eurokatastrophe

Aber ich schätze, ich werfe nur Perlen vor die Säue ...

Was hat man uns denn die ganze Zeit über den Euro erzählt?

1) „Die Vorstellung, dass wir in Europa ein Liquiditätsproblem haben, ist komplett falsch“
Im August 2011 malte der Draghi-Vorgänger, Ex-EZB-Chef Jean-Claude Trichet

2) „Die Rettungsschirme laufen aus. Das haben wir klar vereinbart“
damaliger Bundesfinanzminister Wolfgang Schäuble

3) „Wir werden jeden Cent zurückzahlen. Deutschland bekommt sein Geld zurück - und zwar mit hohen Zinsen“
Griechenlands Ex-Regierungschef Giorgios Papandreou

4) „Ich bin fest davon überzeugt, dass Griechenland diese Hilfe nie wird in Anspruch nehmen müssen, weil das griechische Konsolidierungsprogramm in höchstem Maße glaubwürdig ist“
Jean-Claude Juncker

5) „Italien ist kein Risikoland“
EZB-Chef Mario Draghi

Quelle:
"https://www.wiwo.de/politik/europa/schuldenkrise-die-zehn-groessten-eur…"

Zitat: "Der Haushalt der Eurozone soll Teil des EU-Haushalts sein. Ein Punkt, der für die deutsche Seite wichtig ist. Dies solle sicherstellen, dass das Budget mit den allgemeinen EU-Haushaltsregeln in Einklang steht. Für das neue Budget würden die Mitglieder der Eurozone einen zwischenstaatlichen Vertrag schließen."

Ach, ein Vertrag wird abgeschlossen ...

... damit man sich an diesen dann auch wieder nicht hält wie an den Maastrichter Vertrag oder die Art. 123 & 125 AEUV nicht und sich dann auf Kosten Deutschlands mit Billionen Euros Haushalte seiner maroden Staaten, Banken und Unternehmen finanzieren kann?

Genial!

Spitzenmäßig ... damit Deutschland noch mehr - dieses Mal dann aber offiziell, so viel Wahrheit erlaubt man sich doch - für die Schulden anderer Länder aufkommen darf.

Als ob die unübersichtliche "Rettungs"-Architektur noch nicht reichen würde: über TARGET2-Saldon (fast eine Billionen EUR), das Anleihaufkaufprogramm Draghis (2,6 Bio. EUR), das klar gegen Art. 123 AEUV verstößt, aber vom EuGH für gut befunden wird, dann noch ESM (700 Mrd.), EFSM, ELA, EDIS etc. Nicht zu vergessen die Nullzinspolitik, die deutschen Sparern bereit 600 Mrd. EUR Zinseinkünfte weggenommen hat.

.... aber wie sagen doch all die Schäubles, Merkels und wie sie alle heißen: "wir profitieren vom Euro".

>>um 17:00 von Peter Meffert
>>""Deutschlands Arbeiter" zahlen gar nichts ab. Es wäre schön, wenn Deutschlands Reiche und Großunternehmen auch mal was beitragen würde, statt ihr Geld in Steuerparadiesen zu parken."<<

Ich könnte auch anders argumentieren? Neulich war in einem Bericht im Focus zu lesen das die italienischen Privathaushalte über gigantische Privatvermögen verfügen und würde der italienische Staat sich dort 20% nehmen, hätten die kein Schuldenproblem mehr und immer noch ein wesentlich höheres Privatvermögen als vergleichbare deutsche Privathaushalte. Damit sind wir noch nichtmal bei deren Steuerparadiesdiskussion.<<

Sie plädieren für eine Enteignung von Privatvermögen?

Wirklich?

Da liegen Sie aber mit Ihrer Partei gewaltig über Kreuz.

Ja,natürlich.Aber das hat nun mal nichts mit dem Anleihenkaufprogramm
der EZB und den Gründen dafür zu tun.

Sie haben insofern recht, dass die Inflationsrate im April 2020 nicht repräsantiv ist. Der Durchschnitt von April 2019 bis Februar 2020 liegt zwischen 1,1 und 1,2 Prozent.

Teile aus dem Warenkorb "herauszupicken" und als Bündel dann zu präsentieren macht Ihre Argumentation nicht glaubwürdiger. Sie schrieben ja selbst, dass die Benzinpreise gefallen sind, andere Produkt sind im Preis gestiegen. Wie sol da die Inflationsrate über zwei Prozent liegen ?

Gruß Hador

>> Neulich war in einem Bericht im Focus zu lesen das die italienischen Privathaushalte über gigantische Privatvermögen verfügen <<

Das pro Kopf-Vermögen in Italien beträgt 234.139 USD, in Deutschland liegt es bei 216.654 USD.

Welch riesiger Unterschied.

Allerdings ist es in Italien nicht so ungleich verteilt wie bei uns hier. Was unter anderem am dort weiter verbreiteten Grundbesitz liegt.

Klar, die Gerichte sind Teil der großen Verschwörung...

Was hat Kritik an Gerichtsentscheidungen mit Verschwörungtheorien zu tun?

"Deutschlands Arbeiter" zahlen gar nichts ab.

Sie wissen doch sicherlich, dass Deutschlands Arbeiter Steuern zahlen, oder? Wenn die durch Target2, Rettungschirm, EZB-Anleihekäufe usw. gemachten Schulden der Südländer nicht zurückgezahlt werden, dann haftet die Bundesbank. Und was die Bundesbank verliert, fehlt dann der Bundesregierung. Wer, wenn nicht der Steuerzahler, glauben Sie wird diese Verluste ausgleichen?

***Erzählen Sie das mal der älteren Generation. Die glauben nur das, was man ihnen ein Leben lang erzählt hat. Und die glauben nur das, was sie schwarz auf weiss im Sparbuch lesen...***

Mein Vater besaß noch im Alter von 89 Jahren noch Edelmetalle, Aktien, und andere Wertpapiere.
Er hat sich aber Zeit seines Lebens für alternative Anlageformen zum Sparbuch interessiert und investiert.

Gruß Hador

Seit die Stadt Frankfurt am Main im Jahre 1994 zum Sitz der Europäischen Zentralbank bestimmt wurde, ist sie in den ganzen Jahren bis 2020 nicht mehr negativ aus den Schlagzeilen herausgekommen. Als genau dieses Gebäude eingeweiht wurde, ging auch das nicht ohne gewaltige Proteste auf den Straßen. Ursprünglich war ja die EZB einmal dazu gedacht, dass sie die Deutsche Bundesbank bei der Ablösung durch den Euro am 1. Januar 2002 das alleinige Recht zur Ausgabe der Euro-Scheine haben sollte. Doch wozu es dann seit 2002 noch immer die Bundesbank gibt, kann man dem ganzen Volk ohnehin schon lange nicht mehr erklären. So etwas nennt man totes Kapital.
Und weshalb der Wechsel zu Frau Lagarde vom IWF zur EZB in Zeiten einer Nullzins-Politik erfolgte, wird man auch niemandem erklären können. Dies nennt man eine vom Volk völlig entkoppelte Geldpolitik mit dementsprechenden riesigen Geldbeträgen wie diesen 600 Milliarden.
Wäre denn Dominique Strauß-Khan nicht ein viel geeigneterer EZB-Chef?

Die kaufen nicht nur Staatsanleihen, die kaufen Aktien. Man muss sich nur mal die wundersame Erholung des DAX ansehen, das sind doch keine Kleinanleger. Das Ziel ist, die großen europäischen Firmen vor Übernahmen zu schützen. Das geht nur mit einem höheren Kurs.
Das Vertrauen in den Euro ist dahin, zumindest bei denen die bis drei zählen können. Die Währung wird nur künstlich am Leben gehalten.

Man hat lange behauptet und vielleicht auch geglaubt, dass der sog Trickle-down-Effekt für eine Verteilung des Wohlstandes quer durch alle Schichten sorgt - hat leider nicht funktioniert. Also muss man, wenn man schon diese Wirtschafts- und Geldpolitik weiterbetreibt für eine bessere Verteilung sorgen. Es wird immer gesagt wir(Deutschland) profitieren so erheblich von Europa und auch von "unseren" Investitionen. Stimmt aber so nicht, wir als Staat/Steuerzahler sind für die Investitionen zuständig und der weitaus größte Teil der Gewinne landet, wenn überhaupt nur marginal versteuert, bei sehr wenigen Großverdienern. Dies gilt ebenso für Italien und da dort die Lobbyisten(heißen da irgendwas mit "M") noch erfolgreicher sind, als in Deutschland, haben sich dort auch gewaltige Privatvermögen angesammelt. Um eine einigermaßen gerechte und lebenswerte Gesellschaft zu erhalten und den Anforderungen und Kosten des Klimawandels gerecht werden zu können, werden wir an diese Gewinne ran müssen.

Sie plädieren für eine Enteignung von Privatvermögen?
Wirklich?

Besteuerung ist auch Enteignung von Privatvermögen. Also was glauben Sie ist gerechter?

Dass deutscher Sparer durch die Geldpolitik der EZB über die Inflation Probleme in Italien lösen?
Dass Arbeitslohn in Deutschland besteuert wird um Probleme in Italien zu lösen?

Oder das Immobilienvermögen der Menschen in Italien besteuert wird (eventuell per Anteilsübertragung) um Probleme in Italien zu lösen?

Mich erstaunt immer wieder, dass einige Foristen so tun als gäbe es ein "Menschenrecht auf Zinsen", aber sich für die realen und rechtlich verbürgten Menschenrechte auf Schutz vor Krieg, Bürgerkrieg, Verfolgung etc. nicht begeistern geschweige denn engagieren können.

Damit, daß Sie hier die Targetsalden als gemachte Schulden bezeichnen, offenbaren Sie Ihre Ahnungslosigkeit.

Wissen Sie was die Targetsalden sind?
Das sind Schulden der Südländer (im EZB-Zahlungssystem) bei der Bundesbank.
Wer ist hier ahnungslos?

Die EZB hat aus dem Urteil des Bundesverfassungsgerichts vom 05.05. nichts gelernt. Wenn wir eine mutige Bundesregierung hätten, würde diese jetzt die Bundesbank anweisen, sich ab sofort nicht (mehr) an diesem PEPP-Programm zu beteiligen. Jetzt könnte sie zeigen, daß sie das Rechtsstaatsprinzip ernst nimmt.

Stimmt absolut, die Egoismen der Mitglieder der Eurozone sollten zurücktreten.
Stattdessen sollten die Partner im Euroraum eine gemeinsame Wirtschafts- Fiskalpolitik betreiben und sich gegenseitig stützen.

Gruß Hador

"Besteuerung ist auch Enteignung von Privatvermögen." @Gelenkte-Dem-BRD
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Ich habe eine Entscheidung getroffen: Ich werde jetzt Seeräuber. Da muss man 1. nicht arbeiten, und 2. zahlt man keine Steuern. Nur sooooo kann man es zu etwas bringen, denn alle anderen gehen an der Steuer zugrunde!

Sie hat kein Einfluss auf die Verwendung des Geldes bei Anleihen..
Es sind weder Hilfen , noch Kredite wo ein Mitspracherecht möglich wäre.
Allein der Staat, der die Anleihen auf den Markt bringt ist dann verantwortlich für die Verwendung. Oh er es dann für die Ankurbelung der Wirtschaft ausgibt ist dann eine ganz andere Sache.